Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

В ожидании удара:возможности Сирии и силовой потенциал России

Аватар пользователя serghey
Воинственные настроения Запада в отношении Сирии явно пошли на спад. Однако угроза удара - пусть и ограниченного по масштабам - остаётся. Что сможет противопоставить потенциальной силовой акции Дамаск? Судя по всему, весьма немногое. Попытки атаковать американские корабли в открытом море, вероятно, закончатся ничем. Сирийский флот эфемерен - его наиболее крупной боевой единицей являются сторожевой корабль водоизмещением около 1 тыс. тонн, а главной ударной силой - 8 ракетных катеров проекта 205 "Москит" со старинными противокорабельными ракетами П-15, блиставшими в войнах 1960-х и прошедших модернизацию в 1972-м.

Более серьёзную угрозу представляют собой сухопутные противокорабельные ракетные комплексы. 4 "Редутов" (начало лётных испытаний в 1963-м), и 6-12 П-15 едва ли сейчас представляют собой реальную силу. Однако при этом Сирия обладает двумя дивизионами современных противокорабельных ракет "Яхонт" (боекомплект - 72 ракеты). Максимальная дальность их полёта - до 300 км. Однако сирийцам, очевидно, придётся запускать их по низковысотной траектории, иначе шансы ракет прорвать ПВО малы. В этом случае предельная дальность составит лишь 120 км. Как итог, американцы потенциально смогут атаковать цели на всей территории Сирии далеко из-за пределов досягаемости её противокорабельных ракет.

Иными словами, предотвратить ракетную атаку или авиационный удар Дамаск не в состоянии. Что он может им противопоставить? Состояние сирийских ВВС не даёт оснований для оптимизма. С конца 80-х сирийские авиаторы практически не получали нового вооружения. В итоге некогда достаточно грозные ВВС Сирии, видимо, гораздо менее многочисленны, чем обычно принято считать. Сирийская истребительная авиация - это 19 Миг-29 (данные The Military Balance 2010-го года, модернизированы в конце 90-х - начале "нулевых", 11 перехватчиков Миг-25, 60-100 Миг-23 разных модификаций, до 150 Миг-21. Проблемы с запчастями привели к тому, что среднегодовой налёт лётчиков к началу конфликта не превышал 30 часов. Для сравнения - ВВС Ирака в 1991-м насчитывали 41 Миг-29, 33 Миг-25, 123 Миг-23, 208 Миг-21, 75 Мираж F.1., и имели обширный боевой опыт, полученный во время войны с Ираном. В целом, подавляющим превосходством над ВВС Сирии обладают не только США, но и Израиль и Турция.

Военная авиация Израиля - это 72 тяжёлых истребителя F-15 (А, В, С, D), 25 тяжелых истребителей-бомбардировщиков F-15I, 260 легких истребителей F-16 (А, В, С и D), 102 легких многоцелевых истребителей-бомбардировщиков F-16I. Иными словами, количество современных боевых самолётов у Израиля превосходит таковое у Сирии в более чем в двадцать раз. Турция располагает 168 F-16, 124 "Фантомами" F.4, 26 "Тайгерами" F.5.

Посмотрим на сирийскую ПВО. К 2010-му году система раннего оповещения о воздушном нападении страны состояла из 22 наземных радаров архаических советских образцов (П-12, П-14Ф, П-15). Позднее 6 из них были заменены на современные китайские РЛС Type 120 (4 радара) и JYL-1 (2 единицы). При этом низкая эффективность стандартных (не загоризонтных) радаров в отношении целей, летящих на малых высотах, была многократно и наглядно подтверждена опытом. Так, существовавшая на начало конфликта система раннего оповещения смогла бы обнаружить летящий на высоте 60-метров и менее "Томагавк" лишь за две минуты до удара, даже если бы целью являлся сам радар. Техническое состояние РЛС также достаточно сомнительно - считается, что до половины сирийских радаров требуют ремонта, 20-30% небоеготовы. Сплошного радиолокационного поля на малых высотах над Сирией, где ситуация усугубляется гористым рельефом, очевидно, не было даже до начала конфликта. После двух лет боёв, в ходе которых повстанцы на пике успехов контролировали более половины территории, ситуация, безусловно, стала ещё кратно хуже.

