Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Колбасный пост

Аватар пользователя eprst

 

Существует известная закономерность – стоит только упомянуть СССР, так сразу же возникает куча комментаторов, которые обязательно напомнят об отсутствии колбасы и о трудностях с ее доставанием. Теперь существует возможность проверить, работает ли она «в обратную сторону». А именно – приведет ли упоминание о колбасе к всплеску интереса к СССР? Впрочем, если серьезно, то приведет конечно – поскольку именно советское время может рассматриваться, как эталонное для мира непрерывной деградации, каким является современность. 


Впрочем, перейду ближе к теме. А именно – обыкновенно я колбасу покупаю в небольшом магазинчике от местного мясокомбината. Это, во первых, выходит дешевле, нежели брать данный продукт в гипермаркете. А во-вторых, продукт там свежий (относительно), поскольку завозят его понемногу. Ну, и главное – в данном магазинчике есть возможность купить одну разновидность указанного товара, который, вроде бы, обладает приемлемым качеством. Запомните – одну, хотя ассортимент данного мясокомбината довольно велик. К этому моменту мы еще вернемся. Пока же я хочу сказать о другом – по разным причинам попасть в данный магазин не всегда возможно. Тогда приходится покупать мясные изделия там, где покупается все остальное – в крупных сетевых магазинах. А там – вот засада – как раз той разновидности колбас, которую я беру, нет. 

Приходится рассматривать иные варианты. Наслаждаться, так сказать, свободой выбора по полной программе. Казалось, что тут такого – в отличие от убогой советской действительности выбор реально огромен, даже в нашей провинциальной глуши ассортимент колбасных изделий больше, чем поразивший когда-то известного писателя-сатирика «200 сортов» в «гэдээровской» витрине. Однако есть одна тонкость, которая полностью все меняет. А именно – из этого многообразия колбас, как правило, найти такую, которая состояла бы «полностью из мяса», представляет собой приличный квест. К примеру, в последний раз из пересмотренных мною 20 видов вареных колбас, таковой, с известной степенью условности, можно было посчитать лишь одну. И это с учетом того, то рассматривались лишь дорогие сорта – те, что дешевле 300 рублей за килограмм, естественным образом отбрасывались. Во всех остальных присутствовал или растительный белок, или (вернее, очень часто «и») пресловутое «мясо птицы» (из которого большая часть – «мясо птицы мехобвалки», т.е., откровенный мусор).

При этом на значительной части данных продуктов имелась заветная надпись «ГОСТ» (т.к., никаких ГОСТов сейчас в колбасном деле нет, то писать можно, что угодно), и/или «брендовые» надписи, вроде «докторская» или «любительская». Т.е., тот фактор, который был удобен для покупок еще лет шесть-семь назад (не брать «дизайнерских» названий, типа «докторская по…») теперь не работает. Правда, остается еще надежда на то, что состав пишут правильно, и ту колбасу, в составе которой, вроде бы, кроме мяса нет лишних примесей, еще можно считать таковой. Хотя и это, понятное дело, так же чистая условность. Да и то, в самом лучшем случае, если указание на применение в изделии «говядины» и «свинины» соответствует правде, следует понимать, что кладут туда отнюдь не вырезку, и даже не «говядину жилованную 1 сорт», как в знаменитом реальном ГОСТе на ту же «докторскую». А неизвестно когда забитую перемороженную тушу, приехавшую, скорее всего, из противоположного полушария. Впрочем, это по любому лучше, нежели «мясная эмульсия» и «мехобвалка».
 

* * *


Впрочем, собственно, я не собираюсь подробно описывать, что же добавляют в колбасу – поскольку на эту тему в сети существует огромное множество материалов. Да что в сети – даже по телевизору данную тему окончательно «замылили». Я хочу обратить внимание на другое. А именно – на то, что в данном случае не работает главный аргумент либералов, состоящий в том, что среди огромного количества выпускаемого товара всегда можно найти качественный. Если, конечно, «не жлобиться» и выбирать товар подороже. Дескать, пускай быдло жрет суррогаты, на то оно и быдло – но желающие всегда смогут найти себе качественный продукт. А оказывается, что не всегда – если, конечно, не «забираться» в слишком высокие ценовые категории, и не требовать себе возить тот или иной продукт за сотни километров. Все очень просто. Дело в том, что потребность в гипотетической «хорошей колбасе» настолько мала, что для провинциальных гипермаркетов нет смысла ей заниматься – реализация указанного товара принесет слишком мало прибыли, а возни с ней будет много, тем более, что следует учесть ограниченный срок хранения. 

Поэтому, скажем, жители крупных городов, а тем более столиц, еще могут надеяться на то, что кто-то рискнет завести реально дорогой и качественный товар. А остальным остается только вспомнить гипотетические «древние практики», и ездить за таковым за тридевять земель. Но это, если серьезно, лишь самая верхушка проблемы. Поскольку только торговлей «неприятие» дорогого продукта не ограничивается. Не менее холодно относятся к нему и производители. Это так же абсолютно понятно, особенно если есть возможность сравнить «старый», советский мясокомбинат со множеством расплодившихся в последнее время «колбасных цехов». Даже с учетом неизбежного масштабирования (из-за разного объема выпуска) разница поражает. Дело в том, что мясокомбинат «прошлого поколения», построенный на идее работы со свежим мясом – система сложная и дорогостоящая. Это и особые помещения для боен и для скота, это и система разделки и хранения туш, и очистные сооружения, и многое другое, сопутствующее «базовым» процессам приготовления фарша и набивки колбас. Понятное дело, что тогда, когда изготовитель не работает со всем этим, а, в лучшем случае, перерабатывает готовое мясо, затраты его будут намного ниже. 

