Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

(блог) советские фантазеры

Аватар пользователя RomanSmirnov

Люблю полистать на досуге вместо фантастики, теории порой поехавших на старости лет советских инженеров или даже функционеров. В связи с отсутствием привязки в них затрат к "деньгам" и рабочих обязательств - люди на пенсии, там есть оригинальные мысли, пускай и на "старой элементной" базе. Впрочем это старье иногда гораздо интересней и актуальней, всякой белиберды вроде "интернета вещей" с "биг датой", особенно в контексте надвигающегося мирового дефицита ресурсов и деградации населения, c возвратом массового сознательного к практически до революционному.

Также не интересны и продукты жизнедеятельности отечественных "think-танков" в коротких штанишках из около ВШЭ, "большой четверки" или Сколково, да и даже постепенно превращающегося в такую же пилораму АСИ.  Кстати, если обратите внимание частные компании, если они не на бюджетных деньгах или гарантированном "потоке" с перекладом затрат на клиента по пролоббированному "закону" -  никогда, повторяюсь никогда, не заказывают у "иностранных консультантов" ничего кроме аудита. Тем более ничего они не заказывают у "Высшей школы экономики" (в отличие от минэнерго, бгг).

Цена реальных консалтинговых договоров по себестоимости 1-2 миллиона рублей и то, если там есть "айти часть". Ни о каких десятках или даже сотнях лямов за бумагу даже речи не идет. 

Изменится ли ситуация? Врядли.

Во первых, этой шушеры уже слишком много и она будет отчаянно сопротивляться если ее начнут выкуривать из домика, оттягивать за хвост от корыта. Сопротивление будет причем отнюдь не правовым - убийства и заказуха в этой среде норма, даже во внутривидовой борисьбе  и ресурсы для этой борьбы у нее, в отличии от потенциальных конкурентов типа Делягина, есть. Во вторых, пораженный этой ржой гос. аппарат вряд ли способен к быстрым адекватным решениям.

Остается только надеяться, что этот контур умрет сам собой вместе с ясиным, АБЧ, подвальным, солженицыным и прочими, раньше чем его кормовая база )

Так вот, возвращаясь к "идеям поехавших инженеров" там частенько встречаю концепции обустройства страны за счет полуавтономных поселений. Так как большинство авторов выходцы из крестьян, то они мыслят своими категориями:

кузнец-пахарь-пастух-врач-учитель-околоточный, в наши времена + автосервис, электрик.

Интересно смотреть, как они там считали сколько нужно зубных врачей или военкоматов на тыщу душ ))

Электрики не отстают:

Профессор  Кудрин Борис Иванович: 

...Поселения глубинки, ориентируясь на энергообеспечение 5–20 кВт и выше для каждой семьи, группы (единицы поддержки государством), дают ретроспективу и оценочную перспективу, ориентируясь на 20–30 лет для мужчин репродуктивного возраста, на 50 лет – для детей. Должны быть даны размеры наделов, ценологически различные по регионам, но достаточные для товарного производства. Это должно увязываться с гарантированной связью, дистанционным школьным, вплоть до вузовского, образованием (по Интернету); медицинским обслуживанием по месту проживания. Отдельная программа – по инфраструктуре: дороги, внедорожники, малая авиация; организация еженедельных ярмарок в райцентре в радиусе не более 30–50 км; прозрачная закупочная политика, снабжение удобрениями, стройматериалами, горюче-смазочными и др., разрешение на оружие (для отдалённых мест и одиночных хуторов), стимулирование строительства домов отслужившим военнослужащим, изменение подхода к призыву...

http://www.kudrinbi.ru/public/10918/index.htm 

)))

А что, в принципе, для России, с ее до сих пор не освоенной территорией, вполне реальным проектом могла бы быть вторая внутренняя колонизация. Такая альтернатива "глобальной урбанизации". 

Только на этот раз без "гулагов", тем более, что строительные, энергетические, образовательные технологии (в плане дистанционности) скакнули далеко вперед, по сравнению с началом века.  Есть правда затык с местными дорогами. Возможно просто не стоит УАЗ закрывать и малой авиации дать толчок  ))? А федеральные трассы у нас кстати уже итак местами вполне даже ничего.

Пластиковые трубы стоят копейки, утеплитель, фанера, котлы опять же, все намного дешевле чем раньше, долговечней, проще в монтаже и удобней в эксплуатации. Логистика тоже работает неплохо. 

Как правильно сказал Дерипаска - стоит чуть чуть добавить дрожжей в "московское" тесто, чтобы оно начало расползаться обратно. 

К сожалению рассчитывать на помощь государства в этом вопросе абсолютно бессмысленно, из-за хорошо развитой индустрии превращения любой здравой идеи в повод для распила мафией из мозгляков. 

Это в частности видно по истории с "индустриальными парками" или даже "ФРИИ", который вместо "общественно полезных тем", поддерживает интернет магазины с мозгопромывочными медиатехнологиями. 

Хотя эти технологии тоже могут пригодиться, так как основная задача, которую предстоит решить, это "мотивация" людей, точнее горожан )))

Подгонять нищетой не вариант - люди в этом состоянии окукливаются и все свалившиеся им на халяву ресурсы просто прожирают или прячут под матрас )).