"Огневая мощь" сирийской ПВО в теории выглядит впечатляюще. Так, Сирия располагает 300 ЗРК С-75 "Двина" и С-75М "Волга", 200 "Куб", 140 С-125 "Нева" и С-125М "Печора", 60 "Оса", 44 С-200. Однако, во-первых, количество фактически развёрнутых, и заведомо боеготовых систем меньше, причём зачастую на порядок. Де-факто из этого списка Сирия способна гарантированно противопоставить атаке 37 ЗРК С-75, 39 ЗРК С-125, 5 ЗРК С-200ВЭ, 50 ЗРК "Куб", а также 14 батарей (56 единиц) ЗРК "Оса". Для сравнения - Ирак в 1991-м располагал 300-ми С-75 и С-125, 114 ЗРК "Куб", 80 "Оса". Во-вторых, эти комплексы в большинстве своём катастрофически устарели. Так, С-75 и С-125, состоявшие на вооружении Ирака, подавлялись шумовыми помехами интенсивностью 10-25 Вт/Мгц, в то время плотность помех, создаваемых не самыми новыми средствами радиоэлектронной борьбы США, доходит до 75 кВт /МГц. Иными словами, устаревшие средства ПВО советского производства при атаке США или Израиля абсолютно бесполезны - что наглядно показал и недавний пример Ливии.

Количество современных зенитных комплексов у Сирии крайне ограничено. Это 28 ЗРК "Бук-М1-2" и "Бук-М2Э", 36 "Панцирь-С1", и, вероятно, 6 С-300. Посмотрим на этот арсенал более внимательно. "Бук-М1" во время "Пятидневной войны" создал немало проблем российской авиации, однако это было вызвано лишь пренебрежением радиоэлектронной борьбой на начальном этапе. Помехозащищённость комплекса на практике весьма невысока: "тот же Ми-8смв-пг (вертолёт РЭБ) подавляет "Бук-М1" так, что тот вообще работать не может".

Что касается Панцирь-С1, то мнение специалистов по его поводу также далеко от восторженного. "Реальные результаты стрельбовых испытаний показали низкую возможность комплекса по обстрелу целей, маневрирующих и летящих с курсовым параметром более 2-3 км; не подтверждена возможность стрельбы по целям, летящим со скоростями более 400 м/с, хотя в ТТХ комлекса приводится скорость, равная 1000 м/с; максимальная дальность стрельбы 20 км обеспечивается по воздушным целям, летящим со скоростью не более 80 м/с (по мишени Е-95), так как располагаемые перегрузки ЗУР на данной дальности не превышают 5 ед.". Скорость "Томагавка", для сравнения, составляет 245 м/с.

Разрекламированный С-300 на практике тоже не является супероружием - так, пресловутая "высокая помехозащищённость" комплекса в реальности достаточно апокрифична. Иными словами, возможности Сирии противостоять воздушному нападению крайне ограничены.

"Наземные" возможности сирийской армии, по крайней мере в теории, гораздо серьёзнее. Страна обладает обширным, хотя и достаточно архаичным арсеналом. Так, на вооружении сирийской армии состоит 4750-4950 танков, включая 1500-1700 относительно современных Т-72 (на вооружении Ирака перед "Бурей в пустыне" состояло около 1100 подобных машин), пятьюстами самоходными и примерно полутора тысячами буксируемых орудий. В целом, сирийская сухопутная армия относительно равноценна турецкой, что, очевидным образом, сдерживает активность Анкары. Однако, из-за гигантского превосходства Турции в воздухе, шансов в столкновении с северным соседом у Сирии практически нет.