А уж работа с соевым белком и мясной эмульсией еще более проста, нежели работа с готовыми тушами. Тут даже мясорубки не нужны – знай, смешивай разного рода компоненты и набивай их в красивую упаковку. Заодно и проблем со всеми госорганами меньше будет – ведь производства, считай нет. А вот на то дело, которое является основным в любом производстве современности – а именно, маркетинг и работу с сетями – сил и средств, напротив, будет больше. Поэтому, даже в том случае, если это возможно, изготовление колбас «по советским рецептам», из свежего мяса, является не самой выгодной бизнес-стратегией. Таким образом, тут мы получаем очевидное противоречие: для того, чтобы изготовление натуральных колбас было выгодно, необходимы большие партии, поскольку вложения для этого велики. Но при этом количество желающих купить их довольно мало. Так какой смысл для производителя заниматься этим «геморроем»? Престиж? Так престиж «производится» маркетологическими методами, это типовая технология, самое важное в которой – вложение в рекламу. Что, в свою очередь, намного проще, и, что еще важнее, понятнее для современных менеджеров.

Так что надежда на то, что наличие определенного платежеспособного спроса может вызвать производство качественных продуктов, оказывается излишней. Такова суть массового производства – для того, чтобы быть рентабельным, оно должно иметь объемы выпуска не ниже определенной величины. Если же этот порог не превзойден, то приходится иметь дело с производством полукустарным (для пищевой промышленности), затраты и стоимость на которых возрастают очень сильно. Настолько, что порой имеет смысл привести товар откуда-нибудь издалека, нежели разворачивать его производство тут. Вот и везут те же сыры из Швейцарии, а колбасы из Финляндии. 

Впрочем, и «импортное» качество – состояние так же временное, сходное с уже упомянутым изготовление колбас «из мяса», иногда все же встречающееся в нашей стране. Где оно является явным «реликтом» прежней эпохи, основанное на уже сделанных вложениях (мясокомбинаты, конечно, сильно «проредились» «невидимой рукой рынка», но кое-где все-таки остались). Крупные производители рано или поздно приходят к необходимости «бодяжить» продукт (о чем в той же европейской прессе постоянно пишут), а кустари так же неизбежно рано или поздно разоряются. На самом деле, процесс замены натуральной еды суррогатами – явление, абсолютно логичное в указанных условиях и избежать его нельзя. Ведь, как сказано выше, происходит оно не откуда-нибудь, а из самой сути конкурентной, рыночной экономики, и является следствием системных ее свойств.
 

* * *


И вот тут мы подходим к самому сердцу проблемы непрерывно идущего ухудшения качества всех выпускаемых вещей. Она, как не странно, довольно проста и понятна. Дело в том, что между идеализированной моделью рынка (на которую обычно ссылаются, говоря о таковом) и рынком реальным существуют некоторая разница. Например, в том, что, покупатель реальный, в отличие от покупателя «идеального», имеет некоторый «порог» в восприятии свойств продукта. Т.е., при изменении качества последнего до определенного предела он это не замечает. Нет, конечно, есть разного рода уникумы, которые могут определить тончайшие оттенки сыра, вина или чая – но это, понятное дело исключение. Большая же часть населения, конечно, отличит откровенную халтуру от качественной вещи – но не большее. К примеру, замену в колбасе свежего мяса на мороженное или добавление нескольких процентов сои вряд ли кто заметит. 

Отмечу, что это еще – достаточно качественный продукт, с почти неизменным вкусом. Лишь несколько дешевле. Вот это «несколько дешевле» и играет в данном случае столь неприглядную роль. Дело в том, что уменьшив цену продукта, производитель получает возможность вести более агрессивную маркетинговую политику – и соответственно, становится победителем в борьбе. Конкуренты при этом или разоряются, или делают то же самое – благо, секрета в подобном ходе нет. Кажется, все довольны – покупатель получает продукт чуть дешевле (о падении качества он не догадывается – это ниже его порога восприятия). А производитель – прибыль. Но если бы все было так просто! Процесс-то у нас циклический – Т-Д-Т. А значит, после «первой итерации» снижения качества неизбежно следует вторая. Т.е., качество ухудшается уже по отношению к указанному выше ухудшенному качеству. Будь в данный момент на рынке «изначальный» товар, потребитель, наверное, смог бы понять, в чем разница. Но его уже нет (или он отнесен к «премиум-сегменту», недоступному массе). А значит – сравнивать придется с тем, что производится, т.е., с «ухудшенной формой номер 1». Что опять делает изменения «подпороговыми».

Нетрудно догадаться, что рано или поздно, но колбаса начнет состоять исключительно из сои с мясной эмульсией (если не выдумают еще что-то более дешевое) – и все будут уверены, что так и должно быть. Разумеется, было бы не так обидно, если бы за качеством опускались и цены – как можно подумать, исходя из «идеальной» модели. Но и тут не все так просто. Дело в том, что, как сказано выше, после каждого «витка» ухудшения, тот продукт, что существовал раньше, переводится в «лакшери-формат». Т.е., в «продукт для гурманов» - это так же известный ход, должный, по идее, «спасти» то производство, которое еще окончательно не ухудшилось. В итоге оно какое-то время может держаться на плаву (впрочем, ограниченное, т.к., это самое «лакшери» закономерно приносит меньшую прибыль, нежели массовое дерьмо). А значит, цены на него возрастают. Получается, что покупая «дорогое и качественное», мы берем всего-лишь товар, стоящий всего лишь на одну «ступеньку» порчи ниже, нежели все остальное. Ту самую колбасу из замороженного мяса неизвестного качества, с которой и начался разговор. Или пресловутую грудинку, в которой от исходной части свиной туши остался лишь «каркас», а все остальное – напичканная на заводе непонятная субстанция. Ну, и в качестве альтернативы – пресловутых хамон, который, вроде-бы, обязан быть натуральным, но стоит при этом на порядок выше всех остальных изделий (вопрос о качестве хамона пока оставим). 

