Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Разработан одноступенчатый процесс преобразования углекислого газа и воды в жидкое углеводородное топливо

Аватар пользователя vetrjanoy

Одно из возможных решений пика нефти?.... но АЭС нужно много

http://gearmix.ru/archives/26241

http://www.eurekamagazine.co.uk/design-engineering-news/one-step-process...

Исследователи сообщили, что эта простая и недорогая экологически безопасная технология получения топлива потенциально способна стать средством ограничения глобального потепления за счет удаления CO2 из атмосферы и использования его для получения топлива. Побочным эффектом химической реакции является также высвобождение молекул кислорода.

Исполняющий обязанности руководителя кафедры химии и биохимии Техасского университета в Арлингтоне Фредерик МакДоннел заявил: «Наш процесс обладает еще одним важным преимуществом перед технологиями производства автомобильного топлива на основе газообразного водорода, которое состоит в том, что многие углеводородные продукты, получаемые в результате нашей реакции – это именно те вещества, которые используются в составе топлива для легковых и грузовых автомобилей, а также самолетов. В связи с этим отсутствует необходимость замены существующих систем распределения топлива.

Разработанный группой исследователей одноступенчатый процесс преобразования CO2 и воды в жидкие углеводороды и кислород может осуществляться в фототермохимическом реакторе проточного типа при температуре 180-200 градусов и давлении до 6 атмосфер.

«Мы первыми использовали одновременно свет и тепло для синтезирования жидких углеводородов из диоксида углерода и воды в одноступенчатом реакторе», заявил профессор кафедры инженерной механики и аэрокосмической техники Техасского университета Брайан Деннис. «Концентрированное световое излучение вызывает фотохимическую реакцию, в ходе которой выделяются высокоэнергетические промежуточные продукты и тепловая энергия, что в свою очередь приводит к возникновению реакций образования углеродных цепочек. Таким образом, в результате одноступенчатого процесса образуются углеводороды.

Гибридный фотохимический и термохимический катализатор, использованный для осуществления эксперимента, был основан на диоксиде титана, представляющем собой белую пудру, неспособную абсорбировать световое излучение во всем видимом спектре.

«Наш следующий шаг – разработка фотокатализатора, который будет лучше адаптирован к спектру солнечного светового излучения», сказал МакДоннел. «Это позволит более эффективно использовать весь спектр падающего света для достижения общей цели – получения экологически безопасного жидкого топлива».

Исследователи намерены использовать параболические зеркала для фокусирования солнечного света на слое катализатора, что будет обеспечивать одновременно тепловое и фотонное возбуждение химической реакции. Избыточное тепло может быть использовано для осуществления сопутствующих операций, выполняемых системой солнечного топлива, например, разделения продуктов реакции и очистки воды.

Исследования МакДоннела и Денниса направлены также на преобразование природного газа с целью его использования в качестве высокоэффективного дизельного и авиационного топлива. МакДоннел работал над созданием фотокатализаторов для выделения водорода, необходимых для функционирования искусственной фотосинтетической системы, использующей солнечную энергию для расщепления молекул воды на атомы водорода и кислорода. Получаемый газообразный водород может быть использован в качестве экологически чистого топлива. 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(13:46:07 / 29-02-2016)

Не очень верится. Хотя, химикам виднее...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:57:06 / 29-02-2016)

А чему тут верить?  Энергетическую стоимость процесса они ведь не показали :-).

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(14:22:48 / 29-02-2016)

Намекают, что для того будет много АЭС. Традиционно в синтезе углеводородов присутствуют высокая температура, давление и катализаторы(кстати - недорогие. Железо, например), а при работе АЭС получить высокую температуру и давление - без проблем! Углекислоту, если брать воздух, тоже не проблема получить...короче - вопрос в реальности самой реакции и какой там выход на затраченный киловатт/час(с учётом, что давить/нагревать можно минуя стадию преобразования в электроэнергию)технологического обеспечения...пы-сы: на ресурсе была клёвая статья про синтез бензина немцами из бурого угля и ещё всякого...

Аватар пользователя picozoid
picozoid(3 года 7 месяцев)(14:37:21 / 29-02-2016)

На АЭС намекает автор поста, в статье намекают на параболические солнечные зеркала.

