Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Уникальный завод по производству БМП в шаге от банкротства

Аватар пользователя Satprem

«Ковровский электромеханический завод» направил иск в Арбитражный суд города Курган о банкротстве единственного в стране предприятия, специализирующегося на производстве боевых машин пехоты «Курганмашзавода», отмечено в сообщении суда.

До 2017 года Минобороны РФ получит порядка 200 БМП-3

«В Курганский арбитражный суд было подано исковое заявление от «Ковровского электромеханического завода» о признании «Курганского машиностроительного завода» банкротом»,- говорится в документах. На данный момент подробности иска остаются неизвестными.

Отметим, что это уже не первое подобное ходатайство. Известно, что 24 февраля 2016 года арбитражный суд отклонил заявление «Группы МТЕ» о признании «Курганмашзавода» банкротом. Тогда в пресс-службе суда пояснили, что в отношении «Курганмашзавода» нет достаточных юридических оснований для начала процедуры банкротства.

По данным ТАСС, предприятие на сегодняшний день имеет задолженность по заработной плате перед своими сотрудниками и долг за газ перед «Газпром межрегионгаз Курган».

В прошлом году «Курганмашзавод» заключил соглашение с Министерством обороны РФ на производство и поставку более 200 БМП-3 до 2017 года.

Источник: http://rueconomics.ru/163196-unikalnyi-zavod-po-proizvodstvu-bmp-v-shage-ot-bankrotstva

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:10:54 / 29-02-2016)

> за газ перед "Газпром межрегионгаз"

Как раз внутренние тарифы обсуждали и падение внутреннего потребления.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(17:15:55 / 29-02-2016)

В середине февраля также сообщалось, что Курганский арбитражный суд оставил без движения иск о признании «Курганмашзавода» банкротом, поданный «Группой МТЕ».

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 1 месяц)(17:20:24 / 29-02-2016)

я бы не истерил, не узнав предварительно всех деталей

несколько лет назад в ижевске проводили процедуру банкротства, банально было проще чем нормальную реорганизацию

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Производственник

Камрад, мой город то зачем с маленькой буквы написал?:)

А что банкротили, если не секрет? Как то на Ижсталь наезжали, ныне Мечеловскую. Да затухло все.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(17:50:43 / 29-02-2016)

емнип, концерн "Калашников" реструктуризацию проходил.

а вообще правильно ниже уже отмечали:

1. детали иска не известны;

2. банкротство не равно закрытию;

3. более того, сейчас начали собирать производителей в холдинги (ОСК, ОАК, вертолетчики, ракетчики, радиоаппаратура и пр.) и проводят процедуру банкротства для структуризации внешних обязательств. т.е. "почти рутина".

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(4 года 11 месяцев)(23:43:19 / 29-02-2016)

Да вообще нет смысла беспокоиться. Банкротство это бумажная процедура, на создание танчиков никак не влияющая. Может хотят собственника поменять, так такие схемы, нам понять не просто, а завод точно никуда не денется.

И да, Ижевск надо с большой буквы. С маленькой пишем только то, что не уважаем, например сша или украина.

Аватар пользователя amobile
amobile(5 лет 2 месяца)(17:22:17 / 29-02-2016)

Я что-то не догоняю, как завод который

... заключил соглашение с Министерством обороны РФ на производство и поставку более 200 БМП-3 до 2017 года...

может иметь

... задолженность по заработной плате перед своими сотрудниками и долг за газ ...

с таким заказом завод должен быть загружен работой по самые помидоры.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(17:26:14 / 29-02-2016)

Понятия не имею.

Может ранее накопленные долги, и % по ним выросли, может ещё что то....хотя с зар. платами вообще странно ....

Ковровский электромеханический завод (КЭЗ) подал иск в Курганский арбитражный суд, потребовав признать банкротом «Курганмашзавод». Об этом сообщает ТАСС. Подробности иска не уточняются.

В картотеке арбитражных дел на момент написания заметки имелась информация только об одном деле, в котором КЭЗ требовал банкротства «Курганмашзавода». В декабре 2011 года оно было прекращено.

Аватар пользователя amobile
amobile(5 лет 2 месяца)(17:33:23 / 29-02-2016)

Вот в поисковике нашел:

Средняя цена одной БМП-3 колеблется в районе 800'000$

Понятно, что это экспортная цена и т.п. Но всё равно на глаз можно прикинуть что объем заказа где-то в районе 12 миллиардов рублей.