Ракетный арсенал Сирии довольно значителен - так, к началу кризиса страна располагала 48-ю установками ракет "Скад" при боезапасе более 250 ракет с дальностью до 700 км. Однако точность этого оружия, и особенно его северокорейского клона с увеличенной дальностью, низка (круговое вероятное отклонение до 2 км), что затрудняет его использование против "компактных" военных объектов. Ракеты "Точка" (около 200 единиц при 18 пусковых установках) уже могут быть использованы для ударов по авиабазам и т.п., однако их дальность составляет лишь 70 км. В целом, эффективный ракетный удар по военным целям в случае Сирии практически реализуем только в случае столкновения с "компактным" Израилем.

Иными словами, очевидно, что Сирия "пропустит" ограниченный удар; в то же время, для свержения законного правительства понадобится полноценная и достаточно дорогостоящая интервенция, сопоставимая по масштабам с "Бурей в пустыне". Собственно, это весьма прозрачным образом определяет нынешние действия администрации США.

Какова может быть роль России в случае реализации силового сценария? В целом фактические возможности РФ для "проекции силы" в Восточном Средиземноморье достаточно ограничены. Отечественный флот в его нынешнем варианте радикально уступает американскому - в некоторых отношениях на порядки. Вмешательство в конфликт силами флота вне противостояния с США также затруднено: ВМС РФ обладают весьма ограниченными возможностями для ударов в режиме "флот против берега" - так, единственный российский авианосец, по сути, находится в "полубоеготовом" состоянии. Сколько-нибудь масштабная десантная операция также малореалистична. Поставки оружия Сирии необходимы, но реанимировать в короткие сроки сирийские ПВО и ВВС невозможно - на это потребуется как минимум несколько лет. К сожалению, сделать для Дамаска больше того, что уже делает, Москва не в состоянии по чисто техническим причинам. Пока РФ не располагает силовым потенциалом, достаточным для активных действий за пределами постсоветского пространства.

Евгений Пожидаев - международный обозреватель ИА REGNUM

http://regnum.ru/news/1706436.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Dim_26
Dim_26(5 лет 8 месяцев)(10:18:43 / 12-09-2013)

"... со скоростью не более 80 м/с (по мишени Е-95), так как располагаемые перегрузки ЗУР на данной дальности не превышают 5 ед.". Скорость "Томагавка", для сравнения, составляет 245 м/с. ..."

У Панцирей есть ещё и пушки, плюс сложный рельеф (горно-городской) ведения боевых действий сильно снижает эффективность Тамагавков.

А у Сирии армия с боевым опытом, так что страну им конечно разрушат, но победят навряд ли.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:21:18 / 12-09-2013)

>А у Сирии армия с боевым опытом

А у США нету чтоли?

>так что страну им конечно разрушат, но победят навряд ли.

Так Сирию уже победили, в руинах стоит

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Dim_26
Dim_26(5 лет 8 месяцев)(10:27:23 / 12-09-2013)

Да-да-да,  "боевой опыт США" - это разбитые талибам каравны со снабжением американских военных баз - Это опыт ещё тот :)

Да, Сирию уже победили так,что Асад опять почти всю территорию страны контролирует.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:32:28 / 12-09-2013)

>Да-да-да, "боевой опыт США" - это разбитые талибам каравны со снабжением американских военных баз - Это опыт ещё тот :)

Ну, сирийская армия-то вся в успехах, с долбанными партизанами справится не может. Очень глупо недооценивать армию США, очень

>Да, Сирию уже победили так,что Асад опять почти всю территорию страны контролирует.

Он контроллирует развалины и уничтоженную инфраструктуру

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя следопыт
следопыт(5 лет 10 месяцев)(10:49:08 / 12-09-2013)

с долбанными партизанами справится не может.

а пиндосы в афгане могут? вся стратегия: блокпосты и бпла, поэтому и деградация боевого духа, низведение армии до уровня пристанища для наркоманов, пидоргов и самоубийц.