Сейчас параболиками концентрируют свет на котле, получая пар. Будут - на катализаторе в прозрачной колбе, пропуская СО2 и воду через нее и получая углеводороды. Мне представляется "совсем простая штука" - прогоняем через колбу выхлоп ТЭЦ и солнечным днем имеем на выходе углеводороды. Ночью по-старинке гоним жидкую углекислоту. Но это так, к слову.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(14:37:50 / 29-02-2016)

катализаторы(кстати - недорогие. Железо, например)

железо - пфе. Платина - эт да...)

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(17:10:46 / 29-02-2016)

В любом случае это - катализатор, а не расходник.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(2 года 8 месяцев)(13:27:40 / 01-03-2016)

"отравление" катализатора - обычное дело. или использовать сырьё с чистотой 99.99999% что сделает цену сравнимой с полётом в соседнюю галактику.

или потребуется такая структура, что кусок золота - дёшево.

тут. на хабре упомянули наноячейку на базе кадмия и платины. и никакого титана. но требуется раствор такой щёлочи, что самим открывателям страшно.

 

а всё это повторно перерабатывать - тоже весело. это тонким слоем нанести - технологично. а соскрябать - упаришься.

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(1 год 11 месяцев)(14:09:55 / 29-02-2016)

Законы физики "как бы намекают нам", что итоговая экономическая целесообразность практического применения этого процесса будет стремиться к нулю.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(14:20:24 / 29-02-2016)

Ага. По законам физики(надеюсь, вы про термодинамику?)экономически целесообразно не пользоваться транспортом, горячей водой, отоплением и жить охотой и собирательством.

Аватар пользователя IvanRF
IvanRF(3 года 8 месяцев)(14:24:31 / 29-02-2016)

А, законы народного хозяйства говорят, что электромобиль на батарейках - нужен, только если за него доплачивают. А, вот сделать АЭС источником жидкого топлива и этим топливом заправлять технику - это интересно. Естественно, что физику никто не отменял, но считать нужно более обобщено.

Аватар пользователя ProFuH
ProFuH(2 года 2 месяца)(14:50:36 / 29-02-2016)

А если учесть, что 60% вырабатываемой энергии АЭС идет в тепло, и если это тепло употребить для производства жидкого топлива в самом комплексе АЭС, то вообще получется очень даже неплохо

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(15:10:07 / 29-02-2016)

ага, но один простой факт - электрический уазик - ОДИН ремонт на 5000км - серьга в ресоре  лопнула после  буерака - Шевроле Ланос 1,6 - 3 ремонта на 5000км - двигатель(перебор ГБЦ, замена прокладок, замена Лямбды из-за говеного бензина от Лукойла), проводка, замена контактной группы.

по деньгам на километр УАЗик на электро пока дешевле(Дешевле Ланоса) даже с учетом стоимости батарей(вдимо сильно сказалось что бензин подоражал на 10-20%) на 18%(летом было 35-40%, но батарею приходится греть даже при минус 15 на улице) - счас ребята  завершат зимний цикл - (в основном  на сколько просаживается батарея засчет подогрева итп) - Испытаний и будем запускать производство Комплектов по модернизации.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя IvanRF
IvanRF(3 года 8 месяцев)(15:32:56 / 29-02-2016)

На сколько хватает "заправки"? Ресурс АКБ? И, в конце-концов, причем здесь ремонт АТС?

На данный момент, не существует АКБ сравнимых по емкости с углеводородным топливом. То есть, эксплуатационные характеристики будут хуже. В каких-то условиях ухудшение - приемлемо, в каких-то - нет.

Кстати, а зачем УАЗу батарейка?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(15:51:54 / 29-02-2016)

при сохранении исходной конструкции подвески и мостов уазика примерно на 350-380км летом и 250-260 зимой, но без печки - с печкой пока "морока". правда пострадали динамические  характеристики но не сиольно примерно на 15%.

не  забывайте что в за все время поездки средняя мощность двигателя современного автомобиля колеблется около 15-18кВт

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(15:54:37 / 29-02-2016)

ресурные испытания пока идут - ежедневно разряжаем батаерю до отметки 20%  и заряжаем до 85-89% уже почти 160 дней. пока жив первый комплект.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя IvanRF
IvanRF(3 года 8 месяцев)(15:57:22 / 29-02-2016)

Сколько весит батарея? А, так, очень даже ничего. Звучит....