Тут может возникнуть иллюзия того, что раз уж в магазинах ничего хорошего нет, то значит – при наличии свободных средств – можно питаться в ресторанах и кафе. Дескать, там то уж однозначно индивидуальное производство, и продукты должны быть натуральные. Эту иллюзию я не собираюсь трогать – быть ресторанным критиком не собираюсь, да и вообще, заведения общепита недолюбливаю. (Вне всякой связи с качеством продуктов, кстати.) Но вообще-то, вопрос о качестве ресторанной пищи является довольно распространённой темой в интернете, поэтому всех, питающих указанные надежды, я отсылаю к соответствующим материалам. И, сразу скажу – не только русскоязычным – чтобы не было мысли, что это только в «убогой рашке» так. Так же стоит сказать два слова по отношению к пресловутым «фермерским ярмаркам» и рынкам. Конечно, вероятность там найти качественный продукт выше, чем в гипермаркетах, но думать, что на данные места не распространяются указанные рыночные законы, нельзя. Причем, чем дальше – тем больше распространяются (тем больше все эти рынки теряют свои архаичные черты, «законсервированные» в свое время Советской властью, и тем сильнее включаются в систему порчи продуктов).
 

* * *


Ну, и наконец, можно упомянуть государственную систему контроля. На самом деле, в иджеале, как абсолютно нерыночный механизм, последняя может рассматриваться, как инструмент, противодействующий указанным процессам. На это только в идеале. В реальности же любой контролирующий орган включен в систему рыночных отношений, с соответствующим результатом. И речь тут не только о пресловутой коррупции, на самом деле, всегда возникающей в подобных случаях и поэтому, абсолютно неистребимой. Это, на самом деле, лишь самая верхняя часть проблемы. Гораздо более важным является то, что данный контроль, если он реально ставит своей задачей поддержание качества, вступает в противоречие с самой сутью бизнеса, как такового, поскольку мешает реализации базового его принципа – получения максимально возможной прибыли. И, следовательно, бизнес просто обязан бороться с данным затруднением – всеми возможными средствами. Поэтому если некая система контроля в конкурентном обществе все-таки существует, то можно не сомневаться в том, что основной ее целью является вовсе не поддержание высоких стандартов, а нечто иное. Например, установка норм, выгодных ряду наиболее крупных производителей – т.е., помощь в поддержании монополии. Потребители же, понятное дело, никого и никогда не интересуют.

Впрочем, это уже выходит за рамки нашей «колбасной темы». Что же касается колбасы, то выходит, что единственный способ в настоящее время получить ее приличного качества – это делать ее самим. Правда, еще есть вроде-бы работающий способ – брать у белорусов, там хоть и капитализм, но с ограниченной конкуренцией, что помогает держать высокое качество. Для жителей крупных городов это реальная возможность покупать качественные продукты – для всех остальных, правда, по указанным выше причинам, подобное невозможно. Однако в последнее время все чаще можно увидеть сообщения, что «белорусское уже не торт», т.е., что привычная нам «связка» «батьки» и мяса в колбасе перестает работать. Что поделаешь – но рано или поздно, но конкуренция сделает берет свое – а значит, товар должен прийти к среднерыночной «консистенции», вне зависимости, хочется ли это нам или нет. 

И, что самое главное, одной колбасой дело не ограничивается...

Источник

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(20:32:58 / 27-02-2016)

В СССР не было калбасы. Я проверял.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 11 месяцев)(21:20:00 / 27-02-2016)

Вот именно - проверял. И всю съел - потому и не было ))

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(21:29:52 / 27-02-2016)

а шо не съел, то понадкусывал.

Аватар пользователя Vic.Simon
Vic.Simon(3 года 7 месяцев)(21:48:53 / 27-02-2016)

Действительно, КАЛбасы не было.

Аватар пользователя Василич Вася

Точно, для него калбасы не было, ну да ...... с ним.

А как же разорвать этот заколдованный круг. Хотя видимо  не стоит рассуждать на эту тему, потому как, когда то же буржуй начнет пичкать в колбасу одну бумагу газетную, благо ее много развелось, а рабы стоящие в очереди по своей продаже, также поймут, что силы свои этой штукой уже не восстановить. И произойдет наконец, ну вы поняли...... Вот тогда и будет настоящая колбаса, уже разумных 4-5 сортов.  

Аватар пользователя iwm
iwm(4 года 11 месяцев)(21:41:22 / 27-02-2016)

Если потребитель не получает полной информации о товаре, то преимущество получает продавец худшего товара - подтвержденный факт свободного рынка. Это не только про колбасу, это про все.

Интересующиеся могут погуглить "отрицательный отбор" или "ухудшающий отбор"  в экономике.

Аватар пользователя Libertus
Libertus(1 год 10 месяцев)(21:41:09 / 27-02-2016)

Увы, но вынужден согласиться.

В ныне существующей системе хозяйственных взаимоотношений производить высококачественный продукт не выгодно. Это касается не только нашей страны. Как пример, существовавшая в прошлом фирма Фармация, производившая очень надежное и качественное оборудование, которая в результате обонкротилась именно из-за своей высоконадежности. В моей лабе до сих пор работает их источник питания с ячейкой для полиакриламидных гелей, произведенный в конце 70-ых. Ремонт ему еще не требовался.

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 3 месяца)(21:54:07 / 27-02-2016)

Всё не так просто, как хотелось бы. В 1979 был принят "ГОСТ 23670-79 Колбасы вареные, сосиски и сардельки, хлебы мясные. Технические условия"

По этому ГОСТу допускалось использовать субпродукты и химические присадки. Та же легендарная "Докторская" это на 100 кг колбасы 25 кг говядины и 70 кг свинины полужирной, всё остальной присадки.