Кстати про босяцкий подгон и советских инженеров - в предыдущей заметке привел пару курьезных конкурсов из серии консалтинга на тему "зачем рыбе зонтик", объявленных Минэнерго и выигранных ВШЭ.

Другим, более солидным подрядчиком министерства, является широко известный в узких кругах институт "Глобализации и устойчивого развития. Институт энергетической стратегии".

Вот их работы для министерства:

  • Мониторинг реализации Энергетической стратегии России на период до 2030 года по итогам 2011 года и доработка проекта Доктрины энергетической безопасности Российской Федерации 5 000 000 
  • оказание информационных и консультационных услуг по мониторингу реализации Энергетической стратегии России на период до 2030 года по итогам 2012 года 4 950 000 
  • Выполнение научно-исследовательской работы по теме «Разработка предложений по корректировке Энергетической стратегии России - 2030 год на период до 2035 года» 12 500 000 
  • Выполнение научно-исследовательской работы по теме «Разработка предложений по формированию проекта Концепции Энергетической стратегии России на период до 2050 года» 16 250 000 
  • оказание консультационных услуг по анализу и оценке развития отраслей ТЭК России в свете реализации основных положений государственной энергетической политики. 4 720 000 
  • выполнение научно-исследовательской работы по теме «Разработка предложений по актуализации и доработке проекта Энергетической стратегии России на период до 2035 года с учетом поручений Правительства Российской Федерации и 9 900 000 
  • Оказание консультационных услуг по мониторингу реализации Энергетической стратегии России на период до 2030 года по итогам 2014 года 5 900 000,00

Как видим из ценника, трудоемкость всей стратегии для страны оценивается примерно также как "баян для козы" от ВШЭ по поводу "альтернативных источников энергии".

А состав то при этом звездный - http://www.energystrategy.ru/ab_ins/sotr.htm

С интересом читаю книгу "Энергетика страны и люди из власти." одного из сотрудников этого института - господина Троицкого, "не крестьянского" инженера 

(заместитель Председателя Госплана СССР. В 1992–1993 гг. – советник министра экономики России. В 1993–1998 гг. – заместитель руководителя Департамента ТЭК Минэкономики России. С 1998 по 2012 г. – главный аналитик ГУ ИЭС. Проектировщик Конаковской и Костромской ГРЭС, Ленинградской и Ново-Воронежской АЭС, а также ТЭС на Кубе и в КНДР. При непосредственном участии и руководстве А.А. Троицкого запроектировано и введено в строй более 2/3 всех электроэнергетических мощностей Советского Союза. ) 

Или вот какие документы там идут по тексту:

 

Во как вопросы под конец решались, стараясь не поддаваться эмоциям.

Короче, интересующимся вопросом рекомендую!

Еще у них там книжка выложена -  Будущее России: Социогуманитарный проект.

http://www.energystrategy.ru/editions/future_rus.htm

Приведу оттуда главу.

За что же не приемлем «либерализм по-российски»  и его реализация в жизни российского общества?

         Во-первых, за его убогие идеалы и цели. Деньги, деньги и еще раз деньги! Собственность, собственность и еще раз собственность! Успех, успех и еще раз успех! Карьера, карьера и еще раз карьера!  Сформулированный экономистами закон возвышающихся потребностей является положительной обратной связью, которая разрушает изнутри любую систему. Власть денег уже привела мир к крайней черте устойчивости, за которой не исключены глобальная катастрофа и хаос. Экология, глобальные проблемы современности, вымирание русской деревне, депопуляция… Кажется, уже  этого достаточно, чтобы Россия и мир осознали тупик либерализма и материализма.

         Во-вторых, не приемлем за то, что  Россия превратилась в страну господ и рабов,  богатых и бедных. Современные рабы – те, кто послушно служит «власти денег», кто на выборах  голосует за власть господ. Социальное расслоение в России запредельно: децильный коэффициент (отношение  между доходом 10% богатых и 10% бедных), даже по официальным данным, порядка 15 (в  странах развитого капитализма он в три раза меньше).

         В третьих, не приемлем за то, что новый класс собственников обескровливает Россию, присваивая себе ее ресурсы, как природные, так и человеческие и превращая их  в деньги – собственность – утехи.  Организован беспрецедентный  вывоз за рубеж российского капитала – как  финансового, так  природного и человеческого. Власть же, которая обязана заботиться о сохранении национального богатства и народа,  вывоз капитала поддерживает и фактически организует. Запад бесплатно получает и продолжает получать российский человеческий капитал высокой пробы.

В четвертых, не приемлем за то, что утверждение в России либерализма привело к беспрецедентному падению продолжительности жизни и рождаемости. Если темпы убыли населения сохранятся (а они в абсолютном выражении  - наибольшие в мире), то через 60 лет численность населения будет всего лишь порядка 100 млн. человек. В стране  материнская смертность при рождении ребенка и детская смертность в разы больше, чем в развитых странах.