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(16:03:23 / 29-02-2016)

точно не скажу  тк  в чистую не взвешивали а шины использованы толстые и весу  дают прилично - но считате 166+37+28+15 = 246 кг это сняли по весу агрегатов думаю гдето 280-320 кг батарея весит тк уазик сидит ниже чем обычно. ну и чтобы  все не казалось таким маслом - использованы суперконденсаторные сборки для рекуперации.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Praedicatus
Praedicatus(3 года 2 недели)(16:19:05 / 29-02-2016)

Похоже, у Вас какая-то супер-рекуперация. Триста килограмм аккумуляторов  - это примерно 45 кВт*ч их полной емкости. Десять киловатт мощности двигателя должно хватать, чтобы просто тянуть УАЗ по прямой. Четыре с половиной часа на скорости 90 - это 400 км. выбега. Теоретический предел. Учитывая, что Вы подобрались столь близко к теоретическому пределу делаем вывод, что либо великолепно работают алгоритмы рекуперации и в цикле заряд-заряд практически нет потерь энергии, либо результаты получены не в реальных условиях эксплуатации.    

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(17:01:25 / 29-02-2016)

Возможно Вы забыли пересчитать КПД электродвигателей, если использовать движки с намоткой типа "славянка" - экономия 15-20%. А может там движки от Шкондина, а если учитывать уменьшение динамики на 15% - то вообще странно, что запас хода так мал.;)

 

Аватар пользователя Praedicatus
Praedicatus(3 года 2 недели)(18:17:24 / 29-02-2016)

Как ни крути, но двигателю, даже по прямой, нужно преодолеть кучу потерь: в кардане, в коробке, на осях, на самих колесах. Потом: активное и реактивное сопротивление самих обмоток, потери на преобразование в контроллерах подзарядки конденсаторов и питания двигателя. Потом потери на сопротивление воздуха - это все-таки УАЗ, а не спорткар. Потом питание бортовой электросети: лампочек, приемников и т.п. Это если по прямой. При обгонах и торможении добавим падение КПД самого двигателя из-за проскальзывания магнитного поля, разогрев тормозных колодок, потери КПД DC-преобразователей. Список можно продолжить. По поводу двигателей в колесах - отдельная тема. Во-первых, легко нарушить допустимое соотношение подрессоренных и неподрессоренных масс, а во-вторых, увеличение массы колес аналогично кратному увеличению массы самого авто со всеми вытекающими. Одним словом, в наличии три варианта: фантастический, технологический прорыв и вариант минимизации потерь через тихую и печальную езду. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(07:24:33 / 01-03-2016)

двигатели точно самодел -как что подробностей не знаю на до пытать разрабов.

двигатели на раме машины вместо раздатки - тк  проще сертифицироватся - тк нет вмешательства в ходовую часть - только замена двигателя.

с мотор-колесами все Очень грустно особено на наших машинах - если на переднеприводные еще можно в качестве дополнительного на задние колеса ставить то вот управляемость после  этого очень грустная - тк слишком  тяжелые получаются колеса - разве что магниты прмо в диски вделывать - но тогда это уже  будет дорого.

насчет потерь несовсем правы  они в принципе не очень велики больше гемороя с перегревом двигателя в летнем цикле при высоких нагрузках и низких оборотах приходится переходить на сложное управление катушками для снижения нагрева и дополнительно ставить радиаторы - хотя в полноценном продукте будет похоже жидкостное охлаждение - возможно как и в преобразователях имерсионное.

самая грустная часть это печка - просто сжиратель электричества

нет там никакого прорыва - просто разумное использование энергии и не превышение определнных пределов по нагрузке на батарею соответсвено снижение потерь от нагрева батареи и Продуманная конструкция упарвления катушек и преобразователя с ОЧЕНЬ мощным охлаждением(вот тут реально подъем кпд с 70 до 90%)

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Ugrum
Ugrum(1 год 8 месяцев)(15:39:09 / 01-03-2016)

Зарегился чтобы сообщить Вам как один из разработчиков  совмещенной обмотки "Славянка", что мы уже сделали в железе по этой технологии и асинхронное мотор-колесо без магнитов. Мощностью примерно в 20 кВт. Испытаний, правда, на стендах еще не проводили полноценных. Но расчетный  момент развивает. 