Как-то нарыл довоенный ГОСТ на сырокопчёную колбасу "Московская", аж скулы свело. В качестве сырья допускалось использовать мясо молодых бычков исключительно лугового выпаса.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(21:55:52 / 27-02-2016)

"Возьмите мяса на 15 копеек" (с) анекдот

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(22:07:23 / 27-02-2016)

Если к вам неожиданно пришли гости, а угостить их решительно нечем, то не паникуйте. Спуститесь в погреб и снимите с ближайшего крюка баранью ногу...

И не выбрасывайте объедки - их можно скормить слугам!

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(22:41:21 / 27-02-2016)

Прочитал.

Говядина жилованная высшего сорта 25 кг на 100кг, Свинина жилованная полужирная, 70 кг на 100 кг

Яйца куриные или меланж 3 кг, Молоко коровье сухое цельное или обезжиренное 2 кг,

Про "присадки " на 100 кг несоленого материала 2090 грамм присадок, включая соль, сахар, аскорбинку... и 7 грамм нитрита натрия, применяется в в медицине и ветеринарии как сосудорасширяющее, бронхолитическое (расширяет бронхи) , снимает спазмы кишечника, используется как слабительное, а также как антидот при отравлении цианидами..

Думаю современные колбасы с соевым белком, курятиной 7 сорта(рубят вместе с перьями), и свинной шкуркой(как уверяют тоже полезно для пищеварения, ага) и рядом не валялись, хотя имеют гордые надписи типо - салями. А вот количество присадок в современной кулинарии, не поддается учету.

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 3 месяца)(23:46:46 / 27-02-2016)

Эти сказки про соевый белок в колбасе не имеют под собой основания, так как в нашей стране в рекордном 2015 году выращено, внимание, всего лишь 2 млн тонн с мелочью (Рекордные показатели урожая сои в 2015 году), из которых более трёхсот тысяч тонн было экспортировано в Китай (очень дорогая логистика в западную часть страны). Мы вынуждены импортировать сою. Соя очень востребована в птицеводстве, в молочном производстве, у коровок повышаются надои и качество молока. Для колбасы тупо нет свободного соевого белка.

А что касается советского периода, то даже этот облегчённый ГОСТ не выдерживался, потому что та же говядина была от молочных коров и в колбасу точно также подмешивали субпродукты, щёки губы, хвосты и тэдэ. Не хватало сырья для нормального производства.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(21:54:46 / 27-02-2016)

О той же тенденции (непрерывного ухудшения качества) на примере производства автомобилей — http://aftershock.news/?q=node/337257

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(21:58:24 / 27-02-2016)

Хе-хе, покажите мне, где написано, что цель частных предприятий и рыночной экономики - эффективное производство качественного продукта? Откройте устав любой фирмы, посмотрите цель, там написано - получение прибыли. Масксимально эффективное получение прибыли - всучить потребителю дерьмо за приличные деньги.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(21:59:53 / 27-02-2016)

И да, в рамках темы было бы правильно напомнить, что бОльшая часть (ЕМНИП ~90%) сои на «свободном» рынке — ГМ.

Аватар пользователя Bojar
Bojar(3 года 8 месяцев)(22:08:35 / 27-02-2016)

Можно потому что и так жрать не возможно, куда уж больше?

 

Аватар пользователя Bojar
Bojar(3 года 8 месяцев)(22:09:19 / 27-02-2016)

Блин не сюда, это беку 

Аватар пользователя beck
beck(2 года 4 месяца)(22:00:27 / 27-02-2016)

И почему в Германии, да и во многих других странах качество колбасы не ухудшается?

Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

Наверное потому, что эта Германия и другие страны существуют в Вашем воображении.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 1 час)(22:15:40 / 27-02-2016)

Хрена-се! Друг в Германии даже мясо путнее найти не может. Что ни жрачка, то подобие мыла...

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(22:21:20 / 27-02-2016)

Вы странный человек. Люди везде одинаковы, соответственно везде одинаковы мотивы и поступки. Причем даже если почтеннейшая публика хором будет уверять вас в ином - не верьте. Это постулат, выполняется безусловно и неотвратимо.

Аватар пользователя Ирвин Шаг

Вы не поверите! Но в Германии и качество пива ухудшается.

Все усредняется. Согласен со статьей. Сам уже потихоньку перехожу на покупку мяса кусками и самостоятельному приготовлению.

С мультиваркой это легко!

Аватар пользователя Bojar
Bojar(3 года 8 месяцев)(22:07:17 / 27-02-2016)

Да уж, я вот уже больше десяти лет живу в Германии, и колбасы здесь реально в любом магазине сортов 200,но почему-то покупаем блин два три вида и всё, остальное жрать не возможно, причём то что берём не потому что так вкусно а из худшего, что называется, лучшее. При этом перепробовал во всех ценовых диапазонах. Вот и вопрос, нах нужно 100500 сортов если кушать можно два три? И это ещё при том что здесь за качеством смотрят неплохо, ибо законы драконовские. 

Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

Когда меня пытаются убедить, что развитые западные корпорации выпускают высокотехнологичный и, следовательно, качественный продукт, я вспоминаю про Microsoft Word, и наваждение проходит. Копроэкономика — терминальная стадия конкурентной борьбы, а массовый капиталистический рай — это иллюзия.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(22:13:16 / 27-02-2016)

Ничего нового. Очередное прозрение либероидов о том, что насыщение предприимчивыми хозяевами прилавков колбасой — элементарная ловкость рук их некогда демократических кумиров с исполнителями из той же поганой породы беспринципных тварей. Одну «дефицитную» палку советской колбасы из мяса разделить на двадцать колбас без его наличия вообще и красиво разложить с подсветкой — это конечно эпический прорыв в кормлении населения.