         В пятых, не приемлем за унижение женщины, матери.  Многие СМИ, особенно, телевидение способствуют тому, чтобы уничтожить инстинкт материнства, отвлечь женщину от своего природного предназначения – любить и давать новую жизнь. Сексуальная революция делается для того, чтобы женщина поверила  в то, что  секс  (подходящий термин говорить то, о чем не принято в нормальном обществе) – это и есть любовь. Чтобы самцы не утруждали себя, чтобы походя добиваться женщин – чем  больше, тем лучше.  Революция делается не для женщин – для мужчин-самцов, кумир которых – Казанова. При этом забывают о том, как Казанова закончил жизнь – больной, одинокий, бездомный.     

         В шестых, не приемлем за то, что происходит оболванивание народа, особенно, молодежи. Истинная культура замещается масскультурой – по существу, антикультурой.  Масскультура заменяет главную функцию культуры – гармоничное развитие человека – ее антиподом: «свободное» развитие низменных инстинктов и негативных качеств.

         И еще много других причин, по которым  не приемлем «либерализм по-российски».

         Впрочем, неблагополучна гуманитарная ситуация и в либерально правильном западном мире – в так называемых развитых странах. Главное обстоятельство, наиболее ярко отражающее эволюционную несостоятельность либерализма, –  происходящий процесс депопуляции коренного населения (французов, англичан, немцев…).  Начиная уже с уровня ВВП порядка 5 тысяч долларов (на человека в год) наблюдается стабилизации рождаемости на уровне коэффициента рождаемости (число рождений на одну женщину) менее 2, что недостаточно даже для простого воспроизводства населения (для этого нужен коэффициент 2,2). Материальный прогресс (рост ВВП) не сопровождается гуманитарным прогрессом = ростом производства человеческого капитала (см. раздел 3). Это свидетельствует о низком гуманитарном кпд функционирования «общества изобилия».

         Причина этого, как и других негативных обстоятельств очевидна: несоответствие системы либеральных ценностей  эволюционным законам, мировоззрение вульгарного материализма и т.п. (см. ниже).

Главная цель либерализма в России достигнута – выращен класс богатеев-собственников. Россия обманула весь мир, который ждал от нее позитивных социальных инноваций. Они есть, но чисто негативного свойства.

Россия – оккупированная страна. В ней осуществлен новый тип оккупации – «внутренняя оккупация». Оккупанты – люди из другого «темного мира» - мира денег. А у денег нет отечества. В этом мире их интересы, там протекает их жизнь. Богатство, власть, деньги – их приоритеты.

Идет целенаправленное разграбление страны. Оккупанты превращают ресурсы страны – общенародное достояние – в свой капитал. Его они вывозят за границу. Там их виллы и прочее богатство.  Там учатся их дети. Они и сами готовы туда бежать. Но только не сейчас, когда можно еще пограбить.

Кто прогонит оккупантов? Кто востребует с них контрибуцию – вернет награбленное богатство?

Образ жизни новой буржуазии находится в вопиющем противоречии с жизнью народа. Поэтому он асоциален и безнравственен. Обществу необходимо выработать эффективные механизмы отторжения этого образа жизни, как не отвечающего требованиям устойчивого развития и социогуманитарного прогресса. Безнравственная прослойка общества должна быть вытесняема на обочину социальной жизни.

Россия  больна.  Ее поразила  болезнь  голого материализма. Страна  переживает острый социогуманитарный кризис. Любая болезнь – это аномальное уменьшение «запаса устойчивости» жизни (социума, человека). Выздоровление – замедление неоправданной траты  природных и человеческих  ресурсов, возврат на нормальную траекторию «здоровой жизни».

Невосполняемый расход ресурсов – это нисходящая траектория развития. Восходящая траектория – социогуманитарное развитие. Оно подразумевает гармоничное развитие человека – расширенное воспроизводство  человеческого капитала, главного  ресурса России и мира в целом.

http://www.energystrategy.ru/editions/future_rus.htm

Хоть чернушка и зашкаливает, но местами оригинально и это Вам не хипстеры или зелененькие из Сколково с ВШЭ.

По поводу жизни на селе, просто сам знаком не понаслышке и поэтому уверен, что дело исключительно в самих людях. К тому же многие "Городские" идеализируют образ "домика в деревне" - полно там и своих сложностей.

 

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 2 месяца)(23:00:15 / 27-02-2016)

Поселения глубинки, ориентируясь на энергообеспечение 5–20 кВт и выше для каждой семьи

В самом начале просто перл, это как посчитано?

Профессор  Кудрин Борис Иванович

Большой оригинал.

Пластиковые трубы стоят копейки, утеплитель, фанера, котлы опять же, все намного дешевле чем раньше, долговечней, проще в монтаже и удобней в эксплуатации. Логистика тоже работает неплохо. 

Да ладно! Простейший котел от 20 тыр, в глубинке, в Москве он дешевле канешно, да. Но, а где брать газ? Значит дрова-уголь, а такие котлы как были "просты" так и остаются. Печь? мастеров по их кладке осталось ... да маленько.

стоит чуть чуть добавить дрожжей в "московское" тесто, чтобы оно начало расползаться обратно.

Ну, можно провести натурный эксперимент, в масштабе 1 к 100 000 000, кинуть в сельский сортир пару пачек дрожжей по 250 грамм в каждой.

Посмотреть на результат.

"мотивация" людей, точнее горожан

невозможно. Дешевле будет завезти китайцев.

Т.к, мотивации селян оставаться на селе и улучшать его, или создавать для них микрокластеры будущего я не заметил, Ну чтож, померла так померла.

