Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Глобализация и гностицизм. Заключение

Аватар пользователя кислая

Итак, с большевиками гностики  ошиблись, но не ошиблись с Гитлером...

Третий рейх начался задолго до своего официального рождения и даже зачатия. Его предпосылки сформировались в XIX веке, который для Европы явился временем отхода от христианских ценностей и проникновения оккультизма и неоязычества в культуру и политику. Особую роль здесь сыграла теософия -  абсолютно оккультное течение, которое хотя и не в состоянии претендовать на «первородства», но в отношении влияния на интеллектуальные круги Запада равных ему невозможно отыскать.

 

Фашизм как проявление гностицизма.

Собственно, оккультно-неоязыческие бредни XIX в. так могли бы и остаться в рамках интеллигентских салонов и внутри элитарных кружков, если бы в Вене – столице Австро-Венгерской империи и одном из центров мирового оккультизма и не поселился молодой человек из Линца, неуспешно выдержавший вступительные испытания в Академию художеств. Это был Адольф Гитлер.

Будущий фюрер Третьего рейха в Вене испытывал серьезные материальные трудности, поэтому перебиваясь случайными заработками, он имел достаточно времени, чтобы читать. И его излюбленным чтением становится журнал «Остара», названный в честь древнегерманской богини весны. Издателем сего периодического издания считался бывший монах, дворянин и оккультист Йорг Ланц фон Либенфельс, где Ланц пропагандировал неоязычество (причем следует сказать, что сей муж кое-что позаимствовал из трудов Блаватской и Ницше) и «расовую гигиену» (рекомендуя социалистическую борьбу с неполноценными народами!?).

Насколько Ланц повлиял на Гитлера доподлинно не известно, но при разработке «своего» национал-социализма фюрер явно использовал наработки этого теософа. В дальнейшем, придя  к власти, гитлеровцы, стали замещать христианство своим языческим новоделом, внедряя не только "новую" идеологию (основанную на теософии ), но и "новоязыческие" ритуалы и символы .

В гностическом мировоззрении абсолютным злом и абсолютным врагом является материяПоэтому материальный мир гностики воспринимают как злой и враждебный, подлежащий уничтожению (включая Солнце – ведь Солнце материально; включая жизнь – ведь бытие материально). 

Благом для гностиков является нематериальный мир, небытие (небытие нематериально).  

Согласно гностического мировоззрения, изначально,  до того, как возник материальный мир (говоря религиозным языком, Творение) была Тьма.

Тьма как небытие есть высший идеал и цель гностицизма, отсюда - гностицизм это мировоззрение смерти. Если коммунистическое мировоззрение можно назвать красным (метафизически – огонь, противостоящий остыванию Вселенной), то фашистское мировоззрение это мировоззрение черное (остывшая, мертвая Вселенная).

Поэтому фашистская символика является отражением идеи уничтожения жизни во имя торжества смерти (т.е. гностическая по сути). Так, испанские фашисты восклицали Viva la muerte! – Слава смерти! 

Одним из символов смерти является череп. В нацисткой Германии черепа появились всюду - на перстнях, манжетах, галстучных булавках и других деталях одежды. Штурмовики Гитлера избрали мёртвую голову своей эмблемой. Позднее череп появился в качестве эмблемы и на военной форме эсэсовских дивизий и полков.

 14.jpg

Эсэсовец ("Шутцштаффеля") в форме. На фуражке эмблема “мертвая голова”

Если христиане веками придерживаются одних и тех же символов вроде креста и звезды, то нео-гностики выдумывают себе новые и новые символы. К примеру, Блаватская ввела  знак Черного солнца, который подхватили и гитлеровцы.

В отличие от материального Солнца, нематериальное Черное солнце поглощает свет и символизирует черноту небытия, такую милую гностическому сердцу изначальную Тьму.

15.jpg

Гностический символ Черное солнце активно приняла нынешняя онацистившаяся Украина. Украинская афиша благотворительного концерта в поддержку фашистов

Из индуизма Блаватская перетащила в свои “учения” и свастику.

146_16.jpg

Блаватская поместила свастику на свою личную печать

Кстати, А.Кроули в свое время очень тесно "перестукивался" с немецкими эзотериками. В Германии того времени набирало силу оккультное общество Туле (уже по названию понятно, что не обошлось без Блаватской: согласно полученного Блаватской инсайда на острове под названием Туле проживали древние арии).

Члены общества Туле сопрягали себя с политикой и многие из Туле вошли в гитлеровскую элиту. 

17.jpg

Свастика на эмблеме общества Туле

 Гитлеровская свастика называется “хакенкройц” (Hakenkreuz) и представляет собой четырёхконечную свастику, стоящую на ребре в 45°, с концами, направленными в правую сторону.

Вообще, свастика содержит в себе идею движения в двух направлениях: по часовой стрелке и против (свастику часто называют право и левосторонней, хотя это не совсем правильно, точнее будет сказать, что свастика бывает право и левонаправленной).

Как разъясняет один из известнейших идеологов эзотерического фашизма Мигель Серрано, свастика вращается в сторону, противоположную загнутому верхнему концу (верхний конец загнут влево – свастика правонаправленная; верхний конец загнут вправо – свастика левонаправленная).

Правонаправленная свастика движется по часовой стрелке.  Левонаправленная свастика вращается против часовой стрелки, то есть против хода времени вперед. Фашисты своим символом выбрали левонаправленную свастику, которая движется против хода времени.

146_18.jpg

предвыборный плакат НСДАП: Адольф Гитлер на фоне левонаправленной свастики

В XX веке гитлеровская свастика стала символом фашизма и устойчиво ассоциируется именно с фашизмом.

Метафизику обратного хода времени, возвращения назад, к изначальному до-тварному состоянию  выражают все фашистские символы – все эти черепа, Черное солнце, хакенкройц. Коротко значение фашисткой символики можно охарактеризовать двумя словами “тьма и смерть”.

Другими словами, фашизм - это недопущение  поступательного хода Истории (то есть поступательной смены формаций) и разворот Истории назад.

19.jpg

Фашизм это не просто войны и жестокости, войн и жестокостей хватало во все времена. Фашизм это гностический мироустроительный проект: через элитарное господство и порабощение человечества, сворачивание Развития и перевод жизни в режим самоуничтожения..

Главные враги фашизма – христианство и коммунизм (как светская ипостась христианства). 


 

Бытие есть зло, небытие есть благо

 Бог есть Свет, и нет в Нем никакой тьмы.


1Иоан.1:5

Уничтожение материального бытия и есть метафизическая цель ультрагностицизма. Именно поэтому гностическое мировоззрение столь враждебно религиозному христианскому мировоззрению и светскому мировоззрению модерна.

Отношение к материальному миру как к злу очень и очень древнее. Корни такого мировоззрения уходят еще в эпоху неолита, в эпоху поклонения Великой Матери (она же в ипостасях Бездна/Хаос/Тьма).

Эта традиция выразилась позже в таких философских категориях, как  Абсолют, Ничто.

Когда народилось христианство, то с метафизической точки зрения получилось, что христианский Бог, создавая свое Творение (то есть материальный мир) отнял часть господства у изначальной Тьмы (то есть у Ничто, коему присягнули гностики).

Отсюда идет противостояние гностицизма христианству.

Предположение, что все люди равны, просто смешно… Какая ирония в том, что грубые русские крестьяне, которые теперь носят форму генералов, судят меня...

Герман Геринг, на Нюрнбергском процессе

Гностицизм это, прежде всего, мировоззрение и мироощущение.

Можно сказать, что гностицизм - это метафизика избранности, поскольку в глазах гностиков людьми являются лишь те, кто причастен к гнозису, то есть те, кто владеет “тайным знанием”, которое определяет их властные полномочия.

Эти люди, состоящие в спецсообществах типа йельского “Череп и кости”, прошедшие специнициации, призваны, видите ли, господствовать. Они – господа. В отличие от биомассы, рабов, короче говоря.

Гностики признают между господами и биомассой узкую прослойку надсмотрщиков, обслуживающих интересы господ. Вот, собственно, и весь нехитрый расклад гностической картины мира.

Гностическая схема мироустройства

3.jpg

 

Эта линия антропологического неравенства людей имеет давнее философское обоснование, идет через  Платона, Аристотеля и дальше (к примеру, в основе философии Ницше лежит понятие “воля к власти” - наследственный инстинкт, отличающий расу господ. Инстинкт подчинения характерен, по Ницше, для низшей расы).Это в чистом виде фашистские идеи антропологического неравенства, концепты, разработанные для обоснования власти "господ" над "рабами" .

 

У Гитлера должны были быть именно такие усики, какие были. Но смотрите! У следующего могут быть кудри и бакенбарды! 

Станислав Ежи Лец

 

Мир и человека, считают гностики, необходимо разворачивать с пути развития в обратную сторону: ведь если мир и человек будут развиваться, совершенствоваться, то торжества Ничто (вожделенного небытия) не произойдет.

До XX века у человечества не было способов разворота Истории назад. Но в XX веке появились новые, невиданные ранее возможности воздействия на общество. 

Это информационные технологии (СМИ, телевидение, теперь интернет), политические технологии (пример - создаются спецпартии, которые успешно “сливают” голоса протестного электората); социально-культурные технологии (пример -  Голливуд или проекты типа Битлз).

Ну а дальше, как говорится, дело техники. С помощью этих инструментов научились создавать ту самую “превращенную форму”, угрозу господства которой предвидел гениальный философ Карл Маркс, именно он ввел в научный оборот этот концепт, термин " превращенная форма" также принадлежит Марксу

Одним из примеров превращенной формы является нынешняя демократия: по форме это осталась как бы демократия (власть большинства), но по содержанию – господство элит (власть меньшинства). Достигнуто такое превращение инструментами воздействия на общество, которые были описаны выше.

То есть, превращенная форма - это, метафорически говоря, форма "из которой ушла жизнь". А значит, это вожделенный способ развернуть Историю назад.

Эти технологии воздействия на общество стали бурно развиваться где-то лишь с 50-х годов прошлого века; если быть совсем точным, то эти технологии начали готовить еще в 1943 году, после Сталинграда, когда пришло понимание, что Советский Союз выйдет победителем в войне с фашизмом. Именно тогда, в 1943, Фридрих фон Хайек и Карл Поппер в срочном порядке разработали концепцию борьбы “двух тоталитаризмов” - германского и советского; причем, согласно этой концепции “советский тоталитаризм был хуже немецкого”.

Итак, в XX-ом веке появились технологии, которые вкупе с нео или ультрагностическими концептами позволили осуществлять разворот Истории назад.

Первым субъектом, попытавшимся осуществить  разворот такого рода, была нацистская Германия.

Советский Союз смог одолеть фашизм (попытку разворота Истории назад). Однако, расправившись с коммунизмом (то есть с путем развития человечества), перестройщики поспособствовали оформлению и развитию нового  мироустроительного  гностического проекта - "Глобализация":

Современный глобалистский (ультрагностический) проект мироустройства

6.jpg

Новым субъектом (2.0) в этом процессе выступают глобалистские элиты.  

Современным глобалистским (гностическим)  элитам исторический процесс ( движение вперед) не нужен, потому что История предполагает поступательную смену формаций:  как некогда рабовладение сменилось  феодализмом, феодализм сменился капитализмом, так и капитализм рано или поздно должен будет уступить свое место новому.

Главная цель этих элит - это остановка и разворот от поступательного хода Истории, добиваются они этого путем построения "нового общества", которое будет находится под их управлением, осененного "знанием"...

 

Атака на Христианство

 

  «...И познаете   истину, и истина сделает вас свободными»

Библия. Иоан.8:32

Почему идет атака на Христианство? Казалось бы, на дворе XXI век, и в мире давно сформировано светское общество, где религия уже не столь актуальна. Дело в том, что:

- Христианство – мощнейшая система, которая веками противостояла гностицизму 

- Христианство до сих пор определяет культурную среду.

Не первое столетие христианам пытаются внушить, что у традиционного христианства больше нет перспектив, поскольку оно уже не соответствует сегодняшнему дню, и при этом не стремится понять "новую культуру" и принять "новые традиции".

Об этом пророчески писал еще апостол Павел: 

 «Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням»

Библия Ап. Павел (2 Тим, 4: 3-5)

Что тут сказать?

"Когда люди солидарны в дерзновенном зле, они теряют дар коммуникации, дар взаимного понимания." (Рашковский Е. «С высоты Востока...»). 

Христианам желают устроить "новый Вавилон", что бы рассеять веру, скреплявшую их века, позволявшую противостоять многочисленному и многоликому "Злу". Многие (в том числе и сами христиане) с удовольствием участвуют в этом, совершенно не задумываясь о том, для чего же хотят разрушить этот "последний Бастион" и кто получит от этого профит...

источник

источник


В дальнейших статьях этого раздела мы продолжим разговор о гностицизме (и не только) и тех формах, которые он обрел в конце XX начале  XXI века, но уже с другим автором.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(12:48:52 / 04-03-2016)

Труд тянет на фундаментальность в своей однозначности. Фактически закрыл вопрос на все времена. Автор явно знает истину в последней инстанции и ухватил Бога за бороду.

Т.е. вопрос с царизмом закрыл.

Вопрос с Библией тоже закрыл, есть только люди - Бога, пророков, спасителя нет как класс. Или что-то не так понял из текста(как бы особо не вчитывался) или у автора каша в голове? Или данный текст это банальный дешевый вброс, рассчитанный на эмоционального читателя, который видит только картинки, не стоящий времени на его прочтение?

Вброс это тот же троллинг. Разделяй и властвуй. Если вбрасывать идиотские "непоколебимые" точки зрения, то на ресурсе вместо разумной и осмысленной деятельности - люди будут заниматься только религиозным розжигом и холиваром. Больше холиварных дешевых вбросов, чисто по методичкам.

Автор ничего не предложил взамен. Только радикальными методами до основания разрушает все что ему не по вкусу "выбрасывая с грязной водой ребенка". Или речь о консервации дискуса на уровне 14 века? Спасибо на хоть на этом. Что не в доисторическую эру откатили.
 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(12:48:38 / 04-03-2016)

как бы особо не вчитывался

Так и плюньте...- кликните на мышку и ...вперед к получению удовольствий...

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(13:57:23 / 04-03-2016)

Это будет мазохизмом. Зачем читать бредни человека в чьей разумности есть большие сомнения? Но Вы читали текст и можете сказать правильно ли понят мной текст.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(13:00:45 / 04-03-2016)

А как Вы это поняли не читая?

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(15:02:16 / 04-03-2016)

Вы не ответили на вопрос: Правильно ли понято содержание(главная идея) текста? Для оценки содержания текста достаточно его беглого просмотра. Тем более на протяжении всего текста тупо талдычится одно и то же - основной признак манипуляции и промывки мозгов. Его содержание можно было бы уместить в пару абзацев - собственно выше постарался изложить "суть текста". Или обсуждаемый текст - это копипаста без прочтения? "Вы не рефлексируйте, вы распространяйте"

Аватар пользователя mke61
mke61(5 лет 1 месяц)(13:58:09 / 04-03-2016)

+++ ... это "кислой" а не этому как его....

Аватар пользователя greiny
greiny(2 года 11 месяцев)(18:10:27 / 04-03-2016)

Правильно ли я понимаю, что если предположить, что основа современной западной идеологии властных элит - гностицизм, то придется признать, что о "догматах", "канонах" и "писаниях" данной ветви гностицизма доподлинно неизвестно ничего? Или есть какие-то источники, чья достоверность не стремится к нулю?

P.S. Не сочтите вышесказанное за наезд. После прочтения Вашей статьи я не смог найти в Сети ничего о современном гностицизме, что показалось бы мне заслуживающим доверия. Да и сам смысл разделения на элиту и остальных предполагает, что от последним доступ к канонам наглухо закрыт. Или я не прав?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(18:15:02 / 04-03-2016)

Да и сам смысл разделения на элиту и остальных предполагает, что от последним доступ к канонам наглухо закрыт.

Это предполагает, не закрытость к канонам ( каким?) - это предполагает "переформатирование" общества "под себя". 

 

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(18:53:58 / 04-03-2016)

...это предполагает "переформатирование" общества "под себя". 

Вы сами поняли, что написали?

ПереформатированиЯ общества под себя не бывает. Или это уже не общество, раз его может переформатировать некто, но не само общество.

Никого нельзя переформатировать, можно только согласиться на переформатирование.

Я Вас уже который день форматирую, но увы. Так же и с остальными. Пока они не согласятся на перемены, никаких перемен не будет.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(21:03:23 / 04-03-2016)

Ну, на элиту Вы не тяните, что бы что-то ( или кого-то) переформатировать - инстрУмента не имеете ...

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(21:15:00 / 04-03-2016)

Таких инструментов нет даже у элиты. Ваш интерес ко мне, а не к сути темы непонятен. Приведите пример реального инструмента манипулирования элиты.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(21:41:42 / 04-03-2016)

Власть и деньги .

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(22:08:28 / 04-03-2016)

Властью никого не переформатируешь. Это не смена сознания человека, а насилие над его телом и взращивание ненависти к властителю.