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(18:06:19 / 29-02-2016)

А разве в РФ неуплата зарплаты, это не криминал?

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя Виктор1690

Криминал, если задержка более 15 дней и есть заявление в прокуратуру.

Если заявы нет (рабочие/сотрудники не пишут) то и криминала нет.
 

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(2 года 9 месяцев)(18:29:10 / 29-02-2016)

Не совсем и не всегда так (про заявление). 

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(5 лет 10 месяцев)(21:01:15 / 29-02-2016)

Криминал, если задержка более 15 дней

Даже интересно, а статью 145.1 УК то хоть раз читали?

и есть заявление в прокуратуру.

Если заявы нет (рабочие/сотрудники не пишут) то и криминала нет.

ну да, а убийство тоже не криминал, если пострадавший заявление не написал

Аватар пользователя RedLed
RedLed(1 год 9 месяцев)(18:08:46 / 29-02-2016)

Ковровский электромеханический завод (КЭЗ) 

Ну вообще-то КЭМЗ.

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 7 месяцев)(17:54:44 / 29-02-2016)

Возможно взяли кредиты в валюте, так как комплектующие за кордоном закупают?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(18:06:15 / 29-02-2016)

Маленький нюанс: как правило государство платит сильно после выполнения заказа. То есть чтобы его сделать надо или влезть в кредиты или иметь нехилое финансовое плечо, чтобы платить работникам, поставщикам, налоги, коммуналку и прочая прочая. А деньги могут прийти уже после сдачи продукции: поработайте пару лет "в долг" на подобных условиях...

Аватар пользователя alpha7203
alpha7203(3 года 6 месяцев)(18:20:12 / 29-02-2016)

+100500

ГосЗаказ дает сразу 30 % в лучшем случае. А остальное после госприемки (что по времени не равно выполнению заказа) по факту получается "сильно потом"

Я из Кургана если чЁ.

Аватар пользователя alterlex
alterlex(3 года 6 месяцев)(19:03:28 / 29-02-2016)

Я не совсем понимаю тогда, если есть заказ от государства, и точно известно, что долги по госзаказу будут погашены (пусть и после, и даже "сильно после") - какого хрена кто-то истерит? И вообще, есть механизм защиты таких предприятий? А то завод трудится, клепает продукцию для МО, а "эффективные шменеджеры", желающие "быстрой оборачиваемости вложений" возьмут и обанкротят его... Это ж бред какой-то.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(19:21:47 / 29-02-2016)

Вот тут поподробнее расписано

http://aftershock.news/?q=comment/2389865#comment-2389865

Самим фактом госзаказа вы с подрядчиками, своими рабочими и государством/ресурсными организациями не расплатитесь, деньги приходят СИЛЬНО после выполнения работы, часто еще и БЕЗ аванса или с небольшим.

Еще раз: поработайте пару лет "в долг" - тогда и поговорим.

Насколько понимаю, правила игры тут писали чиновники

Аватар пользователя alterlex
alterlex(3 года 6 месяцев)(19:29:55 / 29-02-2016)

Спасибо, ссылки почитаю попозже. И всё равно не понимаю: какой умник придумал, что стратегически значимый завод, производящий соответственно значимую продукцию должен работать на общих основаниях? Чиновники? Так нафига они такие нужны. По-моему, в отношении таких производств как раз общерыночные отношения нифига не должны работать. Должно быть полное предварительное обеспечение от заказчика. Ведь заказывают-то конкретную продукцию в конкретном количестве с гарантией покупки всех выпущенных экземпляров.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(19:20:33 / 29-02-2016)

Делать 100% предоплату государство отучилось ещё в девяностые.

Соответственно, предоплаченную часть завод уже спустил на погашение долгов и модернизацию, а остатки получит только после изготовления партии.

Аватар пользователя DmitryYV
DmitryYV(1 год 8 месяцев)(12:31:37 / 01-03-2016)

Это нетрудно представить.

Нет зарплат потому, что деньги могут быть уже освоены всякими манагерами, которые морозят с поставками комплектующих многие месяцы.

Подходят сроки сдачи заказа - ой, не успели - переносим. Заказ не сдан - нет премий.

