Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Очередное шоу от SpaceX

Аватар пользователя SkySheep80

Сегодня в 2:46 утра по московскому времени ожидается запуск очередной ракеты Фалькон 9, вместе с попыткой приводнения на плавающей платформе. Однако, на этот раз, компания SpaceX не рассчитывает на удачное приземление ракеты. Из за параметров запуска на геостационарную орбиту, скорость ракеты будет слишком высокой, и они не ожидают что получится мягкая посадка. Непонятно только тогда зачем пытаться сажать, и портить ни в чем не виноватую баржу для посадок.

Прямая трансляция будет вот тут, начиная с 2:30 утра: http://www.spacex.com/webcast https://www.youtube.com/watch?v=Ml1RO4IcOG0

Телеметрия и видео с ракеты: https://www.youtube.com/watch?v=6HSb_yBnJXA

Есть вероятность процентов 40 что пуск перенесут на завтра.

Кстати, эта ракета стоит 61 миллион, и выводит на ГТО орбиту около 5 тонн, при этом способна возвращаться, а самая грузоподьемная российская ракета Протон-M выводит около 6 тонн, при стоимости $70 миллионов, и никуда не возвращается.

http://www.interfax.ru/russia/436151 http://www.spacex.com/about/capabilities

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 3 месяца)(01:54:24 / 25-02-2016)

детский сад штаны на лямках. а у меня папа круче твоего...

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(02:05:46 / 25-02-2016)

Протон создан сорок лет назад по другой концепции и сравнивать его со SpaceX не корректно.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(02:11:36 / 25-02-2016)

Протон-М - первый запуск в 2001 году.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(02:32:02 / 25-02-2016)

И что же Вы про концепцию не упомянули? Протон изначально одноразовая ракета. На Протоне-М можно корректировать падение первой ступени, для уменьшения районов отчуждения. Это всё.

С таким же успехом можно сравнивать вертолёт и дирижабль, оба летают.

Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 3 месяца)(02:06:27 / 25-02-2016)

а в википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BD_%28%D... написано что выводит до 6,74 т. и стоит $40 — $50 млн. овечка, ау.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(02:18:31 / 25-02-2016)

Ну надо же! Впервые в истории Википедии, в ней нашли неточность!

http://www.federalspace.ru/465/

С разгонным блоком Бриз-M он выводит 6 тонн. С другими блоками его еще не применяли.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 3 месяца)(02:26:16 / 25-02-2016)

свыше 6.0 (с РБ «Бриз-М»); 6.6 т (с КВРБ). тоесть выводит больше и стоит дешевле. вот это поворот :)

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(07:30:08 / 25-02-2016)

И стартует Протон в более невыгодных широтах к тому же.

Аватар пользователя klisha
klisha(2 года 1 месяц)(02:13:31 / 25-02-2016)

никуда не возвращается.

Пока из реальных достижений фалькона: сбор крупного мусора после старта в положенном месте. За остатками Протона приходится ездить. Не знаю насколько это выгодно. 

Аватар пользователя Димъян
Димъян(2 года 8 месяцев)(02:19:48 / 25-02-2016)

сбор крупного мусора после старта в положенном месте

)))) определённо это успех! 

Аватар пользователя aegis
aegis(3 года 7 месяцев)(02:27:41 / 25-02-2016)

5000/61 = 81.96 кг/млн. $ 6000/70 = 85.71 кг/млн. $

Характеристики протона лучше.

Аватар пользователя Почтальон Печкин

Несмотря на ваши выкладки, стоимость запуска спутника массой 6000 кг и допустим 5500 кг и даже 4000кг - одинакова.

Основная цена при запуске - стоимость РН. Для спутника массой 4000кг заливается чуть меньше топлива, стоимость которого мала по сравнению со стоимостью ракеты

Аватар пользователя Vfr_cbv
Vfr_cbv(5 лет 9 месяцев)(02:33:43 / 25-02-2016)

Ракеты так то разных классов. Ну тогда уж сравнивайте заодно и стоимость вывода полезной нагрузки своих ракет с нашими, к примеру, на МКС. Да и про возвратность рановато говорить еще. Еще попотеть придется над этим. Ну а нашим мотивация есть допилить и реализовать свои новые проекты. В том числе и возвратные.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(02:48:19 / 25-02-2016)

Не полетела пока, говорят что Маск там напильником чего-то не до обработал...     laugh

Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 3 месяца)(02:49:57 / 25-02-2016)

расходимся, нас обманули. кроме более слабых характеристик она еще и летает через раз.