Далее не читал.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(01:20:51 / 28-02-2016)

По печной кладке написаны терабайты литературы и полно готовых проектов с порядовкой. Бери да клади.

 

Аватар пользователя украинец Абдулла

полно продают готовых из чугуния. а кто любит кирпичные то можно чугунный

кирпичем обложить декоративным и потом изразцами хоть обклеивай хоть кафелем.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 2 месяца)(11:13:51 / 28-02-2016)

Чугунные печи и кирпичная облицовка имеют разный коэфицент расширения, из за этого приходится оставлять зазор между облицовкой и корпусом, в результате печь греет много хуже.

Аватар пользователя украинец Абдулла

всегда обложенные кирпичи отнимать и накапливать тепло будут лучше чем ваще ничего.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(1 год 12 месяцев)(15:26:59 / 28-02-2016)

Кстати, зазорчик побольше надо делать, плюс нехреново получается окраска и печки, и кирпичей силикатным клеем с серебрянкой :))...

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(18:09:45 / 28-02-2016)

Имею дело с печным отоплением, КПД если 3%,- это офигинительно. Печь в основном топит улицу, я уж не говорю про то, сколько она жрет, если на улице какой нибудь легкий морозец в -20. Печи это не технология отопления,- это технология перевода ресурсов, с ними каши не сваришь, или надо процентов 95 населения сбрасывать, тогда дров хватит.

Аватар пользователя украинец Абдулла

любой металлический современный отопительный котёл на дровах с правильным дымоходом согласно ту имеет кпд выше 70%. ежели увеличить от его отъем тепла в доме, то кпд увеличица.

Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(18:00:18 / 29-02-2016)

современный отопительный котёл

Это с электрической циркуляцией? Это неспортивно, вы лучше мне расскажите про печи с естественным дымоходом ;). А то ведь электричества могут и не завести, на минуточку.

Аватар пользователя украинец Абдулла

пиролизные котлы с водяной рубашкой ваще кпд под 90%.

 

Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(15:38:16 / 01-03-2016)

Только при принудительной рекуперационной вентиляции, иначе ничего не выйдет.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(21:12:18 / 28-02-2016)

Ерунда, даже у плохой печи КПД под 20%, а у лучших до 60%, причем можно поднимать и дальше - стальной воздухоподогреватель со сборником конденсата + дымосос.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(17:58:01 / 29-02-2016)

Угу если у вас есть электрический вентилятор))). Вы еще про цикл Ренкина вспомните.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(22:20:30 / 29-02-2016)

Угу если у вас есть электрический вентилятор))).

Вы на атомную войну закладываетесь? В обычной жизни людей пока что останавливает дороговизна нержавейки.

Вы еще про цикл Ренкина вспомните.

Там не всё так однозначно. В цикле Ренкина нет ничего таинственного и даже сверхсложного. С моей точки зрения инженера крупной электростанции. Но обвязки много. Сам котел, причем не водогрейный, а паровой, турбина, конденсатор, питательный насос. Водоподготовка, деаэратор. Это по минимуму. Система регулирования. Каждый отдельный агрегат посилен, весь колхоз вместе взятый - нет.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(15:32:02 / 01-03-2016)

Вы на атомную войну закладываетесь?

Не люблю электроники))). Тем более в том районе где у меня дом с электричеством часто непонятное творится, воруют-с ;). Например энерго сберегающая лампочка без стабилизатора живет примерно с неделю))).

Каждый отдельный агрегат посилен, весь колхоз вместе взятый - нет.

Гдето натыкался в интернете, строили и тепловые насосы и Ренкина.

Вот например http://teslatech.com.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=48&...

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(22:19:57 / 01-03-2016)

Да уж странные товарищи. Но как видите и они не довели установку до ума. Сделать турбину, которая будет крутиться и что-то генерировать и я могу. А вот сделать установку которую можно будет удобно и выгодно эксплуатировать день за днем - это две большие разницы.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(22:58:42 / 01-03-2016)

Согласен.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(08:05:12 / 28-02-2016)

Интереснее было бы прочесть пост человека, который бы прочёл хотя бы 200-300 Мб и сложил, в результате, хорошую печку.

Вот лично Вы сколько печей сложили?

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 2 месяца)(11:10:49 / 28-02-2016)

Ну к примеру, я сложил их 3(три) штуки, ибо пришлось, первую я перекладывал на след год, ибо "есть ньюансы)))" зато теперь я знаю поболее того что написано в "терабайтах интернета"....

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(12:06:39 / 28-02-2016)

Одну. Вторую зиму прожил. Жив здоров. 300 мегабайт читать не нужно. Шекспир за свою жизнь написал что-то около 8 мегабайт. Мастера есть и новые появляются.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(18:11:11 / 28-02-2016)

А у вас печь русская или котел?

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(21:42:31 / 28-02-2016)

Печь. Кирпич 18 тыр, железо 3 тыр. Плюс здоровенный фундамент под печь (газон песка и газон щебня в бетоне)

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(17:56:38 / 29-02-2016)

Это у вас на 2000 кирпича печь? Лепота...