Аватар пользователя Чаичка
Чаичка(3 года 3 месяца)(17:27:38 / 29-02-2016)

У меня свёкр на оборонном заводе работает, год-два назад тоже з.п. не платили по пол года, люди кредиты на жизнь брали... Зам.завода даже в Москву летал жаловаться в министерство что деньги заводу на счёт не приходят. Деньги выделяются и не доходят... Где они теряются по пути? Сейчас вроде нормально всё, деньги приходят, заказов много , з.п. получают.

Аватар пользователя USSR
USSR(1 год 9 месяцев)(17:29:36 / 29-02-2016)

Можно конечно ошибиться, но скорее всего это результат проблем федерального бюджета.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(17:30:29 / 29-02-2016)

Раз дело так или иначе тянется с 2011 г, то скорее всего долги.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(18:54:29 / 29-02-2016)

Возможно, что не только - но и системы госзаказа, писал об этом выше

Аватар пользователя lataragan
Аватар пользователя Satprem
Аватар пользователя USSR
USSR(1 год 9 месяцев)(17:34:26 / 29-02-2016)

Ох уж этот ВЭБ прям как Дойче банк. Лопнут всех обрызгают.

Аватар пользователя дмитрий8008
дмитрий8008(2 года 6 месяцев)(17:33:49 / 29-02-2016)

Ну, банкротство не равно уничтожению. Должны разобраться. Но в целом это печально, такое допускать, это уже в опасной близости к пипцу.

Аватар пользователя Eu M
Eu M(1 год 11 месяцев)(17:38:40 / 29-02-2016)

Насколько я понимаю, Курганмашзавод привлекает кредиты для выполнения гособоронзаказа. Т.е. предприятие было не в лучшей форме, а тут - огромный заказ => для быстрого наращивания объёмов производства под госгарантии привлекли средства.

Интересно здесь, в чьей собственности контрагенты, инициирующие иски.

Вот эти вот "Группа МТЕ", "Ковровский электромеханический завод" - кто владьльцы их акций?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(17:43:07 / 29-02-2016)

"В Курганский арбитражный суд поступило ходатайство от "Ковровского электромеханического завода" о признании "Курганского машиностроительного завода" банкротом", - отмечается в документах.

Подробности иска не уточняются.

Заявителем по делу является ОАО "Ковровский электромеханический завод", зарегистрированный во Владимирской области (город Ковров). Ответчик "Курганмашзавод" (входит в концерн "Тракторные заводы"), зарегистрированный в Курганской области.
Источник: http://tass.ru/armiya-i-opk/2705340

Аватар пользователя Eu M
Eu M(1 год 11 месяцев)(18:01:36 / 29-02-2016)

То-то и оно, что подробностей - нет, а "КЭЗ" - ОАО.

А без этого не ясно.

Может правда какие-то серьёзные проблемы у завода.

А может кому-то наша оборонка покоя не даёт - и имеет место как минимум медийная атака. Причём не факт, что на завод: он может быть лишь инфоповодом, а атака - на страну/власть.

Аватар пользователя ephor
ephor(4 года 6 месяцев)(18:26:01 / 29-02-2016)

38% акций КЭМЗ были у государства. Переданы в капитал "Ростех"-а (другой карман).

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(18:33:21 / 29-02-2016)

Не КЭЗ, а КЭМЗsmiley на 50,67% принадлежит Акционерному обществу «НПО «Высокоточные комплексы», г. Москва.

Которое в свою очередь на 100% принадлежит Государственной корпорации по содействию разработке, производству и экспорту высокотехнологичной промышленной продукции "Ростех"

 

Аватар пользователя msin
msin(2 года 2 месяца)(18:36:59 / 29-02-2016)

Имею косвенное отношение к КЭМЗ и знаю их ситуацию... ситуация хреновая, напрямую КЭМЗ в ГосОоборонЗаказе не участвует, они смежники.

КЭМЗ относится к холдингу Ростех.

Ситуация следующая - поставщикам ГОЗ размещают заказы (без предоплаты), вообще не уверен, что государство делает какую-то осмысленную предоплату (20% это смех, не хватит даже на сырьё). Невыполнение ГОЗ дело подсудное, никого не интересует, что нет денег, нет сырья и т.д. Аналогичный спрос со смежников, они даже не могут отказаться от заказа.

