Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Британия: из-за невидимой руки рынка зимой могут быть перебои с электричеством

Аватар пользователя Podvalny

Угольная станция Cockenzie, выведена из эксплуатации в 2013г. и снесена (взорвана) в 2015г.

Сообщество муниципалитетов индустриальных городов Британии (Industrial Communities Alliance - ICA), опубликовало открытое письмо-предупреждение о том, что зимой 2016-2017 Британии грозит недостаток генерации электричества из-за массового закрытия угольных станций. Предполагаемая брешь составляет 2,5 ГВт.

В конце прошлого года, Национальная сетевая компания столкнулась с перспективой закрытия в 2016г. угольных станций на 3,8 ГВт и предложила рынку дополнительные контракты на резервные мощности 3,6 ГВт в зимний период 2016-2017, покрытые в основном за счет вывода из консервации газовых мощностей и за счет того, что закрытие двух угольных блоков будет отложено. Но в феврале 2016г. собственники объявили о закрытии до конца года еще 2,5 ГВт угольной генерации, которые нечем восполнить. Причины закрытия угольных станций: низкие цены на электроэнергию и "углеродный налог", из-за которого они не могут конкурировать с газовыми ТЭС.

Guardian отмечает, что в последние годы, угольные, атомные и газовые станции закрывались из-за низкой цены на электроэнергию, высоких операционных затрат или морального старения. Строились поля ветряков, обещано строительство новых атомных станций, но при этом генерирующие компании отказываются строить газовые станции без повышения субсидий.

Энергосистема уязвима к внезапным выходам станций из строя, резким похолоданиям или штилевой погоде, при которой падает генерация ветротурбин.

ICA представляет 60 муниципалитетов, возглавляемых представителями разных партий.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(17:27:55 / 26-02-2016)

Прелестно. Где "невидимую руку рынка" придумали  - там она и пошарит.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(17:45:59 / 26-02-2016)

Предполагаемая брешь составляет 2,5 ГВт.

Однако... Такой кусок ветряками не закроешь.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(18:14:32 / 26-02-2016)

Боже мой, какой же ты голимый ватник. Неужели непонятно, что Британия просто заботится о природе. Это развитая страна и она не мелочится из-за каких-то там 2,5 гигаветряков.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 2 месяца)(19:45:32 / 26-02-2016)

Какая там брешь, капля в море. Баланс потребления/генерации острова составлял в 2014 году +23 тераватт/час при стабильно падающем потреблении. У них избыток генерации.

http://data.trendeconomy.ru/industries/Electricity_Consumption/UnitedKin... - ваще чумовой сайт )

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(3 года 8 месяцев)(20:05:54 / 26-02-2016)

1) тераватты принято не делить на часы, а умножать. И это у Вас энергия за год.

2) Да, если взять интеграл за год, то имеется избыток. А мы-то говорим о балансе потребления/генерации "в моменте", причём зимой, когда у них пик потребления из-за отопления. Ветер перестал дуть, и "в моменте" будет глубокий минус.

Допустим, система была сбалансирована, зимние пики потребления как-то проходила. Убрали из нее 2,5 ГВт. Что будет?

В моменте (http://ukpowergeneration.info), потребление сейчас 37 ГВт, пиковое - 49 ГВт, в минимуме - 24 ГВт.

В Википедию лезем:

In the early years of the 2000s, concerns grew over the prospect of an 'energy gap' in United Kingdom generating capacity. This is forecast to arise because it is expected that a number of coal fired power stations will close due to being unable to meet the clean air requirements of the European Large Combustion Plant Directive (directive 2001/80/EC). In addition, the United Kingdom's remaining Magnox nuclear stations will have closed by 2015. The oldest AGR nuclear power station has had its life extended by ten years, and it is likely many of the others can be life-extended, reducing the potential gap suggested by the current accounting closure dates of between 2014 and 2023 for the AGR power stations.

... In June 2013, the industry regulator Ofgem warned that the UK's energy sector faces "unprecedented challenges" and that "spare electricity power production capacity could fall to 2% by 2015, increasing the risk of blackouts". 