Аватар пользователя vm
vm(5 лет 1 месяц)(09:51:15 / 28-02-2016)

энергообеспечение 5–20 кВт и выше для каждой семьи

В самом начале просто перл, это как посчитано?

 

А что не так? Это, насколько я понял, общее потребление энергии, вместе с отоплением/нагревом воды. Ну, для современного домовладения где-то так и есть

дрова-уголь, а такие котлы как были "просты" так и остаются

Знакомые варят твердотопливные котлы, у них вообще полукустарное производство, болгарки и сварочные аппараты.

Вот сюда бы инновации направить - делать дешевые котлы с автоматической подачей топлива, добавить небольшую турбину для генерации электричества. Но делать у нас такое, похоже, сейчас просто некому, невидимая рука рынка направляет в другую сторону.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 2 месяца)(11:07:11 / 28-02-2016)

В эту цифру входит инфраструктура окружающая семью? Уличное освещение, электротранспорт,(поселение же инновационное, не?) магазины, и тд, и тп.

Под простотой котла я имел в виду его обслуживание. Пробовали топить котел углем?

- делать дешевые котлы с автоматической подачей топлива, добавить небольшую турбину для генерации электричества.

Котлу не только нужно вовремя подавать топливо, но и убирать куда-то отходы, следить за уровнем воды, а в паровом котле очень строги требования к качеству воды, это значит нужна станция водоподготовки, тем более паровой котел не прост, там нужен экономайзер и пароперегреватель, плюс осушение пара, иначе в паровой магистрали или турбине будет конденсат. Это будет выгодно при централизованном теплоснабжении.

 

Аватар пользователя vm
vm(5 лет 1 месяц)(13:07:48 / 28-02-2016)

Уличное освещение, электротранспорт,(поселение же инновационное, не?) магазины, и тд, и тп.

 

Непонятно, зачем в поселении обязательно электротранспорт, но магазин, фельдшерский пункт, сельсовет отапливаются отдельно, а уличное освещение жрет энергии не так уж и много

 

Пробовали топить котел углем?

 

Да, живу в деревне. С твердотопливным котлом

 

паровой котел не прост

 

Ну так сейчас же 21-й век, и материалы не те, и оборудование. В области Micro-CHP народ же что-то делает, но не у нас. Как жителю деревни, мне было бы здорово иметь в отопительный сезон личный источник электричества. Мы и так иногда пользуемся бензиновыми генераторами (централизованное электричество может отключиться в самый неожиданный момент), почему бы не присовокупить это к отоплению?

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 2 месяца)(13:47:26 / 28-02-2016)

Непонятно, зачем в поселении обязательно электротранспорт, но магазин, фельдшерский пункт, сельсовет отапливаются отдельно,

Но мощность то берется общая, как написано - на семью, линия то не резиновая.

а уличное освещение жрет

улица 20 дворов, перед каждым лампа, даже сберегайки это 2000 вт дополнительно. это в случае если не освещать, а так, маячок. а если у кого есть теплица? Водоснабжение, опять же, полив, откуда? насосы, от 250(малышок, полить петрушечку) если же поливать плантации то.... или бензопомпа, или насос квт на 3-5, зависит от площадей, далее теплые полы в доме,нагреватели в стиральной машинке, водогрейки, сварочные аппараты,  умные фичи которые требуют, неее, кладите квт 35 на семью. а лучше 40. Это пиковое потребление естественно. Но считаем по верхнему пределу.

Можно сказать что это все одновременно не будет работать? Ну не знаю, к примеру дочь пошла купаться, бросила в машинку шмотки, пока купается оно постирает, в доме включен теплый пол, а я в гараже варю сеялку, жена в мультиварке готовит плов, а в духовке печет хлебушек, домашний... Считаем, освещение около 500 ватт, сварочник импульсный 2.5, насос 500 вт, нагреватель в машинке 1.1, водогрейка 3, духовка 2.2, теплый пол ~ 1.2, мультиварка 900 вт,

11 квт, и это я еще не работал! Не подключена теплица, не нужен полив, нет в птичнике отопления и освещения, телятник пуст, нету веялок и сепараторов.

а уже половину предложенного лимита прожрал.

Ну так сейчас же 21-й век, и материалы не те, и оборудование

Законы физики остались те же. Увы.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(21:53:39 / 28-02-2016)

У меня среднее потребление 15 Вт (пятнадцать ватт)  Стоит автомат на 16 А. Полет нормальный.

Если вы сдуру наподключаете всё одновременно, то выбьет автомат на вводе - и вы быстро научитесь разносить нагрузки по времени. И никаких ужасов.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 2 месяца)(22:47:35 / 28-02-2016)

автомат 40 ампер, нормально держит.

У меня среднее потребление 15 Вт

Сейчас также?

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(23:06:45 / 28-02-2016)

Текущее в сей момент вероятно около 100 Вт. Но я сейчас спать лягу, будет ноль. А завтра будет светить солнце.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 2 месяца)(23:31:54 / 28-02-2016)

Холодильника нет, счетчика нет, живете в палатке?

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(22:23:26 / 29-02-2016)

Сейчас зима, холодильник будет работать летом. Живу в частном доме.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя украинец Абдулла

индивидуалам до 15 квт положено установленной мощности

Аватар пользователя украинец Абдулла

 в питере например делают отопительно-варочный котёл с термоэлектрическим генератором B25-12. (12 в\25 вт)

Аватар пользователя beck
beck(2 года 3 месяца)(10:29:17 / 28-02-2016)

Газ привозить и заправлять газгольдеры. Не?