Государство оплачивает ГОЗ сильно позже, много месяцев спустя после получения заказа, при этом уже размещен и начат следующий ГОЗ (и опять без предоплаты).

В результате у КЭМЗ в начале года была дебиторка, измеряемая миллиардами (многими). Некоторые заказчики сразу предупреждают, что платить за заказ не будут, типа - подавайте в суд. Подозреваю, что Курганмашзавод один из таких заказчиков...

В общем, ощущение странное (моё, личное), иногда кажется, что государство намеренно банкротит поставщиков ГОЗ, как бы стараясь успеть по максимуму подготовится накануне войны (и так несколько лет уже), либо тут обычные разборки "хозяйствующих субъектов". Производителям хорошего тут мало.

Аватар пользователя Tony
Tony(3 года 10 месяцев)(19:05:12 / 29-02-2016)

А если сейчас копнуть по всему ВПК, я так понимаю картина будет схожая.

Аватар пользователя Eu M
Eu M(1 год 11 месяцев)(19:10:25 / 29-02-2016)

В моём представлении ответственность за срыв появляется только после добровольного взятия обязательств. Не нравится - не бери, взял - будь добр выполняй.

Поэтому вопрос: в каком смысле смежники не могут отказаться? По финансовым причинам (откажутся - останутся без основного клиента - обанкротятся)? Или есть какие-то юридические основания, обязывающие радоваться тех, кого осчастливили?

А вцелом - как-то непонятно, да. Возможно, издержки стыка контуров? С одной стороны - жёсткие по срокам и качеству требования военных, с другой - частично частные исполнители. Минимальная предоплата может быть способом воздействия на частный элемент, чтоб не было адовых распилов и невменяемых сроков как в США. Или и в самом деле обанкрочивание - с целью последующего выкупа государством.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(19:27:18 / 29-02-2016)

Недавно на АШ ыла большая статья с обсуждением этого. Очень непростые условия навязывает государство для выполнения госзаказа, причем это на разных уровнях, от оборонки и до завтраков в школьной столовой. Когда надо много, быстро и плотно работать - а заплатят вам за это сильно потом, в том числе и за то, что вы покупаете у подрядчиков, отсюда и долги. И уплату своих налогов и выплату заработной платы рабочим еще никто не отменял.

Может так и борются с распилами и переоцененными стоимостями, но не сказать что шибко эффективно: если вам заплатят сильно позже, то вы и захотите за продукцию получить пусть потом но побольше, хотя  бы те же кредиты вернуть и за время выполнения следующего госзаказа как-то прожить до его оплаты. А многие тогда и не хотят играть в такие игры с государством.

Аватар пользователя Tony
Tony(3 года 10 месяцев)(19:39:38 / 29-02-2016)

А вы почитайте выдержку из фед.закона, что я ниже привёл и все вам сразу  станет ясно.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(19:42:16 / 29-02-2016)

Далеко не все предприятия являются прямыми госзаказчиками, а часто - смежниками. Вот они-то иметь дело с госзаказами и не любят

И потом часто сталкивался, что прямой закон может плохо работать в условиях хождения своих внутренних инструкций и положений.

Аватар пользователя ЧленПартии
ЧленПартии(1 год 11 месяцев)(17:40:35 / 29-02-2016)

да какие-ить эффективные топ-шлепы  решили на курсах поиграть, а потом свинтили - долги заводу...

Аватар пользователя USSR
USSR(1 год 9 месяцев)(17:42:26 / 29-02-2016)

Красота, оборонка в банки, регионы в банки, прям благодетели а не ростовщики.

Аватар пользователя ЧленПартии

вот ***задовна ТБМулина кушать не может , 600 ярдов 10-ке лидеров раздать хочет, дабы статистика не хромала... какая нафиг оборонка..

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(18:59:02 / 29-02-2016)

Не Набиуллина расписывает условия выполнения госзаказа, посмотрите большой пост чуть выше

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 1 день)(17:51:03 / 29-02-2016)

Ммммляя!

На пальцах никому непонятно!

Рабочие, инженеры, оборудование, сырье ЕСТЬ!

Но денег нет, НАОБОРОНКУ, между прочим!

Так кто-ж правит бал-то???

