Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Основы (сознания и бытия). Пирамида Маслоу. Доработка напильником для континентального общества.

Аватар пользователя 55aa

Хохма о безопасности или детальное рассмотрение пирамиды Маслоу.

Ход мысли по теме - в моем блоге ( http://aftershock.news/?q=blog/6518 )

Пирамида потребностей Человеко-Общества, доработанная напильником.

Хохма в том, что безопасность типа "ударил-убежал" поддерживается старым эмоциональным сознанием. А безопасность типа взаимодействия людей в военно-конструкторской работе обеспечивается обществом. И ее отсутствие НЕ ЧУВСТВУЕТСЯ старым эмоциональным сознанием, но только новым логическим. Т.е. революционные условия снизу может быть и не назревают, но общество сгнивает изнутри, растрачивая ресурсы на всякую чушь типа яхт.

Отсюда смысл о том, что если элита впала в неадекватность калибровки по реалу (шизу), то скорее всего она сочтет под безопасностью только процесс "ударил-убежал", но выкинет из рассмотрения процессы, указанные красным. 

 

PS Тут были статьи, что некоторые страны экспериментируют в части самореализации человека педофилией, мужеложеством и некрофилией... Чтож... флаг им в руки...

PS2 Собственно, наброски. Важные, но, возможно, не окончательные.

ЗЫ3 Для островного общества пирамида отличается, как минимум тем, что вместо способности держать строй и фронт пишется способность строить пиратские, военные и торговые суда.

ЗЫ4 Крест на набросанной синим стрелке может быть поставлен в том числе путем уничтожения промышленного контура денег.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(10:21:50 / 26-02-2016)

Сказали бы прямо - все на майдан! А то городите тень на плетень.

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(11:42:48 / 26-02-2016)

Вы можете ответить ЗАЧЕМ на майдан? Зачем готовить украинское прикрытие к захвату власти для тех, кто создает непреодолимые работе общества в части организации долгосрочной безопасности?

И да, это предупреждение.

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(12:06:35 / 26-02-2016)

ИМХО Дохлик заметил что потребности указанные Вами сильно пересекаются с методичками по майдану(с майданным уклоном). И еще что-то про шизу элиты.

Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, утка и есть.

Другими словами тема не раскрыта в контексте выводов - извечного русского вопроса "Что делать?". Вы бы не растягивали, а сразу сказали для тех кто в танке.
 

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(12:38:48 / 26-02-2016)

Мозги от говна очищать. В том числе себе. Я этим регулярно занимаюсь.

А под говном в данном случае можно говорить о пирамиде Маслоу, без связи с долгосрочными потребностями общества, которому делегируется БЕЗОПАСНОСТЬ. Просто по причине, что человек их чувствует либо логическим сознанием, либо не чувствует вааще. И на базе данной немодернизированной модели Маслоу можно можно резать верхние потребности человека как хочешь, не доводя до революции, но уничтожая общество чисто хотелками общества.

ЗЫ Художник может рисовать как видит, ни хуже, ни лучше от этого никому не будет. А вот инженер такого позволить себе не может, ибо либо не взлетит, либо утонет.

ЗЫ2 Распечатайте методичку, плз, где говорится о незаконченности пирамиды Маслова, вот тогда и поговорим именно по сути.

ЗЫ3 Покажите, в какой методичке говорится напрямую о невозможности нормальной конструкторско-инженерной и научной работы в сегодняшней системе.

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(12:37:35 / 26-02-2016)

А что делать если элита не может и не хочет сама себя изменить по Вашим теоретическим выкладкам?

К сожалению Вы еще не доказали что кому-то что-то надо менять т.к. не ученый или авторитет мирового уровня и Ваши теории не из разряда капитан очевидность.
 

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(13:00:26 / 26-02-2016)

Вполне возможно. Увы, я лично не всесилен. Но можно будет потом хотя бы себе говорить о том, что пытался понять. В отличие от тех, кто вообще не пытался. А так - только время.

ЗЫ Кстати, дополнение Маслоу обществом - из разряда Капитана Очевидности. Хотя бы тупо исходя из факта, что часть заботы о безопасности тупо делегирована обществу в самом низу рассматриваемой стандартной пирамиды. Детали пирамиды Общества в части обеспечения безопасности могут обсуждаться, причем я указывал, что для континента и моря они будут разными.