Деньги, это не инструмент для переформатирования масс. Переформатировались как раз элиты, они уже не могут существовать без денег. Остальные деньгами пользуются, но осознают свою зависимость, соответственно сознание не изменено и не может быть изменено. Изменить сознание можно только дав столько, сколько человек унесёт, только тогда он погрязнет в ништяках и станет меньше думать над тем, как всё устроено и что им возможно управляют.

А в нашем мире "низы" каждую минуту мечтают поотрывать голову "верхам". Разве это тотальный контроль?

Вот религии другое дело. Люди тащатся за тысячи километров в Мекку или к Благодатному Огню не в силах вменяемо объяснить ради чего. Ради идеи. Вот это управление!!!!

 

Аватар пользователя likeguest
likeguest(6 лет 1 день)(23:51:02 / 04-03-2016)

Вы играете в компьютерные игры? Что для вас значит еженедельный праздник тяпница?  Имеет ли для вас значение в том, кто (фашист или демократ или еще кто либо) платит деньги за работу? Участвуете ли вы в общественной деятельности помимо основной работы? и еще куча вопросов, которая поможет выявить манипулируют вами уже или вы с другой планеты пишите.

В общем есть куча манипулятивных действий со стороны элиты, чтобы успешно деградировать и при этом наживаться, причем преподнося все это под видом успешных действий по борьбе с тем же кризисом например.

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(08:52:37 / 05-03-2016)

В общем есть куча манипулятивных действий со стороны элиты...

Да я же не спорю с такой постановкой вопроса. 

Манипулятивные действия и переформатирование сознания, это, знаете-ли немного разные вещи. 

И обратите внимание на следующий факт: Никто никем не манипулирует. Создаются просто условия, а люди в своих самых слабых проявлениях сами идут на убой. Они ничем не отличаются от мыши лезущей в мышеловку.

Все манипуляции будут невозможны, после того как люди начнут работать над своим стремлением к удовольствиям. А пока они живут ДЛЯ удовольствия, будет создаваться картина, будто ими манипулируют. Они же люди принимающие решения, они просто сами соглашаются на своё рабство, а потом на форумах его же и обсуждая, тем самым показывая, что они прекрасно осведомлены о происходящем. 

Люди понимающие это, всегда уходили в леса, горы и монастыри. Многие из них стали великими мудрецами.

Обратите внимание, что все известные мудрецы, начиная с Лао-Цзы, продолжая Аристотелем и заканчивая Сергием Радонежским, жили в неприемлимых для "цивилизованных" людей условиях, при этом распространяя на мир вокруг себя свой внутренний свет. Ну так по крайней мере говорят.

Это ли не повод задуматься?

Аватар пользователя likeguest
likeguest(6 лет 1 день)(10:15:22 / 05-03-2016)

Поясняю.

Вы когда нибудь слышали про маугли? Не ту сказку, которую нам показывают в виде мультика, а реального, из жизни? Так вот, тот маугли на человека почему то не похож, в нем есть облик человека, и звериные повадки, чтобы есть пить и спать, то есть как-то выжить. 

Я же говорю о настоящем человеке, которого с рождения нужно воспитывать, давать ему знания, делать так чтобы он работал над собой и учился преодолевать трудности. Есть еще куча других факторов, которые влияют на развитие человека. Если система не работает на создание таких людей, а работает как раз наоборот, на то, чтобы такие люди не появлялись, как это называть кроме как переформатирование общества?

Ваше утверждение о том, что никто никем не манипулирует - это не факт, а ложь. Даже сейчас мы друг на друга оказываем влияние, а те кто читает наш диалог так же оказывается причастным к этой манипуляции (так как наши слова создают в мозгу новые импульсы и связи). А если говорить о том, что вы имеете ввиду, то условия так же создаются другими людьми, а не сами по себе возникают.

Вы жизненный путь хоть одного мудреца изучили или это просто сборный образ всех мудрецов сразу основанный на мифах? А сколько было людей, которые ушли и не вернулись, так ничего и не создав?

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(10:45:09 / 05-03-2016)

Даже сейчас мы друг на друга оказываем влияние.... 

Я окажу на Вас влияние только тогда, когда Вы с эти согласитесь. Что непонятного? У нас разные взгляды на вещи и я не вижу, чтобы Вы, например начали принимать мой. Мы с Вами ПЫТАЕМСЯ оказать влияние друг на друга, но у нас не получается.

Если система работает на то, чтобы такие люди не появлялись, как это называть кроме как переформатирование общества?

Никакая система на это не работает. Я например не вижу трудностей в воспитании своих детей, которые мне преподносит система. Наоборот! С помощью проявлений этой системы, мне легче показывать детям косяки человечества.

Я повторяю - ЛЮДИ БОЛЬШЕ ОБРАЩАЮТ ВНИМАНИЕ НА СВОИ УДОВОЛЬСТВИЯ, ПОЭТОМУ СТРАДАЕТ ВОСПИТАНИЕ ДЕТЕЙ. ЛЮДИ ДЕЛАЮТ ЭТОТ ВЫБОР САМИ - ИДТИ В БАР ИЛИ К РЕБЁНКУ НА УТРЕННИК.

У каждого есть мозг, глаза и всё остальное, не хватает просто желания задуматься о том, что первично.

Никто никем не манипулирует, но видится это именно так. Люди поддаются манипулированию, но могут прекратить это в любой момент. Мозг ведь есть, что ещё надо? Кого Вы тогда называете личностью, индивидуумом? Тело? Ну вот глядя на тех кто выбрал тело, Вы и решили, что ими манипулируют. 

Такое положение вещей создают не манипулирующие, а те кем манипулируют. В давние времена "спящих" людей в виде тел было гораздо больше, чем в нынешнюю эпоху информации. Сама структура сегодняшнего общества НЕ ДАСТ никого переформатировать. С развитием интернета просто слишком резко ВЫЯВИЛИСЬ признаки возможной деградации, поэтому ошеломлённые этим внезапным знанием люди, с перепугу начали бить в колокола. Вы просто увидели то, что было всегда, просто за счёт технологий картинка стала резкой и яркой.

А сколько было людей, которые ушли и не вернулись, так ничего и не создав?

Люди уходят, чтобы создавать СЕБЯ, а не что-то. У них нет повода возвращаться, потому что они знают, что изменить мир не может никто, изменить можно только себя. 

Аватар пользователя shaastra
shaastra(5 лет 10 месяцев)(18:09:09 / 05-03-2016)

// Я например не вижу трудностей в воспитании своих детей, которые мне преподносит система

Это пока вы в принципе можете влиять на воспитание детей. Да, лично вам (как и всем в РФ в ближайшие несколько десятков лет) потерять возможность воспитания детей пока не грозит. Но можно построить такую систему, где влияние родителя на ребенка минимально или вообще нулевое: родил, государство ребенка забрало и свободен. И на Западе потихоньку строят такую систему. Это заметно. И всё, что нужно для построения такой системы - это власть и деньги (как вам выше и написали).

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(21:01:11 / 05-03-2016)

И всё, что нужно для построения такой системы - это власть и деньги (как вам выше и написали).

Я думаю, что Вы проецируете какие-то локальные случаи на весь мир. К тому же Голливуд и всякие писатели фантасты помогают с модной темой постапокалипсиса. smiley

Такое невозможно в нашем мире в принципе. В мире с нуля, может и возможно, но просуществует эта система крайне не долго.

Вместо лёгких предположений, для, так сказать, полноты проникновения, смоделируйте пожалуйста психологические требования к людям, которые должны будут растить чужих людей, вытирать им носы и попки сначала, потом прививать им какие-то навыки. Поймите для себя, какое количество этих людей должно быть, какие методы применяться для отбора детей, предположите действия родителей. Где всё это богатство будет жить, откуда будут брать новых детей? Что будут делать с чувствами людей друг к другу? И ещё много и много всего.

А закончите это тем, что будут делать соседние страны глядя на это?

Я думаю этого уже достаточно, чтобы Вы произвели лёгкий выдох облегчения. Знаете, расчитать и осуществить термоядерную реакцию по сравнению с этими фантазиями, это как сложить 2 и 5 по сравнению с теоремой Ферма.

Не нужно выдумывать лишних страхов, их и так у человечества больше чем достаточно.

 

Аватар пользователя likeguest
likeguest(6 лет 1 день)(00:24:56 / 06-03-2016)

Есть микросистемы - это ваша или моя семья, а есть макросистемы - это общества, государства и т.п. Все на друг друга оказывают влияние. Если вы "спите" и отдаете свою жизнь развлечениям, значит система (как пример разработчики игр работающие в этой системе создают увлекательные игры, которые подменяют жизнь человека и он вместо развития себя, развивает какой нибудь персонаж) оказала на вас такое влияние, что в этом видится удовлетворение и смысл жизни.

Внедрение ювенальных западных технологий направленных на разрушение традиционных семей, не вашу семью, так семьи ваших детей или внуков переделают под угодной системе. И тогда воспитание будет уже не в руках родителей, а надсмотрщиков от системы. Это процедура не одного дня и даже не года, через поколение (лет 30-40) у вас даже прав не будет, чтобы сказать что-то против. Вспомните пожалуйста относительно недавние события 20-го века в виде второй мировой войны, когда по всей Европе моден был фашизм и люди разделились на людей и не людей. (Боюсь при таком же раскладе и отсутствия идеологии в нашей стране, какой нибудь мировой неофашизм легко может встать на ноги). Вы тогда тоже будете говорить, что система на вас не оказывает никакого влияния загнивая в каком нибудь "Освенциме-2"??? на утренники в этом случае уже не походишь, правда ведь?

Развитие телевидения и интернета только усугубляет ситуацию, потому что такое беглое (поверхностное) ознакомление со знаниями более молодое поколение только путает. А учитывая болонизацию нашего российского образования (подгон по европе) так вообще можно сказать что только один вред.

Обратите внимание, что все известные мудрецы, начиная с Лао-Цзы, продолжая Аристотелем и заканчивая Сергием Радонежским, жили в неприемлимых для "цивилизованных" людей условиях, при этом распространяя на мир вокруг себя свой внутренний свет

Люди уходят, чтобы создавать СЕБЯ, а не что-то. У них нет повода возвращаться, потому что они знают, что изменить мир не может никто, изменить можно только себя.

 

Попробуйте все таки поискать жизненные пути хотя бы одного из "великих". Кем они были, в какой среде росли, работали, у кого учились... Может немного мозги на место встанут и вы поймете что система их использовала в своих целях, а они являлись всего лишь средством.

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(14:48:37 / 06-03-2016)

Пример с фашизмом не имеет веса. Это противостояние, а не переформатирование. Во времена До фашизма, всё было ещё хуже.

Никто не воевал за право управлять, все воевали за землю и право своего народа жить на больших территориях и всё так же любить своих детей и развивать свою нацию. Внедрение ювенальных технологий? Не смешите мои тапки. Это временное явление не способное к долгомк существованию. Она может работать только локально на маленьких территориях, которые вскоре обезлюдят.

Развитие телевидения и интернета способствует лишь распространению информации и не более. Но смею заметить - любой информации, как полезной так и бесполезной. А если посмотреть глубже, то бесполезной информации вообще не бывает. Бывают люди которым нужна некоторая информация и в то же время есть люди, которых именно она не интересует. 

Обратите внимание, что сегодня Россия удачно противостоит западу именно по причине наличия интернета и телевидения. В ином случае, там уже давно бы просто рассказали своим жителям, что мы плохие. 

Вы живёте и мыслите категорией "А вдруг". Вы не хотите изучать фундаментальные знания о человеке, а хотите только бояться и писать об этом в интернете. Страх является балансирующим качеством. То, чего Вы боитесь, Вы будете избегать и при возможности бороться, тем самым не давая поставить то чего Вы боитесь на поток. Это наверное основное правило баланса для живых существ.

Заметьте одно. Вы не жили сколь-нибудь долго в какой-либо западной стране. У Вас всегда информация как минимум из вторых рук.

Вы привыкли просто бояться, но не делать попыток понять то, чего Вы боитесь и за счёт чего оно существует.

Мы не сможем с Вами договориться сегодня. Вы оперируете только впечатлениями, а не прямым опытом. Я Вас понимаю и не собираюсь глумиться или спорить дальше. Пока у Вас нет шансов понять то о чём я говорю. У Вас слишком богатое воображение, я против него пустое место.

Попробуйте все таки поискать жизненные пути хотя бы одного из "великих". Кем они были, в какой среде росли, работали, у кого учились... Может немного мозги на место встанут и вы поймете что система их использовала в своих целях...

Вы ничего не знаете ни о системе, ни тем более о тех самых великих. laugh

Система-то с Вами ничего не может сделать, раз Вы тут горланите во всю. Куда ей до великих. laugh 

Если система ДАЖЕ Вас такого борца не трогает, значит то, что Вы делаете её полностью устраивает. ИЛИ!!!! (Записывайте, сейчас последует мудрость)

ИЛИ в этой системе НЕТ никакого осмысленного контролёра!!!! Система просто самосбалансирована двумя фундаментальными вещами - страхами и желаниями. А если у людей отобрать воображение, всё сразу наладится. Но воображение нужно по определённым причинам. Предлагаю Вам разобраться по каким?

Я мог бы помочь, но только в том случае, если Вы начнёте задавать ПРАВИЛЬНЫЕ вопросы.

 

Аватар пользователя likeguest
likeguest(6 лет 1 день)(22:26:41 / 06-03-2016)

Пример с фашизмом не имеет веса. Это противостояние, а не переформатирование. Во времена До фашизма, всё было ещё хуже.

Никто не воевал за право управлять, все воевали за землю и право своего народа жить на больших территориях и всё так же любить своих детей и развивать свою нацию. 

Фашизм - есть радикальная форма гностицизма (о чем собственно и статья). Вся объединенная Европа была захвачена этой оккультной идеей и шла воевать на восток с дикими варварами. Считаете это не так? Считаете Гитлер и его создатели просто хотели еще земли? Тогда зачем было уничтожать в таком количестве гражданское население в концлагерях и не только? Уничтожали ведь не просто людей, а людей верующих в конкретную идею, которая на западе воспринималась как зло. Столкнулось две системы, западная и советская, в которой были задействованы люди.

Внедрение ювенальных технологий? Не смешите мои тапки. Это временное явление не способное к долгомк существованию. Она может работать только локально на маленьких территориях, которые вскоре обезлюдят.

Расскажите это американцам и европейцам, как они вымрут.

Мы не сможем с Вами договориться сегодня. Вы оперируете только впечатлениями, а не прямым опытом. Я Вас понимаю и не собираюсь глумиться или спорить дальше. Пока у Вас нет шансов понять то о чём я говорю. 

То есть объяснить свою позицию вы не можете, так как считаете себя избранным, а мои знания считаете недостаточными. Вот вам типичный пример гностицизма и разделения на людей и не людей. Дельфины и анчоусы. Походу вы белоленточник.

Я мог бы помочь, но только в том случае, если Вы начнёте задавать ПРАВИЛЬНЫЕ вопросы.

Этим вы просто меня убили. Я оказывается задаю не те вопросы. Может просто у вас нет тех знаний, чтобы уметь отвечать по существу а не растекаться по древу? Мой вам совет, возвращайтесь на землю. Сектантство до добра не доведет.

И по поводу так называемых "великих" людей, все философы и мыслители крутились в оковластных кругах своего времени и как правило были рождены в богатых и обеспеченных семьях. Образование получить мог не только лишь каждый (с) привет вам от Кличко. Учите мать его историю а не занимайтесь оккультизмом.

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(09:49:09 / 07-03-2016)

laughУ меня такое чувство, что Вы поспорили с кем-то, что сможете меня заболтать. laugh

Ладно, я пробую в последний раз, только с условием Вашей полной внимательности при прочтении.

Я утверждаю, что все люди по сути своей одинаковы и хотят одного и того же. Различаются только их методы достижения этого одного и того же. Но в каждом из методов присутствуют здравые мысли. Возьмём нашу беседу.

В Ваших комментариях используются те же самые гностические методы разделения. Вы назвали фашистов гностиками и тут же применяете к ним метод разделения на людей и не людей, как, собственно и они когда-то. Я по Вашему белоленточник и Вам кажется, что этим всё сказано. laugh Понимаете о чём я? Сам спор с переходом на личности, это уже гностицизм. Выводы о ком-то в формате "чёрное-белоое" тоже гностицизм.

Каждый человек за сутки бывает христианином, буддистом, гностиком по нескольку раз. Если Вы пронаблюдаете за собой и людьми, Вы заметите это.

Я утверждаю, что люди отличаются только уровнем ключевых знаний и самоконтролем. Ключевые знания, это знания о себе. Знания физического мира вторичны, но это не говорит, что они не нужны, но для верного их трактования сначала нужно знать всё о трактующем, иначе засада. wink

Если Вам однажды доведётся научиться направлять своё внимание на нужные проявления, мы с Вами вместе посмеёмся над тем, чем является наша сегодняшняя беседа.