 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:54:51 / 12-09-2013)

>а пиндосы в афгане могут?

У них нет цели мочить духов, только защищать нужные места.

>вся стратегия: блокпосты и бпла, поэтому и деградация боевого духа

тактика выбирается под задачи. Нет у них деградации боевого духа

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя следопыт
следопыт(5 лет 10 месяцев)(13:19:54 / 12-09-2013)

>У них нет цели мочить духов, только защищать нужные места.

что защита, что нападение - без мочилова не обойтись. а среди убитых много гражданских, это или неумение воевать, или похуистический страх, читай деградация. а по мне - там всё в одном флаконе. хотя есть опасность недооценить ))

 

 

 

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(19:00:51 / 12-09-2013)

Во время войны в Ираке авиация США не потеряла ни одного самолета (может я ошибаюсь). А Россия за неделю войны с Грузией потеряла сразу несколько самолетов. Так что недооценивать американскую армию действительно не стоит.

Аватар пользователя следопыт
следопыт(5 лет 10 месяцев)(19:53:57 / 12-09-2013)

потери в авиации сшп были и в первую войну и во вторую. гуглите и обрящете.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(20:11:40 / 12-09-2013)

Википедия говорит о 20 потеряных самолетах в период с 2003 по 2008 годы. Из них сбиты вражеским огнем 5.

Аватар пользователя следопыт
следопыт(5 лет 10 месяцев)(20:16:55 / 12-09-2013)

в других источниках счет идет на сотни, посчитайте среднее арифметическое

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(20:19:54 / 12-09-2013)

Что за чушь вы несете?

Аватар пользователя Нумминорих Кута
Даже с "коэффициентом Рамзая" получается уже что-то, а учитывая, что пределов американскому вранью вообще нет, то...
Аватар пользователя Нумминорих Кута
Это они сами, американцы сказали? Да-да, все сильно поверили... Сразу и безоговорочно. США ведь никогда не врут. Никогда-приникогда!
Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(10:29:26 / 12-09-2013)

В 1945 году СССР тоже стоял в руинах, и что? 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:34:43 / 12-09-2013)

Только европейская часть. В то же время противник СССР был небоеспособен. Зачем передёргивать?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(10:43:49 / 12-09-2013)

Речь шла о том, что разрушение страны эквивалентно победе противника. Противником СССР быстро стали США, нисколечко не разрушенные. Но до победы США было ой как далеко. Сейчас Сирия разрушена не больше, чем СССР в 1945 - в минимуме во время войны в СССР работало 15% довоенной промышленности.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:48:27 / 12-09-2013)

не надо сравнивать Сирию и СССР, ваще не надо, это абсолютно разное время и разные страны. Асада взяли измором, вот и всё - не согласится на UNForce - будет ограниченный удар и наземка

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(10:51:52 / 12-09-2013)

Когда Асад скажет "я устал, я ухожу" - тогда и будете говорить про победу над его режимом. А пока - все еще спереди.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(11:13:20 / 12-09-2013)

Сирия уже побеждена, осталось восстановить там порядок под эгидой UN или USA

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(11:22:46 / 12-09-2013)

Где побеждена?

Страна под контролем того же режима, что и раньше. "Разрушение страны" признаком победы не является. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(11:24:20 / 12-09-2013)

Цели практически достигнуты, ждать осталось недолго

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(11:30:22 / 12-09-2013)

Ну то есть победы нет. ЧТД.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(11:05:55 / 12-09-2013)

80 м/с это 300 км час ,с такой скоростью сейчас ничего не летает, кажеца автор потерял нолик . а перегрузки для отстрела топоров и не нужны они летят по прямой не маневрируя, только поворачивают в точках коррекции.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(10:54:33 / 12-09-2013)

Мы все умрём???

Не удержался, развёрнутый коммент.