ЗЫ2 Как и дополнение дарвинского отбора человек-человек дарвинским отбором общество-общество. Из того же капитана.

ЗЫ3 Имеющий уши да слышит... Остальные? ну да ладно...

ЗЫ4 Вы действительно считаете, что Политбюро в 1987 году принимало решения об обналичке на логической основе?

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(14:41:57 / 26-02-2016)

Ваша ситуация и большинство схожих ситуаций в инете (каждое 100 сообщение на АШ) ИМХО понятна, но найти достаточно авторитетную литературу на этот счет в интернете не так и просто. В гугле есть упоминание "Индуцирование любовью". В Вашем случае ИМХО больше подходит "определение" самоиндукция идеей (как любовью к идее) с временной потерей рациональности (критичности) как к предмету индукции (любви) так и всему что её касается. Основы можно почитать по ссылке:

Энциклопедия методов пропаганды (Эмоциональный резонанс)

"Любовь" индукция к идее излечивается либо временем, либо благодаря достижениям фармакопеи - это можно многократно ускорить с помощью определенных мед. средств. В статье по ссылке есть методы для прерывания внешней индукции вроде выключить зомбоящик (в случае самоиндукции их осуществить проблематично, но теоретически возможно).

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(15:22:24 / 26-02-2016)

Если я буду классифицировать охранителей, то как я должен охарактеризовать мощнейшую КГБ, например, 1987 года? Или Лигачева в то же время именно принятия решения (при том, что в 91 уже ничего нельзя было исправить, ибо включились ПОС)? Соучастником? Дилетантом? Организатором?

Собственно, это о том, что если Вы будете съезжать с существа именно статьи, мне тоже придется это делать.

ЗЫ И да, это самоиндукция в терминах последнего поста, вызванная в том числе вчерашней дискуссией. Впрочем, не я же начал дискуссию типа "посмотрите на потребности человека")))

ЗЫ2 Собственно, важна не столько 2-я пирамида, и не столько ее набивка, как некоторые связки на границах Библии, Маркса и Опыта. Ибо продолжение, ессно, следует. Просто интересно, что там в конце концов получится.

ЗЫ3 Дзинь с экраном... 50 грамм) И за Ваше здоровье) лечусь типа, пятница, вечер)))

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(18:46:41 / 26-02-2016)

Повышайте рациональность, понятность, уровень полезности(новизны актуальности) Ваших сообщений и идей и найдете свою аудиторию в рунете и возможно на АШ. Самый простой метод достижения этого - намеренная самокритика по отношению к своим сообщениям и темам, идеям (занудство и перфекционизм, терпение и труд) до их опубликования.

Наука это строгая дисциплина. Там на любое глупое, бессмысленное, бесполезное или неработающее изобретение - можно получить по зубам. И найдутся много людей кто это реализует.

Философия - любовь к мудрости (готовый шаблон для самоиндукции) - не имеет строгих критериев своей полезности. Пространства для идей "изобретений" там на порядки больше. Надо быть очень тупым чтобы прочитав что-либо, не обзавестись десятком другим бесполезных идей. Но (как и в экономике, истории, политологии) - нет строгих критериев полезности каких-либо знаний.

У Вас серия материалов из которых мельком видел те что на пульсе. Интересно Вы можете кратко сформулировать жизненно важную для людей (сайта) проблему которую Вы пытаетесь решить и в какой области? В правильно сформулированном вопросе содержится 50% ответа.

Прикольная статья: Нерешённые проблемы философии , но не уверен в полезности решаемых проблем в данном списке. Т. е. применительно к АШ желателен краткий список нерешенных проблем которые было бы полезно решить. Что-то вроде идеи искать не там где светло, а там где что-то потеряно.
 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(10:31:06 / 26-02-2016)

Да, верные наблюдения, всякие бабуиньи радости как раз и снижают критичность и глубину мышления, что пропагандируется насаждаемой, у нас в том числе, западной культурой.

Аватар пользователя stas1980
stas1980(1 год 9 месяцев)(11:11:31 / 26-02-2016)

Маслов агитировал за  социальные пособия и не более того.  Он в общем-то был в курсе, что художники актуализируются, не особо заботясь о голоде и жажде.  Остальное -  какие-то субпродуткы мышления. Шиза или нет  - я не психиатр,  углубляться не буду.