 

Аватар пользователя likeguest
likeguest(6 лет 1 день)(14:41:10 / 07-03-2016)

Я утверждаю, что все люди по сути своей одинаковы и хотят одного и того же

Не согласен. В чем разница между человеком "маугли" и допустим Лениным? По вашему они хотят одного и то же? Чего именно?

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(17:27:58 / 07-03-2016)

Отвечу послезавтра. Нужно уехать. Может завтра.

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(12:59:43 / 09-03-2016)

Если вкратце, то они оба хотят того, чтобы ощущения удовлетворённости длились дольше, а тревоги меньше, вплоть до того, чтобы постоянно чувствовать ощущение удовлетворённости. Ну Вы же в курсе про "седьмое небо" или нирвану?smiley Это закон жизни. Неоспоримый, заметьте.

Вы даже свои комментарии пишете только ради этого, как впрочем и я. smiley Но у меня уже несколько другая степень зависимости от этого. Я могу себе позволить не писать, а большинство остальных нет.

Не нужно только мне рассказывать про революцию Ленина, про его мысли, труды.... Мне нет до них никакого дела. Все его действия связаны со стремлением к удовольствию. Что делает с этим его ум, это дело второе. Вы стремитесь понять именно это второе, а не настоящую причину. И дело даже не в том, что делает кто-то.

Когда все люди начнут изучать не чужие слова, мысли и поступки, а свои, а так же понимать из чего они рождаются и к чему приводят, вот тогда реально наступят другие времена. laugh А пока мы люди, чаще всего просто "трём" друг с другом ниАчём, за некоторыми реденькими исключениями.

Уж не думаете ли Вы, что если бы люди занимались чем-то полезным, то не придумали бы за пару-тройку тысяч лет способа жить как в раю?laugh Они ищут чёрта в других и никогда в себе.laughРазве можно в таких условиях с кем-то договориться, если Ваш собеседник априори неправ?laugh Всё на виду. Нужно только знать куда смотреть.

Аватар пользователя likeguest
likeguest(6 лет 1 день)(22:58:41 / 09-03-2016)

"Седьмое небо", нирвана..., это ваш взгляд, но не мой, поэтому спор и возникает. Вы для начала потрудитесь раскрыть понятие удовлетворенность, прежде чем сыпать аксиомами.

Я могу себе позволить не писать, а большинство остальных нет.

однако пишите.

Когда все люди начнут изучать не чужие слова, мысли и поступки, а свои, а так же понимать из чего они рождаются и к чему приводят, вот тогда реально наступят другие времена. laugh А пока мы люди, чаще всего просто "трём" друг с другом ниАчём, за некоторыми реденькими исключениями.

У нас это называется эгоизм, когда все изучение мира замыкается на себе. А при определенной философии приводит к высокомерию и убежденности превосходства над другими. Именно это качество вы сейчас и проявляете. 

Уж не думаете ли Вы, что если бы люди занимались чем-то полезным, то не придумали бы за пару-тройку тысяч лет способа жить как в раю?

Если бы вы были правы, то уже вы и такие как вы смогли бы наверное как минимум создать "идеальное" общество за пару-тройку тысяч лет, на которое люди смогли бы обратить внимание и перенять ваш образ жизни. Но этого нет. Значит не все так идеально как вы тут расписываете. Это просто ваше внутреннее мироощущение, которое с реальным миром имеет мало общего.

 

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(09:49:34 / 10-03-2016)

...раскрыть понятие удовлетворенность...

О, святая простота! Как ты забавна!

Уважаемый, этот мир не предназначен для того, чтобы постигать его в виде терминов. С помощью них, можно только указать направление мысли. Найдите у себя удовлетворённость и изучайте её. А так же сопутствующие и мешающие переживания. 

У нас это называется эгоизм, когда все изучение мира замыкается на себе.

Совершенно верно!

Потому что Вы замыкаете внимание не на себе, а на Вашем ЭГО. Это эгоизм и есть. laugh 

Найдите для начала того, кто Вы есть. Того, у кого есть возможность наблюдать своё эго, мысли и прочее.

Если бы вы были правы, то уже вы и такие как вы смогли бы наверное как минимум создать "идеальное" общество за пару-тройку тысяч лет

Такие как я не создают обществ, они их избегают.laugh Не то, чтобы уматывают без оглядки, просто ненавязчиво игнорируют его, не пытаясь как-либо изменить или повлиять. Со стороны этого практически не заметно. Это можно заметить только при личном знакомстве, которое так же маловозможно ввиду избегания всяких "друзей" с их различными идеями дружб, а чаще всего сотрудничеств. laugh

Поэтому ДА. Такие как я всё уже давно придумали. laugh Точнее не придумали, а используют то, что всегда было в этом мире. И мы, по крайней мере не несём свои знания в мир, в виде очередной религии. Мы просто отвечаем на вопросы, если их задают, а иногда обращаем Ваше внимание на некоторые упускаемые Вами моменты. smiley Ну а если вдруг, интереса в нас нет, то и ладушки. Но Вы, likeguest, держитесь дольше остальных,smiley хотя я и вижу, что в нашей беседе Вас тоже больше интересуете Вы и Ваш уровень, нежели тема беседы. Надо же умудриться и попросить сформулировать удовлетворённость.laughlaughlaugh!!! 

Говоря МЫ, я не имею ввиду какое-либо общество. Я понятия не имею о ком говорю МЫ. laugh Я не знаю, сколько таких вокруг. Я ещё пока не встречал ни одного, но знаю, что они есть. Даже если мы встретимся, нам скорее всего не о чем будет говорить. smiley

...люди смогли бы обратить внимание и перенять ваш образ жизни. Но этого нет. Значит не все так идеально как вы тут расписываете.

Когда Вам, привыкшего к неге и роскоши говорят, что последствием перехода к праведной и правильной жизни, является утрата этих ништяков, то.......(Мне ведь не нужно писать дальше?)

Поэтому сначала люди работают над собой, над своими страстями, осознают их суть и ненужность, а затем уже понимают куда двигаться дальше. Но зачем работать над собой, когда внешний мир манит своими радостями и блестяшками?wink Вот поэтому и не переняли. Лень. Животное начало сильно. Оно даже интеллект поставило на службу себе и Роллс-Ройсы тому подтверждение.

Когда просто хорошие, но не понимающие вопроса люди, пытаются перенять подобный образ жизни, они рождают на свет только новые религии, потому что по Вашему, копирование слов и действий поможет стать праведными. Хотя весь вопрос в мотивации. Так было и с христианством. Люди просто повторяют те слова, что некогда говорил Иисус, но никто не живёт смыслом этих слов. Ну, за исключением некоторого меньшинства, разумеется, которое, (обратите внимание) обычно так же живёт вне общества.

Это просто ваше внутреннее мироощущение, которое с реальным миром имеет мало общего.

laughlaughlaugh

Боже! Как это эпично! Придумать себе целый мир, наделить его вымышленными категориями, заставить себя поверить в него как в реальность и критиковать тех, кто его не видит.

Уверяю, Вас, друг мой, пока что, Вы на реальность не обращали никакого внимания, поэтому говорить об этом не имеет смысла. У Вас реальность своя, видимо изначально НЕ ПРАВИЛЬНАЯ, именно поэтому подправленная порядками, правилами и законами и Вашим мнением о ней. И с ней я действительно не имею ничего общего.smiley 

Давайте завязывать. Формулировать буквами ощущения я не буду. Вопросы должны иметь смысл.

Аватар пользователя likeguest
likeguest(6 лет 1 день)(21:50:13 / 10-03-2016)

Обычно сложные вещи состоят из простых вещей, которые в совокупности и создают эту прекрасную и гармоничную сложность.

Давайте рассмотрим следующую ситуацию: Есть два человека, один получает удовлетворение от того, что эксплуатирует второго (принципиально не важно как, хоть маньяк, хоть эффективный собственник). Второму это категорически не нравится, но выбора у него нет, так как он не обладает необходимыми возможностями, чтобы освободиться от гнета или насилия (тут формулировки не важны).

А теперь возвращаемся к нашему разговору, тот второй человек вы. Вы и в этом случае будете получать удовлетворенность от такой ситуации или начнете развиваться (физически, умственно) чтобы суметь освободиться от насилия или гнета?

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(08:49:40 / 11-03-2016)

Так мы можем скатиться в сослагательность. Выдумать можно всё что угодно, а действовать можно только в реальных ситуациях.

Любой живой организм стремится к свободе от физических ограничений и насилия над ним, поэтому с моим решением в той ситуации вроде всё понятно.

Обычно сложные вещи состоят из простых вещей, которые в совокупности и создают эту прекрасную и гармоничную сложность.

Из таких мелочей, будет состоять сложная обстановка вокруг меня, анализируя которую я предприму тот или иной способ действий.

Я не пойму, что Вы хотите узнать или понять? К чему эта ерунда с вымышленными ситуациями?

Аватар пользователя likeguest
likeguest(6 лет 1 день)(21:23:26 / 11-03-2016)

Любой живой организм стремится к свободе от физических ограничений и насилия над ним, поэтому с моим решением в той ситуации вроде всё понятно.

"О мама миа", от каких физических ограничений может стремиться освободиться организм? О чем вы вообще?

Реальных ситуаций в которых происходит угнетение одного другим полно и постоянно в нашей бренной жизни, можете выбрать любую. Можно поинтересоваться, вы в офисе работаете?

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(08:15:40 / 12-03-2016)

Когда Вы просыпаетесь утром, Вы начинаете в своём подсознании составлять очередной список того "что не так."

Хочется спать, но надо вставать, идти на работу, будь она проклята, где мои носки, опять на улице дождь.... и т.д.

Постоянное чувство не удовлетворённости сопровождает человечество большую часть времени.

Да, люди его терпят. Кто молча, а кто и сетуя во всеуслышание, но терпят. Потому что нужно идти и делать то, чего не хочешь, чтобы появилась денюшка и это сраное чувство неудовлетворённости можно было сменить на блаженство шопинга, кабака, дискотеки и прочих мероприятий.

Конечно Мама миа, ведь для Вас это состояние угнетённости норма. Вы не обращаете внимания на тот факт, что Вам постоянно что-то не нравится и Вы постоянно пытаетесь избежать этого. Вы даже сюда пришли, чтобы тратить время либо на поиск того, чего Вам не хватает, либо простое времяпрепровождение, потому что больше ничего делать не хочется.

Мало того, те условия, которые Вы мне смоделировали предполагают рабство. Свобода от заключения, это первое правило жизни. Вы когда-нибудь разных зверьков ловили?

То, что Вы витаете в облаках, явление закономерное для человечества. Мама миа, это то, что регулярно приходится произносить мне, читая различные опусы.

Аватар пользователя likeguest
likeguest(6 лет 1 день)(15:56:40 / 12-03-2016)

Повторю вопрос:от каких физических ограничений может стремиться освободиться организм? То что вы описываете, это не физические ограничения, а ваши мысли. То как вы представляете себе этот мир.

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(09:20:15 / 13-03-2016)

Для того, чтобы умничать про мысли, нужно подбирать правильные аллегории.

...один получает удовлетворение от того, что эксплуатирует второго (принципиально не важно как, хоть маньяк, хоть эффективный собственник).

Т.е. в словах "принципиально не важно как" и "маньяк", Вы всё же НЕ ИМЕЛИ ВВИДУ ФИЗИЧЕСКИХ ОГРАНИЧЕНИЙ?

Простите меня великодушно, я по глупости своей, Вас не верно понял.

Не нужно пытаться выглядеть умным. Рано или поздно, Вы им станете, но не нужно торопить события и ставить спектакли.

На этом закончили.

Аватар пользователя likeguest
likeguest(6 лет 1 день)(08:27:40 / 15-03-2016)

Ни на один вопрос вы внятного ответа так и не дали. Действительно пора заканчивать.

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(18:31:34 / 04-03-2016)

"основа современной западной идеологии властных элит - гностицизм" - только безграмотный олух, совсем незнакомый с философскими системами, но считающий возможным высказываться по вопросам, в которых не разбирается, позволяет себе такую роскошь.

Основа идеологии Запада - МАТЕРИАЛИЗМ (выгода, нажива и т. п.), чем бы они его ни прикрывали. Гнозис - философия разделения мира идей (ПРОГРАММ) и феноменального мира вещей. Гнозис - не идеализм (философия ментального), не материализм (философия чувственного), но философия РЕАЛЬНОГО, т. е. того, что есть на самом деле.

Аватар пользователя greiny
greiny(2 года 11 месяцев)(18:45:22 / 04-03-2016)

Только человек, ВООБЩЕ НЕ ЗНАЮЩИЙ, ЧТО ТАКОЕ ЗАКОНЫ ЛОГИКИ, может не понимать, что означает "если предположить, что..." в первой части фразы.

О Вашем понимании этики также говорить бессмысленно. Посему впредь прошу мои сообщения игнорировать, так как с Вами мне говорить не интересно.

Аватар пользователя Hanuman
Hanuman(3 года 5 месяцев)(14:43:57 / 04-03-2016)

Кислая не обращай внимания. Товарищи из Беларуси в большинстве своём гностики от рождения.
Поэтому там полностью перевернуты гендерные роли.
Трудно спорить с бабоподобным мужиком или с мужиковатой бабой.

У них своя, содомитская программа.
 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(15:09:23 / 04-03-2016)

Есть у них и адекваты, которые меня благодарили - всем пожалуйста и спасибо за то, что читали.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 9 месяцев)(13:42:14 / 04-03-2016)

мне вот было не совсем понятно, вернее не то, чтобы не понятно, не принимал сердцем почему о некоторых вещах надо молчать. всегда думалось что открытость и обращение к лучшему в человеке, к его совести это лучше чем утаивание работы. Думал экзотерическое продуктивнее эзотерического. Открытое лучше тайного. Но вот читая такое понимаешь что это даже милосердно что ли до поры не открывать широкой публике некоторые модели. Та же ошибка, обращаться открыто как делал Христос ко всем в надежде что так можно повести за собой. Прав получается Инквизитор Достоевского сказавший что лучше взять их камни, обратить в хлеба и лишь так можно повести. Революционный метод практичнее эволюционного потому как охранители на любом этапе не позволят своему мировоззрению меняться. Действительно, советский человек - плод революции ближе к Любви чем дошедшие до современного состояния радикалы не знавшие революции.

знать сметь хотеть молчать

 

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 11 месяцев)(15:05:03 / 04-03-2016)

не согласен,история не видела революций,интервенции были революций не было...Вот подмена понятий и есть самое плохое,а статья именно этим и занимается....

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(2 года 6 месяцев)(15:17:41 / 04-03-2016)

Та же ошибка, обращаться открыто как делал Христос ко всем в надежде что так можно повести за собой.

Был такой мудрец Моше бен Маймон (Рамбам) Родился в 1138 году в Испании. Он говорил:

когда начинают наставлять детей, женщин и любого несведущего человека, учат их сначала служить Всевышнему из страха или ради награды, и когда разовьется их ум и усовершенствуются они в мудрости, открывают им эту тайну служения из любви постепенно, понемногу приучая их к этой мысли, до тех пор, пока они не осознают и не постигнут ее и не начнут служить Всевышнему из любви к Нему.

Т.е. он говорил о необходимости определенной систематичности в обучении. О невозможности в основной массе людей перепрыгнуть через годы самосовершенствования.

На самой фразе , выдернутой из всех трудов Рамбама и написаной в 12 (!) веке строятся такие обвинения:

- евреи не признают женщин за полноценных людей

- евреи всех остальных считают животными

- евреи всеми манипулируют, держат в невежестве и т.д. и т.п

- евреи скрывают свои каббалистические тайны.

Последнее утверждение , впрочем, было верно до конца 20-го века. Только с поправкой, что каббалу скрывали и от основной массы иудеев до поры "когда разовьется их ум и усовершенствуются они в мудрости".  Было ещё и дополнительное ограничение:  достижение возраста 40 лет.

Блаватская в одном из своих трудов упоминает об этом, что ей не удалось  ( в конце 19-го - начале 20-го века) найти действительных мудрецов каббалы. Они в те времена были недоступны для общения "несведущим". Т.е. на всё, что она писала про каббалу в те времена можно ставить печать "Недостоверно. Требует проверки и подтверждения".

А теперь той же монетой платят самой покойной Блаватской.

 

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 9 месяцев)(15:54:28 / 04-03-2016)

совершенно справедливо. процесс познания не так прост как кажется. память усваивает сначала некую модель. без неё тоже никуда. Этим кстати я для себя обьясняю необходимость церкви как института. Кем бы я был, не зная Христа если бы мне не сохранила его учение Церковь как институт. Но память хорошо, эрудиция ( та же память ) хорошо но способность синтезировать, интелектуальность - это всегда столкновения и борьба со своей же памятью. наш социум представляется мне как наивным ребенком - усвоили некие максимы и стоим насмерть за них ( причем кмк многие кто пишут на самом деле не верят в Христа ) стоим потому что это типа "наше" То есть догмат помогающий восхождению духа, спасительное слово Христа используется просто как маркер "свой - чужой". У меня батя такой Христианин - ни крестился, ни причащался, на службы не ходит, у служителей ясно находит кучу пороков. Присылает мне изображение Отца на одной из церквей и под ним надпись Савваоф. Вот сын, это наш Бог. И все. Наш и все. Любые богословские рассуждения естественно запрещены. Печально. Уровень духовной саморефлексии на детском уровне. В молитвах просят здоровья и хорошего брака для детей. Спасти душу? не это не наше. вот и в этой серии все это там на Западе, все Гитлер Ад и Израиль и разрушение материи.

