Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Про импортозамещение. Продолжение.-2

Аватар пользователя skif-99

В своей заметке

http://aftershock.news/?q=node/375236

Я сказал лишь то что сказал.

В России НЕ ВЫПУСКАЮТ КАЧЕСТВЕННЫЙ КРЕПЕЖ КОЛЕС.

И дал намёк на возможность импортозамещения.

Курс взлетел в 2+ раза. Качественный крепёж отечественных производителей - отсутствует.

Потребление на один магазин в Питере- 20 тыс шт\год.В  ассротименте.

Множим на 100 магазинов* страна.

Идея для стартапа. ( итало-немецкий болт - 1Е китайский 0.5)

В ответ я получил кучу коментов от блондинок ура-патриотов.

Сначала меня тролили новейшими отечественными разработками.

 

Когда выяснили что роскрепёж это  Швеции, Финляндии, Испании, Германии, Франции, Бельгии, Италии  КИТАЙ

Начали сватать АвтоНормаль ОАО г.Белебей 

 

Потом пошли коменты неадекватов лохов.

Брехня какая то, ни разу не срывал ни один отечественный болт, и гайку впрочем. Бошки были больше так как конус был угол другой. а тянут и рвут их гайковертами. У сына на киа сид в декабре три болта поочередно оборвались --- эт чо, корейцы наш металл со станками покупают ?wink

А на логичный ответ

Брехня какая то

Угол у всех 60 град.

Брехня какая то

У кия нет болтов колес.

У них шпильки.

Получаю - у них негров линчуют в гугле забанили ? а если и шпильки то они пластиковые ?

http://aftershock.news/?q=user/16940

А  я всего лишь поднял вопрос

В России НЕ ВЫПУСКАЮТ КАЧЕСТВЕННЫЙ КРЕПЕЖ КОЛЕС.

И дал намёк на возможность импортозамещения.

Курс взлетел в 2+ раза. Качественный крепёж отечественных производителей - отсутствует.

АШ как площадка общения умных вежливых людей (или считающими себя таковыми))).

Обсуждают проблемы страны и мира и не тупят лезут в со своим мнением туда где не разбираются.

 

 

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(19:28:29 / 25-02-2016)

Ты чего разошёлся? Бери резьбонакатной станок и начинай с трёх-пяти типоразмеров. Нехитрое дело. Заготовки найдёшь где брать? Потом расскажешь. Я вёдра пластиковые лил подпольно(детские, тогда трудно было термопласт листовой нетоксичный в Ростове купить, а везти - дорлго). Прикольно было...бамперы вакуум-термо-прессовкой пытался делать...а ещё - лобовые стёкла для электровозов. Заливной триплекс. Интересная тема! Но РЖД - такое говнище...

Аватар пользователя skif-99
skif-99(2 года 1 день)(19:34:02 / 25-02-2016)

Ключевые слова- КАЧЕСТВЕННО и КОНКУРЕНТНО.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(19:38:28 / 25-02-2016)

Слющай! Зачем так сказал, да?!!! Обидна, да!!! У меня знаешь, какой триплекс был?!! А ведёрки?!! Песня! Даже с надписью made in china!!!

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(20:14:25 / 25-02-2016)

Ключевые слова: "не лезь в массовку без капитала/связей". Начни с эксклюзива: начни делать секретки, к примеру. Китайские итальянские видел сегодня в Virback-е : жуткий отстой. Силумятина голимая внутря...если б я начинал - начал бы со сложного: комплект болтов продают за 1250 минимум, гайки дешевле...есть от чего отталкиваться...

Аватар пользователя skif-99
skif-99(2 года 1 день)(20:16:31 / 25-02-2016)

http://секретка.рф/catalog/sekretki_gayki

http://секретка.рф/ Но пр-во в Китае.

(Прошу это в качестве СДЕЛАНО_У_НАС не показывать)

Аватар пользователя skif-99
skif-99(2 года 1 день)(19:38:16 / 25-02-2016)

По заготовкам.

Для массогово пр-ва их делают методом ГОШ.

Нарежь резьбу и в гальванику.