Самое удивительное, лично для меня состоит в том, что многие еще на эти миллион раз расшифрованные трюки покупаются и искренне верят в то, что если заплатят частным гнидам «больше 100500 рублей», то отведают чистой натуральщины. Бггг...

За бабушек вот рад, да. Те, без кривляний, просто покупают тоже говно и конечно дороже чем оно стоит, но не переплачивая при этом несколько десятков крат, как распальцованные придурки — гурманы у отделов «элитного» питания.
 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Причина (возможно, главная) ухудшения качества продукта в рыночной экономике -гиперконкуренция. До определённого уровня конкуренции качество продукта вынужденно сохраняется, ибо покупатели, несмотря на мнение автора статьи, в большинстве случаев неплохо разбираются в качестве этого самого продукта. В этот период (умеренной конкуренции) критерий "качество/цена" ещё работает, производители держат приемлемое качество и конкурируют в основном по цене (которую ещё можно снижать без ущерба для качества). Но всё меняется, когда производством данного продукта начинают заниматься 100500 фирм. Но количество потребителей ограничено, столько той же колбасы не съесть при всём желании и финансовой возможности. Выручка каждого предприятия падает -наступает гиперконкуренция. Возможности снижать цену без потери качества уже нет, производители вынужденно приступают к "оптимизации". При этом в критерии "качество/цена" начинают снижаться как знаменатель, так и числитель. Качество может снижаться даже быстрее цены. Покупатель, прекрасно понимая "за качество", тем не менее плачет, но покупает -ибо нет выхода.

Либеральные догматики нередко возносят конкуренцию в абсолют. Но наблюдая некоторые итоги конкурентной борьбы, поневоле задумаешься -а так ли плоха монополия?

Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

Про монополию есть пример с Microsoft Word. Прибыль — это путь в ад для всех. Без исключений.

Конкуренцию превозносят, т.к. социал-дарвинизм является основой их религии.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(22:32:26 / 27-02-2016)

Как-будто бы доклад маркетолога по питанию владим владимычу подслушал. Это не допущенные им с системой моральные, бесконтрольные уроды к массовому производству питания виноваты, а конкуренция! — оказывается, вау!

Оставьте одного «дымова», но частного на этом рынке, и он завалит всех розовой слизью с деревянным маслом десятой перегонки по своим «ту». Еще «наркоты» туда напихает для привыкания быдлом, как пока собакам.

Это системная проблема «свободного рынка» (капитализма) и решится она только системными же методами. Никакие ваши завуалированные предложения заменить 500 ублюдков одним — ничего не изменят. 
 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

1. По поводу ВВ -он уже и в этом виноват? Пожалуй, Вы скоро превзойдёте по этому критерию одну некогда братскую соседнюю республику.

2. По поводу "дымовской слизи". Про монополию -это я для красного словца (хотя в некоторых предметных областях работоспособна исключительно монополия). Речь идёт не о том, что на рынке должен быть один дымов (или кто ещё, чьей колбасой Вы недавно отравились), а небольшое, близкое к оптимальному количество. А трёх-четырёх "дымовых" государственному надзору подвергнуть намного легче, чем 100500.

3. По поводу "ублюдков" -надо несколько сбавить обороты. Записывать всех чохом в "ублюдки" -можно и ответ получить.     

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(23:40:32 / 27-02-2016)

Неублюдками в наших реалиях могут быть только государственные предприятия с наемными управленцами при жесточайшем контроле государства системой ГОСТов. Со всеми внутренними извращениями которые конечно были и в этой идеальной модели, но смотрящиеся сегодня скорее как комикс, после того что мы увидели на проделках частных предпринимателей без оного вообще.

Много таких мне назовёте в сфере производства общественного питания - государственных предприятий?

Причем частник на производстве говна втридорога купит любого проверяющего с потрохами даже в случае наличия проверок, что было уже ясно еще со времён "кооперативов", но не усвоилось. А в советской системе - нет. При множестве условий вплоть до воли случая, но главное и основное из них - ни проверяющему, ни отравителю было просто не обналичить-легализовать без посещения зоны с конфискацией такое количество сворованных средств.

В осадке получается лишь одно: легитимный частник - это первоисточник коррупции, махинаций, воровства и прочих правонарушений. Именно поэтому он был первым введён в механизм развала второй экономики планеты. Только для этой цели, а не "кормёжки" населения миллионом сортов колбасы.

Обидится он на меня за эту констатацию факта или нет - мне уже давно насрать. Не я ему клеймо недолгой истории капитализма в России на лоб поставил, а он сам. Добровольно. Лишь в обмен на недосягаемую в принципе цель насыщения своих двух глоток с тремя жопами.

Это сущность частного предпринимателя. О ней было известно и описано вплоть до литературных произведений еще задолго до начала эксперимента  по их возрождению в стране, но, чисто партнёры, навязали таки их обществу через своих колониальных управляющих и легализовали.

25 лет - ничего ровным счетом в гнусном облике мизерного процента людей с измененным сознанием не изменили, а лишь подтвердили известное как минимум сто лет в нашей стране, в очередной раз. Вне зависимости от того - будут они своими вялыми паразитарными ниточками махать на видящих очевидное или нет.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(12:47:58 / 28-02-2016)

Корсуненко, а с чего тогда в СССР ОБХСС наличествовал? Отчего возможностей МВД не хватало? Мне думается, что Вы пытаетесь найти абсолют - и найдя его, пригвоздить к позорному столбу и дальше жить долго и счастливо. Ага, щаз! Царства Божия на Земле захотели?