Позитивизм просто крайней степени. Как будто в мире не наблюдается динамики, развития, борьбы противоположностей, как будто не было тысяч книг пытающихся синтезировать доктрины отражающие более менее полный взгляд. Как будто так все просто. Как будто мудрецы Индии сели и задумали вырастить Гитлера и уничтожить Россию с тем и приступили к разработке доктрин и практик. и непременно все в кучу без разбора. а зафига? Более радикальный позитивизм я видел только на сайте кавказцентр. там было написано: Когда же все хорошие люди соберутся и уничтожат всех плохих людей"

просто проигрываем мы если не участвуем в творчестве. Тут рассуждают так как будто можно взять и выкинуть какую то докртину без последствий или заменить. Я пишу чтобы пояснить - человек только на половину сознательное существо ( намекая что его поведение и восприятие символически отражено в мифе, религии и обеспечивает ему целостность и развитие, и оно свое для каждой формы поскольку форма отлична в разных условиях с которыми она соприкасается ) а мне овечают что наполовинусознательное - это животное. мы, заимствуя миф сдерживаем свои творческие силы. надо просыпаться с возможности творить и жить своими смыслами, развивать само рефлексию. такие статьи, будучи принятыми просто закрывают источники. так человек бы почитал что то понял подумал. а тут бах Гитлер и Смерть. и все.

надоело жить в младенчестве. надоело питаться обьедками западных Европейских варваров. мы имеем право на свое творчество своих смыслов, на синтез если наша толерантность и мудрое мировоззрение не следствие забитости и трусости то тогда необходима творческая работа в синтезе духовных понятий с тем, чтобы они полнее отражали кто мы и помогали нам быть и развиваться, уже не говоря о том, что коллективное творчество это предтеча следующего витка развития сознания и чтобы нас не обьединяло оно может быть зародышем новых способов коллективной работы. пока нас обьединяет образ врага а значит у врага и бразды управления. 

Аватар пользователя методолог
методолог(1 год 9 месяцев)(16:39:23 / 04-03-2016)

очень сильно, поддерживаю полностью

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(2 года 6 месяцев)(17:26:03 / 04-03-2016)

У меня примерно такое же отношение к основным официальным Церквям.

Реализованное на практике массовое постижение высших миров условно 2000 лет назад в очередной раз было "утеряно" человечеством , как данное в собственных ощущениях. Но к тому моменту уже получила серьёзное развитие письменность. Постижения мудрецов было зафиксировано в знаках/буквах.

И Церкви сохранили эти знания для потомков.

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(2 года 6 месяцев)(23:22:58 / 04-03-2016)

Олег Насобин ( он же - http://avvakoum.livejournal.com/profile) созвучную мысль касательно необходимости в прошлом ограничения на расскрытие всей информации всем опубликовал:

.....любая религиозная информация требует тщательного сокрытия. Причины запрета и секретности изложены в трех постулатах:

1.     «Нет необходимости»: Истина не может распространяться в виде слухов и случайных фраз, поскольку она перестает в этом случае быть истиной. Тайна может быть раскрыта если её раскрытие необходимо ради духовного блага всех людей.
2.     «Невозможно»: Язык является порождением человеческой природы, а не продуктом божественного творения, поэтому он не в силах передать всю мощь Божественного Слова.
3.     «Личная тайна Творца»: Скрытая истина не принадлежит человеку, а является личным делом бога, который волен объявлять ее через своих посланников, а волен хранить в глубокой тайне.

 

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 9 месяцев)(23:29:10 / 04-03-2016)

но к чему же сводится практика стремящегося? только лишь ли к личному восхождению учитывая что намечается прогресс в соборности, в работе коллектива? может лучше в личку? молчать так молчать...

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(2 года 6 месяцев)(09:06:29 / 05-03-2016)

Не вникал раньше в термин "соборность". Интересно : СОБОРНОСТЬ — понятие русской философии, означающее свободное духовное единение людей как в церковной жизни, так и в мирской общности, общение в братстве и любви. 

Это большая цель, сложно реализуемая на текущий момент в повседневности.

 

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(16:01:40 / 04-03-2016)

Белый треугольник более чем занимательный (в первых статьях такой расшифровки не было).

Что сделали гностики. Взяли библейскую традицию (могу конечно ошибаться в аутентичности) деления людей на: (полу-Богов)-Богов (Спасителей), пророков - (полу-Богов)  (условно пастырей) и людей, переделали в: "Людей(элиту, господ) - Полу-людей(надзирателей) - нелюдей (животных)", соответственно (почитайте классификацию душ Блавацкой) и назвали это "гностицизмом". И пошла сеча христианство vs гностицизм. Остроконечники vs тупоконечники, не на жизнь, а на смерть - оборжаться. Хотя как бы еще в математике было известно что от перемены мест слагаемых сумма не меняется.

Христиане - белые и пушистые по определению. Им не за что извиняться.

Upd

Почему-то с первой статьи думал что мистицизм христианства и гностицизма - вообще не отличается. Это надо очень постараться не акцентировать внимание на главном отличии рассматриваемых традиций на протяжении почти всего цикла статей. Но то отличие которое в итоге обозначено - не является фундаментальным см. выше (и о чем говорят практические действия христиан - те же США).

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(16:48:58 / 04-03-2016)

о чем говорят практические действия христиан - те же США).

В сша основная религия - либерализм, потом протестантизм, затем католицизм, а христианство в гомеопатических дозах присутствует. То, что католики и протестанты себя таковыми считают, ничего не меняет. 

Ты же себя либералом не считаешь? Т.е. в предмете не разбираешься совершенно, но мнение имеешь. 

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(17:26:59 / 04-03-2016)

Вы и ТС говорите о сферическом христианстве в вакууме. И на все доводы у Вас похоже один ответ - там неправильное христианство - нерукопожатное. Разве не это основа исключительности, с корой вроде как статья борется (судя по анонсам)? Или кому-то достался неправильный народ, а Вы здесь говорите о русском фашизме, нацизме, а читатели то и не знали.

И да Гитлер не гностик Гитлер - официально католик и похоронен на католическом кладбище(католики от него не отказались как и Гитлер от католицизма).
 

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(17:32:30 / 04-03-2016)

Правильное и неправильное.

Есть критерий в ортодоксальном христианстве - "по делам их узнаете"

Он же перенесен в научный метод - практика, как критерий истинности.

А кто кого чем признал, что он про себя думает что и где написано, это интересно как методология спора, не более.

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(18:21:23 / 04-03-2016)

>Есть критерий в ортодоксальном христианстве - "по делам их узнаете"

Выражайтесь конкретнее. По-Вашему есть каноническое христианство (официально признанное церковью скажем в Православии) и есть тайное, устное, или "интернет-христианство" или "сам себе христианин"? Т. е. есть "свои" и "чужие". Сколько по вашему "своих" и сколько "чужих"? Чужие это весь запад или 90%? Сколько таких в России в т.ч. во власти? И разве это не русский нацизм?
 

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(18:25:22 / 04-03-2016)

Я не знаю, какая степень конкретности тебя устроит, судя по опыту - никакая, Здесь как курить бросать - сам, остальные могут помочь, не более.

 

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(18:34:16 / 04-03-2016)

Есть еще специалисты? Судя по всему - нет. Спор закрыт.
 

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(19:59:50 / 04-03-2016)

>Есть критерий в ортодоксальном христианстве - "по делам их узнаете"

Данная фраза не имеет отношения к религии. Это практическая мудрость, причем базовые основы. В примитивном смысле - если тебе без всяких оснований пытаются набить морду, то это враг и против этого надо предпринимать ответные меры, например, защищать себя. В этом нет религии. Было бы удвоением сущности, если в подобном искать религию.

ps. Это не спор. Это констатация факта. Уже забыл о чем спор. Если хотите продолжить - напомните.
 

Аватар пользователя Борода
Борода(4 года 8 месяцев)(23:27:46 / 04-03-2016)

И да Гитлер не гностик Гитлер - официально католик

Как же вы глупы - "бьют то не по паспорту,а по морде".Вам ли,местечковым, не знать об этом?

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(19:11:23 / 04-03-2016)

...христианство в гомеопатических дозах присутствует. То, что католики и протестанты себя таковыми считают, ничего не меняет.

Это нигде ничего не меняет, не только в США. Люди давно спорят только о названиях, совершенно позабыв о том, зачем они себя так назвали. Большинство христиан, знают, что они христиане, но что это значит, быть христианином, они понятия не имеют. По их мнению быть христианином, значит в первую очередь разоблачать всех остальных. laugh

Если бы я мог продавать билеты на этот цирк .............Какие там билы гейЦы?

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(19:18:58 / 04-03-2016)

Если бы я мог продавать билеты на этот цирк .....

.Какие билеты, если ты бесплатно выступаешь?

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(20:33:27 / 04-03-2016)

Поэтому и "если бы"

Аватар пользователя bobouvik
bobouvik(3 года 9 месяцев)(12:39:56 / 04-03-2016)

Большое спасибо за интересный материал.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(13:05:23 / 04-03-2016)

Спасибо!

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 7 месяцев)(13:05:50 / 04-03-2016)

"Вожделенное небытие" и "торжество ничто" - это откуда взято? Кто такое провозглашает?

Есть ли на планете Партия гностиков? Библия гностиков? Государство гностиков? Университет гностицизма?
Или "гностицизм" - это просто умозрительный термин, облегчающий классификацию философских и религиозных деятелей разных исторических эпох? А вовсе не тайная организация по уничтожению физической материи?

Аватар пользователя iwm
iwm(4 года 11 месяцев)(13:29:15 / 04-03-2016)

Гностицизм - как можно понять - это направление мышления. Одинаково мыслящие деятели начинают действовать сообща. Так что это "орден добровольцев"

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 7 месяцев)(13:46:13 / 04-03-2016)

Не "сообща", а сходным образом - разница существенная. Потому как без организации и согласованных действий, без закрытости и преемственности знаний - гностики направленной силой не являются.

Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

Тайные общества обеспечивают преемственность знаний и ,разумеется, закрытость. Например, всегда считалось, что "Бильдербергского клуба" вообще не существует, ха-ха-ха, теории заговоров, конспироложество. Последние пару лет в прессе открыто писали - клуб соберется там-то, приглашены такие-то. Повестка дня неизвестна. А уж "гностики" они , или "манихейцы", или просто сатанисты - выбирайте любую антисистему, сильно не ошибетесь.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 7 месяцев)(14:19:04 / 04-03-2016)

Я не отрицаю наличие тайных обществ.
Но и не склонен переоценивать их роль в мировых процессах.
Гностики - лишь одно из тысяч псевдо-религиозных, течений, построенных как композиция из язычества с философией и христианством. Были популярны в начале нашей эры.

Кого автор статьи считает современными гностиками? Почему? Считают ли они себя гностиками сами? Я не припомню чтобы Гитлер говорил что-то наподобие: "Мы - гностики! Мы высшая раса и должны управлять этим миром!" или "Гностики - превыше всего!"
Так на чём основана уверенность автора, что именно гностики - экзистенциальные враги материи?

Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

Недооценивать роль тайных обществ становится чем дальше,тем сложнее...

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(20:47:08 / 04-03-2016)

Большинство тайных обществ являются тайными не потому, что они спрятаны создателями, а потому что не интересны больше никому кроме них самих.

Все остальные тайные общества являются следствием отсутствия желания остальных разобраться в происходящем.

Тайные общества не создают, им просто молча позволяют быть таковыми. Проза жизни.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(15:47:31 / 04-03-2016)

Что бы найти ответы на все эти вопросы, достаточно проанализировать логически представленные авторшей тексты, особенно их "связность": авторша ничуть не гнушается передергиваниями, подменами и просто ложью для как бы "благой" цели "раскрыть сучность тайных господ-гностиков", которые "умышляют" - а кто в этом Мире является "Отцом Лжи и Человекоубийцей от Начала, не устоявшим в Истине"? Вот он то и есть "источник вдохновения" сих "опусов" - "повадку" и "почерк"  не скроешь. Авторша уверенно "мажет" признанных гениев - платонов и аристотелей, "врагами человечества", а из истинных "действенных деятелей закулисы" называет, и то "вскользь" одного только Ницше, не упоминая таких "столпов" как Бэкон, Конт, Штингер, Поппер или ...Маркс. В следующих "статьях" не станет чем то неожиданным причисление к "гностикам" уже и Самого Христа - осталось только перейти оставшуюся очень "тонкую грань". Декларация авторшей того, что она якобы "верующая", достоверно опровергается самими представленными текстами, а именно применяемыми в них методами аргументации. Эта серия статей ничего по сути не "раскрывает", а наоборот "прячет" - подменяя несуществующими "мифическими гностиками" истинных реальных Хозяев мира (а главное - "местных" их пособников!), укрывая их в "тень умолчания".

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(16:00:06 / 04-03-2016)

спасибо, поржал)))

такое внимание к авторше и долгое растекание мыслью по древу просто великолепно!

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(16:12:45 / 04-03-2016)

Проблема не в авторше, а в том, что многим "ндравицца". Написано было не ради этих "многих" (их уже не спасти sad), а для немногих здравомыслящих, что бы не думали что они одни такие остались.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(16:14:43 / 04-03-2016)

мутные посты "вообще и обо всем" вряд ли привлекут сторонников)))

этоя к тому что может пригодится, ога...

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(16:30:02 / 04-03-2016)

Отчего же, были "посты" и вполне конкретные, с "разбором" отдельных утверждений - в предыдущих частях. Это было "обобщение": такой мутный поток несвязных "откровений" переоткомментировать "по пунктам" просто невозможно - "тезис" вбрасывается одной фразой, а его разбор требует пары страниц текста. Да, в чем то вы правы - у авторши "сильный прием", "струя" мощная, все просто "тонет" в извергаемой "субстанции".

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(16:27:51 / 04-03-2016)

желание просто помыть руки и протереть ноут после прочтения.

мерзко вообще существование таких "мужчин", тем более - с такими "комментариями" по отношению к Даме

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(16:39:20 / 04-03-2016)

Какие нафик могут быть "дамы" при обсуждении глобальных мировозренческих вопросов? В "глобальном" все равны и требования ко всем одинаково Глобальные - при глобальном рассмотрении все должно и называться своими именами: если видишь "субстанцию", то так и нужно говорить. "Дамы" - это когда они при "господах". А в "глобальных вопросах" - все "товарищи" и никому никаких "преференций".

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(16:47:49 / 04-03-2016)

мда... Дама то как раз именно Дама! Именно с большой буквы.

я то уже давно бы не стеснялся в выражениях и забанил бы нафиг, назавжды...

а у Дамы спокойствие и выдержка аристократки, оказывается.

О каком "глобальном" может что то мычать существо не способное на аргументированный и упорядоченный подход в своих заумствованиях?

а, субстанция?

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(17:16:38 / 04-03-2016)

Для тебя - может и "Дама", это уже твое личное персональное горе - вот какой ты сам, такие у тебя и "Дамы". Для меня - просто оппонент, такой же как и ты, например. Если "предъявляешь", так и предъявляй конкретно - какие "заумствования" тебе "не аргументированы"? Факт "передергиваний" и искажения смысла цитируемых источников аргументировано отмечен не только мною - почитай предыдущие обсуждения. Внятного ответа дано не было - в ответ шли приемы "женской логики - все равно я права", потому здесь и был употреблен термин "авторша", как указание на некорректность такого способа "псевдоаргументации" в серьезных вопросах. Ничего личного. Недобросовестность публикатора бесспорно установлена многими читателями сих "опусов".

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(17:22:53 / 04-03-2016)

если ты на что то претендуешь - потверди реальным результатом.

способен указать и защитить указанное - перо в пуки и мышь в помошь!

кропай статью-разоблачение, обстоятельную или не очень. А там по мозгам пейсателя судить будем.

"просто срущих в коментах" принимать за "конструктивно критикующих" может либо абсолютно безуный либо альтернативно одаренный)))

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(17:48:36 / 04-03-2016)

Доказанная ложность исходных посылок и некорректность способов логического вывода - уже более чем достаточно для "разоблачения", чего еще то надо тебе написать?!?

Про цели и методы "глобальных элит" все уже давно написано:

"И я ли скрою от Тебя тайну нашу? Может быть, Ты именно хочешь услышать ее из уст моих, слушай же: мы не с Тобой, а с ним, вот наша тайна!

 

"

Какой еще "гностицизм" (которого уж много столетий и нет совсем!) то им после этого нужен! Они давно с Князем Мира Сего!

Децкий сад какой то!

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(17:59:40 / 04-03-2016)

медицина тут бессильна...

ПиротехникЪ, вам лечиться нужно! (с)

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(18:47:46 / 04-03-2016)

Ну вот сам смотри, цитаты прямо из этой статьи:

перестройщики поспособствовали оформлению и развитию нового  мироустроительного  гностического проекта - "Глобализация":

.....