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 2 месяца)(11:18:59 / 28-02-2016)

Может сразу протянуть газовую магистраль? Это будет дешевле и надежнее.

Аватар пользователя украинец Абдулла

штоб к проходящей магистрали  рядом с участком подключить газ в дом для котла и плиты обойдёца в поллимона рублей. и магистраль вдоль ваших домов от газостанции малого давления тоже поллимона с каждого. так што проще газгольдер для сжиженного газа недалече на четверых с соседями на 10 тн закопать  и от него газом все четверо пользоваца будут через счетчики.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(12:30:24 / 28-02-2016)

Смотря где, волгоградская область например относительно неплохо газифицирована, можно купить участок с подключенным к развалюхе газом все вместе за 150-200 тысяч рублей.

 

Аватар пользователя украинец Абдулла

там газ добывают и в основном не упыри из газпрома а порядочные люди из лукойла. они дотируют местный рынок на сколько возможно в обустройстве газовой инфраструтуры в благодарность што разрешили  добывать газ и нефть.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 2 месяца)(13:15:40 / 28-02-2016)

В затраты на установку газгольдера включена его сертификация, проект, техническая и пожарная экспертиза, и так далее, а там этих так далее вагон и еще маленько. Или устанавливать нелегально?

подключить газ в дом для котла и плиты обойдёца в поллимона рублей. и магистраль вдоль ваших домов от газостанции малого давления тоже поллимона с каждого.

газопровод за счет государства по программе газификации, (это факт, ибо знаю) ну и подключение, оборудование, проект, план на круг 250-260 тыщ.

Аватар пользователя украинец Абдулла

если попал в эту программу то тогда повезло. а мы провели себе электричество в снт и я например за 7 квт установленной мощности заплатил 7 тыщ баксов. сейчас задумали газом обзавестись и фирмы соответствющие которые под ключ работают нам о ценах всё рассказали.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 2 месяца)(13:58:27 / 28-02-2016)

Что значит повезло? Подошел график газификации и провели. Ростовская область кстати.

и фирмы соответствющие которые под ключ работают нам о ценах всё рассказали.

А эти, ну-ну.

Аватар пользователя украинец Абдулла

договор заключаешь с фирмой. она строит. привинчивает к газовым трубам твои приборы. поверки положеные делает. отвечает за безопасность и заправляет по звонку газом по ценам ниже чем в рознице. ремонтирует ежели дефекты появятся.

Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

Безнравственная прослойка общества должна быть вытесняема на обочину социальной жизни.

Тут я подумал: а как вытеснять? В лагеря или сразу для верности голову простреливать? И тут я понял, что начинать стоит с представлений общества об этом классе людей. Он должен стать не розовой мечтой, не предметом алкания, а примором для абсолютного неприятия, отвращения. Должен вызывать реакцию безусловного отторжения, чтобы канат проще через игольное ушко протащить, чем состоятельному человеку получить признание в обществе. И вроде люди-то в моём окружении не глупы: понимают, что на статусное потребление честным трудом не заработаешь, но по какой-то причине им недоступно понимание, что сея прослойка достойна осечения от тела общества, т.к. является паразитом и несёт гибель. Более того, в обществе по моим наблюдениям царят два принципа:

  • деньги не должны пахнуть;
  • если он может это себе позволить, то так и должно быть.

«Это» в «развитых странах»почти всеобъемлющее понятие. В России пока расширяющееся.

Ваши статьи здесь, на мой взгляд, наиболее мрачные.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(01:43:34 / 28-02-2016)

Тут я подумал: а как вытеснять? В лагеря или сразу для верности голову простреливать?

Написано ж ясно - вытесняема, а не вытеснена. 

гулаго-репрессии - это средство для разового хирургического вмешательства,  а не для предлагаемого перманентного лечения общества

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(23:22:32 / 27-02-2016)

И еще много других причин, по которым  не приемлем «либерализм по-российски».

И в чем проблема? В вашем приходе церковь на капремонте, или нужно непременно лежа революцию совершать? Одним пальцем без прописных?

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:20:41 / 27-02-2016)

Зачистки паразитарных классов можно проводить и без революций, смотри опыт Ивана Грозного и Сталина.

Революции происходят лишь тогда, когда управленческие элиты не способны разобраться в относительно узком кругу. 

Аватар пользователя SENSE01
SENSE01(3 года 5 месяцев)(23:41:04 / 27-02-2016)

Только хотел сказать, что все уже изобретено до нас.  = Китайский династический цикл.http://aftershock.news/?q=node/344670

Или хирургия в исполнении грамотного врача!

 

Аватар пользователя SENSE01
SENSE01(3 года 5 месяцев)(23:58:12 / 27-02-2016)

Короче и не так спорно по этой ссылке http://ru.encydia.com/en/Династический_цикл

 

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(00:11:15 / 28-02-2016)

http://kinokrad.net/285059-schastlivye-lyudi.html

Может, кто-то еще не видел?

Счастливые люди. Это - на тему освоения отдаленных территорий.