 

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(19:41:04 / 25-02-2016)

Да хоть как. Только не режь, а катай резьбу. Бо резать в крупной серии - это тупизм.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(2 года 1 день)(19:46:16 / 25-02-2016)

Накатай резьбу в колпачковой гайке.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(20:08:14 / 25-02-2016)

Базар за болты был. Вот, ради хохмы забил в яндексе на десктопе "накатка резьб в гайках" и , о чудо: "пневматический двух-шпиндельный резьбонакатной станок для производства гаек"...не такой уж и гигант, как я боялся. Да ещё и "пневматический", я-то думал - они только гидравлические...короче - вижу: вопрос ты не изучал...а когда изучишь серьёзно, поймёшь - вопрос СОВСЕЕЕМ не в технике производстваwinkи АШевские теоретические базары тебя начнут развлекать, как и меня...

Аватар пользователя skif-99
skif-99(2 года 1 день)(20:14:07 / 25-02-2016)

На поржать. Форд и Лендровер для экономии клепают сквозные гайки из говна. Прикрывают наштампованым колпачком из нерж. За 2-3 года отваливается. =))

Катаные резьбы в автопроме не встречал.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(20:21:22 / 25-02-2016)

Смотри: основное преимущество накатки резьбы - дешевизна при МАССОВОМ производстве. Потому что надо окупать дорогой станок и его сменные части(там ролики такие профильные, которые катают, сальники всякие, гидронасосы и прочее), резьба получается качественная, более прочная(упрочнение поверхности давлением), процесс идёт быстро. Резать - долго, качество зависит от дрожания рук мастера и состояния инструмента(лерка,метчик изнашиваются быстрее этих роликов в станке - сильно трение и деформации сложные). Но инструмент очень дешёв. Нарежь пару сотен для изучения спроса. Может - ты и сотню не продашь...

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(20:29:21 / 25-02-2016)

А может - нечего велосипед изобретать - каких только станков с ЧПУ нет...

Аватар пользователя klisha
klisha(2 года 1 месяц)(19:31:42 / 25-02-2016)

Вот уж точно, что разошелся. Я гвозди делал на заре перестройки  в эпоху становления капитализма.. Наелся. Мелкое производство (200-500 кг в день) ни разу не рентабельно по сравнению с китайцами даже с учетом доллара на сегодня. И эта же проблема с болтами и всем остальным. А для того чтобы продавить рынок нужно делать монстра, выпускающего огромный сортамент. Такие производства не создаются за счет собственных средств. 

Аватар пользователя skif-99
skif-99(2 года 1 день)(19:44:10 / 25-02-2016)

Какого нужно делать монстра если ВАЗ\РЕНО покупают на стороне.

А в китае можно выбирать. При достойном качестве.

Мож в консерватории поправить?

Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 9 месяцев)(19:48:20 / 25-02-2016)

Ты эт дело брось!

Ишь, чего удумал - "в консерватории подправить"!

Нечего в консерваториях править! Там известно кто правит. В единственно верную сторону, ага.

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя skif-99
skif-99(2 года 1 день)(19:53:49 / 25-02-2016)

Специально для вас.

 

Аватар пользователя klisha
klisha(2 года 1 месяц)(19:56:18 / 25-02-2016)

ВАЗ/РЕНО и др. покупают то, что соответствует их стандарту качества (ключевое слово МИНИМАЛЬНО СООТВЕТСТВУЕТ, а не превосходит этот стандарт) и по минимально возможной цене. И попробуйте Вы со своей маленькой конторкой попасть в очень тонкий просвет между их стандартом и порогом безубыточности производства. Думаю, Вы очень сильно удивитесь почему Вам предложат покупать по цене ниже Вашей пороговой: просто не способно малое предприятие конкурировать в Китаем, делающим эти болтики миллионами на весь мир. И дело тут не в импортозамещении абсолютно.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(2 года 1 день)(20:07:00 / 25-02-2016)

конкурировать в Китаем, делающим эти болтики миллионами на весь мир

Там это делают десятки заводов. И ТЧ и наши.

http://секретка.рф/ Но пр-во в Китае.

(Прошу это в качестве СДЕЛАНО_У_НАС не показывать)

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(20:02:48 / 25-02-2016)

Да, вы правы, только с такими болтами ещё проблема с сырьём - если материал будет неоднородного качества внутри одной партии, то перенастройка станка не поможет, оснастка станка будет ломаться. А именно с возможностью снабжаться единообразным сырьём у нас самая большая проблема.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(2 года 1 день)(20:07:53 / 25-02-2016)

По заготовкам.

Для массогово пр-ва их делают методом ГОШ.