Уничтожение материального бытия и есть метафизическая цель ультрагностицизма.

Т.е., "гностические элиты", затеявшие "глобализацию", ставят своей целью "уничтожение материального бытия" на планете Земля! Ага, еще и само Солнце тоже подлежит "дематериализации!

А сами они, "глобальные элиты", стало быть существуют вне всякого "материального бытия", ни ананасов не жрут, ни рябчиков!

Ну и кого лечить то надо?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(20:08:48 / 04-03-2016)

юродствующему клоуну что то доказывать?

аналогично как жирику - кроме передергиваний, глума и сущей дикости с беспринципностью - ничего

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(20:59:55 / 04-03-2016)

юродствующему клоуну что то доказывать?

Глядя на твой "аватар" - пожалуй, такому и правда не имеет смысла чё то разъяснять.

Впрочем понятно, что на предыдущее тебе просто нечего возразить - все слишком очевидно: если "слить воду" и совместить только "утверждающие" тезисы статьи, то тогда просто восстанавливаются "разъединенные отвлекающим шумом" естественные логические связи, приводящие вот к такому очевидному абсурду - и нечего тут больше обсуждать, однозначно!(С)

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(23:28:31 / 04-03-2016)

возьми себя в руки, сожми волю в кулак и напиши статью, или цикл статей - хоть по отдельной на каждый критикуемый постулат.

Яви миру свой ум, образование и стиль - кто мешает?

Все ж только за!

Светочу, знатоку и интеллектуалу что может помешать раз и навсегда пролить свет на столь животрепещущую тему?

Писать, но именно писать, а не пейсать)))

Один "расследователь" тут пейсал давеча и малехо обделался, публично.

Так что - в добрый путь, и с благими намерениями)))

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(21:04:08 / 04-03-2016)

а у Дамы спокойствие и выдержка аристократки, оказывается.

laugh

Нет, это потому что все попытки её наездов не удались и выглядели достаточно некрасиво и неубедительно.

Самообладания ей явно не хватает. 

По моему всё просто, написал, жди пинков и терпи. Нет же, надо было обругать благодарных читателей. laugh

Закон жанра. 
А Вы, значит Д`Артаньян? Очень приятно! smiley

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(21:06:46 / 04-03-2016)

нет, я просто мужской облик терять не готов

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(21:34:42 / 04-03-2016)

Да ты сам то посмотри на свой "облик":

Аватар пользователя Johnny Mnemonic

 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(21:45:10 / 04-03-2016)

ох и лошара)))

даже поискать нормально НЕ можешь... лови)))

 

Ren Barthelmey - Creature14

удачная селфи, не так ли!)))

 

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(12:16:43 / 05-03-2016)

Щаз я буду по тырнетам всякую не нужную мне фигню разыскивать! Сам же "в клювике" и принесешь, на тарелочке с ...этой ..каемочкой.

Это самец? Что то хилый какой то.. Впрочем зато может быстро прятаться в случае подозрения на опасность, "комплекция" не будет мешать - вон и дополнительная пара глаз "верхнюю полусферу" для того превентивного остораживания "отслеживает". "Горе рожденным ползать!"(Смауг).

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(13:01:53 / 05-03-2016)

ну кол-во телодвижений для копирования и выкладывания копии авы сопоставимо с поиском через "картинки".

а вот с дополнительной парой глаз это верно замечено - всякую нечисть вижу как рентген)))

еще и ушки заметь - немаленькие, для лучшего осознания меж строк написанного!

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(14:47:57 / 05-03-2016)

Заметил. Это ты правильно боишься.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(14:56:08 / 05-03-2016)

для тупых обясняю - мне как раз бояться то нечего)))

а вот ты палишься непадецки)))

шо та с РБ душок пошел - нездоровый, майданный - а?

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(15:51:24 / 05-03-2016)

мне как раз бояться то нечего)))

А зачем тогда тебе такие большие уши? Притом, что зубки как то не впечатляют.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(15:54:27 / 05-03-2016)

ну это как сказать

 

Ren Barthelmey - Creature 3

 

 

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(21:44:50 / 04-03-2016)

Да всё вроде бы и правильно Вы говорите, поэтому Д`Артаньян и не смог казнить Леди Уинтер лично. И проблему пришлось закрывать специалисту.

Хурон решил всё сделать сам. Так он видит ситуацию. Это их опыт по взаимодействию. Личности развиваются совершая поступки и осмысливая их. В мире букв, прошедший мимо выглядит мудрым. Это в физическом мире нужны качества о которых Вы пишете. А так Вы ничего в ситуации не улучшили и Ваша мотивация не ясна. 

А иногда у Леди, фамилия бывает не Уинтер, а Бобокулова. Тут уж не каждый мужской облик устоит.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(21:49:27 / 04-03-2016)

не важно какая у Леди или Дамы фамилия.

Важно что она Дама, или Леди (что еще лучше), а не базарная баба.

ну а про Казнить)))... казнилку для начала отрастить надо)))

потом можно ей и поразмахивать, может кто Казни то и испугается... или умретЪсосмеху)))

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(22:25:51 / 04-03-2016)

Важно что она Дама, или Леди (что еще лучше), а не базарная баба.

Сначала докажите это Хурону. Мужики всегда могут договориться. А пока всё это выглядит весьма дёшево, говорю это как безвинно пострадавший от нападок Леди, причём на глазах у свидетелей. laugh  laugh

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(22:31:37 / 04-03-2016)

доказывать что то имеет смысл только тому - кто уважает себя через уважение к окружающим, особенно - к дамам.

ну и плачущие гностики и им сочувствующие серо-буро-малиновые фашики и не очень - меня только улыбают, особенно в свете "безвинно пострадавший от нападок", да еще и "с свидетелями"

smile3.gif

ну так берем свидетелей, пишем заяву и стучим в Редакцию icon_wall.gif

успехов!

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(22:56:14 / 04-03-2016)

Принято! wink

Да, Хурон реально ошибся. Он искал базарную бабу не там. Но ведь чуял её наличие! Реальный спец!

Кислая! Это не по правилам!

А если я тоже начну привлекать профессиональных балаболов?!

Джони, сколько она тебе платит? Я даю вдвое!

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(23:01:21 / 04-03-2016)

18.gif

да ты сначала пройди жесткое собеседование, а потом помурыжься профукером, лохтером, умирайзером и вот тогда может я буду рассматривать тебя как некоего заказчика)))

не зная броду - не суйся в воду.

тогда и черти профессиональные балаболы не будут мерещиться smile3.gif

 

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(23:27:53 / 04-03-2016)

Ты уже не мерещишся. Я тебя вижу! wink 

Тем более, ты допускаешь возможность твоего наёма. Пусть и сложным способом, но к продаже ты готов.

Следи за трещёткой, гений, она тебя сливает wink

 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(23:29:38 / 04-03-2016)

ню ню...

дерзай)))

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(11:53:15 / 05-03-2016)

Да он сам "спалился", его же за язык никто не тянул. А так то - да, одна "шайка" - по вполне надежно заметной общей "тематической направленности". У меня в списке еще пару таких же "персонажей" на АШ числится. Впрочем и "шаек" на АШ не одна только эта, если Вы заметили.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(11:56:31 / 05-03-2016)

в Диктатуру Просвещения беги

там уже твоя шайка-лейка в комментах завывает)))

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(12:49:45 / 05-03-2016)

Не суетись! Нужно не спеша спуститься с горы...

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(14:47:19 / 05-03-2016)

Ну, я как бы не рассматриваю всё в таком свете. Люди никогда не бывают одинаковыми даже в течение суток, не говоря о месяцах и годах. И даже у замеченных в регулярных бессмысленных фразах, иной раз можешь найти нечто полезное или достойное. Поживём, увидим. Я уже писал, что собираю ценные взгляды со всех направлений. Мне не интересно кто в какой шайке, время от времени полезно послушать всех или просто пройти мимо, что так и не смог сделать Джони. 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(16:15:28 / 04-03-2016)

У него ко мне особая любовь...

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(16:17:00 / 04-03-2016)

он просто завидует Вашему мужу)))

любовь, она иная)

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 9 месяцев)(16:28:56 / 04-03-2016)

есть такая полезная пресуппозиция - "все люди позитивно мотивированы". она кажется простой но если так не думать то конечно станут возможны некие группы или личности на которые можно все и повесить.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 9 месяцев)(15:58:00 / 04-03-2016)

так а хоть бы Гитлер и говорил что он гностик и прочее? что с того? если он математикой пользовался то её запретить? а что если он добавил своего тупоголового фанатизма и все извратил? он нам всем закрыл вход в математику чтоли? что за логика? всегда надо смотреть детали. а то если только по верхушкам судить то будет холивар и все без тоолку. зря потраченное время.

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(19:14:29 / 04-03-2016)

Так на чём основана уверенность автора, что именно гностики - экзистенциальные враги материи?

Она прочитала это у гностиков Рерихов. Обиделась. 

Аватар пользователя blues
blues(3 года 11 месяцев)(13:22:40 / 04-03-2016)

Христианство будут везде, где можно добивать. Оно останется в Латинской Америке, а вот в Европе и США лет через 30-50 совершенно исчезнет. А папа Римский будет жить в нео-языческом городе. Вполне возможно, также выживет православие у нас, возможно, что и польский католицизм, но в целом, в том мире, который называют "цивилизованным", христианстве исчезнет, хотя и будут какие-то маргинальные граждане и в этих странах, что будут продолжать исповедовать Христа.

Более того, коренным образом изменится и ислам, который уже сейчас очень меняется - фактически в исламе происходит своя собственная эпоха Реформации, и все эти салафиты ДАИШ на самом деле выразители этой Реформации внутри ислама.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 7 месяцев)(13:50:49 / 04-03-2016)

Не является ли всё это естественным историческим процессом?
Культ Исиды, например, умер. И что? Египтяне всего лишь исчезли вместе со своим культом.
Свято место - пусто не бывает.

Аватар пользователя blues
blues(3 года 11 месяцев)(14:16:30 / 04-03-2016)

Все языческие культы - они не естественные и первую очередь внутри той или иной общины возникают.То есть это культ данной местности и данного народа и на чужой почве не приживаются, как бы римляне не пытались распространить культ Изиды к себя. Соответственно вместе с тем или иным народом вымирает и его языческий культ (или замещается монотеистическим). Раз вавилонян и египтян древних уже нет, то и культа нет. Там сейчас муслимы. Хотя в том же Иране всё ещё живёт некоторое количество зороастрийцев. 

Монотеистические же религии носят всемирный характер и не различают в своей основе чужих и своих - нет ни эллина, ни иудея.Поэтому они носят естественный универсальный характер, а посему их исчезновение всегда носит не естественный, а насильный характер, и не является историческим процессом.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(21:08:36 / 04-03-2016)

А и добивать особо не надо. Достаточно не развивать. Постепенно оно настолько устареет, что реально станет лишь клановыми сказками доисторических кочевых семитов. И кормушкой для священников. Что, кстати, и происходит. Реальных подвижников, готовых личным примером демонстрировать принципиальные решения серьёзных вопросов по-христиански что-то не видать. Мамона и мамоновщина...

Аватар пользователя aleksey ratnikov
aleksey ratnikov(1 год 11 месяцев)(13:29:53 / 04-03-2016)

Интересно было читать все части

Небольшой коммент к этой:

Глобальная элита - продукт сравнительно молодой, но,на мой взгляд, приложил руку и неплохо поработал по становлению фашизма

но статья не об этом

Спасибо

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(15:01:29 / 04-03-2016)

Глобальная элита - продукт сравнительно молодой

Абсолютно верно .

Аватар пользователя PycLat
PycLat(2 года 1 неделя)(15:22:32 / 04-03-2016)

Насколько можно понять из сказанного, то "раньше" прямое кровное родство всех царских фамилий или прямое подчинение иерархов церквей было "неглобальным". Забавно...

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(16:17:58 / 04-03-2016)

Речь идет о новой элите, вернее элите новой формации, царские фамилии и прочая - это  старая элита. в большинстве своем (но не до конца) уже ушедшая в небытие..

Аватар пользователя PycLat
PycLat(2 года 1 неделя)(16:53:17 / 04-03-2016)

Как же произошла смена? Ну, в России-Китае - понятно. Социальная революция. В Иране - исламская. 

А в Британии, США? Какие элиты сменили "предыдущие" и как это можно понять и проследить? 

И что такое "элита новой фармации"? Чем она от "старой" отличается? 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(17:09:25 / 04-03-2016)

Ну, ряды потомственных аристократов, как и царских семей значительно поредели, на смену им пришли "выскочки без роду и племени", заработавшие деньги. Например:

Джон Рокфеллер старший родился 8 июля 1839 года в городе Ричмонд, находящемся в штате Нью-Йорк. Он был вторым по счету ребенком из шести у его родителей.

Мать Джона – Элиза Дэвисон, домохозяйка,  очень набожная женщина, посещавшая баптистскую церковь.  Отец – Уильям Эвери Рокфеллер, лесоруб и в дальнейшем путешествующий торговец, продающий разного рода эликсиры.

Основатель одной из богатейших и влиятельнейших династий – Мейер Амшель Ротшильд - родился 23 февраля 1743 года во Франкфурте-на-Майне, в еврейском гетто. Его отец, Амшель-Моисей Бауэр, держал небольшую лавку, в которой торговал редкостями, в основном старыми монетами. 

Но, что бы им встать "на ноги" ( в смысле политического, не только экономического влияния) им требовалось время, в начале и XX века еще были сильны старые элиты, к середине XX их и сменили элиты новой формации.

Аватар пользователя PycLat
PycLat(2 года 1 неделя)(17:30:25 / 04-03-2016)

К чему весь этот замечательный биографический текст, почерпнутый из могучих википедий? Что он показывает? Объясняет? Или это очередная скрытая реклама волевых и мужественных селфмейдов? Но я не спрашивал Вас, КТО? Я спрашивал Вас, КАК? 

Как "поредели" ряды аристократов? Почему? Чем это вызвано? То, что это реально произошло, не вызывает сомнений.
Ваш ответ на протяжении стольких зачетных постов - половая испорченность аристократии, практикующей гедонизм. 

Я всего лишь интересуюсь, а может, есть и другие, ускользнувшие от автора сего опуса причины?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(18:21:31 / 04-03-2016)

Все прозаично - обеднели они, потеряв свое "могущество" - смена формаций видите ли произошла, где им место ( много) не оказалось... 

Аватар пользователя PycLat
PycLat(2 года 1 неделя)(19:27:46 / 04-03-2016)

Обеднел Николай Второй, осталось у него жалких 13 миллиардов золотых рублей, потому и решил с короной расстаться. Понимаю. Нищета замучила. А можно было Норвегию прикупить тогда. Или Афганистан. 

А как же американский король и, главное, дворяне? Им-то чего не хватило? Депрессию какую-то выдумали, эва...

Ну, да ладно.

Есть несколько соображений, с расшифровкой по пунктам.

1. Смена элит происходит при смене технологического уклада.

1.1. Никаких денег, имущества, табели о рангах, списка профессий или умений в п.1. не обнаружено.

2. Элита формируется общественной способностью, выраженной в количестве пассионариев, способных возглавить те или иные общественные процессы. 

2.1. Количество пассионариев переходит в качество (элиту) при наличие непротиворечивой идеи, поддержанной обществом.

2.2. Все пассионарии есть элита. Не пробившиеся во властную элиту пассионарии (или утратившие властную способность) переходят в преступную элиту.

2.2.1. Совершенно неважно, какими конкретно поступками Чикатило или Касьянов противостоят обществу.

3. Смене технологического уклада на новый, уже назревший, мешают текущие элиты.

3.1. Текущие элиты будут бороться до последнего человека, чтобы сохранить существующую фармацию.

3.2. Отсутствие термояда, яблонь на Марсе, лекарства от всех болезней, мира и счастья на планете - результат борьбы элит за сохранение фармации.

Вывод.

"Новый гедонизм" - только способ выявления, вычленения и уничтожения все время появляющихся в обществе пассионариев, стремящихся к развитию цивилизации и протестующих против элитарных методов и мер. Сами элиты не допускают в своих рядах ни кровосмешения, ни гомосексуализма, ни антисемейственности (300 семей все же, а не роёв), ни прочих разлагающих нормы морали и нравственности факторов, включая расовые и этнические. 

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(13:31:40 / 04-03-2016)

супер! спасибо за цикл.

в закладках

Аватар пользователя методолог
методолог(1 год 9 месяцев)(13:35:18 / 04-03-2016)

Уважаемые читатели, в данном цикле статей, много упоминаний разных школ течений и конкретных авторов. И я советую, если вы хотите составить себе адекватное представление о них, то читайте первоисточники, не формируйте его на основе этого материала. Здесь сплошные передергивания и искажения. 