Кто-то их выбирал, точно???

А может те, кого выбирали служат не стране, а тем кто правит бал?

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(17:56:05 / 29-02-2016)

Пока информации недостаточно, чтобы паниковать. Подать в суд могли и тупо ради создания инфоповода таким вот, как вы, чересчур впечатлительным. Инфовойна идёт!

Аватар пользователя USSR
USSR(1 год 9 месяцев)(18:11:40 / 29-02-2016)

Вы всё успокаиваете. Жизнь то она такая, рассудит.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(20:36:03 / 29-02-2016)

Курганец ИМХО лучшее, что есть в нашем ВПК из наземной легкобронированной техники. Надеюсь, завод решит все вопросы.

Аватар пользователя USSR
USSR(1 год 9 месяцев)(20:48:37 / 29-02-2016)

Я то же надеюсь, но вот одно наши надежды другое реалии в которых мы все находимся(фонды проедаем и пока они не кончились, жив будет Курганец).

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 1 день)(18:26:13 / 29-02-2016)

Да, в принципе, это-ж классическая схема уничтожения промышленности. Только сраный бу очередной машиностроительный завод уничтожил, хоть бы почесались!!!

 

Вякнул о предвыборной речи ВВП 2012-го года, где он сказал, т.е. по сути объявил, впервые на таком уровне, констатировал, что в России произошла деиндустриализация.

- Переплюнули Псаки, влепили подпись, объявили это дезой!

 

 

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(18:55:58 / 29-02-2016)

Как же вам ваша подпись идет... И аватарка тоже...

Аватар пользователя Свидомый Моисей

Крайне ПРОВОКАЦИОННЫЙ заголовок.

 

Объясню с точки зрения юриспруденции.

Заявление о банкротстве вправе подать кредитор при задолженности (объем вроде от 500 тыс.) не уплаченной за 3 месяца до обращения в суд.

Если в суде ответчик (в данном случае Курганмашзавод) погасит задолженность дело о банкротстве закрывается.

 

Иски подаются, для того чтобы вернуть долг, который не хотят платить. У вот почему не хотят - это вопрос?

Комментарий администрации:  
*** Политически воспаленный ***
Аватар пользователя Tony
Tony(3 года 10 месяцев)(18:10:53 / 29-02-2016)

Уралвагонзавод вон тоже весь в кредитах, только недавно сбербанк отозвал иск на 2,3 млрд.рублей. Я так понимаю  подобная ситуация существует в ВПК не в единичном варианте.

Аватар пользователя alterlex
alterlex(3 года 6 месяцев)(19:10:32 / 29-02-2016)

Тогда и вам переадресую свой вопрос.

Я не совсем понимаю тогда, если есть заказ от государства, и точно известно, что долги по госзаказу будут погашены (пусть и после, и даже "сильно после") - какого хрена кто-то истерит? И вообще, есть механизм защиты таких предприятий? А то завод трудится, клепает продукцию для МО, а "эффективные шменеджеры", желающие "быстрой оборачиваемости вложений" возьмут и обанкротят его... Это ж бред какой-то.

Аватар пользователя Tony
Tony(3 года 10 месяцев)(19:31:39 / 29-02-2016)

Федеральный закон от 29.12.2012 N 275-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "О государственном оборонном заказе"

 Статья 12. Обеспечение выполнения государственного оборонного заказа

2. Государственный заказчик в целях обеспечения выполнения государственного оборонного заказа вправе:

1) предусматривать в долгосрочном государственном контракте в соответствии с государственной программой вооружения и долгосрочными целевыми программами опережающую закупку головным исполнителем сырья, материалов и комплектующих изделий в объеме, необходимом для обеспечения исполнения этого контракта;

 

Судя по данному законодательству идиотские ситуации с кредитами возникают или благодаря юристам, которые при составлении гос.котракта забывают внести вышеописанные пункты(я лично с данным явлением сталкивался), либо действительно без неадеквата со стороны руководства предприятия не обошлось.

Аватар пользователя alterlex
alterlex(3 года 6 месяцев)(19:33:37 / 29-02-2016)

Судя по данному законодательству идиотские ситуации с кредитами возникают или благодаря юристам, которые при составлении гос.котракта забывают внести вышеописанные пункты(я лично с данным явлением сталкивался), либо действительно без неадеквата со стороны руководства предприятия не обошлось.