вот можно глянуть http://yandex.ru/video/search?filmId=2maxQzS7UXI&text=асинхронное%20мотор%20колесо

 

P.S. Если есть желание, может рассчитать  и   двигатель,  который сейчас у Вас используется.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(07:30:00 / 02-03-2016)

интересно, организую контакт с разработчиками.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(09:21:28 / 02-03-2016)

А вы не рассматривали идею создания вспомогательного комплекта на серийные авто? Это типа: ведущие колёса - традиционно, как с завода(серийное авто), а не ведущие - электропривод, мотор-колеса. Облегчение трогания, рекуперация, электронное "подруливание", дополнительная ведущая пара на бездорожье. Преврати свою 10-ку в 4д внедорожник-гибрид!

Аватар пользователя Ugrum
Ugrum(1 год 8 месяцев)(09:15:40 / 04-03-2016)

        Нет, не рассматривали. Мотор-колесо то сделали можно сказать от отчаянияsmiley, для демонстрации возможностей совмещенной обмотки. У нее ведь действительно существенные преимущества перед традиционной намоткой. И не только по энергоэффективности.

       После того как сделали Рено Кенго на асинхроннике с медным ротором и показали на выставке в Германии, там нашлись спонсоры и проплатили изготовление пары опытных образцов мотор-колеса.

 

P.S. Сейчас вот клепаем себе велики. Сезон скоро.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(09:33:30 / 04-03-2016)

Тогда дарю бизнес-идею. Надеюсь, вы грамотно запатентовали своё детище. От всего сердца желаю успеха. Я фанат электропривода. Дипломным проектом в институте был центральный тяговый генератор для магистрального газотурбовоза(мы все бредили газотурбовозами, разрабатывали схемы, фантазировали). П.С.: я бы купил такой комплект за вменяемые деньги(но на Волгу), если по-человечески пересчитаете генератор. Вижу: набор: 2 мотор-колеса, комплект кабелей, блок вентилей, генратор на ДВС, мозги на всё, панелька контрольная в салон(режимы "город, трасса, бездорожье"), инструкция по монтажу. Это ж прикольно!

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(09:45:50 / 04-03-2016)

https://geektimes.ru/post/272028/

я правда уже год бьюсь над проблемой магнитной подвески шарика для трекбола - тк есть магниты свферические, но у них проблема упирается в скорость и сложность конструкции для переключения катушек на "друой полюс" - а  делать "монополь" пока лениво и дорого - тк нужен толковый фрезеровщик.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(10:19:05 / 04-03-2016)

Я в древности читал про конденсаторные накопители. Типа - для полной рекуперации это выгоднее, чем химические и даже гидропневматические(очень опасные для жизни)аккумуляторы...

Аватар пользователя Ugrum
Ugrum(1 год 8 месяцев)(10:37:42 / 04-03-2016)

Ну если интересуетесь электротранспортом, то вот почитайте на досуге http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=25697.0;topicseen

Как мы начинали с этим мотор-колесом и чем сейчас балуемся. 

 

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(10:39:45 / 04-03-2016)

Благодарю. На выходных почитаю.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(07:12:28 / 01-03-2016)

связалс сразрабами батареия точно 345 кг + шины и контактор

фишка в том что рекуперация не  затрагивает батерю как и самые нагрузочные  фазы движения только суперкапы - а когда нагрузка выравнивается идет уже работа батареи, что поднимает эфективность использования батареи.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Praedicatus
Praedicatus(3 года 2 недели)(16:28:51 / 29-02-2016)

Вообще крайне любопытно. Интересно буквально все. Двигатель использовали с водяным охлаждением? Отечественный или норговский? Каковы максимальные обороты двигателя при двухполюсном включении? Ручка или полный автомат? Кто разрабатывал ПО для контроллера блока зарядки рекуперации? На каких скоростях отключается рекуперация?       

 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(07:31:25 / 01-03-2016)

двигатели самодел

охлаждение пока воздух тк севера, но будет жидкость тк  летом перегреваются

хз - спрошу разрабов

от коробки вобще отказались проще управлять режимом работы двигателя засчет не зависимой комутации катушек.

всё ПО писали сами разрабы - как и разработка железа контролеров и блоков преобразователей.