1) Турция разве собирается воевать с Сирией до последнего танка? А В ГЛАЗ?
А не хотят ли турчики враз лишиться туризма и вообще ВСЕХ контрактов с РФ, включая поставку газа?

2) бесплатные поставки древних танков курдам автоматически приведут к выделению из состава турции независимого Курдистана. Это будет забавно.

3) ПОЧЕМУ сравнение идёт по принципу современные истребители Израиля против современных истребителей Сирии? Задача ПВО Сирии как раз состоит в том, чтобы противостоять воздушной армаде США и Израиля и обнулить их превосходство. На этом фоне собственные вооружённые силы вполне могут пригодиться и для выноса отдельных группировок в зонах покрытиия своей ПРО

4) что-то я не разобрал, чем так уж плохи китайские и старые российские радары - особенно если их много

5) загоризонтные РЛС - это случайно не то, что РФ усиленно строит последнее время? не исключено, что РФ поделится иформацией с союзником. В таком случае о факторе внезапности можно будет забыть.

6) ложные цели. Нехай США разосит томогавками по 1,5 млн штука сараи и прочий маскировочный бред. Реальные ПВО маскируются изо всех сил и меняют позиции сразу после стрельбы - опыт Югославии показал, что это вполне возможно.

7) ракеты можно запустить и по баллистической траектории, почему бы нет - лишь бы было предварительное (примерное) целеуказание. Состояние американской ПРО внушает сомнения. что-то да долетит.

8) Основная задача ПКР, как я понимаю - не подпускать США слишком близко к берегу и (главное) не давать высадить десант.

9) СКАД имеет низкую точность? при стрельбе по площадным целям это не имеет значение. А для работы по точечным целям вполне сойдут традиционные методы: засады, штурмовые группы и т.д. - особенно учитывая гигантский опыт сирийской армии в такого рода войне и несравненно более высокую мотивацию на уничтожение противника.

Шанс того, что РФ тупо вынесет всю группировку США в регионе вместе с базами вообще воспринимается как нереальный - а вот я бы не стал сбрасывать его с весов... Далее у США будет выбор - или свалить, или открывать 3 мировую, но по косвенным признакам, по стратегическому оружию они УЖЕ слабее раза в 3 из-за низкой боеготовности своих ракетчиков.

+ не исключено, что в случае начала сирийско-израильской войны в заварушку втянется Египет, у которого по сути тоже танков вполне достаточно чтобы намотать Израиль на гусеницы. А если ещё тупо артиллерией начать работать (чтобы без риска потери техники), так у Израиля вообще нет шансов в войне на 2 фронта.

Короче - статья IMHO высер.

Аватар пользователя Ягодка
Ягодка(5 лет 9 месяцев)(10:27:23 / 12-09-2013)

"Кроме, конечно, Игоря Анатольевича" (с)

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(10:39:38 / 12-09-2013)

>Задача ПВО Сирии как раз состоит в том, чтобы противостоять воздушной армаде США и Израиля и обнулить их превосходство.

Так это так называемое ПВО умрёт примерно за неделю. А дальше всё.

>Шанс того, что РФ тупо вынесет всю группировку США в регионе вместе с базами вообще воспринимается как нереальный

Так естественно, жить-то твоим кумирам пока ещё хочется. Ведь в этом случае следом вынесут рашку вместе со всем населением. Твои кумиры поумнее, не уподобляются месттным воинствующим поцтреотам и действуют на дипломатическом поле, что в этой ситуации единственно верное решение.


Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(10:52:18 / 12-09-2013)

> Так это так называемое ПВО умрёт примерно за неделю. А дальше всё.
Я требую натурного эксперимента!

А кстати, чего больше: патронов к "панцырям" или самолётов у США?

И вообще, хороший вопрос - чем В ПРИНЦИПЕ можно уничтожить панцырь? у США НЕТУ сверзвуковых ракет. МБР с неядерной головой против каждого комплекса кидать? так ведь и С-300 как раз на то заточена...