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 2 месяца)(11:41:02 / 27-02-2016)

Чтобы сравнивать интеграл за год от генерации в масштабах страны, надо брать интеграл за год от генерации конкретной станции, а не оперировать максимальной мощностью, не так ли ? )

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(3 года 8 месяцев)(12:46:28 / 28-02-2016)

Разумеется, так. На графике, который Вы привели, показаны итоговые цифры производства и потребления за год, то есть интеграл за год по всем станциям. Кстати, даже по этому графику видно, что разница между совокупным производством и совокупным потреблением с годами сокращается: в 2004г. разница составляла 46 ТВт*ч, в 2014г. -  уже 22 ТВт*ч.

Но само по себе то обстоятельство, что совокупное производство за год больше совокупного потребления, никак не гарантирует, что в конкретный момент конкретного дня производство будет больше или равно потреблению. Особенно когда значительную часть генерации составляют ветряки, выдаваемая мощность которых в моменте зависит от случайностей природной стихии (ветра) и которые никак не поддаются диспетчерскому регулированию.

На практике риск будет выше зимой, когда потребление в целом выше. Штиль зимой - ветряки выпадают - в энергосистеме не хватает мощности - и привет, будет масштабное отключение (blackout) или, если диспетчеры справятся с ситуацией, то будут управляемые веерные отключения.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 2 месяца)(16:59:03 / 28-02-2016)

Рассматривать категорию "на практике" бессмысленно, не зная потенциальные возможности британской генерации. Какова суммарная мощность всех британских ТЭС + АЭС, можете сказать ? Не фактическая, по генерации, а номинальная?  Вот от этой цифры мы и будем отталкиваться, говоря о возможных блэкаутах во время пиков потребления.

Вот у меня на даче дизель-генератор за последние 2 года не выдал ни ватта энергии - не нужно было, поэтому в статистике генерации его нет. Но сам генератор-то есть и может давать энергию в случае гипотетического блэкаута ("ветра нет", по-вашему). 

Аватар пользователя Nonsens
Nonsens(5 лет 4 месяца)(20:09:11 / 26-02-2016)

Вы поделили ватты на часы. Не надо так делать. 

330 Тераватт-часов это производство ЗА ГОД. Это значит что производство, в среднем — 330 000 / 365 / 24 = 38 гигаватт. И 2.5 ГВт при таком раскладе — не капля в море, а 6.5%. Вполне себе дырень.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 2 месяца)(11:41:31 / 27-02-2016)

Вы поделили ватты на часы. Не надо так делать.

Совершенно согласен, не надо. Но сранивать теоретическую максимальную мощность отдельно взятой станции с реальным усреднённым годовым производством по стране - тоже как-то совершенно не по фен-шуй, это как рассчитывать среднюю скорость спорткара, большую часть своей жизни проводящего в гараже. Производство прямо упирается в потребление, хранить электроэнергию на складах ещё вроде как не научились, избыток девать некуда. Или Вы пытаетесь меня убедить, что снегерированные в течение года 330ТВт-час - это технологический максимум, на который способна энергосеть Британии ? Вряд ли это так. С точки же зрения оперативных мощностей в моменты пика газовые станции ничем не должны уступать угольным, но их эксплуатация гораздо проще, чище и дешевле.

Нормальный там идёт процесс - при среднесрочном тренде на падение потребления (чему способствует повышение тарифов, но это другая история) изношенные (хотя и работоспособные) угольные коптилки потихоньку сворачивают, газовые на их место вводят, угольное лобби протестует и кричит "просралиполимеры". Моё имхо.

 

Мы можем где-нибудь пик британской генерации нагуглить, чтобы понять, какую именно часть генерации они отключили, дабы аргументированно закрыть эту тему ?

Аватар пользователя Иррационализатор

Причины закрытия угольных станций: низкие цены на электроэнергию и "углеродный налог", из-за которого они не могут конкурировать с газовыми ТЭС.

Невидимая такая рука рынка, ога...

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма (ОТКЛЮЧЕН) ***
Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(3 года 8 месяцев)(17:59:14 / 26-02-2016)

Ну, формально говоря, генерация частная, каждый владелец генерации волен принимать или не принимать риски на себя. Вот угольная генерация не вписалась в рынок. 