 

Вот-вот-вот...

Аватар пользователя messor
messor(3 года 8 месяцев)(18:10:41 / 29-02-2016)

Самое интересное, что для подачи искового заявления о банкротстве истец должен иметь просуженную задолженность и просрочку исполнения в 3 мес. На сайте Высшего арбитражного суда нет никакого вступившего в законную силу решения суда в пользу ОАО "Ковровский электромеханический завод", по которому он бы мог так "возбудиться".

Они уже такую "мульку" проделывали в 2012, тогда им ОАО "Курганский машиностроительный завод" все сразу и быстро заплатил.

Если кому интересно: номер дела в арбитражном суде А34-1471/2016  

Аватар пользователя Jeque
Jeque(5 лет 7 месяцев)(18:16:13 / 29-02-2016)

Чувствуется рука эффективных топ-менеджеров с зарплатами в несколько миллионов в месяц.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя Tony
Аватар пользователя Jeque
Jeque(5 лет 7 месяцев)(18:28:32 / 29-02-2016)

Вот-вот, и я о том же. Себе они не забывают миллионы начислять, а за газ и рабочим платить нечем. Сталина на них нет, бляха муха!

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(19:09:18 / 29-02-2016)

Какой же Вы завистливый. Никаких причин, кроме как Вас ограбили, не видите. Только вот т.Сталин не только врагов народа расстреливал, но и  таких как Вы за колоски сажал.

Аватар пользователя alterlex
alterlex(3 года 6 месяцев)(18:42:44 / 29-02-2016)

Наглядный пример того, как ресурс виртуальный (деньги) побеждает ресурс реальный (значимое производство, в силу специфики не обладающее нужным для всех платежей количеством "фантиков")?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(19:10:18 / 29-02-2016)

Кто велел звонить в колокол, торопыга?

Аватар пользователя alterlex
alterlex(3 года 6 месяцев)(19:13:10 / 29-02-2016)

Да не звоню я в колокол, просто хочу понять.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(19:38:02 / 29-02-2016)

А чо тут понимать, при недостатке даже первичной информации-то? Пособие по тактике не рекомендует делать выводы по первой непроверенной информации. Никаких. Сначала проверить достоверность, потом дополнить независимой информацией и проанализировать в совокупности и лишь затем делать ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ выводы, с целью прогнозирования направлений дальнейшего анализа. И только получив максимум возможной информации и проведя анализ - отдавать приказ. 

Я по этой инфе могу на своем нано-бизнес-опыте предложить 15 - 20 вариантов. Наиболее вероятно. что просто идет консолидация ВПК РФ. Процесс более чем позитивный и никаким боком к банкстерам и эффективным манагерам не относится.

Аватар пользователя alterlex
alterlex(3 года 6 месяцев)(19:44:41 / 29-02-2016)

А чо тут понимать, при недостатке даже первичной информации-то? Пособие по тактике не рекомендует делать выводы по первой непроверенной информации. Никаких. Сначала проверить достоверность, потом дополнить независимой информацией и проанализировать в совокупности и лишь затем делать ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ выводы...

Согласен целиком и полностью.

 Наиболее вероятно. что просто идет консолидация ВПК РФ.

А вот тут не уверен. Т.е. I want to believe, но много есть факторов, которые to believe не позволяют.

Аватар пользователя USSR
USSR(1 год 9 месяцев)(19:17:22 / 29-02-2016)

Узбагоитель вы наш.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(19:28:51 / 29-02-2016)

Здрассь. Но я еще не начал))

Аватар пользователя USSR
USSR(1 год 9 месяцев)(19:41:54 / 29-02-2016)

Те в России всё нормуль, рано узбагоин гнать(простите меня за мой "французский"), но жизнь как говорится рассудит, не будем спорить сейчас, с вами бы я хотел, если вы не против через годик поговорить, те или вы меня макнёте или я вас.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(20:26:59 / 29-02-2016)

Смишно. Не, я, конечно,  не против: одним больше, одним меньше - по 20 лет с некоторыми спорю на таких условиях. Проблема в том, что все упертые паравалитики (так ни один и не свалил) психологически не способны видеть ретроспективу. Когда им говоришь, что год, 5, 20 лет назад вот это было плохо, а сейчас хорошо - сыплются любые отмазки - и шорные мастерские позакрывали, и образование стало хуже, и качество плохое и количество на "сделаноунас" наврано. 