В обещем, США будут выкуривать КРАЙНЕ долго выкуривать сирийскую очаговую высокомобильную систему ПВО , а она будет обеспечивать непрерывные, и главное, высокие потери самолётов США.

> Так естественно, жить-то твоим кумирам пока ещё хочется. Ведь в этом случае следом вынесут рашку вместе со всем населением. Твои кумиры поумнее, не уподобляются месттным воинствующим поцтреотам и действуют на дипломатическом поле, что в этой ситуации единственно верное решение.

Мудак ты, Жора. (это за "рашку"). Законченный мудацкий педрила- эммиргант.

По сути: Честь зачастую важнее чем жизнь, а защитить союзника - дело чести. И если нет возможности отвести удар, то можно хотя бы начать 3 мировую - и да сгинет всё нафиг.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(12:28:02 / 12-09-2013)

>А кстати, чего больше: патронов к "панцырям" или самолётов у США?

Как будто каждая 30-милиметровая пулька попадёт в пиндосский самолёт, ога.

>И вообще, хороший вопрос - чем В ПРИНЦИПЕ можно уничтожить панцырь?

Можно и не унитожать, а просто не дать ему работать. Слепую ПВО  нагнуть - дело одной недели.

> Честь зачастую важнее чем жизнь, а защитить союзника - дело чести. И если нет возможности отвести удар, то можно хотя бы начать 3 мировую - и да сгинет всё нафиг.

Поцтреот такой поцтреот. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(18:24:22 / 12-09-2013)

Югославы продержались сильно больше 1 недели.

И да, я хотел бы посмотреть на сегодняшние США, как они будут производить штурмовку местности, на которой окопалась армия образца СССР 1945 года - т.е. до чёрта злые, НАПИЧКАННЫЕ ДО ПРЕДЕЛА устаревшим на сегодня, но вполне работоспособным оружием от танков и ПВО до стрелкового и артиллерии, предельно мотивированные, обученные, опытные.

Эти дети войны несколько самолётов в день будут сбивать однозначно хотя бы из винтовок. Да хоть из пулемётов на броне, тоже в принципе возможно. Как долго США выдержат такой уровень потерь? Через пол-года - год у них просто не останется самолётов...

Выносить ВСЕ города до уровня Берлина-1945... так это сколько ж самолётовылетов надо делать, и главное, у США тупо нет нужного количества бомберов!!! Да и подвоз боеприпасов будет серьёзной стратегической задачей. И то, в Берлине городские бои были вполне себе серьёзные, несмотря на (казалось бы) почти тотальные разрушения.

Что-то говорит мне, что тут не в ПВО дело. США сольют, так как доблесть и умения дают гораздо больше, чем уровень располагаемых технологий.

Аватар пользователя Юрий Андреевич

А я подожду, пока эта черномазая обезьяна даст приказ на начало бомбежки Сирии. Не знаю, долетит ли хоть одна ракета до побережья, но НИ ОДИН ПИНДОССКИЙ КОРАБЛЬ ИЗ СРЕДИЗЕМНОГО МОРЯ НЕ ВЕРНЕТСЯ! Смерть пиндосам! И ьы, гнида, сдохнеш.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(18:31:22 / 12-09-2013)
М.б. сирийцы и сами справятся с помощью своей ПВО. Тогда нам нет смысла впрягаться напрямую.
Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(11:43:05 / 12-09-2013)

Шанс того, что РФ тупо вынесет всю группировку США в регионе вместе с базами вообще воспринимается как нереальный - а вот я бы не стал сбрасывать его с весов...

Элементарно, Ватсон. Любой прямой конфликт между флотами США и РФ (а он более чем реален), мгновенно перерастает в бойню с обменом ударами тактическими ядерными боеприпасами, а там - один шаг до обмена баллистическими.