Обращение к автору. Неужели вы не понимаете, что вас обманывают. Как лучше всего  обмануть человека. Надо спрятать лож среди правды. Я полностью согласен с Вами по многим пунктам.Существует мировая элита, враждебная прогрессу и человечеству в целом. Она наверняка приложила руку к фашизму, многим видам оккультизма, постмодернизму, "толерастии" и т. д. И понятно, что в данный момент она себя прячет, скрывает. И генерирует подобные тексты. Кто виноват во всех бедах человечества? Ну конечно же Блаватская, а еще Платон с аристотелем. Повесить все беды мира на эксцентричную русскую тетку из 19 века - это же гениально. "Массоны" ржут над Вами во весь голос. а вы подставляетесь и подставляете других.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 9 месяцев)(13:46:13 / 04-03-2016)

yes читать первоисточники и думать. или если лень то забудьте про свою волю и исполняйте то что вам скажут манипуляторы. но помните что свобода воли дана Богом и только вы сами можете от неё отказаться.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(13:47:15 / 04-03-2016)

Не из рерихнутых ли телемистов случаем?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(15:04:48 / 04-03-2016)

Именно почитатель  Рерихов..

Аватар пользователя методолог
методолог(1 год 9 месяцев)(15:10:44 / 04-03-2016)

а по существу есть что сказать, или только зубоскалить?

Аватар пользователя Борода
Борода(4 года 8 месяцев)(15:17:38 / 04-03-2016)

Отделить масонство от гностицизма - это и есть,что называется: "навести тень на плетень".

Аватар пользователя методолог
методолог(1 год 9 месяцев)(15:32:54 / 04-03-2016)

а я не отделяю, "гностицизм", - понятие во многом умозрительное, ну как "ренесанс" например, или "серебрянный век".

Аватар пользователя Борода
Борода(4 года 8 месяцев)(22:00:58 / 04-03-2016)

Приравнять Реформацию и фашизм к умозрительности,могут только те,для кого слова из песни: "Жила бы страна родная и нету других забот.." - действительно умозрительны..Для таких важны желудочные позывы и возможность паразитировать здесь и сейчас.

Аватар пользователя blues
blues(3 года 11 месяцев)(14:04:41 / 04-03-2016)

Мадам Блаватская стала создателем той псевдо-духовности, которая в видоизменённом состоянии существует и сейчас в виде всяких гуру и гурят. Гурджиев вообще предпочитал работать только с богатенькими Буратино, что намекает именно на гностицизм

Собственно само появление всех этих псевдо-духовных школ и и направлений стало ответом на первую волну светской секуляризации сознания в Европе в 19 веке, когда родились мощные философские анти-христианские школы материализма и особенно позитивизма (Э.Ренан, который впервые выдвинул тезис о том, что Христос был просто бродячим проповедником, был как раз позитивистом), а также протестантской немецкой библеистики, когда впервые стали "изучать" Библию с точки зрения привязки её к конкретной истории, так сказать пытаться с помощью "науки" доказывать "подлинность"Библии. И вот именно этот образовавшийся духовный вакуум и стали заполнять нео-гностики с их претензией на элитарность, избранность и особенность. А уже потом этот приём в 20-е годы подхватил американский маркетинг, и что мы хорошо видим сейчас на примере продукции компании яблочного огрызка.

Вот такая связь интересная. На саммо деле, автор затрагивает очень интересные взаимосвязи, но так как работа носит характер серии статей, то раскрыто далеко не всё.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(15:06:18 / 04-03-2016)

Я следующую серию готовлю - глубже и другого автора... Прям завтра выложу первую часть...

Аватар пользователя методолог
методолог(1 год 9 месяцев)(15:15:02 / 04-03-2016)

мир вообще сложен и взаимосвязей в нем потенциально бесконечное количество. Вопрос только в том, где эти взаимосвязи существуют: в реальности или в сознании проводящего.

Статьи (цикл) больше прячет чем раскрывает. Например за восемь частей умудрились так ничего и не сказать собственно о мировой элите.

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(19:22:57 / 04-03-2016)

Да дело-то в том, что все мы согласны с Кислой, что то о чём она пишет плохо.

Сам вопрос достаточно банален. Несколько напрягают интеллектуальные кружева автора вокруг этой банальности.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(13:58:44 / 04-03-2016)

а это ничего, что человечество всю свою историю (вернее с момента зарождения цивилизации) живет в соответствии с этой пирамидой?

когда было иначе?

при рабовладении? при феодализме? при раннем капитализме?

может при нынешнем капитализме так? нет, просто жители западных стран в полном составе записались в надсмотрщики, а страны третьего мира - часть их системы в категории "рабы"

а может в СССР было иначе? а вот и нет
просто дискурс и пропаганда были другими, а суть была та же

процент же объедков с барского стола принципиального значения не имеет

был короткий момент, когда Сталин реально хотел систему сломать, но времени не хватило, война отняла слишком много ресурсов и жизней

да и не факт что даже у него бы в итоге получилось, потому что данная система - естественна для человека, в силу его обезьяньей генетики

система сломается сама при переходе от человека к постчеловеку
люди, которые будут жить вечно или очень долго, интегрированные с машиной и друг с другом в единую сеть, поручившие физическую и рутинную умственную работу роботам вряд ли будут нуждаться в рабах

именно так, постепенно постчеловек и придет к коммунизму, когда сотрется граница между личностями, а всё общество станет единым организмом
тогда сделать кому-то больно будет как стукнуть себя же молотком по пальцу, недодать кому-то что-то как перекрыть поступление крови к органу, даже унижать кого-то - как стоять перед зеркалом и самого себя ругать за слишком большие уши

Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

В СССР было иначе, разумеется. Социальные лифты работали.Кем по социальному происхождению был Жуков или Ватутин ? Гагарин ? С самых низов люди пробивались во власть,генералитет, академическую науку. Ничего подобного при рабовладении,знаете ли, не было.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 1 месяц)(16:06:52 / 04-03-2016)

С самых низов люди пробивались во власть,генералитет, академическую науку.

Слово "пробивались" - неверное. Когда работают социальные лифты - нет необходимости "идти по головам", они просто поднимают способных и талантливых. Когда идут по головам - всплывает наверх к власти отборное гавно. Когда работают социальные лифты - всё с точностью до наоборот. "Пробиваться" - это из либерального лексикона, там рядом идёт "бери от жизни всё", "ты этого достоин", "сперва добейся", и прочие "нравоучения" человеконенавистнического социалдарвинизма. Либеральное "человек человеку - Волк!" "Сожри ближнего, гадь на нижнего, лижи вышнему".

Аватар пользователя DedPanas
DedPanas(5 лет 1 месяц)(14:52:49 / 04-03-2016)

Вопрос не в том, что пирамида или иерархия были всегда. Вопрос в отношении элиты к своему народу. В одном случае народ быдло, которое не достойно ничего лучшего, чем чистить сапоги барину, в другом случае, элита относится к народу как своей неотделимой части, развивает его.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 2 месяца)(15:56:33 / 04-03-2016)

когда было иначе?

Где ? 

На европейской территории России - примерно до Екатерины II, в Сибири подобная пирамида никогда не была актуальной и в обозримом будущем не будет. Из зарубежных примеров подходят индейцы Северной Америки и ковбои доиндустриального Дикого Запада, а также страны северной Европы до прихода христианства.

Рабовладение, оно как бы далеко не везде было. Как можно говорить о делении на господ и рабов в Новгородской Республике или государстве Чингиса ? Так что границы применения пирамидки придётся строго оградить.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(16:59:39 / 04-03-2016)

когда было иначе?

Уже около 2000 лет иначе. Ты же о христианстве слышал?

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(17:09:33 / 04-03-2016)

я надеюсь это сарказм?

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(17:33:27 / 04-03-2016)

Ну а что тебе еще делать? 

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(08:57:39 / 05-03-2016)

то есть то, что в христианских странах процветало крепостничество (по всей Европе и в России) или рабство (в европейских колониях и в США) аж до второй половины 19 века вас никак не смущает, да?

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(09:44:06 / 05-03-2016)

Было, да, под влиянием моды и исторического наследия, и тем не менее, князь в бой шел с холопами, а царь без личной охраны по улицам катался и солдату руку пожимал.

Насчет христианства в западной европе и штатах - оно к ортодоксальному христианству имеет очень опосредованное отношение - сходство в атрибутике и полное расхождение в содержании.

А вот про крепостное право нам в нашей советской школе сильно привирали.

 

В Московском государстве на рубеже XV и XVI вв. оформилась поместная система. Государство передавало поместье служилому человеку, который был обязан за это воинской службой. Развитие поместного дворянского войска было обусловлено непрерывными войнами, которое вело государство против Польши, Литвы и Швеции за возвращение исторических русских земель. Особую роль в увеличении дворянского войска играла оборона «украйн» от регулярных набегов Крымского ханства и Ногайской Орды: десятки тысяч дворян призывались каждый год на «береговую» (по Оке и Угре) и пограничную службу.

Крестьянин был лично свободным и держал земельный участок по договору с владельцем поместья. Он обладал правом выхода или отказа; то есть правом уйти от землевладельца. Землевладелец не мог согнать крестьянина с земли перед жатвой, крестьянин не мог покинуть свой участок, не рассчитавшись с хозяином по окончании жатвы. Судебник Ивана III устанавливал однообразный срок для крестьянского выхода, когда обе стороны могли рассчитаться друг с другом. Это неделя до юрьева дня (26 ноября) и неделю, следующую за этим днём.

Вольный человек становился крестьянином с той минуты, как «наставлял соху» на тяглом участке (то есть начинал исполнять государственную обязанность по обработке земли) и переставал быть крестьянином, как только бросал земледелие и принимался за другое занятие.

Даже указ от 24 ноября 1597 г. не отменял крестьянского «выхода» (то есть возможно уйти от землевладельца) и не прикреплял крестьян к земле. Этот акт лишь определял необходимость возврата сбежавшего крестьянина к прежнему землевладельцу, если уход состоялся в пятилетний срок до 1 сентября 1597 г. Указ говорит ТОЛЬКО о тех крестьянах, которые покидали своих землевладельцев «не в срок и без отказу» (то есть не в юрьев день).

И лишь Судебник 1649 г. устанавливает бессрочную прикрепленность к земле (то есть невоможность крестьянского выхода) и крепость владельцу (то есть власть владельца над крестьянином, находящимся на его земле).

Однако, и согласно Судебнику 1649 г. владелец поместья не имеет право посягать на жизнь крестьянина и лишать его земельного участка. Допускается передача крестьянина от одного владельца к другому, однако и в этом случае крестьянин должен быть снова «посажен» на землю и наделён необходимым личным имуществом («животами»).

С 1741 помещичьи крестьяне устраняются от присяги, происходит монополизация собственности на крепостных в руках дворянства и крепостное право распространяется на все разряды владельческого крестьянства; 2-я половина XVIII в. — завершающий этап развития государственного законодательства, направленного на усиление крепостного права в России. Однако на значительной части территории страны, на русском Севере, на большей части Уральского региона, в Сибири (где основную массу сельского населения составляли черносошные, затем государственные крестьяне), в южных казачьих областях крепостное право не получило распространения.

Крестьянская реформа в России 

Основная статьяКрестьянская реформа в России

В 1861 году в России была проведена реформа, отменившая крепостное право в России и положившая начало капиталистической формации в стране. Основной причиной данной реформы явился кризис крепостнической системы. В обстановке крестьянских волнений, особенно усилившихся во время войны, правительство пошло на отмену крепостного права.

имеет очень опосредованное отношение - сходство в атрибутике и полное расхождение в содержании.

А вот про крепостное право нам в нашей советской школе сильно привирали.

 

То есть, иерархия власти ужесточается вместе с либерализацией социума - чем больше обезьянничали с Запада, тем сильнее отделялась власть от народа и завершилось это в начале 20 века либеральным переворотом, после чего, с переходом на "демократические методы управления", приобрело необратимый характер. 

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(22:56:19 / 05-03-2016)

на мой взгляд вы мыслите не с того конца

расслоение и порабощение ВСЕГДА усиливается вместе со структурой
чем была Россия при разных князьях? по сути и России то не было, были отдельные княжества... в которых да, князья шли в бой, и дворяне помельче - тоже
но государства даже не было

и чем больше Россия объединялась, тем сильнее было расслоение и порабощение
Петр 1 усилил его, но поднял страну на новый уровень, а Екатерина 2 вообще максимально закрепостила крестьян, максимально расширила права дворянства, но при ней Россия стала фактически одной из величайших держав

и так было ВО ВСЕХ СТРАНАХ ВО ВСЕ ИСТОРИЧЕСКИЕ ПЕРИОДЫ - больше размер страны и больше её сила - значит большее неравенство и большее порабощение

и религия тут вообще не причем, религии могли быть самые разные, а их под себя правители прокручивали как им надо

то есть по факту христианские догмы не соблюдались в христианских государствах, исламские в исламских и т.д. от идей, заложенных в священных книгах оставались только названия

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(09:13:19 / 06-03-2016)

Понятно. Точками зрения обменялись, остановимся на этом.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Все тоже самое. Богоизбранные с властью "от бога" и надсмотрщики в виде священнослужителей. В более поздний период даже не шифровались, а официально занимались тотальным контролем, сбором информации и пропагандой. Верно выше замечено, что отличий никаких кроме вывески. Да и этот же самый культ смерти упомянутый в статье- основа и фундамент христианства, а уже на него уже навешана куча норм, правил и обрядов. Это даже не вспоминая о поклонении трупам. И инициации тоже есть: крещение, миропомазание правителей как причисление к избранным и т.д. Да и монотеизм христианства весьма спорен-поклонение тем же апостолам и святым как-то не отличается от множества языческих богов, полубогов и героев. 

Это как футбольные команды, которые соревнуются друг с другом-разница только в цвете трусов, а принципы организации футбола не меняются, хоть череп, хоть крест, хоть полумесяц одевай. 

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(19:55:09 / 04-03-2016)

а это ничего, что человечество всю свою историю (вернее с момента зарождения цивилизации) живет в соответствии с этой пирамидой?

Это как раз ничего. Человечество просто живёт, а эта пирамида волнует лишь единицы из этого человечества. Исходя из этой пирамиды, я раб. Но меня это совершенно не волнует, как и миллиарды других. В этой ситуации я не представляю, что с этим будете делать Вы, для того чтобы изменить положение вещей.

...люди, которые будут жить вечно или очень долго, интегрированные с машиной и друг с другом в единую сеть, поручившие физическую и рутинную умственную работу роботам вряд ли будут нуждаться в рабах

Эти люди в этом случае и в самой жизни нуждаться не будут, потому что

 поручившие физическую и рутинную умственную работу роботам

Идея постчеловека закономерна, но то каким он будет, этот постчеловек, этого не вычислить. Я например сччитаю, что всё вернётся к истокам.

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 10 месяцев)(14:07:13 / 04-03-2016)

с христианской точки зрения гностицизм можно трактовать как гордыню в чистом виде. Но, как сказал классик, человек смертен, причем иногда внезапно смертен. К чему эта гордыня, если не знаешь часа своего? В гордыне неведомо чувство любви и радость отдачи, как раковая клетка, подчиненные своей гордыне жируют на других, до тех пор, пока истощенный организм не погибнет, вместе с опухолью. Так какова цель? Изначальный хаос, абсолют? Так не проще ли выйти из окна? Значит, есть еще что-то, есть желание удовлетворить свои потребности. А что это по сути? Желание жить лучше. И оно противоречит стремлению к небытию. Вот такой парадокс. 

Аватар пользователя Вован. Просто Вован
Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(19:58:29 / 04-03-2016)

Статью, где раскрыты ВСЕ взаимосвязи, Вы будете читать лет двести.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(4 года 2 месяца)(15:06:39 / 04-03-2016)

Одним из символов смерти является череп. В нацисткой Германии черепа появились всюду - на перстнях, манжетах, галстучных булавках и других деталях одежды. Штурмовики Гитлера избрали мёртвую голову своей эмблемой. Позднее череп появился в качестве эмблемы и на военной форме эсэсовских дивизий и полков.

А разве у христиан нет черепа на кресте?

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 2 месяца)(15:34:37 / 04-03-2016)

Очевидно, это совсем другой, более рукопожатый череп )  И приспособление для казни в качестве символа, и ритуальный каннибализм в обрядах, и поклонение частям трупов различных святых, и истязание/умерщвление плоти в различных самобичеваниях - это всё однозначно фашисты и придумали, чтобы наше посконно-традиционное христианство дискредитировать. Вот либералы какие, гореть им в аду !

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(16:23:21 / 04-03-2016)

Под Крестом, на котором распят Господь наш Иисус Христос, традиционно изображают голову и кости первого человека – Адама, через грехопадение которого в мир вошла смерть. Распятием на кресте и Воскресением Господь Иисус Христос победил смерть и спас человечество, поэтому Крест Христов изображается над головой ветхого Адама, как символ победы над смертью.

Диакон Алексий Степанов,
 

Аватар пользователя Добренький

Это из вашей публикации, или вы не согласны со статьей? Как то определитесь.

