Критерии оценки эффективности элиты.

Аватар пользователя Forosenko

Надо определить критерии эффективности управленческой элиты России. Предлагаю взять период 1990-2015.

В предыдущей копипасте Спайдела http://aftershock.news/?q=node/375019 набралось много разгромных комментариев. Что меня огорчило. Огорчило по двум причинам:

во-первых критики сосредоточились на деталях, хотя и сам автор, выдав много спорных тезисов, полез в них совершенно напрасно. 

во-вторых  патриотичность элиты не вызывает у большинства комментаторов сомнений. В тоже время причины отсутствия этих сомнений отсутствуют. ВО всяком сулчая я никаких внятных доводов не видел и не вижу.

В связи с этим предлагаю: 

1. Не цепляться к деталям. Авторы часто бывают "художниками". "Мы так видим!". Давайте обсуждать по существу вопроса, а не детали.

2. Определить критерии эффективности управленческой элиты России. Предлагаю взять период 1990-2015. 

Я не считаю власть за этот период сколько нибудь патриотичной. И это не эмоциональное или наведенное пропагандой ощущение, это результат моего анализа общедоступной фактуры.

Вполне возможно что я ошибаюсь. Более того, мне бы очень хотелось в это верить. Но вера это не моё. Я хочу ЗНАТЬ! 

Кроме того мой тезис "истекшие 25 лет это худшие 25 лет за всю многовековую историю России" с точки зрения качества управления, так же нуждается в опровержении. Я не смог его опровергнуть,буду рад если кто-то поможет.

Не раз встречал критическое отношение к ВВП и прочим общепринятым экономическим показателям. Предлагайте свои!

Мне кажется эффектно оценивать в сравнении с другими странами. Тем более что сегодня одним из важнейших факторов высокого уровня жизни страны является выгодное положение в МРТ. Но по этой части Россия - "страна дауншифтер - не выдержавшая конкуренции" - это определение дал Греф. Один из менеджеров корпорации Россия, кстати. 

потребление электроэнергии на душу населения

ВВП на душу, по странам мира

Изменение душевого ВВП за 10 лет

PS на данный момент у меня имеется следующее мнение: управление "корпорацией" Россия осуществляется из рук вон плохо. Руководство не компетентно либо целенаправленно занимается саботажем. Руководство надо менять не по политическим, идеологическим или ещё каким "революционным" причинам, а по причине ПРОФНЕПРИГОДНОСТИ. Но, повторюсь, что был бы рад увидит опровержение моим пессимистическим тезисам.

 

====обновлено===

Итого.

По существу заявленного вопроса комментариев не нашлось. Таким образом вывод:

1. Тезис о низкой управленческой эффективности властей не опровергнут.

2. Комментарии высоко (положительно) оценивающие работу власти сводятся к критике негативных оценок, без каких либо фактов. либо приводятся нерепрезентативные факты.  

3. Самое неприятное - лента комментариев беспощадно засоряется комментариями не несущими никакого смысла, часто встречается переход на личности. То есть подтверждение того что сказать по существу просто нечего, но и оставить тему нельзя. такой пропагандистский накат и всё..

Печально.

Статью к вечеру сам удалю. Дабы не дискредитировать власть и не засорять ресурс...

Спасибо всем откликнувшимся.

Комментарии

Аватар пользователя Олег Киселев

Вы правы! Могу дополнить!!!! В тверской области рек полно!!!! Малые ГЭС не кто не отменял, так же как и ТЭС на торфе!!!!! Паровозы тоже можно на торфе гонять!!!! Правда геморойно, но можно!!!!

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Ну не смешите. Даже при царе паровозы работали в основном на нефти.  А торфом при царе в Москве топили электростанцию, так цена 1 киловатт-часа равнялась цене 2 кг мяса. Потому что торф надо было заготовить вручную и доставить в город на лошадях.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Даже при царе паровозы работали в основном на нефти

А дайте-ка на это ссылочку, а то все дореволюционные и даже времен ВОВ паровозы что видел были именно что на угле. тепловозы чуток позже появились и распространились.

ИДа, и кроме Смоленской области в России есть еще и другие, и земледелие с тех времен чуток больше продвинулось

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Про паровозы я уже давал ссылку, посмотрите вот здесь

http://aftershock.news/?q=comment/2362864#comment-2362864

Это при Сталине стали делать паровозы на угле, так как надо было возводить металлургию на Урале и в Сибири, а туда нефть везти с Кавказа было далеко, уголь же в Кузбассе всё равно надо было добывать ради кокса, да и нефть нужна была на военные нужды.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Ну во-первых,  я так понимаю, к паровозам на угле вернутся таки можно. А во-вторых, с чего вы взяли, что нефть и электричество в розетке так резко выключится, а в Южной Америке все будет зашибись? Там и понаехавшие вроде вас в таком случае легко могут стать рабами -  оно вам надо на старости лет или для детей-внуков своих?