Комментарий администрации:  
*** Распространяю мусор из помойных ям ***
Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(1 год 11 месяцев)(11:41:15 / 26-02-2016)

Тема очень интересная, объясняющая многое, доселе мне неизвестное. Спасибо !

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 7 месяцев)(12:02:51 / 26-02-2016)

Ишшо один вариант пирамиды, так нагляднее...))))

 

 

Аватар пользователя Бедная Олечка

А что, в прекрасной правой пирамиде жрать-пить не надо?

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(14:20:08 / 26-02-2016)

Прекрасна она или нет? Да не знаю. Надо пить и жрать, ессно. Кстати, на стрелку синюю обратите внимание. Продляется она в принципе до самого низа черной пирамиды. Красным показана лишь часть, отсутствие которой дезинформирует при применении пирамидки Маслова. Такая хитрая деза - додумай сам, если сумеешь додуматься, что надо додумывать. Собственно как и дарвинский отбор. Если он без указания того, что может относиться и к обществу. 

Аватар пользователя atman82
atman82(1 год 10 месяцев)(18:57:22 / 26-02-2016)

Пирамида Маслоу - западная чушь. Если человек хочет заниматься саморазвитием, то он будет это делать независимо от материального благополучия (и безопасности) и даже в ущерб ему. Пример - христианские аскеты, индийские монахи-отшельники, йоги и т.д. А потреблядям, как правило, кроме "масла", ничего и не нужно.

 

Аватар пользователя Мишел
Мишел(2 года 5 месяцев)(13:53:20 / 27-02-2016)

Как одна из проекций схема имеет право. 

В каком измерении находится материальное?

Как пример. Синенькая стрелочка выглядит инфернально) Кроме того, она неверная - понятно, что где-то тут должен быть выход на уровень продвижения, но это не деньги. Вернее, не только деньги, а еще и какие-чьи деньги. Опыт заливания безмерными государственными деньгами в 2010-2013 некоторых высокотехнологичных отраслей показал, что результат - ноль или близкий к нему. Опыт заливания частными(мелкими) деньгами показывает, что к результату вообще не пробиться.

Почему схема взаимодействия материальное- рациональное интегрально работает в пользу капитала? Гибель СССР у вас объективна - природа вещей, победило более древнее в сознании, а ведь желание конвертировать власть в деньги - это материальное. А еще битва за ресурсы, которая и включает уровни сознания, которые отвечают за выживание (СССР-НАТО). Фашизм - это какое сознание?

Обойти основной вопрос философии и Маркса с вопросом собственности на средства производства - не получается.

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(15:27:45 / 27-02-2016)

1. Ну я не пытался изобразить истину. Это лишь точка на моем ее сегодняшнем понимании, не более того.

2. Основной проблемой сегодня могу назвать проблему непрерывности в понимании человеком своей цели. Которая рисуется головой до ближайшего предприятия в даже сложном техническом случае, но никак не до науки. Здесь очень много проблем как с информационными каналами, так и с каналами средств на апгрейд своей головы, и ответственность за использование средств. Эта часть, как и то, что на другие тоже высокотехнологичные цели средства не выделяются уже десятилетиями - буду еще обсуждать.

3. Схема материальное - рациональное РАБОТАЛА. Когда деньги были деньгами, а слово - словом. Сейчас - там ОЧЕНЬ большие проблемы тоже.

4. Помните, Гитлер активно пытался использовать тибетскую мистику. Очень сильные колдунства (эмоционального канала передачи информации), между прочим. А дальнейшее просто. Чел, которым пытаются так манипулировать, сваливается в старое сознание, и ни о какой красной части пирамиды речь идти уже не может. Ибо в медицине называется сегодня шизой. И шиза от колдунства победила социализм сложного логического сознания. (Если точнее, все таки речь шла о германском национал-социализме, ну да побулькаю немного).

5. Средства сложного логического производства сегодня создавались в РФ одним человеком? Вот там, где создавались - пусть и остаются. Думаю, пальцев двух рук в промышленном случае хватит, в крайнем случае еще ноги можно подключить. А остальное - обязано в долгосрочке быть общественным. ИМХО, естественно, но с привлечением эволюционного понимания.

6. Рациональное и материальное. Я уже где то говорил, что близость восприятия к материальному есть оружие выживания. Которое очень легко разрушить.