Одним из символов смерти является череп. В нацисткой Германии черепа появились всюду - на перстнях, манжетах, галстучных булавках и других деталях одежды. Штурмовики Гитлера избрали мёртвую голову своей эмблемой. Позднее череп появился в качестве эмблемы и на военной форме эсэсовских дивизий и полков.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(16:47:57 / 04-03-2016)

Так и нет противоречий череп - символ смерти, только Вы ответ плохо прочли или не до конца:

 Распятием на кресте и Воскресением Господь Иисус Христос победил смерть и спас человечество, поэтому Крест Христов изображается над головой ветхого Адама, как символ победы над смертью.

Вы что-нибудь над черепом у нацистов (и прочая) видите?

Аватар пользователя Добренький

Спорить не хочу про череп, бесполезно. Главное, что он присутсвует, остальное трактовка(у фашистов наверное то  же была красивая трактовка).  Все религии - гностицизм, у всех какие то таинства, откровения, сакральные знания, символы, обряды, атрибутика итд. Все это отвлекающие действия для глаз, ушей, умов (опиум для народа). Просто к некоторым религиям( не хочу никого оскорблять)  у людей выработался уже имунитет, привычка и большОго вреда они не приносят (никотин, вино), а некоторые сносят крышу.(героин, синтетика, для богатых кокс) Конечно лучше пить и курить, чем героин, а можно и ничего не употреблять и жить прекрасно и правильно.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(17:38:40 / 04-03-2016)

(опиум для народа).

Опиум для народа, это либерализм. А обязательная опция либерализма - атеизм. 

Так что все правильно, только наоборот.

Аватар пользователя Добренький

А разве без измов жить нельзя? Обязательно нужно куда то вступить?))) Бог(создатель) есть, но давайте без гностизма. Я скорее агностик. Не надо вешать ярлыки на людей, я уж как-нибудь сам определюсь...

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(19:13:18 / 04-03-2016)

Да я, собственно, про опиум.

Аватар пользователя Добренький

"Опиум", это же приятно))) 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(17:40:37 / 04-03-2016)

Вашу картинку не видно, поэтому сути расхождений не улавливаю... Есть культ смерти  у католиков, которые этот череп лепят везде, в том числе и на храмах - особенно это проявляется в Латинской Америке, которая "вобрала" в католичество часть дохристианских верований ( собственно, как и в Православие "вписались" некоторые языческие символы и обряды)

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 2 месяца)(10:57:56 / 05-03-2016)

Значение символа черепа у нацистов. Абсолютно те же самые яйца, только в профиль. Символика, она такая.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 9 месяцев)(18:44:46 / 04-03-2016)

Диакон сказал стандартную фразу. Христос победил смерть и спас человечество. но что это значит для человека. как человеку понимать это он не сказал.

без этого понимания верующий может что подумать? ну типа вот такой мой Бог крутой, оказался сильнее аж самой смерти. неудовлетворительно.

Не случайно фраза его стандартна и не раскрыта. не живая и не несет всей преобразующей силы фраз Христа. 

смысл в том что материя, плоть, как темница для души больше не всесильна. Если Бог явился в БогоЧеловеке то у простого человека появляется точный сигнал что Смерть это не полный конец всякого существования. Что есть надежда и заступничество. Для души после смерти уготован путь. Ведь Бог не спустился и не явился через стихии или силы чтобы устрашить. Он явился через того кто открыл преображающую силу Любви и в этом революция. Можно не только бояться а еще и любить Бога. ( но все же этот путь не закончен и Бог ещё может послушать Сатану ( мы молемся не введи в искушение ) как было с Йовом. То есть дорога не открыта совсем уже но зато есть надежда и смерть не есть конец. Только подумайте КАК может преобразиться человек если в это реально поверит. Какая трансформирующая мощь и прогресс заложен в этом. Следующий, после того как человек откроет для себя практику Любви в коллективе, в группе, ход это воплощение Бога уже в грешном, обычном человеке. Видите к чему идет. Человек это очень круто! но сегодня он никто, просто заготовка которая не знает своих возможностей, суперкомпьютер без операционки, только биос. он не может справиться со своим царством, не может отрегулировать эмоции не может перестать быть ближе к зверю. над этим работает религия, и не может не работать. об этом толкуют теософы но в отличие от мистиков они пытаются идти более практичным ( оккультным путем). Символ смерти обязательно нужен. смерть это знаменательное событие перехода. во плоти мы можем лишь подготовиться, все важное пока после смерти. а там дальше видно будет может и не понадобиться быть во плоти. ( но это все бегло и очень кратко )

Просто рассказал какого уровня вещи скрываются за тем, что вы отвергаете. не надо, пусть люди сами почитают и обдумают. дело этого прогресса не остановить никакими потугами охранительства. да и не стоит так цепляться за материальное. защищать Россию надо но тем что сосредоточиться на своем а не отыгрывая лишь образ врага.

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(20:06:57 / 04-03-2016)

Под Крестом, на котором распят Господь наш Иисус Христос, традиционно изображают голову и кости первого человека – Адама, через грехопадение которого в мир вошла смерть.

Вы это ЗНАЕТЕ, а непосвящённый человек видит просто ЧЕРЕП и распятого человека и находится в своём праве, как ему трактовать увиденное. С точки зрения чистого незамутнённого разума, увиденное логично убедит его, что сделать такое  могут только невменяемые люди.

Это только потом ему расскажут, ЧТО ОН ЗАБЛУЖДАЕТСЯ. laugh

и сожгут нафиг, если Сергий Радонежский не заступится.

Аватар пользователя Bred Pitt
Bred Pitt(1 год 10 месяцев)(15:18:04 / 04-03-2016)

Ну, что хотелось бы, прежде всего, сказать? Мы, квантовые физики и математики, тоже представляем из себя некую секту.. Большинство из нас придерживается той точки зрения, что наш материальный мир является бесконечно малой частью мира нематериального. И принципиальным отличием нематериального мира от материального является то, что объекты находятся в нём в нелокальном состоянии. В основе мира лежит информация. И да, параллельные Вселенные существуют. И путешествовать во времени можно. Правда, не в своей Вселенной, а только в параллельных.. Наше отношение к нацизму и фашизму? Примитив.. Наше отношение к глобализму? Примитив.. Запад будет наказан за своё высокомерие, чванство, лицемерие, ложь, двойные стандарты.. За тупость, в конце-концов.. Кем будет наказан? Законами природы.. гы. А что касается России, то.. Россия стоит особняком. Умом Россию не понять, в Россию лучше просто верить.. Как сказал Пушкин.. Александр Сергеевич.. )

Комментарий администрации:  
*** Кто же я, как не говно? ***
Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 2 месяца)(15:36:20 / 04-03-2016)

я изо всех сил надеюсь, что про Пушкина это такой сверхтонкий сарказм был

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 9 месяцев)(16:08:33 / 04-03-2016)

Мировосприятие россиянина мистическое, он не рефлексирует. Просто знает что нужно быть человеком и это не удалось пока выбить никому ничем. Мистично потому, что не отрелексировано и не формализировано и потому все поределения такие краткие и общие. Святая Русь, можно только верить, Святость..... и так далее.

это замечательно, в этом есть свой путь и своя уникальность. в отличие от народов где нации стоят на доктринах формализованных ( в той или иной мере символически: иудей с каббалой или нет: общество комфорта ) Вопрос нужно ли формализовать? ( поиски нацидеи ) Я думаю нет.

но как на нас действует пропаганда образа врага ( необходимая но все же ) ? что нам остается с наивным, чистым неотрефлексированным мировоззрениям делать в семье других народов "умников"? только воевать?

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(20:26:08 / 04-03-2016)

Мировосприятие россиянина мистическое, он не рефлексирует.

Ну, здрасьте, приехали! laugh

Дубровский, не ожидал от Вас. Ладно ещё квантовые физики собрались наказать целую сторону света - Запад непонятно за что, но Вы то...

Мне кажется, что лучше всё чётко называть своими именами. smiley  Иначе разговор наполняется мутной водой в которой нелегко выловить рыбку понимания. Я бы не стал говорить о всех россиянах. 

Есть люди такие и есть такие. Вот такие как раз составляют большинство на территории нашей страны. laugh

Но если вернуться назад к комментарию о пирамиде с господами и рабами, то как раз, то не рефлексирующее большинство россиян окажется тождественной рабам из той самой пирамиды. Интересно, не правда ли?

Где косяк? Скорее всего в пирамиде.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 9 месяцев)(22:34:47 / 04-03-2016)

извечная проблема с терминологией. чтобы быть кратким использую термины. термины понимаются по разному.то, что я понимаю как мистическое видимо не так понимается вами. и да, в России много кто живет. я хотел сказать то, что вера здесь ( пусть скажем у славян ), когда она есть она по детски наивна, чиста и проста. переходя на мой жаргон и понятия - мистическая ("так потому что так"), неотрефлексирована - то есть им не требуется обязательно иметь часть о сотворении мира которую обычно имеют другие традиции. ( ну и ещё оговорка - это про современных ) вот. я понимаю что мистическим в современном языке принято называть что то странное типа полтергейста и прочее. но это не то значение которое в этот термин вкладывают авторы книг по психологии, богословию и теософии. оккультизмом принято сейчас называть что, что то типа вызывания духов и столовращения. я использую этот термин в понятии попыток практической работы с нефизическим. т. есть для меня священная литургия, крестный ход, изгнание бесов - оккультные действия. ну что в это вызывает у вас несогласие. как на ваш взгляд верит православный наших дней, что он чает, о чем просит у Бога?

понятно что богословие развито очень детально и на очень высоком уровне русскими авторами, не поймите меня неправильно. я хочу сказать что этих всех разработок не нужно нашим людям чтобы верить. помните как у Достоевского когда Князь Мышкин приводил в пример силу и простоту веры матери когда она улыбается своему ребенку и там много у него об этом.....

а про пирамиды эти скажу так что для меня это вообще из другой оперы. рабы какие то. то есть я могу высказаться о служении, о страдании и о отработке кармы, о том что притязания на стяжание духа у всех разные  в социальном контексте, но это будет длинно и не думаю что уместно. пирамиды рисуют те, кто привык видеть в обществе не личностей а функции. имеет место быть такой взгляд, моделирование систем управления ( здесь на АШ в основном только такой взгляд и есть, нормально че. но мне интереснее снизу, с человека ибо своя душа под рукой и задушевная беседа с разными людьми дает материал. 

об отношениях элиты к тем кто нежелает развиваться тоже интересно бы поговорить, но и так уже много сказано. может быть где то в другой ветке...

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(23:11:13 / 04-03-2016)

...пирамиды рисуют те, кто привык видеть в обществе не личностей а функции.

 Возможно Вам станет проще, если Вы обратите внимание на то, что как раз та часть человека, которую  называют "личностью" и являет миру все его проблемы. Именно она хранит в себе все мнения.

Заметьте, что в тот момент, когда мать улыбается своему ребёнку, она не является личностью. Все правила, законы, нормы, интерпретации, в миг исчезают. Есть только она, он и никаких мнений и суждений.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 9 месяцев)(23:25:14 / 04-03-2016)

так то да но личность то дана не с тем чтобы ее отрицать, да и как можно бы было. личность это оснастка. но мы не о том. я спросил вас о том что вассмутило и перефразировал. что вас смутило? с чем не согласны?

 

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(08:29:38 / 05-03-2016)

Да всё нормально. smiley

Я же смайликов вроде наставил, обозначая шуточный тон моего несогласия.

Просто придрался к использованным Вами словам, прекрасно понимая о чём Вы пишете.

Люди иногда так делают. laugh 

Просто текстом шуточное настроение очень сложно выразить.

Надо было снять напряжение после непонятного по смыслу противостояния с некоторыми персонами.

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(08:38:14 / 05-03-2016)

Кстати, о личности.

Вы прямо в точку! Личность дана не для того, чтобы её отрицать, но ПОНИМАТЬ, что у неё есть своё место и она должна находиться на нём. У большинства людей личность занимает практически все 100% сущности человека и он похож на запрограммированного робота.

Главное понимать, что личность, это одно из проявлений человека, но не САМ ЧЕЛОВЕК.

Раз уж у нас есть возможность рассматривать СВОЮ личность как бы со стороны, значит мы не личности, а те кто за ней может наблюдать. Соответственно концентрировать внимание нужно на СЕБЕ настоящем, а личность вызывать по необходимости. Именно это лежит в основе фраз "Познай Себя" и "Будь тем кто ты есть на самом деле".

Вот собственно и всё.

Я рискую. Обычно после такого вывода, в меня летит всякая тухлятина.

Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(4 года 8 месяцев)(15:27:53 / 04-03-2016)

Ну то есть, гностицизм - замануха для элит и маргиналов? Инструмент для манипуляций, эксплуатирующий низменные стороны?

Аватар пользователя Bred Pitt
Bred Pitt(1 год 10 месяцев)(15:43:46 / 04-03-2016)

Ну, для начала, чем гностик отличается от христианина? С вашей точки зрения.. )

Комментарий администрации:  
*** Кто же я, как не говно? ***
Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(4 года 8 месяцев)(15:45:51 / 04-03-2016)

Очень условно себе это представляю, если честно - никогда не стремился близко узнать ни тех, ни других.

Аватар пользователя Вован. Просто Вован

+100500, коротко и емко. Правда, я бы подкорректировал следующее: "замануха элит для маргиналов", а в Вашем вопросе №2 убрал бы вопросительный знак.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(15:57:20 / 04-03-2016)

спасибо!

Аватар пользователя Murrmansor
Murrmansor(3 года 6 месяцев)(16:16:17 / 04-03-2016)

Простите, но вот ЭТО: - "с метафизической точки зрения получилось, что христианский Бог, создавая свое Творение (то есть материальный мир) отнял часть господства у изначальной Тьмы" - просто полная ахинея.

В том смысле, что сие, как раз и есть та самая - гностическая - "точка зрения".

Творец создаёт Нечто (сиречь Своё творение) вовсе не из какой-то там ещё абсолютно мифической - "изначальной Тьмы" (это и есть - "гностицизм"), а - из именно, что - из ничего (ex nihilo) , иначе Он, просто по-определению, никакой НЕ творец, а всего лишь (и только) некий - "демиург".

Стыдно ваять многопудовые тексты по-деццки - "плавая" в таких элементарных вещах...

 

 

 

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(20:30:55 / 04-03-2016)

из ничего (ex nihilo)...

Ничего себе - НИЧЕГО! Читается как ЭХ НИХИЛО! laugh Сакральный смысл. 

Аватар пользователя Murrmansor
Murrmansor(3 года 6 месяцев)(21:09:27 / 04-03-2016)

Ага. Типа того.

 

 

Аватар пользователя stolvi
stolvi(6 лет 1 день)(16:51:14 / 04-03-2016)

Ну Кислая! Столько написала, столько экскурсов в историю устроила, а по сути, с моей точки зрения, главное мягко обошла, не раскрыла и даже вскользь не упомянула. Возможно, это будет потом, а может и нет.

Ну и раз уж авторша затронула череп и кости, почему бы не указать откуда они пошли, как и сдвоенная зига СС.

Серия статей была занимательна.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(17:17:17 / 04-03-2016)

В источнике автор затронула некоторые христианские символы, я не стала их тащить, но если хотите посмотрите. Про череп ( в христианском смысле) я выше написала...

Обошла не я - все таки я не автор (в малой толике соавтор), поэтому не стала сильно свои мысли вписывать ( мне. кажется, что у нее чуть-чуть не хватило "материала" или "запала" дописать до логического конца). Но завтра начну новую серию на эту тему - более глубокого автора...  

Аватар пользователя stolvi
stolvi(6 лет 1 день)(17:23:19 / 04-03-2016)

Про авторство уже давно понял. А про череп речь шла именно не в христианской символике. И да, видно, что у неё материала не хватает, потому вскользь и проскакивает.

Ждём - с.

Аватар пользователя geoman
geoman(5 лет 10 месяцев)(19:59:59 / 04-03-2016)

Вся серия чушь. Натягивание.

Можно точно те же обвинения, что присутствуют в 7 статьях, предъявить, скажем, христианству. Или ещё какому маразму.

Наброс.

Аватар пользователя likeguest
likeguest(6 лет 1 день)(00:06:21 / 05-03-2016)

Напишите свою серию статей или предоставьте опровержения, кто или что мешает?

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(21:30:17 / 04-03-2016)

Корни такого мировоззрения уходят еще в эпоху неолита, в эпоху поклонения Великой Матери (она же в ипостасях Бездна/Хаос/Тьма).

Откуда вы это взяли то??! Не знали в неолите ни про какой такой "хаос", понятия даже такого не имели. Потому что и "парадка" то у них никакого еще толком не было, что бы сравнивать и знать такое различие! Мир неолита был полон самовольных "духов стихий" и была цель: подчинить их себе (не "умолять о милости", а именно подчинить!) "магическим" способом - узнав их "истинные имена". А Великую Мать почитали просто потому, что никакого другого родителя еще вообще не знали, совсем - сам "факт" с рождением детей никак еще не связывали "причинно", считалось. что женщина просто начинает сама плодоносить, когда "придет ее срок" - ну вот как яблонька, например. Причинную связь "факта" и деторождения установили только во времена уже фараонов, по причине тяжких генетических последствий их братско-сестринских браков - такие браки совершались не от "распущенности", а по государственной необходимости: хотя фараоном становился мужчина, он не имел никаких прав трон, не будучи женат на дочери предыдущего фараона! Т.е. право на трон передавалось по женской линии (пережитки "матриархата"), хотя трон занимал мужчина!