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Я не говорю, что в Южной Америке всё будет зашибись. Я думаю, везде будет новый каменный век.  Но каменный век в банановой роще лучше, чем в тайге при минус сорока градусах.

Что касается электричества в розетке, то это вещь хрупкая.  Сейчас найду статью "авария в энергосистеме" и дам ссылку.  При нехватке мощности отключались разом целые страны.  Но там было тепло.  А у нас если такое будет при минус сорока - никакое МЧС не успеет восстановить лопнувшие трубы отопления и водопровода.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B...

 

Кстати, обратите тут внимание на слова " с полным прекращением генерации и потерей электроснабжения собственных нужд электростанций[5]."

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(11 лет 1 неделя)

Всё ясно, Слон.
У Вас наследственность тяжёлая. Как члены семьи переезжают с холодного место жительства в тёплое, сразу происходит катаклизм, и они в значительной части гибнут. Вот переедут в нужную Америку, и опять там настанет капец вроде сталинградского. А уже ПОСЛЕ катаклизма в неё переедут арабы или китайцы.

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 2 месяца)

Заголовок поправьте.

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 6 месяцев)

Там и по тексту полно ошибок, которые глаз режут.

Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 9 месяцев)

В первом же посте показан паритет ВВП по странам. В этом и истина. Считать ВВП в долларах на Душу населения, и не смотреть на реальные расходы этих Душ, явная ошибка.

 

И скажу по себе например за это время, мой заработок в долларах за последние 20 лет вырос в 10 раз, если убрать выслугу лет и прочие надбавки, то в 7 раз. Последние 5 лет я каждый год по 2 раза ездил за границу просто так, поглазеть на мир, а мой кореш проживающий в америке и зарабатывающий в 4 раза больше в долларах только один раз в 3 года куда то ездит за границу и то по дешёвке. 

Паритет в таких расчётах не может исключаться.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(12 лет 3 месяца)

Используйте в качестве контрольного параметра инфляцию, как показатель того как быстро беднеет простой народ. Про график энергопотребления уже Вам написали:)

P.S.: а еще лучше взять разность инфляции и роста доходов.

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(12 лет 3 месяца)

НОД давно уже разжевал чья элита правит в России.


 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

А что с нодаков взять-то...

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 10 месяцев)

Осталось разжевать кто такие НОД.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Олег Киселев

А что расшифровывать то, Неадекватные они и в африке неадекватные!!! Болтовня и не одного конкретного предложения. Всё сводится к тому что они что-то хотят отменить, запретить, противостоять, а вот строить, развивать, созидать не хотят или не умеют, при том это принципиально!!!! Как будто если изменить пару законов в стране мы сразу будем жить как в США в лучшие для них послевоенные годы!!!

Вот построили бы они например какую-нибудь даже самую маленькую ГЭС силами активистов и руководства вот тогда бы они и имели хоть какой-то Вес в стране, а так это ещё одна сила рвущаяся к кормушке!!!!

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(12 лет 3 месяца)

Пример лжи - циничной, не обоснованной, не аргументированной. Чего проще, зайдите на сайт НОД и проследите всю его политику и историю.

Задача НОД очень проста - восстановление суверенитета России, утерянного в результате предательств 1991-1993 годов. А силы, которые противостоят НОД -  враги России либо по недоумию, что очень часто встречается, либо по злому умыслу, что тоже присутствует. Пиндосы не жалеют денег на предателей.
 

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(11 лет 1 неделя)

Лично мне хотелось бы знать, насколько тщательно НОД "разжёвывет" истоки финансирования тех, кто "катит бочку" на нынешнее руководство страны.

Аватар пользователя Олег Киселев

Пример лжи - циничной, не обоснованной, не аргументированной.

А кто писал про лож??? Я писал про то что разглагольствуют и всё!!!!

Одна болтовня, теории не подкреплённые ни делом, ни опытом!

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Ну во скажем по данным Росстата продолжительность жизни населения в последние годы растет.  То есть по вашему всепропальному жить становится все хуже и хуже, но чегой-то люди при этом живут все дольше и дольше. Парадокс, или игры с графиками и подгонка фактов под теорию?