Самые интегральные аргументы, что ВВП России вырос в 2 раза за 10 лет, как и было обещано, и вообще Россия все еще стоит и не собирается умирать -  просто не слышат.  Может Вы не такой, ну, будете первым.

Вы лучше предложите пару-тройку конкретных параметров, по которым будем через год сравнивать, кто прав, кто виноват. Тогда и я запомню Вас.

 

 

Аватар пользователя USSR
USSR(1 год 9 месяцев)(20:44:23 / 29-02-2016)

В 10 раз не считал сейчас с ходу не отвечу но 50% фед бюд нефтегаз плюс эффект крепкого рубля влияющий на потребление всё это НЕФТЬ и СЫРЬЁ на 70 %, хватит, на ваших глазах в теч двух лет всё кардинально меняется.

Аватар пользователя USSR
USSR(1 год 9 месяцев)(19:18:02 / 29-02-2016)

Расскажите, ну РАССКАЖИТЕ, что в СССР всё было хуже, а лучше в ж... язык засуньте певцы, прославляющие силу нашу теперешнюю, верю будет сильной страна наша но не скоро, всем придётся постараться.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(20:07:58 / 29-02-2016)

Рассказываю: да, все лучшее сейчас тогда было лучше, а все худшее сейчас тогда было хуже. Все зависит от позиций тогда и сейчас, что считается лучшим. а что худшим. 

Примеры. Если считать по среднему располагаемому доходу, то сейчас в 4 раза лучше, если же отбросить 10% самых богатых и самых бедных, то в 3 раза. (х3) Если считать по ВВП на душу - то как тогда, так и сейчас (+0) при этом тяжмаш хуже (:3), а услуги - лучше (х3). Если считать по культуре - один хрен: гавно и там и тут (+V-1), но разное. Если по доступности образования - то сейчас его в 5 раз больше (х5), но за деньги при несравнимо худшем  качестве(:5),  иначе говоря пэтэушники стали инженерами, но остались пэтэушниками.  Если по медицине: бесплатное амбулаторное - упало окончательно ниже плинтуса(:10), при серьезных болезнях или за деньги  - на порядки лучше (х10).

То есть, Россия в основном избавилась(ляется) от всего худшего, но сохранила и улучшила лучшее.

Следовательно, ник USSR можно взять только в трех случаях: либо не жил при совке, либо жил, но в дурдоме и так не вылечился, либо был дитятей номенклатуры.

Аватар пользователя alterlex
alterlex(3 года 6 месяцев)(20:21:16 / 29-02-2016)

Уели, уважаемый, ох, уели!.. laugh А насчёт образования - угробили мы его Это серьёзно. 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(20:35:37 / 29-02-2016)

Да ладно, чего на свете не бывает. А насчет образования - кто ж спорит. Еще и науку похерили. Но! Как в 90-е не ликвидировались научные школы, так они существуют и сейчас. И это дает возможность быстрого рывка при более благоприятных условиях. Мы, старые, уже уходим, но за небольшую передышку 2000-х успели подготовить на самой современной западной технике следующее, пусть немногочисленное поколение очень высококлассных ученых и специалистов. Мои ученики уже превзошли меня в чинах и званиях. Ни ода научная школа ВПК, геологии, математики, фундаментальной физики не пострадали.

Аватар пользователя alterlex
alterlex(3 года 6 месяцев)(20:48:02 / 29-02-2016)

Господи!.. В моём ВУЗе (педагогическом) студенты (физики) учатся ровно на том же оборудовании, на каком учился я - 20 лет назад... О чём Вы?!. Может фундаменталисты и не пострадали, но откуда возьмётся приток новых кадров в фундаменталисты без конкретной базы в регионах?? ОТКУДА???