не понял вопроса о рекуперации - как я понял она работает при торможении как  основная система торможения + в качестве резерва родные тормоза уазика они обычно не  задействуются хотя и полно функциональны - измененна только педаль тормоза  добавлен не большой интервал и "датчик" для "включения" рекуперации - те если требуется аварийная остановка то резкое  нажатие на тормоз или  более глубоко прожатие педали тормоза задействует основную систему тормозов - что потребовало от водителей привыкания и не которых доработок.

 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(15:57:28 / 29-02-2016)

сначала  была задача  сделать машину для сильно удаленного объекта - где  было электричество и много - а с бензином 8-9 месяцев в году проблема - потом проблема отпала, а наработки остались вот и вытащили. а Уазки был выбран из-за цены и простоты модернизации и ремонта в полевых условиях.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя IvanRF
IvanRF(3 года 8 месяцев)(16:04:22 / 29-02-2016)

Много электричества... Это хорошо. Какое напряжение, ток? Ну, и соответственно, время зарядки?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(16:13:26 / 29-02-2016)

зарядник сейчас вобще универсальные на 380V 50Гц и на 440V 60Гц(морской у нас источник основной зарядки) - тот которым мучаем батарею там под 40 кВт максимальная - мониторинг пока проблема тк все делалаось студентами по принципу работает и ладно.

насет емкости батареи сейчас не скажу, но она просела хоть и не очень заметно если учесть что брали у наших на военном заводе должна быть несколько хуже китайских - и вобще я в этом проекте больше менеджер и идеолог чем технарь и конструктор выйдем с испытательного цикла - будем ваять нормальный продукт.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя IvanRF
IvanRF(3 года 8 месяцев)(16:18:39 / 29-02-2016)

Успехов.

Аватар пользователя zelya
zelya(2 года 10 месяцев)(17:17:42 / 29-02-2016)

Присоединюсь к предыдущему оратору - успехов в вашем нелегком деле.

а так - можно взять простую тележку типа ваз-2108, ввести две двигательные установки суммарно до 20квт, необходимо только реально с рекуперацией, для компенсации переменных ритмов, хотя если ограничить динамический потолок 80км/ч и по мощности и суммарному весу - динамику, на уровне скажем 2101.

в принципе будет неплохой городской автомобиль.

а если делать с 0, то шасси, кузов делать исходя данных выше скоростных условий, чем и достигнет еще облегчение. например упрощенной форме, к ночи не будет помянут, Ё-мобиля.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(07:41:53 / 01-03-2016)

с нуля никто не потянет сертификация не реально переусложнена - и как её проходит автоваз ХЗ там ТАКИЕ требования..... в общем  грустно

мы как раз предпологаем просто замену ДВС на электрику с сохранением максимума совметсимости по прочим запчастям.

насет динамического диапазона  лимит надо ставить на 120-130 км/ч иначе совсем покупать не будут - а еще надо давать возможность тюнинга - ну это все есть в бизнес плане... +)

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя zelya
zelya(2 года 10 месяцев)(08:30:42 / 02-03-2016)

как городской автомобиль,  или пригород ближний, чтобы не было желания гнать типа 120-130 - тогда и по мощности и по емкостям батарей можно нормально уложиться.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А она и так известна. Чтобы осуществить эту реакцию (а она обратна горению метана) нужно затратить энергию больше, чем потом  выделится при сжигании полученного углеводорода. Закон сохранения массы и энергии, его не обманешь.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(14:00:13 / 02-03-2016)

Абсолютно справедливо. Вопрос только, что считать в цикл? Если тепло отводится специальными устройствами в атмосферу(градирнями, например) и его достаточно для осуществления реакции каталитического синтеза углеводородов, то почему бы и нет? Или концентрация солнечного излучения - насколько ход реакция требователен без вредных побочных эффектов к постоянству нагрева...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Уж если тепло отводится в атмосферу, то это означает, что его невыгодно утилизировать.... 

С солнцем чуть проще, но нужны большие площади.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(14:15:29 / 02-03-2016)

С Солнцем проблема не в площадях, а в дорогих зеркалах и обслуживании поворотных механизмов(там где много места и большой поток, там обычно ветер и абразив в нём), непостоянстве потока.

Насчёт "невыгодно утилизировать" - так это одна из возможностей утилизации. Почему нет? Углеводородное топливо имеет ряд преимуществ перед электроэнергией. Хранение, например.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

В принципе это так. Но дьявол - в деталях.