7. Я бы не стал использовать слово "проекция" применительно к рисунку. Мне кажется, что лучше использовать термин слой - психологический, под ним или над ним - материальный.

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(15:24:22 / 27-02-2016)

Так как проблема с безрезультатным вливанием средств чрезвычайно серьезна, а полного ответа у меня пока нет, думаю, можно начать вот с чего:

1. Разрешить часть прибыли (будущего налога на прибыль) использовать самим капиталистам на разработки в сторонних университетах либо АН, при неиспользовании - в бюджет, на те же цели, но уже поставленные государством.

2. Организовать тем или иным способом централизованное техническое снабжение расходной мелочевкой. Можно использовать как основу для построения все равно необходимого второго контура.

Аватар пользователя Мишел
Мишел(2 года 5 месяцев)(16:30:48 / 27-02-2016)

п.1  Сейчас никто не запрещает использовать. Даже НДС на НИОКР отменен - типа стимул - но почти никто не хочет. Даже госкорпорации не хотят - посмотрите какой ужас происходит с НИОКРами в крупных ГК.

Про мелочевку не поняла.

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(17:04:14 / 27-02-2016)

Я не понял про "не хотят". Ибо у меня, вероятно, другая инфа, например, по РЖД. Пару лет назад НИОКР на тягу вытягивал на 50! миллионов!!! рублей!!! по всей РФ. При расходах на тягу 450 млрд рублей. Т.е. 0,01%. При том, что  на человека в год для нормальной работы грубо нужно хотя бы миллион.

И да, в этих цифрах не были засвечены Альстом с Сиеменсом, которые совместно продвигали свое, кончая все на пути институтами, в лучшем случае - подгребая под себя, а в худшем - уничтожая.

То, что было написано в п.1 - ПРИНУЖДЕНИЕ к взаимодействию, раз уж другими методами на сегодня этого достичь не удалось.

Про мелочевку. В рамках описанных НИОКР мелочевка (в сотни тысяч рублей хотя бы) необходима просто для работы. Нет желания выделять ресурсы деньгами - можно и такой централизованно закупленной мелочевкой, с обязательным контролем использования, но разумными сроками заказа. Собственно, некоторый аналог советского безнала, необходимого для работы.

Аватар пользователя Мишел
Мишел(2 года 5 месяцев)(17:25:07 / 27-02-2016)

Мелочевка - понятно)

А че там с РЖД..50 миллионов в год на "тягу" - это по-вашему много или мало?

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(17:36:06 / 27-02-2016)

Это, звиняйте, ничто. И по задачам, и по отношению ресурсов на НИОКР к ресурсам "затрат всего". Сегодня декларируются бОльшие суммы, но на этот год, как говорят, пока ничего не ясно.

Собственно, подобные неопределенности разрушают все возможные коллективы еще до того, как их за несколько лет можно попытаться создать.

Аватар пользователя Мишел
Мишел(2 года 5 месяцев)(17:49:18 / 27-02-2016)

Факт..

Аватар пользователя Мишел
Мишел(2 года 5 месяцев)(16:43:01 / 27-02-2016)

Вот как она РАБОТАЛА? С какой стороны нужно взглянуть на вашу конструкцию, чтобы увидеть материальное.

Деньги - это символ. Расписка. Материальное - это не деньги)

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(17:13:24 / 27-02-2016)

По мыслям пока несрастайка, as is.

К сожалению, я уже не застал той советской системы в работе. Что могу рассказать - только по воспоминаниям, впрочем, людей уровня замдиректора института.

На вскидку, здесь важно то, что руководитель института всегда проходил его с низу по ступенькам, у меня такого опыта не было, хотя да начальника отдела КБ я в свое постперестроечное время дорос.

В общем - картинка, которую я оставлял на будущее, но вполне возможно, она уместна и здесь. Собственно здесь - материальный слой некоторого идеального с моей сегодняшней точки зрения общества.

По психологической части - буду додумывать.

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(17:45:42 / 27-02-2016)

Думаю, в психологической части вот какая вещь может навести на мысль. Оценивая время "облома" возможности НИОКР со своей стороны я приравниваю его где-то к 2004 году - преобразования МПС в ОАО РЖД. С максимизацией прибыли, увеличением количества точек ее съема, и развалом всех связей, оптимизированных еще самим Берией - была у него и такая должность во время начала той большой войны. 