При социализме и нелегитимного частника хватило для краха системы. Стало быть, проблема именно в нём, а не в его законности-незаконности. Вы таки считаете, что их - частников - в человечестве мизерный процент?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:07:58 / 28-02-2016)

Я не считаю, я видел это. Про всех этих ваших «цеховиков», раскатывающих на запорожцах дабы органы со злыми языками не замели и оформленных уборщиками туалетов — рассказывайте на либеральных, кухонных посиделках или в макдональдсе — где там у вас сейчас советский режым разоблачают с рассказами о частном предпринимательстве в ссср. В «матрёшке», вроде  ... 
 

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(19:10:26 / 28-02-2016)

Вы видели только то, что вам позволяли видеть.

Вы не видели авиакатастроф, катастргф в космосе, не видели катастроф на реках, морях и в подводных глубинах, не видели терактов в СССР. Вы не видели как гибли люди в Афганистане. Вы вообще тогда ничего не видели.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Василич Вася

А я бы сказал не монополия, потому как в капитализьме и монополии занимаются тем же, при этом она производная от власти, от ОЭФ., потому вначале Советская власть а потом монополия. А частник пускай штиблеты в одиночку тачает для модниц а к тому что во внутрь, его допускать нельзя. .

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(2 года 7 месяцев)(22:21:48 / 27-02-2016)

Без фото колбасы нещитово. Предлагаю свой вариант фото :

 

 

 

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(22:40:35 / 27-02-2016)

Кес ке се магазинная колбаса?

Мясо надо вводить в организм. Можно не каждый день.

Кто жить без колбысы не может - в интернете полно рецептов. Делов то, фарш смолоть...

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 9 месяцев)(22:43:59 / 27-02-2016)

к чему сойдется ваша последовательность ухудшения качества? что мешает потребителям совсем отказаться от магазинной колбасы?

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(22:50:42 / 27-02-2016)

А. Но все же оцените изощренность дьявольского плана: продаться за колбасу, которой не дали. За мрию о колбасе. :) Это вот та самая "чечевичная похлебка". И ведь до многих до сих пор не дошло. Всё верят в рисунок на холсте.

Б. Сам колбасу иногда делаю. Начал лет восемь назад примерно. Муторное занятие и долгое - проще мясо сварить, или пожарить. А продукты качественные - они никому нафиг не нужны. Посмотрите забавных покупателей на ТВ - они оценивают "потребительские качества" - запах, цвет, и пр., что им "кажется". Вот этого "кажется" им, собственно, и надо. А качества - не надо. Потому что тогда будет дорого, мало и одинаково - а это серо и затхло (для тех, кому "кажется").

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(23:05:19 / 27-02-2016)

Бывшие соседи по коммуналке продались за кружевные трусы.

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(23:27:21 / 27-02-2016)

Это оне уже по рукам пошли, как говорится.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 9 месяцев)(23:04:35 / 27-02-2016)

Да мне пришлось почти полностью отказаться от переработанного мяса, и перейти в основном на приготовление блюд из сырого. Оказалось, что это дешевле и сытнее. И только по праздникам ещё балуюсь разными деликатесами. А мясо нельзя покупать в гипермаркетах: оно отдаёт "химией". Хожу к мелкому лавочнику- у него гарантия свежести.

Аватар пользователя Василич Вася

Не открывайте секрет а то еще 25 лет будем в яму буржуйскую падать. Пускай кушают то, о чем мечтали предавая СССР, быстрее поймут, если не передохнут. Но человек крепкое создание, не человеком , тем более частником, деланное, должны все же вначале понять. А потом, с последних сил, когда уже терять нечего, вернем страну и продолжим путь.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(2 года 8 месяцев)(23:17:03 / 27-02-2016)

Когда мне начинают рассказывать, что производитель конкурирует через улучшение качества продукции, мне хочется рассмеяться или в лицо рассказчику плюнуть. В зависимости от степени его циничности.

если я продаю свой товар, то мне наплевать на удовлетворенность покупателя. Лишь бы покупал и продолжал покупать по выгодной для меня цене. А конкурентов можно обойти и без того, что бы баловать потребителя качественным продуктом. На потребителе зарабатывают, а не ублажают.

Хотите другое отношение? Это не про капитализм.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(23:19:46 / 27-02-2016)

Почему колбаса при Советах приобрела сакральный смысл.

Господа "советские пинжаки" вывели на работу всех женщин поголовно, оголив семейные фронта.

Отработав 8 часов за станком или за кульманом, (+обеденный перерыв+ дорога), мать и жена не в состоянии была приготовить что-то домашнее - ни сил, ни времени не оставалось.  Советская торговля предлагала полуфабрикаты - пельмени, слипшиеся комом в картонной пачке, фарш котлетный казенный "тихий ужас" и... колбасу, наиболее безвредный вариант..

Колбаса позволяла разнообразить ежедневный рацион, придать ему подобие домашней пищи, если к ней по-быстрому сварить картошки или макарон.

Колбаса решала проблему ужина и завтрака, ее брали с собой на работу для перекуса (не все желудки выдерживали столовскую пищу), ее же клали на бутерброды для школьников. 

Колбаса стала этаким всеобъемлющим советским фастфудом. Настоящий обед дома варили только по выходным, когда вся семья могла собраться вместе, а у мамы было время на готовку.

Когда этот продукт стал исчезать - началась катастрофа... государство пало.

Пи.Си. Моя бабушка не работала. Она не была тунеядкой - семейных забот хватало, трое детей, двое племянников, осиротевших в войну, потом внуки пошли.