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 1 месяц)(03:01:28 / 25-02-2016)

Вот бы тебя, Овца, запустить на такой наинадёжнейшей ракете. Хотя ... Как же мы без тебя, заскучаем. :-))

Аватар пользователя Salador
Salador(2 года 9 месяцев)(03:04:30 / 25-02-2016)

1) Что-то я не понимаю, что американцев критиковать - пусть лучше космосом занимаются, чем лезут с "демократией".

2) Лукавят - всё равно рассчитывают на посадку.

3) Непонятно стоимость 61 миллион с расчетом, что используется вернувшийся модуль или нет. Что-то уж слишком низкая стоимость обычно в таких сферах у нас дешевле.

4) Их ракета стартует с 28 градусов СШ, что выгоднее по горючему и по массе, а наша с 45 гр СШ.

5) Получается на геостационарную орбиту SpaceX выводит - 5 тонн, а Протон-M - 4 тонны.

Аватар пользователя Почтальон Печкин

Непонятно стоимость 61 миллион с расчетом, что используется вернувшийся модуль или нет

Пока первую ступень удалось приземлить только один раз. Поэтому стоимость без учета возврата.

На фальконе используются достаточно "простые" и поэтому дешевые двигатели.

Ну и проектировался Фалькон уже в 21 веке. Другие технологии, другие материалы, другое оборудование для производства.

стоимость обычно в таких сферах у нас дешевле.

Появление Фалькона привело к  снижению цены на запуски Протона. http://www.interfax.ru/russia/436151

Стоимость запуска спутников "Протоном-М" снизилась до $70 млн

Космический центр имени Хруничева благодаря лучшей организации производства сумел существенно снизить стоимость предоставляемых с помощью ракет "Протон-М" пусковых услуг, сообщил во вторник глава Роскосмоса Игорь Комаров.

"Рынок (пусковых услуг) серьезно изменился. Это заставило корректировать наши усилия. Если год назад стоимость выведения "Протоном-М" составляла в среднем 95 млн долларов, то сейчас, в том числе благодаря мерам по реформированию Центр имени Хруничева снизил цены до 69-70 млн долларов. И при этом проект остается прибыльным", - сказал Комаров.

При этом он заметил, что декларируемые ценовые параметры новых американских средств выведения пока не подтверждены реальными пусками.

 

Аватар пользователя Salador
Salador(2 года 9 месяцев)(12:31:50 / 25-02-2016)

Благодарю. То есть получается цена неподтвержденная, чтобы привлечь инвестиции - реальная которую будут выставлять покупателям может быть намного выше.

Аватар пользователя Почтальон Печкин

Не совсем так.

Вот что заявлено на оффициальном сайте  http://www.spacex.com/about/capabilities

SpaceX offers open and fixed pricing for its Falcon 9 and Falcon Heavy launch services. Modest discounts are available, for contractually committed, multi-launch purchas

Spacex предлагает открытые и фиксированные цены на свою Falcon 9 и Falcon тяжелых пусковых услуг. Скромные скидки доступны, для себя контрактные обязательства, мульти-запуск

Цена Фалькон 61.2 млн, Фалькон Heavy(еще не запускался) - 90

 

Аватар пользователя Salador
Salador(2 года 9 месяцев)(13:03:12 / 25-02-2016)

Американцы же умеют продавать, так что себестоимость мы не узнаем. Это у нас цена равна себестоимость + прибыль, а у них все  сложнее.

Они действуют примерно так например цена запуска 161 млн $ они ищут конкурентов и указывают цену меньше - 61 млн $

Получают инвестиции 1 миллиард  http://www.interfax.ru/world/419053

Вот теперь 2-3 года можно летать, а за это время получат ещё инвестиции и уберут некоторых конкурентов.

 

Аватар пользователя Почтальон Печкин

Получают инвестиции 1 миллиард  http://www.interfax.ru/world/419053

Вот теперь 2-3 года можно летать, а за это время получат ещё инвестиции и уберут некоторых конкурентов.

Вы не совсем правильно трактуете этот миллиард инвестиций. Это же не бюджетные средства, которые выделяет, допустим НАСА.

На эти инвестиции надо выплатить дивиденды. Иначе  Google и Fidelity ничего бы и не вкладывали. Так что без прибыли Space-X не может работать

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(06:46:40 / 25-02-2016)

Ура, скайшип вернулся!