Это же время - 2004 год совпадает с тем, что у начальников дорог начинают отбирать полномочия и деньги...

ЗЫ Слишком много в стране у нас было завязано на ЭТОГО грузина, слишком много не задокументировано или просто уничтожено...

ЗЫ2 Одно могу сказать - любое чувство кидалова в НИОКРе автоматически ставит саму его возможность под сомнение. Ибо я в свое время читал типовые договоры с Чубайсом (когда он эффективничал в электроэнергетике), поржали как нам потом будут выкручивать руки, ну и в конце концов нашли для них вполне адекватное место - в мусорном ведре. Собственно, дальнейшие действия этой менеджерской команды у меня с точки зрения долгосрочных результатов в НИОКРе никаких сомнений не вызывали.

Аватар пользователя Мишел
Мишел(2 года 5 месяцев)(17:51:59 / 27-02-2016)

Левая часть - Кооперативы - у Сталина было) Хрущев снес.

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(05:40:30 / 28-02-2016)

Где то так.

Вот что еще вспомнилось, возможно важное, но уже тоже не из личного опыта, но со слов.

1. Помните "анализатор-думатель" от Стругатского, состоящий из куска трубы, старого диодного моста, лампочки и печатной машинки? В принципе - вполне ведь возможно сегодня и запатентовать, не смотря на то, что работать не будет. И плод такой то ли манипуляции, то ли шизы тогда был очевиден всем, кто читал.

2. Принцип работы по приемке от военных был следующий: можно опоздать со сроками (за них били, но не сильно), но должен доделать заявленное (иначе крест от слова вообще).

Так вот: именно подготовка людей (долговременная, в производстве и науке), имеющих возможность оценивать полученный результат с точки зрения и свойств, и новизны - и была одной из фишек СССР.

ЗЫ http://aftershock.news/?q=node/375979 Воспоминания летчика-испытателя об СССР-1. Показывающие, что и там было не все так просто в части сложной техники и алгоритмов сознания.

Аватар пользователя Мишел
Мишел(2 года 5 месяцев)(07:04:33 / 28-02-2016)

Да, тоже Волка читаю, спасибо)

С приемкой по срокам не у военных все понятно - это единственный критерий, по которому владелец финансов в состоянии оценить результат, техническую сторону не может в принципе. Это развращает страшно обе стороны процесса - и  заказчика и исполнителя.

Аватар пользователя 55aa
Аватар пользователя Мишел
Мишел(2 года 5 месяцев)(11:45:26 / 28-02-2016)

А можно ли это назвать Маммоной.

Эта безумная деятельность (как с Хруничевым) ведь может существовать только на безумные несчитанные деньги. Капиталистического в ней только "продать что-то ненужное" - высвободившуюся землю или непрофильные активы вокруг. Ну срубить по мелочи на раздаче аутсорсинга. Дальше перед носом нарисованный финансовый план, по которому на новом производстве производят что-то страшно нужное и дорогое и все стоят в очередь это  самое купить. Самые умные из тех, кто начинал дербанить - в этот период должны свинтить, потому что результат не за горами.

И вот он (результат) - мы видим завод литий-ионных батарей Чубайса.  Его же производство чистого кремния. Список можно продолжить, но неохота.

И возникает вопрос - эти ребята такие пафосные бизнесмены, а каков выхлоп? Что кроме гоняния финансов по банкам и биржам они могут в жизни? И гоняют-то не свое - дармовое.

Даже не знаю каким богом это назвать)

 

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(12:04:44 / 28-02-2016)

Ну а почему нет? Превращение, например, Нитола, или Новосибирского завода по производству литий-ионных батарей в фишки для игры - как это еще назвать?

О каких финансовых планах может идти речь, если по факту продукцию некоторых партий Нитола (поликристаллического кремния) с удовольствием брали японцы, отбраковывая лишь некоторую часть? При том, что качество кремния (до очистки и выращивания кристалла) по сопротивлению соответствовало применяемому в цифровых микросхемах? И потом, после оценки качества - размещения в особо чистых помещениях особо грязного производства ДСП?

ЗЫ "Вы враг или дурак?" - это ведь на самом деле очень хорошо продуманная фраза...

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...