Представьте, вы сжигаете природный газ, получаете энергию, а дымовые газы посылаете на теплоутилизатор. Пусть он превращает тепло в топливо. Но вы этого топлива получите 5-10 % от количества сожженного газа.

А есть промышленные процессы переработки этого самого газа в жидкое топливо. У них коэффициент выхода 25-30% Тем не менее, они дороги, существуют в единичных экземплярах.

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(1 год 10 месяцев)(13:48:38 / 29-02-2016)

Здорово...доведут до ума и леса не нужны будут...весь лес пойдет в топку на выработку CO2...

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя pa_nik
pa_nik(3 года 7 месяцев)(13:58:51 / 29-02-2016)

хм... "-" леса..и "для синтезирования жидких углеводородов из диоксида углерода и воды "

и получим на Земле марсианские вИды.

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 8 месяцев)(14:15:45 / 29-02-2016)

Аватар пользователя pa_nik
pa_nik(3 года 7 месяцев)(18:25:06 / 29-02-2016)

Именно такие!  laugh

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(14:31:44 / 29-02-2016)

Бензин сгорает - что получается? Кроме прочего - углекислый газ. Вулкан бумцает, что выходит? А когда лес горит? А когда люди и животные дышат? Читайте статью - со2 собираются брать из атмосферы.

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(1 год 10 месяцев)(14:44:26 / 29-02-2016)

Данное творение это некий аналог фотосинтеза...потребляет СО2 производит углерод и кислород...куда кислород складировать будем?

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя alterlex
alterlex(3 года 6 месяцев)(14:48:24 / 29-02-2016)

Истратим на сжигание топлива. laugh

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(13:56:23 / 29-02-2016)

Луц?

Господа обманули законы природы, и на синтез углеводорода затрачивают меньше энергии, чем получат при сжигании своего продукта?

А вообще один такой способ существует, причем гораздо дольше, чем сами исследователи. Фотосинтез, называется...

Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 11 месяцев)(14:02:03 / 29-02-2016)

Луц - термоядерное топливо. Расслабтесь ))

Аватар пользователя Andrey52
Andrey52(3 года 7 месяцев)(14:03:04 / 29-02-2016)

Вспомнилось: гранты Макартуров на изучение гендерных отношений в Бирме в 17 веке. Занимайтесь ребята этим делом, не тратьте свое драгоценное время и знания на решение проблем настоящего и ближайшего будущего. Сбивайте сливки из того, за что платят.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 7 месяцев)(14:17:51 / 29-02-2016)

Технология не ясна.
Если основное количество энергии получать от солнца - то может быть и выгодно энергетически. В ясную погоду, конечно :)

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(14:33:39 / 29-02-2016)

Дык растения-то в любую погоду растут) Есть даже такие, которые в вечной тени (подлесок) и ничего - знай себе перерабатывают CO2 в крахмалы)

Аватар пользователя picozoid
picozoid(3 года 7 месяцев)(14:31:14 / 29-02-2016)

Ну если энергию Солнца использовать, то КПД особенно и не важен.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(14:34:21 / 29-02-2016)

гы! А если этот КПД ниже чем у фотосинтеза?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(14:40:00 / 29-02-2016)

>>при температуре 180-200 градусов и давлении до 6 атмосфер<<

Пофантазируйте как они будут температуру такую получать и давление с помощью солнца.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(14:42:02 / 29-02-2016)

можно и больше... поля концентрических зеркал)

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(14:49:14 / 29-02-2016)

Ну не вопрос. часов 6-8 в день возможно на широте Испании. Опять же не ясны энергетические издержки и выхлоп.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Фотосинтез преобразует солнечную энергию. Без света он не идет. К тому же он производит не углеводороды, а углеводы. Хотя они тоже являются топливом, но калорийность их ниже.....

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(13:54:29 / 29-02-2016)

любопытны затраты энергии

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 7 месяцев)(13:56:52 / 29-02-2016)

КПД какое? Иначе бла-бла-бла.

Аватар пользователя Override
Override(4 года 5 месяцев)(14:10:03 / 29-02-2016)

не, фигня это. холодный термояд куда круче и уже лет 5 как придумали.

Аватар пользователя Niss
Niss(3 года 6 месяцев)(14:27:27 / 29-02-2016)

а как побочный продукт при аэс ?