Аватар пользователя verner
verner(2 года 2 месяца)(00:39:39 / 28-02-2016)

Да видел и надо сказать бичи туда уже двинулись. начали разорять охотничьи участки.

Аватар пользователя KillerCos
KillerCos(8 месяцев 3 недели)(22:38:55 / 26-02-2017)
Аватар пользователя ПредателямРодиныСмерть

спасибо за статью.

Аватар пользователя Электрик
Электрик(1 год 10 месяцев)(00:45:00 / 28-02-2016)

Автор, когда уничижительно говорит о "биг датах", судя по всему, плохо информирован об этом инструменте исследования Реальности и управления "очень большим стадом".  Большая торговля, спецслужбы, медицина, реклама, образовательные реформы и программы, крупнейшие СМИ,  и т.д.  работают на основе "биг датах". За 20 лет 50 - миллионный народ оскотинили и утоптали не только благодаря методичкам 3-го рейха и восточным наработкам MI6. Воздействие - отклик (тлф. переговоры, сообщения в соц сетях и почте, запросы, чаты и форумы) - анализ "биг датах" - новое воздействие. В режиме он-лайн. Добавляем наркоты, убавляем Тягнибока, добавляем труп, бьем детей,  добавляем агентов Путина  в 3-х областях, в 6 регионах - все стадо просчитывается пропуском через выстроенные фильтры обработки   "биг датах" с построением кривых "вариантов дальнейшего воздействия"... Очень талантливые политтехнологи больше не нужны. ПО, суперкомпы, наработки общей и спец. психологии...

 "BigData" - исходные основания любой работы с деньгами, населением, манипуляции сознанием.

Можно сослаться на сотни статей, но неплохо подытожил Д. Перетолчин в лекции "Корпорация монстров Google и цифровая диктатура будущего" http://www.youtube.com/watch?v=azV7OHjwqdE

И. Ашманов неоднократно объяснял технику этой работы: Один из приводимых им примеров. Вы заходите на страницу сети: ваши данные выставляются на торги. Программы торгуются несколько миллисекунд на своей бирже, программа-победитель торгов размещает рекламу в морду.... Лично Вы не купите, не перепостите, не пойдете по ссылке. А население все это сделает.

В матрице есть клетка и для самостоятельных, независимых, особенных. 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(06:00:46 / 28-02-2016)

Все правильно написали - поэтому и уничижительно.  

Только все началось, когда и слова то такого не было - посмотрите например как связаны Гитлер и IBM... 

Аватар пользователя Nesvizkaja
Nesvizkaja(1 год 11 месяцев)(11:46:23 / 28-02-2016)

>наработки общей и спец. психологии.

а так же астрологии и оккультных наук

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(12:21:02 / 28-02-2016)

Гитлер и айбимэм заметка - https://romansmirnov.org/?mode=blog_view&id=136

по поводу бигдаты - https://romansmirnov.org/?mode=blog_view&id=255

впечатление от посещения форума одного из флагманов этой темы - https://romansmirnov.org/?mode=blog_view&id=296

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(01:29:43 / 28-02-2016)

Остается только надеяться, что этот контур умрет сам собой вместе с ясиным, АБЧ, подвальным, солженицыным и прочими, раньше чем его кормовая база )

Паразиты не вмирают! Ни один паразитический организм не умер от переедания. Только глистогонное, только хардкор

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(01:29:52 / 28-02-2016)

Независимые и особенные вне матрицы

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(05:58:35 / 28-02-2016)

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя VRG
VRG(2 года 8 месяцев)(07:50:32 / 28-02-2016)

Лично Вы не купите, не перепостите, не пойдете по ссылке. А население все это сделает.

Меня реклама так раздражает, что выработался двухуровневый фильтр - на ментальном уровне.

1. Я ее не вижу. Знаю, что в каких-то блоках на странице есть рекламные материалы, но туда не смотрю.

2. Анти-эффект. Если уж мне против воли подсунули рекламу чего-то (вроде назойливых роликов и баннеров), то рекламируемым я точно никогда не воспользуюсь, из принципа.

 

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(08:09:16 / 28-02-2016)

Аналогично.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(12:46:44 / 28-02-2016)

Рекламу щас научились целевую продвигать и неплохо. Мне щас то станки пытаются впарить, то оптику. Это по телеку всех скопом окучивают.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя VRG
VRG(2 года 8 месяцев)(15:24:27 / 28-02-2016)

То, о чем вы упомянули, уже не чистая реклама, а ближе к маркетингу.

В моем понимании, реклама - это когда просто зас%рают все вокруг,  а маркетинг, когда конкретно на вас шьют дело открывают профиль и начинают собирать и систематизировать данные о ваших вкусах и интересах "чтобы эффективнее предоставлять вам услуги".