Аватар пользователя Samarin
Samarin(2 года 9 месяцев)(17:59:14 / 26-02-2016)

Пусть партнеры с пиндосии помогают, если не нефтью, пусть хоть ядрен батон на погреться пришлют. Заодно и конкурентов устранят.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(3 года 8 месяцев)(18:00:10 / 26-02-2016)

ага, СПГ по пятьдесят

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(21:03:53 / 26-02-2016)

ПоПятьсот. И электроэнергия от мобильных ПАТЭС российской постройки.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(18:00:12 / 26-02-2016)

а шо - "зеленые технологии" никак не подмогнут?

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(3 года 8 месяцев)(18:05:52 / 26-02-2016)

с ветряками засада такая, что они то крутятся, то нет. Ветер - природная стихия, итить. Нужна маневренная резервная генерация (т.е. газотурбинная), чтобы выпадающую мощность оперативно подхватывать. Я уж молчу о том, что это ад для диспетчера.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(18:09:31 / 26-02-2016)

да я в курсе)))

благодаря АШ

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(18:17:16 / 26-02-2016)

Эх, вата ты вата. Британские учёные давно уже придумали махать кружевными трусами, чтобы ветряки работали без остановки. А ты всё про какую-то резервную дегенерацию пишешь и выпадающие мощи диспетчера. 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(18:23:36 / 26-02-2016)

smile3.gif

ges_up.gif

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(18:16:14 / 26-02-2016)

А как же "огромные " залежи нефти под Лондоном, о которых раструбили  год назад? Утекла куда?

"По данным британской нефтеразведывательной компании UKOG, в районе лондонского аэропорта Гатвик залегает 100 млрд баррелей. "

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(3 года 8 месяцев)(18:18:54 / 26-02-2016)

а что, они будут эту нефть в топке жечь? Я думаю, выгоднее ее сразу перерабатывать на авиационный керосин, раз уж над месторождением аэропорт.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 10 месяцев)(18:35:08 / 26-02-2016)

Не беда! Отловят стотыщпятьсот нелегальных паков и сомалийцев,

посадят их за вело-динамо-машины - педали крутить!

И еще пару тысяч хохлов...

Аватар пользователя valeric
valeric(2 года 11 месяцев)(18:42:09 / 26-02-2016)

Правильно! Нечего ждать милостей от природы! Перевести ветряки на педальный привод! 

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(3 года 8 месяцев)(19:00:05 / 26-02-2016)

пакистанцы там сами кого хошь отловят, они уже доминируют во многих городах

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(2 года 4 месяца)(19:04:06 / 26-02-2016)

Странно, низкие цены на дефицитную электроэнергию. Где же благодатное действие рыночных сил?

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(3 года 8 месяцев)(19:22:41 / 26-02-2016)

дык ветряки строят, вот такая благодать. Потому что там субсидия.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(20:09:07 / 26-02-2016)

"... в последние годы, угольные, атомные и газовые станции [британской старушки] закрывались из-за низкой цены на электроэнергию, высоких операционных затрат или морального [и физического] старения. Строились поля ветряков, ОБЕЩАНО строительство новых атомных станций [за физический счет лохов], но при этом генерирующие компании (нищеброды-банкроты) отказываются строить газовые станции без повышения субсидий" на "низкую" цену лектричества в розетках у британской старушки - физического ГАЗА и УРА-НА НЕТ, а ветряки... игрушка дорогостоящая: физически недолговечная и одноразовая (примерно как для британской дуры, стеклянный... инновационный)

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(21:06:31 / 26-02-2016)

Бумси,хватит русский язык насиловать!

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(3 года 8 месяцев)(21:15:37 / 26-02-2016)

главное, что выделено слово "ОБЕЩАНО" (в оригинале "promised")

Аватар пользователя Kitel
Kitel(2 года 8 месяцев)(00:42:16 / 27-02-2016)

Ну чо, всё как обычно - невидимая рука прочно держит за бейцы всех, имеющих неловкость на неё уповать.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...