Знаете, в предыдущей статьи, на которую вы давали ссылку, не верны были не только детали, а именно что фон, изначальный посыл, и тем более натянутые на глобус совиные выводы. Ну и вы продолжаете в том же духе, браво, чего уж.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 4 месяца)

Это не сравнение, это комиксы на около экономическую тему. Это как сравнивать полезность двигателей по их внешнему виду.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 2 месяца)

Нельзя встать в данный момент и заявить, что экономика управляется плохо: нужно смотреть в динамике. А в перспективе - у нас всё не плохо. Мы стартовали с никакого уровня разделения труда, т.к. не были вписаны в МРТ, и нам долго пришлось приспосабливаться, сосредотачиваться, участвуя в нём лишь в качестве поставщика ресурсов и продукции первого передела. Сейчас у нас самые сильные позиции в мире! У нас даже китайцы свои товары могут реализовать всё хуже (уже раза в 2 сократился оборот) от местной конкуренции при отсутствии других барьеров и ограничений. Экономика прошла два очень серьёзных кхумана: свобода конвертации рубля и достижение экономикой состояния управляемости. Рубль не рухнул: у рубля обнаружилось дно, и это создало устойчивость для национальной экономики. А экономика продемонстрировала способность к монетарной управляемости, что означает способность откликаться ростом на инвестиции в конкретный сектор. Такого раньше не было: деньги уходили в песок, и на какие бы раньше рычаги наверху не налегали, ответ от экономики был один - ну не шмогла я. Поэтому сейчас ситуация самая благоприятная: можно на мировом рынке разделения труда занять любые позиции, какие не пожелают наши руководители. Надо только эти направления простимулировать материально.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

На мировой рынок выходили в надежде разбогатеть. А оказывается, ещё и стимулировать материально надо.

Кое-кто, действительно, богатеет от этого.  Но в ущерб остальному населению.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(11 лет 1 неделя)

Слон, вот Вы лично обеднели, или разбогатели? Допустим, разбогатели. Значит, это Вы и есть этот загадочный "Кое-кто" из Вашего поста? Или разбогатели многие из "кое-кого", тогда это противоречит взглядам Форосенко на неэффективность элиты.

И что, у Вас совсем нет каких-то угрызений совести, из-за того, что придрались к слову "стимулирование"? А речь шла об инвестировании, Вы наверняка об этом прекрасно знали. Что, лучше бы никто об этом не задумывался, элита эффективней была бы?

 

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Речь идёт о том, что правительство из бюджета даёт дотации Автовазу, также владельцам завода по производству "Суперджета",  и им подобным, чтобы они гнали продукцию на экспорт.   Значит, мы платим налоги, чтобы иностранцы по дешёвке покупали "Жигули"?   Если уж надо сохранить завод, лучше бы деньги из бюджета дали непосредственно рабочим.  Тогда "Жигули" достались бы нашему населению, а не иностранцам.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Олег Киселев

Не сколько материальная стимуляция нужна, а гарантии что по рукам не настучат!!!! Мне например надоело всем сотрудникам корочки менять и аттестации по промышленной безопасности. Каждый год новую фигню придумывают, то одно то другое, то опять что-то переделывают в правилах работы и так везде.... Вместо того чтобы работать месяцами фигнёй занимаемся!!!!  И так почти во всех отраслях....

Стали давать льготную ипотеку, все кто не лень строителями заделались, до этого мебельные фабрики в каждом гараже были, то аптеки и парикмахерские через 100 метров открывали, то агентства недвижимости.... Круглогодичный марафон дурости....

В Советском Союзе столько наработок было по организации производства и так далее, всё похерили!!!!

 

Нужно садится и писать новые правила устраивающие всех или по крайней мере 90% населения минимум и по этим правилам жить и соблюдать их, а не переписывать правила игры каждый день......

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 8 месяцев)

Рано подводить итоги эффективности управления. Период времени для графиков выхвачен автором для удобства иллюстрации своих домыслов. Это всё равно, что рассматривать неэффективность использования насоса ускорителя в карбюраторном двигателе. При любом раскладе будет перерасход или недостаток. А потому, что нагрузка принята априори константой. Короче эффект и эффективность будут слабые.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(11 лет 1 неделя)

Поясните пожалуйста, график "Изменения ВВП за 10 лет" строился на основании какого-то единого для всех стран периода типа 2005-2015 г.г., или для каждой страны выбирался период её быстрейшего роста, а потом происходило ранжирование стран для выявления "эффективного менеджерства"? Как-то учитывался при этом "эффект низкой базы"?

Не указан источник данных этого графика.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(11 лет 1 неделя)

Всё обычно сводятся к рассуждениям типа:

"В России всё плохо! Она, практически, главная бензоколонка планеты, раз добывает много нефти. Жируют только за счёт этого, а её элита неэффективна!"

"Позвольте, так на душу населения Россия добывает нефти совсем немного, и полно стран, где этот показатель выше."

"Да? Кгм… Так это значит, что элита ещё хуже, чем я думал, раз не может добиться мирового лидерства в значимом для процветания страны показателе!"

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Автор, зачем вы надумали удалять статью?  Я что, зря старался, растолковывая людям, где они заблуждаются?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***

Страницы