Нарежь резьбу и в гальванику.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(20:25:20 / 25-02-2016)

Не уверен, что вы называете заготовками. Насколько я знаю, для изготовления автомобильного крепежа используются холодно-высадочные станки, для накатки резьбы - резьбонакатные.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(2 года 1 день)(20:55:47 / 25-02-2016)

Пожалуй вы правы.

Видел как делают на горячем с одного прохода. Но для массовки ваш метод пригоднее.

 

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(20:27:38 / 25-02-2016)

У меня проблемы начались, когда окружающие "государственники" почуяли деньгу - очень быстро познакомился со всеми: и с пожарниками, и с санитарами, и с обэпами, и просто с ППСниками - всем интересен малый бизнес. Про налоговиков молчу. Нахер-нахер производство в РФ. Чур меня! Только торговля и сервис!

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(20:58:17 / 25-02-2016)

Вот-вот - так и есть. Налоговики - это агентура Госдепа что-ли? По целеполаганию если судить. Есть бизнес - плохо, нужно задавить. Задавили - и довольны - ответственности не несут никакой. 

Аватар пользователя РомаН
РомаН(1 год 10 месяцев)(21:15:23 / 25-02-2016)

У надзорно-контроллирующих органов нет задачи задавить производство, это побочный эффект от качественно выполненной работы. Нашли непорядок, - наказали. У них тоже план и строгая отчетность. А не будут реагировать на нарушения - это как минимум халатность.

Комментарий администрации:  
"Петух двухглавый"
Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(21:36:46 / 25-02-2016)

Конешна-конешна, только не волнуйтесь, товарисчь!!! Всё так, кругом одни горячие сердца и чистые руки!...

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(01:17:31 / 26-02-2016)

То есть то, что в результате их деятельности производство падает - это не важно? Пустячки?

Аватар пользователя klisha
klisha(2 года 1 месяц)(21:15:37 / 25-02-2016)

Ага, именно агентура, вот, например, недавно получили письмо "счастья" из налоговой, что по их мнению рентабельность нашего бизнеса слишком низкая в сравнении со средним по отрасли, и поэтому мы должны отжаться  и увеличить прибыль чтобы у нас налог на прибыль был не ниже чем по отрасли. А иначе угрожают проверками в виду подозрений в уклонении от налогов.... 

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 5 дней)(07:36:01 / 26-02-2016)

Больше всего меня интересует ответ на вопрос: почему нельзя сделать дешевле китайцев?

только про зарплаты не надо. В России уже гораааааааздо ниже

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 5 дней)(07:36:17 / 26-02-2016)

Больше всего меня интересует ответ на вопрос: почему нельзя сделать дешевле китайцев?

только про зарплаты не надо. В России уже гораааааааздо ниже

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(19:52:33 / 25-02-2016)

Ну хорошо деньги есть на импортозамещение и воплощения идеи или же кредит взяли под сколько там процентов, под двадцать?

Аватар пользователя klisha
klisha(2 года 1 месяц)(20:08:43 / 25-02-2016)

Вот объясните мне, тугодуму, чем кредит под 20% при инфляции 12% лучше кредита под 10% при инфляции 2%??????

Проблема нашей экономики и государства не в том что у нас кредит дорогой, а в том что его Вам НЕ ДАДУТ. Вы пробовали хоть раз пойти в банк и взять кредит не на покупку микроволновки в эльдорадо, а, например, под оборудование, ну хотя бы 5-10млн рублей. Это нереально. Они вам заглянут на гланды снизу сзади, но откажут. 

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(20:24:23 / 25-02-2016)

А вы не тугодум! Вы просто не понимаете, что у бизнеса есть рентабельность и для выплаты кредита в 20% у вас рентабельность должна быть больше (учитывая свои траты)  20%, а на деле не менее 30%, что бы на 10% как то держаться самому и развиваться дальше и главное! копить средства, что бы потом уйти от кредита.

А бизнеса с производством с рентабельностью минимум 30% достаточно мало. 

PS

Ах забыл, надо учитывать все налоги и ежегодный рост тарифов на энергию итд итп... 

Вот собственно и все. 

 

Аватар пользователя klisha
klisha(2 года 1 месяц)(20:43:45 / 25-02-2016)

Вы просто не понимаете, что у бизнеса есть рентабельность и для выплаты кредита в 20% у вас рентабельность должна быть больше (учитывая свои траты)  20%, а на деле не менее 30%, что бы на 10% как то держаться самому и развиваться дальше и главное! копить средства, что бы потом уйти от кредита.