Аватар пользователя picozoid
picozoid(3 года 7 месяцев)(14:12:43 / 29-02-2016)

Ну, леса совсем необязательно вырубать, СО2 и так достаточно производится в любых тепловых электростанциях, котельных и т.п., и производят СО2 (сжиженный) как раз из их выхлопа. Там же и водяного пара хватает, если жжем газ, а не уголь.

Аватар пользователя alx_me
alx_me(3 года 5 месяцев)(14:21:24 / 29-02-2016)

Топить нефтью это как топить ассигнациями(ц)

В этом ключе начинание заслуживает похвал, однако повод - глобальное что-то там, вызывает вопросы. УчОным знаком термин "Кислородная катастрофа"? Растениям уже не хватает этого самого цо2, а вы их и текущей малости лишить хотите? Да ещё и прикрываются мифическим потеплением. Вот если бы КПД более 50% был, то нефть и газ пошли бы не на жоповозки, а на пластики и нанаматериалы. Ну и АЭС как источник энергии, вместо нагрузки на сети для недоумных электрокаров, пошёл бы на данный вид синтетического топлива. КПД, сестра, КПД?!

Аватар пользователя picozoid
picozoid(3 года 7 месяцев)(14:47:36 / 29-02-2016)

Про АЭС - только в начале топика, от автора. В самой статье о АЭС - ни слова. Фотохимическая реакция. Свет и тепло - от сконцентрированного параболическим отражателем солнечного излучения. КПД тут не причем, если пользуемся солнечной энергией, он может быть, как у фотосинтеза, но будет, скорее всего, выше.

Данный процес интереснее гелиотермальных электростанций тем, что на выходе получается жидкое топливо.

Растениям пофиг, ведь этот СО2 разлагается и преобразуется в топливо, которое потом сгорит и снова получится СО2, поступивший, в конце концов, опять-таки в атмосферу.

Аватар пользователя РомаН
РомаН(1 год 10 месяцев)(14:30:45 / 29-02-2016)

Летом проводил эксперимент: в 150л пластиковую бочку набил травы с газона, залил водой, закрыл штатной крышкой, выхлоп - игла от капельницы. Через 2 недели бочка забульбулировла, но похоже СО2 (поднесенная спичка гасла), через месяц появились вспышки, через 1,5 - устойчивый факел. Факел горел до заморозков, потом бочка угомонилась. Станет тепло, - посмотрю сколько еще будет генерить газ.

Любая органика без доступа кислорода в воде, разлагается с выделением метана. Люди в процессе жизнедеятельности генерят мегатонны разного органического говнища. Понимаю, что синтез топлива из воздуха - это инновации и нанотехнологии, но может есть более простые пути?

Комментарий администрации:  
"Петух двухглавый"
Аватар пользователя Override
Override(4 года 5 месяцев)(15:01:36 / 29-02-2016)

надо было факелом бочку подогревать. до нг протянула бы.

Аватар пользователя picozoid
picozoid(3 года 7 месяцев)(15:10:41 / 29-02-2016)

Более простых путей масса, но они связаны с низкопотенциальной энергией, которую сложно собирать и утилизировать (как и в случае с Вашей бочкой). То есть, Ваша бочка дает метан, но Вы даже газовую плиту на таком количестве не разожжете. А если Вы используете 1000 бочек, то вместо дачного участка у Вас будет поле, покрытое бочками, но на газовую плиту Вам хватит газа ;) . Если Вы продолжите эксперимент летом, попробуйте собирать газ в хранилище низкого давления ( полиэтиленовый мешок большого размера, помещенный, скажем, на чердак), а газ из него аквариумным компрессором подайте в газовую плиту, чтобы хотя-бы для себя обозначить возможную пользу  и прикинуть рентабельность. Кстати, питание компрессора можно обеспечить от термоэлектрического преобразователя, установленного на плиту, для повышения КПД системы в целом., а батарейки использовать только для запуска. А если еще зафигачить в бочку стержни из разных металлов, то получится батарейка. на несколько светодиодов, возможно, хватит.

Пример простых путей - термоэлектрический преобразователь (жжем керосинку или печь, получаем энергию дополнительно на работу радиоприемника или зарядку мобильника), маленькая турбина на районную котельную (получаем электричество для обеспечения электропитания автоматики котла), мешок на спину корове (собираем горючий газ для отопления коровника), солнечная батарея на крышу дома (что-то она обеспечит током)... Проблема таких путей в том, что сами по себе они дают эффект и могут принести пользу, но при наличии магистрального газа и сетевого электричества их польза крайне сомнительна, кроме общеобразовательных задач, конечно.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(15:14:38 / 29-02-2016)

Верно подмечено. Все эти потуги получить жижу любой ценой = заскорузлость мышления.