Непонятно только тогда зачем пытаться сажать, и портить ни в чем не виноватую баржу для посадок.

это как наскар - кто-то должен на скорости вылететь в кювет, иначе все заснут. выбрали баржу.
 

Аватар пользователя Olgert2001
Olgert2001(3 года 5 месяцев)(07:12:42 / 25-02-2016)

пускай за гранды но делать новое! У нас пока шлифуют старое! Если программа воздушный старт заработает то уже эффективность выше будет! Опыт возвращаемых ступеней есть то еще эффективней так как первая самолет вторая возвращается! Но от химических рд пора отказываться, но никто им замену пока не предложил!

Аватар пользователя Гургунх
Гургунх(2 года 3 месяца)(07:24:16 / 25-02-2016)

Запуском хотят проверить, что она в принципе летает? Разве фишка не в возвращении?

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(07:57:37 / 25-02-2016)

Ишо? Маск опять отложил? Ну отложил, так отложил. laugh

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(2 года 1 месяц)(13:30:37 / 25-02-2016)

Из той же википедии  ракета  Фалькон -9 выводит на ГЕОПЕРЕХОДНУЮ орбиту всего-навсего  3.4 - 4.85 т  

Геопереходная орбита (ГПО) — орбита, являющаяся переходной между низкой опорной орбитой (НОО) (высота порядка 200 км) и геостационарной орбитой (ГСО) (35 786 км). В отличие от НОО и ГСО, которые в первом приближении являются круговыми, переходная орбита — это сильно вытянутая эллиптическая траектория движения КАперигей которой лежит на расстоянии НОО от Земли, а апогей на расстоянии ГСО (орбита Гомана — Ветчинкина).

Завершение вывода КА на ГСО происходит, когда он достигает апогея при движении по геопереходной орбите. В этот момент разгонный блок сообщает аппарату разгонный импульс, который превращает его эллиптическое движение в круговое с периодом обращения вокруг Земли, равным одним суткам.

Опять Овца брешешь, орбиты путаешь ... 

 

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Кстати, эта ракета стоит 61 миллион, и выводит на ГТО орбиту около 5 тонн, при этом способна возвращаться, а самая грузоподьемная российская ракета Протон-M выводит около 6 тонн, при стоимости $70 миллионов, и никуда не возвращается.

Теперь внимательно разбираем суть наброса

"ГТО" - это, вообще, что? "Готов к Труду и Обороне? Есть другой термин:

ГПО - геопереходная орбитаGTO - geostationary transfer orbit, не путать с  ГСО -  геостационарной орбитой.

Согласно заявленным (но не подтверждённым) характеристикам Falcon 9 способен выводить на GTO=ГПО 4850 кг полезной нагрузки за $61200000.

О том, сколько Falcon 9 может вывести на ГСО ( ГПО сама по себе не очень-то и нужна), вообще не упоминается. Видимо, пока не может. Для этого нужен дополнительный разгонный блок, подходящий для Falcon 9. А еcть ли этот разгонный блок в природе? laugh Протон-М имеет для этого разгонный блок Бриз-М и выводит на ГСО 3500-3700 кг.

Согласно реальным (а не просто заявленным) характеристикам Протон-М может вывести на ГПО=GTO свыше 6000 кг за $69000000-$70000000

Цена выведения на ГПО 1 кг для Falcon 9: $61200000 / 4850кг = 12619 $/кг

Цена выведения на ГПО 1 кг для Протон-М (считаем подороже): $70000000 / 6000кг = 11667 $/кг

12619 $/кг > 11667 $/кг

Вывод: Falcon 9 дороже и спутники на ГСО он выводить (пока) не умеет, т. к. нечем!

Пока что оправданием для Falcon 9 может быть возможность повторного использования 1-й ступени и неядовитые компоненты топлива. И, конечно, американский патриотизм.

Аватар пользователя Ktoktoshka
Ktoktoshka(2 года 1 месяц)(18:40:15 / 25-02-2016)

Камрады, объясните мне дураку, почему космическая держава, высадившаяся на луне более 60 лет назад, до сих пор не может ни повторить высадку, ни вывести ракеты в космос?

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(20:13:53 / 25-02-2016)

Шестьдесят лет назад американские астронавты высадились в Голливуде и с тех пор от туда не вылетали.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...