Аватар пользователя USSR
USSR(1 год 9 месяцев)(20:37:47 / 29-02-2016)

Ваша магия цифр характерна при нефти по сто, про высшее образование прежде всего согласен, потому как сам обучен на высшем инж конс ДВС сов разлива конца 90х где ни один зачёт за денежку не продавался. Может я не понял сарказма вашего некого, но коли избавились от худшего то не понятно к чему лучшему пришли. По пунктам. В 90х был за ЕЛЬЦИНА, спорил с совками дураками, да вот перекрасился, ну конечно не дитятя номенклатуры, не вышел тс. Понимание пришло о жизни нашей непростой, месте страны в мире, вообще и сейчас, на НЕФТИ силушка наша теперяшняя, и вижу думаю куда мирок наш катится, а вот вы вижу всё умного строите, с высока поглядываете да ярлыки вешаете.

Аватар пользователя speed13
speed13(3 года 1 неделя)(19:25:50 / 29-02-2016)

Для того чтобы подать на банкротсво нужно иметь на руках решение суда о взыскании с ответчика 300000руб. Минимум. Это спрор хозяйствующих субъектов,оставьте это дело юристам.

А вообще по контрактам пора оплачивать, сейчас заказчики такие , что мама не горюй. Платить не хочет никто,а услули и товары потребляют на ура.

Аватар пользователя likeguest
likeguest(5 лет 11 месяцев)(19:39:26 / 29-02-2016)

Немного покопавшись в яндексе вот что выясняется:

Концерн "Тракторные заводы" - основателем с 1996г. является Болотин Михаил Григорьевич (по некоторым данным помогал ему в этом Баков Альберт Владимирович)

в 2005г. был приобретён контрольный пакет акций ОАО "Курганмашзавод" (важный с точки зрения ВПК объект).

в 2010г. ВЭБом был дан кредит на 15 ярдов на погашение долга концерна (с этого момента ВЭБ является держателем 100% акций) с возможностью выкупить обратно до 2017 года (время еще есть). Есть еще множество разного инфомусора, в котором разбираться нет желания Но главное то, что сам концерн и в частности "Курганмашзавод" находится фактически в частных руках. Так же есть куча кредиторов (банков), которая жаждет заполучить и эффективно продать весь этот концерн "бабла". 

«Ковровский электромеханический завод» - по факту находится в руках Ростеха (Ростехнологии), государственной компании, главный там Чемезов Сергей Викторович, достаточно близкий Путину человек.

Понимая зачем создавался Ростех ("сильный" ВПК), можно предположить, что "Курганмашзавод" ему необходим сейчас, чтобы потом он не достался "эффективным" и не был разрушен продан за бОльшие деньги государству или за откат какому нибудь "эффективному собственнику".

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(2 года 6 месяцев)(20:05:52 / 29-02-2016)

Посмотрел по системе Сбис, у Курганского машиностроительного завода, иск от компании ГАЗ сервис на 120 тыс. Это я так понимаю за газ. Не такая уж большая сумма. Всего на текущий момент у данного контрагента исков на 1,5 млрд рублей. По зп не вижу исков.

А вообще на ресурсе очень много стало криков, что все пропало, оборонку слили. Все пропальщики и всесливальщики. Запомните. Банкротство завода, это не закрытие. В очень утрированном виде объясняя что это такое. Собирает директор завода всех кому он должен в большом зале. И прискорбным голосом сообщает что все что он им должен он прощает, а отдает им свое имущество. А из имущества у него стол,стул и компьютер на базе процессора интел пентиум I.

Аватар пользователя Северный
Северный(2 года 3 недели)(20:28:31 / 29-02-2016)

Ну дык чего ж тут удивительного то?

С вероятностью в 99% большая часть крикунов это офисные хомячки и айтишники. Обе категории как правило нифига не разбираются в теме, но имеют много времени лазить по интернету и писать комменты. Для них слово банкротство равноценно дождю огненному, которым в свое время парочку городов на БВ покритиковали.

Аватар пользователя November5
November5(4 года 2 недели)(20:35:04 / 29-02-2016)

Хорош нагнетать, всё там нормально http://ura.ru/news/1052239314

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(22:42:31 / 29-02-2016)

Мудрость внутренней политики... А вообще если брать конспирологию - то в Россию заложены "перестроичниками" ошибки, "благодаря" которым даже благие действия заходят в тупик (В ВПК закачиваются огромные деньги), а прямого управления с "хмурыми бровями" и "грозным молчанием" - на всех не хватает. Без изменения внутренней экономической политики нас ничего хорошего не ждет, минимум все будет как сейчас.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...