У бабушки всегда был обед из трех блюд - первое, настоящее второе с гарниром и компот. Колбасу (полукопченую) покупали только по праздникам в качестве закуски.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(00:15:57 / 28-02-2016)

Совершенно не удивлён вашему взгляду на тот же самый период своей жизни, камрадесса. " пельмени слипшиеся комом в картонной пачке, фарш котлетный казенный "тихий ужас" " ...  Бггг... Вы, в советское время, будь инет, наверняка бы выполняли мою роль сегодня, только искаженную слегка в силу обладания искусством слога.

Я уже описывал этюды той поры из реальной жизни, а не пропагандистских материалов. Из комков - хозяйки супы варили. Рука  не поднималась наваристый бульон в унитаз спускать. Лично я, конечно же голодный, предпочитал "кулинарные" котлеты домашним из под руки матери, но это уже дело извращенного голодом вкуса.

Специально просил побольше булки класть, но совесть матери-кормилицы ей не ллопускала это сделать ... Поэтому приходилось просить специально отравы купить. Даже не представляю, чтобы творилось с бабками, выкинь обезумевший хозяин сегодня аналог тех котлет с пропорциональной ценой на прилавок.

14 копеек лепёха, если мне память не изменяет. Голодуха ...

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(00:32:20 / 28-02-2016)

Корси, вы еще вспомните про антрекоты в магазине полуфабрикатов на Суворовском - по 37 копеек, ломтик нежнейшего охлажденного мяса. Или кнели в гастрономе возле Петроградки - детям можно было котлетки делать. Или куриные котлеты - полуфабрикаты в Чванова.

То ж Ленинград был!  Но даже в Ленинграде перечисленный продукт был:

а) недешев,

б) малодоступен - работающим после смены ловить было нечего. Я этот продукт покупала изредка, если в тех местах в рабочее время оказывалась, примерно раз в 2 года.

В других частях необъятной родины всё было иначе. Мало где снабжали по столичному разряду. Расспросите жителей хотя бы НиНо - большого промышленного города. Не говоря уж про глубинку - хоть тверскую, хоть симбирскую.

Пи.Си. Пельмени точно слипшиеся были и в Питере, а суп - да. случалось - варили, не могу его вкусным назвать, но ели. По сравнению с домашними пельмешками моей бабули это - сущая гадость. Как и котлетки казенные.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(00:55:25 / 28-02-2016)

Сущая гадость - это потому, что вы не голодали как я. Я их сегодня, в наше с вами счастливое время полиэтилена разных цветов на прилавках, - из "охлаждённого"  пять раз хозяевами мяса пробовал лично повторить, дабы снова отравиться - не выходит. Что там с ними делали эти отравители с волосатыми руками из мясных отделов - видимо вместе с этими подлыми мясниками кануло в лету. Не выходит у меня тот распухший, сочащийся соком без приторности одного мяса каменный цветок.

Попробовал конечно и хозяйских - современных, я ж любопытный. И доверчивый вашим здесь разговорам о рае средь частных предпринимателей, которые говна не продадут, ибо им же еще продавать же типо надо. Лепеха в инее превратись в тефтелю, и на этом я эксперименты закончил ... Чем в общем-то хозяина не особо расстроил. "Купил ведь, лох, бггг ..." - это ваше предпринимательское ваше всё я сейчас изобразил.

Попускаю лучше слюни на пирожковую "минутка". Вот где над советскими людьми издевались, выворачивая карманы - вспомнить страшно. Как вам, прям. Сволочи.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(01:28:28 / 28-02-2016)

Была такая пирожковая на Невском. Там, действительно, пирожки были неплохие.

Но пирожок - это  не тарелка супа. На десерт с чаем - годится. 

Да и часто ли Вы Невский посещали? А в других пирожковых можно было и травануться.

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(01:53:17 / 28-02-2016)

Редко конечно, относительно ... Целых ведь 15 минут на недосупной электричке, да в метро двадцать минут с пёхом 15. Причем специально-то кушать никто не ездил, если вы искромётно догадались - потом пару лет не очухаешься от растраты. Кто ж выдержит такую  нагрузку на бюджет. Побираться по культурным всяческим, недоступным советским каторжникам местам бродили, а потом уже - пир брюха устраивали перед домом ибо шаром  там покати. Пробовали еще меня отравить в чебуречной на майорова после посещений жутко платных музеев для аристократической знати  -  тоже на обратном пути. Опять не получилось. Каторга такая была перед возвращением в хрущебу-склеп. Как вспомню - вздрогну. Годами ведь еще и на эти вылазки копили в счастливые минуты увольнения из зоны.

Всё как вы описываете - точь в точь. Некому было спасти от гнёта порабощенных ватников. Спаситель, как раз, дёргался спортивным роботом безумным где-то в тех местах с заслуженным мастером спорта СССР, ныне миллиардером. Готовился к битве за моё освобождение от нищеты. Вот как всё в  этом мире переплетно ...

Аватар пользователя Василич Вася

Вы видимо слишком молод и застали уже поздний СССР, потому и спеси столько. Ну мне то не нужно рассказывать какой запах и вкус был у той же докторской, сейчас видимо и по 1000р не то. 

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(01:33:15 / 28-02-2016)

Если Вы мне - я прекрасно помню, что ели-пили, начиная с середины 50-х. Многие, кстати, в те годы макароны с маргарином ели. И картошечку жареную с луком и с квашеной капустой. 

Докторсксая - гадость по сравнению с бабушкиными домашними котлетами. Не говоря уж про домашние голубцы или рагу. 

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(11:53:09 / 28-02-2016)

Для быстрого приготовления была тушёнка, да и супчик из рыбных консервов в масле неплох был.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(17:46:12 / 28-02-2016)

О - напомнили реальные рецепты тех времен. Суп овощной с баночкой сайры. Если лучок-морковку спассервать - отличная еда "на скорую руку" получалась.