А есть особо продвинутые товарищи, кто добровольно и самоотверженно, письменно и с фотодокументами, стучит на себя, своих родных, друзей и вообще непричастных лиц через все контакты, пейсбуки, инстаграммы и т.д. и т.п. ДБЛ/БЛ

Аватар пользователя Саныч
Саныч(3 года 11 месяцев)(13:14:27 / 28-02-2016)

Adblock Plus и noscript - рекламы нет. Ну, практически. Также пропадут счётчики и любые вызовы скриптов с сайтов, кроме тех, которые включите в явном виде. "Интернет летает" :)

Аватар пользователя Пушинка
Пушинка(3 года 4 месяца)(09:51:33 / 28-02-2016)

Слава богу есть баннерорезки и нет телевизора :)

Аватар пользователя faraon
faraon(4 года 8 месяцев)(10:11:40 / 28-02-2016)

Ребята, пишите и комментируйте, отлично, только не надо врать про нет-нет-неттелевизора... пульт управления не нужный валяется где-то, а  телевизор уже и как выглядит забыли...

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(1 год 12 месяцев)(15:39:02 / 28-02-2016)

Год мордой к стене стоит...

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(2 года 9 месяцев)(12:24:24 / 28-02-2016)

20 кВт для семьи многвато будет. Хотя если семья из 15 человек, из них пять сыновей и отец яры токами, то может и маловато

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(17:04:48 / 28-02-2016)

Сейчас в городских квартирах с электроплитами такую мощность выделяют на каждую квартиру.

Кроме плиты, есть чайник, кофеварка, духовка, стиралка, посудомойка, пылесос, холодильник... не говоря уж про компьютер...короче - если по 6 кВт выделять, как в старой хрущовке, то при включении электрочайника сеть вырубится.

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(2 года 9 месяцев)(18:58:26 / 28-02-2016)

Стиралки, варочные панели, духовые печи есть энергоэкономичные. Не говоря про светодиодные освещение

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(22:09:10 / 28-02-2016)

Кроме плиты

Одна на дровах, другая на газу.

 есть чайник

тупожелезный (ставится на печку)

кофеварка

тупожелезная

духовка

кирпичная в печи

стиралка

да

посудомойка

нет

пылесос

нет

холодильник...

да

не говоря уж про компьютер

Неттоп 40 Вт кушает.

...короче - если по 6 кВт выделять, как в старой хрущовке, то при включении электрочайника сеть вырубится.

В любом деревенском доме есть либо печка на дровах, либо газ. Либо то и другое сразу.

Поэтому куча электронагревательных приборов не нужна.

 

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 5 месяцев)(13:54:29 / 28-02-2016)

Хуторянство и в России пропихивают. А вы говорите, независимые. Не то что на Дуркаине, дескать.

Хатыночку, помидорки и 20 кВт - всё, что нужно для счастья, правда?

А, забыл, автосервис ещё. Все такие антиглобалисты, но за право иметь личную жоповозку глотку порвут...

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(14:01:24 / 28-02-2016)

Кто кстати пропихивает? Беглый обзор, кроме каких то зеленых жуликов ничего не дал... 

Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 5 месяцев)(14:09:00 / 28-02-2016)

Самый последовательный проталкиватель - Крупнов, ныне подвизается в "партии Дела". А вообще, каждый текст про домик в деревне, про унылые бетонные казематы городов, про многоэтажные трущобы, про сладкую малую общину, про семейное клановое гнездо, про 20 кВт на семью - все кладут свои пять копеек в хуторянскую копилку.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(15:32:54 / 28-02-2016)

Точно, слона то я и не заметил )

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(22:01:07 / 28-02-2016)

Автосервис не нужен. Нужно электричество и интернет. Можно газ. Всё.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя VRG
VRG(2 года 8 месяцев)(16:03:12 / 28-02-2016)

Не в курсе "хуторянского вопроса", но хочу отметить хорошую аналогию между подсаживанием населения на ИТ (СМДи, сетевые, мобильные, компьютерные технологии), тем самым образом полностью контролируя его в информационном плане, и урбанизацией населения, уже подчиняя его в прямом физическом плане. Типа 1984 Оруэлла.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(17:20:41 / 28-02-2016)

Решение вопроса есть, и оно лежит на поверхности.

Не ругайте за ходульные фразы - они первыми приходят на ум. 

Нужно восстанавливать и сохранять семейные ценности. Очаг должен гореть - стало быть, общество должно поощрять желание некоторых женщин посвятить себя семье и детям. Вопрос безработицы сразу отойдет на второй план.

Да - возможно, снизится уровень потребления. Давно пора всем миром прекратить поклоняться навязанным ценностям типа норковой шубы или шестого айфона. Умерить потребление, ибо человеку для счастья не нужно 20 пар штанов.

Теплый дом, где тебя ждут и любят, где к твоему приходу с работы готов ужин, а здоровые, воспитанные, накормленные вовремя, с выученными уроками дети ждут, когда папа с ними вместе в телескоп на звезды смотреть будет и про другие миры рассказывать. Или вместе с папой, соседом и соседскими ребятишками в волейбол во дворе играть. Или мастерить что-нибудь вместе - короче, масса вариантов. 

Такие дома сейчас - большая редкость. Их надо показывать, рекламировать и пропагандировать, чтобы вырастить мальчиков и девочек, которые захотят создать именно такие дома - очаги хорошо забытого старого семейного мира.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(22:08:28 / 28-02-2016)

+1

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(18:10:26 / 28-02-2016)

Россия обманула весь мир, который ждал от нее позитивных социальных инноваций. Они есть, но чисто негативного свойства.

А с чего это - опять за счет России? Весь мир ждал, приди им и разжуй: ну-ну!

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...