Из воздуха метан синтезировать и не требуется. Достаточно просто его извлекать, с ничтожными энергозатратами. Болота выделяют в 10 раз больше приргаза, чем добывает Газпром. Метан прекрасное моторное топливо, вопросы его компактирования успешно решаются.

Так что синтетические жижи и электромобили - просто трата материальных и интеллектуальных ресурсов. Бесперспективно.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(16:12:32 / 29-02-2016)

Болота есть не только лишь у всех.crying

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(18:36:20 / 29-02-2016)

У меня есть wink

Болота = возобновляемый источник, 5% энергопотока в ультрадешевом и  транспортабельном виде. Вся прочая зелень в подметки не годится.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(22:22:18 / 29-02-2016)

Да,да,лет через 200 может быть и возобновится.Да и грязи много.

Аватар пользователя zelya
zelya(2 года 10 месяцев)(17:22:24 / 29-02-2016)

а самогон из говнища какой! (Иван Чонкин)

Аватар пользователя Добродей
Добродей(5 лет 2 недели)(14:31:27 / 29-02-2016)

помнится, читал я статью о наличии кислорода в атмосфере Венеры. он там немного образуется как раз в результате фотохимической реакции из углекислого газа. но было написано, что процесс очень энергозатратный. впрочем, Венера ближе к солнышку, оно там греет сильнее.

с другой стороны на Земле растения тоже добывают углерод из углекислого газа, и высвобождают кислород, и процесс выглядит вполне энергоэффективным.

так что образец похожей технологии есть, и разработчики явно нацелились использовать солнечную энергию по образцу растений.

интересно, чего спецы скажут.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 4 месяца)(14:31:56 / 29-02-2016)

А какой примерно КПД процесса?

Аватар пользователя РомаН
РомаН(1 год 10 месяцев)(14:46:12 / 29-02-2016)

Вопрос поставлен некорректно. Он должен звучать так: какая инвестиционная доходность проекта? 

Комментарий администрации:  
"Петух двухглавый"
Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(15:35:26 / 29-02-2016)

с точки зрения личинки глиста - да

с точки зрения здравого смысла - EROEI=????

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(16:13:39 / 29-02-2016)

Даже не так,а какое ЕРОИ у данного процесса.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 4 месяца)(16:17:56 / 29-02-2016)

Аватар пользователя МИР
МИР(1 год 11 месяцев)(14:53:04 / 29-02-2016)

ничего не понятно

1. КПД

2. Катализатор, стоимость и срок жизни в реальных условиях. И если чистоту входного СО2 легко обеспечить (вопрос только цены) то катализатор может деградировать от самих продуктов, которые на нем получаются

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя andre.bliz
andre.bliz(4 года 11 месяцев)(15:02:51 / 29-02-2016)

Исследователи сообщили, что эта простая и недорогая экологически безопасная технология получения денег потенциально способна стать средством личного обогащения за счет использования репостинга твиттов и постинга постингов для получения благоприятного отзыва перед IPO.

Разработанный группой исследователей процесс преобразования статей и репостов в респект и бабло может осуществляться в интернете при постинге статей от 180-200 знаков и репостах в 6 соцсетей.

 

Аватар пользователя aorai
aorai(2 года 7 месяцев)(15:38:28 / 29-02-2016)

"абсорбировать световое излучение" - это мощно. Такое вся академия наук не придумает.

Аватар пользователя valuisky
valuisky(5 лет 10 месяцев)(16:48:10 / 29-02-2016)

Поясните несведующему, что такое "концентрированный свет"????

Аватар пользователя Руслан
Руслан(4 года 12 месяцев)(17:11:15 / 29-02-2016)

Сжижают при низких температурах.

Аватар пользователя valuisky
valuisky(5 лет 10 месяцев)(17:15:04 / 29-02-2016)

И высоком давлении. И так переходят на темную сторону света юные падаваны

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(3 года 4 месяца)(17:56:59 / 29-02-2016)

Компакт параболики? :)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...