Почему-то и тушенка, и сайра становились все более дефицитными. Валялся в магазинах один шпротный паштет.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(23:38:35 / 27-02-2016)

Господа "советские пинжаки" вывели на работу всех женщин поголовно, оголив семейные фронта.

Ну да, во всём остальном "цивилизованном" мире было не так. Или тоже так? И "советские пинжаки" были не оригинальны?

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(23:43:47 / 27-02-2016)

Советские были во многих вопросах оригинальны.

А тут повелись... не хуже акул империализма  начали семейные гнёзда разорять.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(23:47:23 / 27-02-2016)

Нуда, нуда! Розу и Клару им в печень!

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(23:58:18 / 27-02-2016)

И Клару, и Розу, и Инессу, всех туда. 

Советская семья скрипела, но держалась, пока  в популяции были неработающие женщины. Еще в 50-е годы встречались неработающие крепкие бабушки, жизнь положившие на семью, детей и внуков. В 60-е они уже состарились, а  их "выработанные" на производстве дочки не могли вести дом как положено. Дети росли по яслям и продленкам. А на ужин подавали макароны (отварной рис) с колбасой (сосиской).

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 3 месяца)(00:08:16 / 28-02-2016)

Я как-то с одной дамой общался, у неё муж и три сына, она домохозяйка. С моей точки зрения она пашет, четыре мужика в доме, попробуй наготовь им. Её муж никогда не говорил ей, что она, типа, ничего не делает, а вот её родная мать считает (родственники, подружки тоже самое), что она бездельница.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(00:18:00 / 28-02-2016)

Дом вести - не рукавом трясти.

Не только кухня на ней - у неё силы и время на детей остаются. Она их из школы встречает и не только кормит, но и общается, обсуждает их дела. Тем более, что ребятишек трое.

Главное - муж не считает ее бездельницей. А прочие  - может, завидуют? 

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 3 месяца)(00:32:17 / 28-02-2016)

Про готовку, это так, утрированно. А эта дама, как мне кажется, счастлива, поэтому, может быть, ей и завидуют.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Какие-то вы ужасы рассказываете: готовка 1 и 2-го 15минут активного участия занимает занимает, а остальное время оно само варится/тушится, если  котлеты жарить, то подольше, конечно, но тоже не сильно. У моей мамы все готовилось пока она на работу собиралась. Вечером просто подогревали и все. 

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(07:58:09 / 28-02-2016)

Мне из дому надо было выходить в 6-45, до того успеть собраться самой, поднять и собрать младшую в садик и подать всем завтрак. Вставала в 5-15. 

За 15 минут можно сварить макароны,  казенные пельмени или пожарить полуфабрикатные котлеты. Или сварить суп их пакетика, чуток облагородив его пассироваными луком-морковкой.

Чтобы сделать вкусный суп, нужно иметь заготовку в виде бульона, а бульон варится часа полтора. Закладка овощей, пассировка - заправка занимает минут 20, в течение которых от плиты не отойдешь. Котлеты - минут 30 непрерывной работы с мясом, потом собственно готовка. Не говорю уж про всякие голубцы и фаршированные перцы.

Либо ваша мама шла на работу попозднее, либо готовила из полуфабрикатов.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Да, позднее. 

Аватар пользователя vlb
vlb(4 года 4 месяца)(00:31:35 / 28-02-2016)

Что же касается колбасы, то выходит, что единственный способ в настоящее время получить ее приличного качества – это делать ее самим.

То же самое и в европейской Болгарии. Эсли сам не сделаешь, за никакие деньги не купишь.

И многие люди так делают. Рыночная экономика, она такая.

Аватар пользователя atman82
atman82(1 год 10 месяцев)(03:10:56 / 28-02-2016)

Дефицит мяса в СССР - это, ИМХО, достоинство, а не недостаток.

Потому что мясо лучше не есть или есть редко из-за того, что оно не очень полезно для организма, тяжело переваривается, снижает активность ума и забирает много энергии.

Все необходимые аминокислоты есть в молочных продуктах, кашах, горохе и фасоли.

Да и животных мучить тоже плохо.

Так что в СССР таким нехитрым способом сохраняли здоровье людей.

То же касается и алкоголя.

Аватар пользователя Димфер
Димфер(1 год 9 месяцев)(05:21:13 / 28-02-2016)

Вегетариан, не?

Аватар пользователя СергиоПетров

Главное что не веган это совсем запущенная стадия.

Аватар пользователя atman82
atman82(1 год 10 месяцев)(12:24:49 / 28-02-2016)

Мясо ем, но редко. Привычка. Без мяса чувствую себя намного лучше.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(10:29:28 / 28-02-2016)

Дефицит мяса в СССР...

Сколько можно уже? Не надоедает?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(13:06:50 / 28-02-2016)

Не надоедает. Как регулярный участник поездок в Ленинград за мясопродуктами - лет с десяти, чтобы в очереди место занимать, свидетельствую - в Ленинградской области дефицит был. В Ленинграде - да, было попроще.

Аватар пользователя atman82
atman82(1 год 10 месяцев)(15:01:13 / 28-02-2016)

О дефиците в интернетах я писал только два раза, мне эта тема не интересна, обсиранием СССР не занимаюсь.

Аватар пользователя 666
666(3 года 9 месяцев)(04:50:56 / 28-02-2016)

Помню в прошлый кризис приезжает хозяин мясокомбината и начинает орать на технологов что ему из-за них на Ферари не хватает. Тогда выход был 130%. Время было тяжелое, поэтому выход решили сделать 200%. А мясо "не держит", течет понимаешли. Пришлось остановиться на 180% - больше не позволяет технология. А с салом вообще завал. Оно вообще "воду" не принимает.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...