Почитайте теорию дисконтирования. 

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(20:44:27 / 25-02-2016)

Аж теорию, наверное вы на первом курсе ВШЭ)))) 

Аватар пользователя klisha
klisha(2 года 1 месяц)(20:57:51 / 25-02-2016)

Нет. Я технарь :-) Но раз знаете что такое дисконтирование, что же тогда чушь про проценты и кредиты пишите? 

Я однозначно уверен, что проблема не в больших процентах: как правило рентабельный бизнес с ними справится (с учетом инфляции(!)), а проблема в том, что банкам мелкая "шушера" не нужна

Аватар пользователя СергиоПетров

Китай сильно демпингует ?

Аватар пользователя 911
911(2 года 11 месяцев)(20:20:30 / 25-02-2016)

История импортозамеения:

Ижевск, наше время.

Был завод шарикоподшипниковый им. Ленина. Редуктора собирали и подшипники делали, как водится развалили производство, и на всей площадке заводской понастроили магазинов и офисов. Да, к чему это я? Так ребята в одном цехе этого бывшего завода построили печь, вагранку)), и по технологии позапрошлого века, ну пусть 30-х годов 20 века, теперь импортозамещают, чугуняку льют, колосники и разное другое. Качество определяют кувалдой, на излом, чЁ получилось. ДаЁшь импортозамещение! 

Аватар пользователя РомаН
РомаН(1 год 10 месяцев)(21:01:01 / 25-02-2016)

Подтверждаю, как абориген и свидетель погрома завода.

Помнится, после того, как союзники разбомбили подшипниковый завод у немцев, те шибко загрустили.

Комментарий администрации:  
"Петух двухглавый"
Аватар пользователя Северный
Северный(2 года 3 недели)(09:11:20 / 26-02-2016)

Завод был практически мертвый уже как минимум в 1999 когда я там свой первый офис снимал. Хотя еще дышал через раз правда.

И про редуктора я там даже не слышал. Так то в Ижевске редукторный на той же улице менее чем в километре находится.

А завод помер из-за крайне "умной" географии поставок. По словам руководства и при Союзе его продукция шла в основном на экспорт в "братские" страны Востока и Африки с соответствующей оплатой бананами.

 

 

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 1 месяц)(20:37:02 / 25-02-2016)

Импортозамещение - утопия и тупиковый путь. Рынок РФ слишком мал и беден. Если изначально производство не настраивается конкурировать с акулами на мировом рынке, то это детская возня в песочнице. Что мы наблюдаем на примере даже гигантов вроде АвтоВАЗа (без гос. дотаций и преференций на внутреннем рынке производство давно бы остановилось).

Надо брать пример с китайцев, да только есть проблема: и миллиарда крестьян у нас нет, и климат попрохладнее, и КПК у нас не у власти, равно как и нет инвестиций из-за бугра и технологий. Да и американский рынок нам за красивые глазки никто не откроет.

Как всегда это и было в истории: Россия не вписывается в мировой порядок и обязана создавать собственный. Просто для выживания. Потому что "друзья" в этом миропорядке выделяют нам место максимум бензоколонки и квоту в 70 млн. жителей, обслуживающих трубу.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(20:43:19 / 25-02-2016)

Так у нас рынок бедный, в том числе из за отсутствия широкой линейки отечественного производства и импортозамещения.

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 1 месяц)(21:35:11 / 25-02-2016)

Так у нас рынок бедный, в том числе из за отсутствия широкой линейки отечественного производства и импортозамещения.

Если мы не печатаем деньги, то единственный источник развития - валюта. Капитализм развивается за счёт экспансии. А валюту пока в значимых масштабах поставляет лишь нефтянка. Как только  валюту начнёт поставлять клепание отечественных болтов, ведёр и пылесосов, то станет богатеть производство (равно как население). При нынешней системе я других вариантов не вижу. Но есть проблема: русских не пустят на крупные рынки, там давно всё поделено старыми акулами капитализма.