Аватар пользователя Bred Pitt
Bred Pitt(1 год 10 месяцев)(22:06:57 / 04-03-2016)

Ну, хорошо, хорошо.. Я вижу, что язык у вас неплохо подвешен. И образование кое-какое имеется.. Профильное, прямо скажем, чё уж там.. Но, согласитесь, какова задумка-то, а? Это ж надо, подвести читателя к мысли, что вся современная западная идеология это ни что иное, как.. возврат к дохристианскому язычеству. Вся эта толерантность, гомофилия, педофилия, инцест.. кароч, вся эта педерастия в сочетании с минетом.. уже были в истории человечества. И не надо Западу это выдавать за прогресс и смотреть на нас, русских, свысока.. То есть, история совершила очередной круг, а точнее спираль.. А Запад вырождается, деградирует.. Ох, и до чего же приятно так думать.. Мда,. Так к чему это я? А-а.. Вспомнил.. Вы разрушаете эти красивые построения. Зачем? Зачем вам это надо, а?)

Комментарий администрации:  
*** Кто же я, как не говно? ***
Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(09:18:45 / 05-03-2016)

Вы разрушаете эти красивые построения. Зачем? Зачем вам это надо, а?)

Даже если Вы заблуждаетесь в "приятную" сторону, Вы всё равно заблуждаетесь. Раз уж искать зерно, значит искать по всем правилам.  Стремление к приятностям всегда заканчивается большим обломом.

Как говорится: Лучше горькая, но правда.....

Аватар пользователя Bred Pitt
Bred Pitt(1 год 10 месяцев)(10:37:05 / 05-03-2016)

Несомненно.. Хотя-я.. Вы знаете, неокрепшему уму трудно разобраться в сложных вещах. Откровенно говоря, ему трудно разобраться и в простых-то, на первый взгляд, вещах. И, более того, окрепшие умы тоже совершают ошибки. Даже чаще, чем неокрепшие.. В силу большей уверенности в своих силах, зачастую перерастающую в самоуверенность.. Итак, а теперь по существу. Пытается ли товарищ Кислая натянуть сову на глобус? Да. Впрочем, этим грешит большинство людей. Запад устроен сложнее? Да. Если строить прогнозы, то из чего надо исходить? Отсекать крайности. Не забывая при этом, что история развивается не линейно. И бываю неожиданности, резко меняющие ход событий. Да вот, хотя бы, возвращение Крыма в лоно матери-России. Вместе с которой он был последние 2,5 тысячи лет. А может и больше.. )

Комментарий администрации:  
*** Кто же я, как не говно? ***
Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(11:21:53 / 05-03-2016)

И бываю неожиданности, резко меняющие ход событий. Да вот, хотя бы, возвращение Крыма в лоно матери-России.

Хе, не всё так однозначно. smiley

Никакой неожиданности нет, если смотреть несколько иначе. Это для нас событие кажется неожиданным, а тому кто будет лет через двести пробегать глазами по истори России, скорее вообще не попадётся на глаза пробел в 25 лет. 

Для него Россия будет казаться незыблимой, а её история достаточно скучной.

Вы знаете, неокрепшему уму трудно разобраться в сложных вещах.

Если правильно посмотреть на мир, никаких сложных вещей не существует. Об этом говорят всякие весёлые, но очень мудрые фразы, типа "На Земле нельзя ничего украсть, можно только переместить"

Вот стоял лес. Сотни тысяч лет стоял, а тут кто-то пришёл и назвал его своим. laugh

Ну какое дело мирозданию до этого? Оно как было так и осталось. Все изменения произошли не в нём, а виртуальном пространстве, которое возникло благодаря одному качеству живых существ, которые пока не умеют это качество использовать. Пытаются и так и эдак и со временем, я надеюсь поймут, что все эти сложности принадлежат только их воображению.

Упрощать тоже ничего не нужно, нужно просто посмотреть туда куда следует. Козьма Прутков об этом и говорил - Зри в корень. 

Если взглянуть на наш мир со стороны, в нём вроде есть и добро и зло. Убери людей и добро со злом тоже исчезнут. Значит причина в чём? Правильно, в людях. А если заглянуть глубже, то найдём, что именно в людях вызывает понятия о добре и зле. Поверьте, мироздание понятия не имеет ни о добре, ни о зле. laugh Изучать в этом мире следует только те свойства человека, которые заставляют его суетиться и страдать. laugh

По серету Вам скажу, что это всего две вещи. Это страхи и желания. Они, снабженные памятью человека являются основными его управленцами. Больше Вы не найдёте ни единой причины! Страх, это память о боли, желание, это память об удовольствии.

Видите, как всё просто.laugh

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(13:34:03 / 05-03-2016)

Но, согласитесь, какова задумка-то, а? Это ж надо, подвести читателя к мысли, что вся современная западная идеология это ни что иное, как.. возврат к дохристианскому язычеству.

 Задумка конкретно "богатая" ...но не "уровня" этой "кислой", кстати. "Берите выше" - "кислая" ни в чем таком "выдающемся" никогда здесь "замечена не была", ни в ее статьях-копипастах, ни в ее "личных" комментариях: и вдруг (внезапно) аж целая серия "тематических" статей с "направленностью"! Сама же эта задумка "многовекторная" и "долгоиграющая" - и на самом деле "обратна" декларируемому "прямым текстом": наоборот, только возбуждающая интерес к "теме" явными в статьях нелепостями и нестыковками - "нарот" ведь захочет тогда "разобраться" и там "утонет" приобщившись к "фиктивной мистике". Такой "оборот" как раз таки именно соответствует "тайным планам глобальных элит", а не противодействует им.

 

А-а.. Вспомнил.. Вы разрушаете эти красивые построения. Зачем? Зачем вам это надо, а?)

В том то и дело, что  сами эти "построения" ничуть не "красивы", а очевидно отвратительны - так для "музыкального слуха" невыносима "фальшивая нота". Наверное я и сам как раз таки и попался на эту "замануху" -  сейчас мне уже кажется, что эти "построения" преднамеренно "отвратительны" .

Аватар пользователя Александр Немерицкий

Насчет плодоносить как яблонька, это сложный момент. Я доказательство такого утверждения не встречал, да и едва ли оно вообще возможно. Что касается неолита, а скорее даже палеолита, то порядка они действительно не знали. У Юнга есть отличная статья или лекция - Архаичный человек. Вот там он достаточно хорошо объясняет разницу в отношении порядка и хаоса для современного рационального человека и первобытного архаичного. Надо отметить, ни тот, ни другой по его мнению не могут считаться действительно обладающими некой истиной :)

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(22:45:36 / 04-03-2016)

Кислая! Интрига этого цикла статей, достигла апогея.

Одной из категорий, к которым принадлежит этот цикл, указана мораль. Я без всяких там задних мыслей, реально  хочу увидеть Ваше заключение. В чём, собственно мораль Вашего посыла.
Разъясните пожалуйста и я клянусь, что в рамках этой статьи, больше не буду обсуждать ни Ваше заключительное резюме, ничто другое.

Просто я реально допускаю, что наверное мог не верно трактовать Ваши цели и идеи.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(22:58:26 / 04-03-2016)

Зачем Вам моя мораль? - у Вас своей хоть отбавляй...

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(23:15:19 / 04-03-2016)

Я чего-то не понимаю?

Вы правда ничем на базаре не торгуете?

В свете проделанной Вами работы, Ваша нынешняя краткость, явно не является сестрой таланта.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(6 лет 1 день)(23:33:52 / 04-03-2016)

Объясните пожалуйста, почему свастика считается левосторонней? Она как раз по ходу времени идет - по часовой стрелке, т.е. завинчивание болтов. 

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 9 месяцев)(23:42:55 / 04-03-2016)

в традиционной литературе о символике креста упоминается солярная свастика - вращение как солнце по небу. (против часовой если смотреть с земли, а тень побежит по часовой ) 

и полярная - как звезды вокруг полярной. в противоположную сторону. а лево право уже как смотреть. от этого много чего пляшет - хороводы, танцы дервишей, даже с какой ноги воин выступает. 

Аватар пользователя Борода
Борода(4 года 8 месяцев)(23:35:38 / 04-03-2016)

Интересно наблюдать,как от света фонарика "кислой" выворачивает оборотней. Прям - "петухи уже пропели".

Аватар пользователя rbandrey
rbandrey(1 год 10 месяцев)(23:54:11 / 04-03-2016)

Раз уж обозначено как заключение - не удержуся и спрошу Кислую:

"Какова Ваша цель выкладки цикла данных статей?"

Может конечно и пропустил, где-то явно обозначено ?

Пока что сложилось чувство, что либо намекается на что-то, "либо одно из двух...".

 

Аватар пользователя likeguest
likeguest(6 лет 1 день)(00:09:02 / 05-03-2016)

Информационное противодействие темным силам.

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(09:31:01 / 05-03-2016)

Информационное противодействие темным силам.

Противодействие тёмным силам? Ну вообще-то как бы да, похоже.

Но точно так же можно противодействать забывчивости людей и постоянно напоминать студентам физмата, что два в квадрате, это четыре.

А что? Дело вроде полезное. А вдруг забудут?

Уровень противодействия статьи не понятен. Я всё ещё лелею надежду узнать, что может на самом деле не всё так банально как кажется и я не вижу скрытого смысла.

Но автор отказывается сотрудничать. laugh

И ещё она обзывается....crying

Аватар пользователя likeguest
likeguest(6 лет 1 день)(10:23:14 / 05-03-2016)

В советское время, этому не уделяли никакого внимания. Усыпили бдительность народа и разрушили страну. А потенциал был огромен, уже третий десяток проедаем.

То что цикл данных статей вызвал оживленные дискуссии в данном сообществе, это уже хорошо, значит тема для людей интересна и они хотят разобраться. Надеюсь "Кислая" предоставит более глубокий материал по данной теме и вопросов станет меньше, а возможно появятся другие. Но то что об этом необходимо говорить, все же сомнений не вызывает.

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(10:52:13 / 05-03-2016)

Но то что об этом необходимо говорить, все же сомнений не вызывает.

С этим не поспоришь. 

Я же и говорю - тема верная, но поучаствовать в ней кому-то со своим взглядом практически не реально. В статье чётко указаны козлы, уроды, Д`Артаньяны и Мальвины. Попытка сомневаться сразу переносит Вас в список сначала козлов, а потом и уродов. Весь сыр-бор только из-за этого. Собственно как и везде. laugh

Аватар пользователя likeguest
likeguest(6 лет 1 день)(00:32:41 / 06-03-2016)

Почитав комментарии я лично не увидел дискуссии. Сплошные наезды и ссылка на то, что статья поверхностная и вообще ни о чем.

Под дискуссией я понимаю то, что оппонирующая сторона должна предоставить фактические доказательства того, что гностицизм есть благо для человека и человечества. То есть по факту доказать, что фашизм (рабство и т.п.) это хорошо.

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(15:03:58 / 06-03-2016)

Это значит Вы ОЧЕНЬ плохо прочитали. Что я могу с этим поделать?

Основная моя мысль в комментариях была не в том, чтобы принять чью-то сторону. Я указывал на наличие здравых вещей во всех направлениях. Что гностики как и христиане пытаются понять лишь то, как помочь человечеству стать счастливым. Они расходятся только в методах. Самая идиотская ситуация, которая только может случиться с людьми.

Мало того, когда та же Рерих цитировала фразы, которые легко укладываются в миропонимание Кислой, то Кислая в свою очередь игнорировала этот факт, ссылаясь на то, что мол ЗАТО ДРУГИЕ ФРАЗЫ ЦИТИРУЕМОГО для неё неприемлимы, поэтому он всё равно гад. Что это за дисскуссия? Кислая знала как назваться, но это уже не кисло, это уже H2SO4

Вы прочитайте, прочитайте ещё раз внимательно. За других я точно ответа держать не буду, но свою точку зрения доводил крайне недвусмысленно.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(15:47:21 / 06-03-2016)

Не стоит отвечать за меня.

 Как я уже Вам говорила позиция: "Тут играем, тут не играем, здесь жирное пятно - рыбу заворачивали" сходна приспособленчеству.

В данном случае не надо рассказывать про оттенки, потому что это вопрос принципа: либо -да, либо - нет, а остальное от лукавого... Конечно, это тогда, когда  есть принципы, а не обьяснения...

 

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(18:02:14 / 06-03-2016)

Вот так из-за больного самолюбия люди тысячи лет УБИВАЮТ друг друга за светлое будущее человечества.

Назвав себя православной, Вы предали своего бога, который призывал к обратному. Это понимаешь даже пробежав глазами библию по диагонали. Я не виню Вас. Вы по канонам библии всего лишь одержимы дьяволом. Ваша задача освободиться от него, но Вы ищете его почему-то снаружи, а не внутри себя. Потому что так проще и легче.

Из-за различия в терминологии нашего и библейского времён, никто из исследователей библии не въехал, что под дьяволом подразумевается эго. Людям интереснее придумать физического монстра и героически его победить, это ведь так круто. А на фразы "Лишь кроткие унаследуют Землю" и "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное" можно ПЛЕВАТЬ!

Поэтому не удивляйтесь, что Вашу религию называют лицемерием.

 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(18:28:13 / 06-03-2016)

Т.е. Вы себя уже отнесли к числу наследников ввиду "гибкости мышления" и отсутствия "эго".

Что есть "эго" - это "я", еще раз пересчитайте это местоимение в своих ответах и моих, а потом по их  количеству мы поговорим о  "больном самолюбии" и лицемерии.

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(19:06:35 / 06-03-2016)

laugh

Нет, эго это не Я.

Я, это тот у кого это эго есть. Но дело даже не в наличии эго, а в том насколько оно владеет Вами. 

Разница между нами, только в способности его контролировать. У меня получается лучше laugh и не потому что я силён, просто я знаю как это устроено.

Вы меньше читайте википедии и ЧУЖИЕ определения, а больше направляйте внимание внутрь себя. Исследовав свои ощущения, Вы поймёте что и как устроено. Не быстро, конечно, но это и есть тот самый пресловутый ПУТЬ, на который нужно встать и пройти и о котором все говорят, когда нужно поговорить о духовном развитии. Просто рассказами и призывами делать хорошо и не делать плохо, никто ничего не добьётся.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(20:09:23 / 06-03-2016)

Контролируете, говорите... ну-ну....

Аватар пользователя likeguest
likeguest(6 лет 1 день)(23:35:03 / 06-03-2016)

Если фашизм возник опираясь на гностицизм, то это лишь говорит о том, что учение способствует возникновению этого самого фашизма (тут по сути не важно в какой области этот самый фашизм будет возникать). Либо признавая гностицизм благом для человечества вы признаете, что фашизм как его продолжение так же является благом для него (но мы же знаем что это не так), либо убедившись на примере второй мировой признаете гностицизм ошибочным. Что может быть здравого в фашизме, а соответственно и гностицизме, если все это направленно против развития человечества?

Еще раз повторю, доказывайте на конкретных примерах, что гностицизм есть благо и как пример к фашизму ну никак привести не может, тогда будет дискуссия. Если у вас таких доказательств нет, то зачем этот бессмысленный спор?

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(10:03:13 / 07-03-2016)

Мы уже рассмотрели с Вами выше по тексту, что гностицизм является не признаком фашизма, а признаком несогласия кого-то с кем-то с переходом к разделению на правильных и неправильных с усугублением до истинных и нелюдей. Гностицизм по сути присущ всем, кто не в состоянии контролировать своё эго.

Помните о том, что практически любой человек несколько раз за день меняет свою мировоззренческую позицию.

Меня всё время спрашивали, почему я говорю, что у меня нет друзей, на что я всегда отвечал, что если следовать человеческому объяснению понятия друг, то друг, это нечто незыблимое, а если мы пронаблюдаем все чселовеческие истории дружбы, мы найдём в них очень много тех проявлений изменчивости, о которых я сегодня Вам рассказал. Именно на этих проявлениях и замешано большинство ЛУЧШИХ художественных произведений человечества.

Люди видят, как друг стал мудаком, но никогда глубоко не задумываются почему. Именно поэтому я написал, что у Вас скорее нет шансов меня понять.

Аватар пользователя likeguest
likeguest(6 лет 1 день)(14:49:12 / 07-03-2016)

Помните о том, что практически любой человек несколько раз за день меняет свою мировоззренческую позицию. 

Для того чтобы помнить такое, его нужно сначала доказать. Докажите.

Аватар пользователя chertikiztabakerki
chertikiztabakerki(2 года 6 месяцев)(08:19:49 / 05-03-2016)

не со всем согласен, но интересно, спасибо)

Аватар пользователя rbandrey
rbandrey(1 год 10 месяцев)(21:50:18 / 09-03-2016)

Странные комментарии встречаются, типа: "Я вас не осуждаю, конечно, но вы тупая  и религия ваша тоже, а я Дартаньян", только в "культурной" форме.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...