Глупо вступать в эту мировую игру, когда ты разрушил собственный рынок (СЭВ), а противник наращивал собственные активы и рынки сбыты столетиями, но ведь именно так в 91-м году и было сделано. Идиоты на что-то надеялись. Надеются и до сих пор :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя skif-99
skif-99(2 года 1 день)(21:05:13 / 25-02-2016)

Так НАЧАТЬ.

Импортозамещнние начинается с ПОШЛИН и РАЗВИТИЯ СВОЕГО.

Читал как губернатор калужской области давал свой личный телефон инвесторам.

ДАБЫ НЕ

http://aftershock.news/?q=comment/2379937#comment-2379937

У меня проблемы начались, когда окружающие "государственники" почуяли деньгу - очень быстро познакомился со всеми: и с пожарниками, и с санитарами, и с обэпами, и просто с ППСниками - всем интересен малый бизнес. Про налоговиков молчу. Нахер-нахер производство в РФ. Чур меня! Только торговля и сервис!

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(22:14:36 / 25-02-2016)

Ну вообще-то рынок ЕАЭС под 200 млн человек - "спасибо" партнерам, мог бы быть на 40 млн больше. А еще есть торговый партнер Вьетнам и еще несколько перспективных, вроде Ирана и Индии - это перспективный рынок уже почти в полтора миллиарда человек. Мало? Или сложно с  индийцами будет конкурировать в болтах?

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 1 месяц)(22:21:00 / 25-02-2016)

ЕАЭС, Вьетнам и Индия - это и есть мировые рынки. На которых и надо конкурировать. Я же пишу, что сам по себе рынок РФ (140 млн. чел., большинство из которых живут на 10-15 тыс. руб. в месяц) не сможет потреблять в большом количестве современные наукоёмкие товары (да даже болты).

Если под импортозамещением подразумевать насыщение исключительно рынка РФ, то это именно что утопия. Это современный Китай таким может заниматься, когда почти 500 млн. человек уже вытащил из нищеты, но ведь за счёт экспансии на внешние рынки.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(22:25:31 / 25-02-2016)

ЕАЭС - это не чужой рынок-то, а свой, со своими правилами - и не сказать что переполненный конкурентами в производстве болтов. Вьетнам - торговый партнер. Вон сегодня прошла на АШ информация, что туда впервые пошли в продажу автомобили Рено, собранные в России - а это чуток посложнее, чем болты. Так значит кое-где импортозамещение работает, еще и на экспорт что-то идет?

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(20:56:39 / 25-02-2016)

Подъем всякого нового дела - это сложно. То же и с болтами.

А импортозамещение - это то, что нужно. Главное - врагов, пораженцев и вредителей прессовать, чтобы своим нытьем не мешали работать.

Чиновники, таможенники и налоговики, не дающие работать бизнесам в реальном секторе - это самые главные вредители. Жмите поганых торгашей - особенно сетевиков, и финансовых махинаторов - тут вопросов нет. Но проще всегда наехать на тех, кто в реальном секторе. Все эти экологические нормы и техника безопасности доведенные до абсурда. Реальная работа - это всегда какой-то риск. И помешать работать могут многие, а помочь - почти никто. В этом большая проблема.

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 1 месяц)(21:28:45 / 25-02-2016)

Ещё одна ниша для импортозамещения: эргономичные офисные кресла. Нет их российских от слова совсем, пришлось осенью этот вопрос подробно изучить.

При нынешнем курсе ближайшие аналоги (США и Япония) стоят от 100 000 руб. - это явно астрономическая сумма для большинства потребителей. Неплохие китайские аналоги стоят уже от 30 000 руб.. Хотя штука то в принципе тривиальная: правильная спинка, газпатрон, механизм качения, опора и колёсики. Да и спрос должен быть: от продвинутых домашних пользователей до огромных офисов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя skif-99
Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 1 месяц)(22:25:41 / 25-02-2016)

Да, кресла нынче не дёшевы, а ведь продукт практически первой необходимости (многие ведь за ПК работают, а здоровье надо беречь). Но у Вас на фото типичное кресло руководителя, в нём можно комфортно сидеть максимум минут 40 в день.

Китайцы же уже научились делать вот такое:

В принципе, по уровню комфорта и по качеству сборки не уступают американцам и японцам, которые в разы дороже. А ведь фирма относительно молодая, ей всего лет 10-12. Но торгуют уже по всему миру. Думаю, и в РФ при желании можно было бы наладить производство правильных эргономических кресел в сотрудничестве с теми же медицинскими институтами.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...