 Слишком близко Путин этот региональный ближневосточный конфликт подтянул к штатам. Мне кажется, сейчас все всё понимают, просто гремят яйцами, пытаясь выяснить, у кого они крепче.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(18:30:29 / 12-09-2013)
Как-то так. Потом, России нет причин атаковать флот США первой, подсветка воздуха должна обеспечить предельную эффективность сирийской ПВО. США в цугцванге: или отступать, или враз без толку лишиться своего потенциала.
Аватар пользователя neodim
neodim(4 года 7 месяцев)(14:19:37 / 12-09-2013)

А то.

На авантюре этого безграмотного ...  даже комментировать не хотят.

БШ матом кричит.

поЖИДаев грят. Да.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(10:22:30 / 12-09-2013)

Проблемма дамаска во время обнаружить цель ,прицелится ,а сбивать есть чем ,но думается с целеуказанием у них будет все в порядке ,

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(10:39:03 / 12-09-2013)
Именно. А на наземную операцию против (по факту) лучшей в регионе армии Сирии (да ещё с поддержкой РФ и Ирана) нужно будет разворачивать (скромно так) около 20 000 танков - т.е. до полумиллиона бойцов. Сразу вопрос - А ГДЕ ПЛАЦДАРМ? Израиль? ЯО удар от неизвестных террористов не хотите ли? Остальные варианты ещё смешней.
Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(10:24:33 / 12-09-2013)

дяде надо писать про полимеры.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 9 месяцев)(11:13:43 / 12-09-2013)

Это точно... Никто не способен оценить боевой дух сирийских бойцов, а это поважнее некоторых ТТХ. К тому же афтар явно занижает эти ТТХ и не учитывает последние поставки и модернизацию.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(11:15:45 / 12-09-2013)

>Никто не способен оценить боевой дух сирийских бойцов, а это поважнее некоторых ТТХ

Ага, прячуться по развалинам собственной страны и выдавливают боевиков, боевой дух просто зашкаливает, ага

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(11:54:47 / 12-09-2013)

Своим духом летающие топоры сбивать будут? Предлагаю продать Сирии партию портянок для усиления духа.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(10:28:36 / 12-09-2013)

Местами автор прав, местами - противоречит сам себе.

А местами насколько не в теме (про "апокрифическую помехозащищенность С-300"), что полный фейспалм.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(10:38:39 / 12-09-2013)
Я вообще не понял, что такое "апокрифическая помехозащищённость" Он хотел сказать "древняя, легендарная"? ну может .быть. То, что 20-летней давности комплексы ПВО до сих пор превосходят все зарубежные аналоги - это что, повод для посыпания головы пеплом? IMHO наоборот.
Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(10:56:44 / 12-09-2013)

"Апокриф" - это некая разновидность мифа в данном контексте, кмк.

Я к тому, что как раз С-300 в течении этих 20 лет очень активно развивались и модернизировались, даже то, что было на вооружении в начале 2000-х не сравнить с тем, что было в начале 90-х. И далеко не всегда эти изменения сопровождались соотвествующим изменением индексов. Так что 

Хотя способность работать в сложной помеховой обстановке, конечно, была заложена с самых первых версий системы.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(11:00:32 / 12-09-2013)
О том-то и речь. Если система работает при уровнях шума на определённых частотах в сколько-там дицебелл либо ватт, то КАКАЯ НАФИГ РАЗНИЦА оттого, что прошло 5-10-20 лет. Если техника исправна, она работает. Ну и старая тема - создать ЭМ помехи в 2 раза мощнее НАМНОГО дороже, чем создать защиту от данного поля. Законы физики, однако.
Аватар пользователя neodim
neodim(4 года 7 месяцев)(14:21:39 / 12-09-2013)

Автор злонамеренно клевещет, искажает факты, упускает детали.

Итог - злобный высер вечного ПоЖидаева

Аватар пользователя Люст
Люст(5 лет 9 месяцев)(10:28:57 / 12-09-2013)

Ну, видимо,  силовой потенциал внушает уважение , раз с Россией считается потенциальный враг:

Президент РФ на переговорах в Москве в четверг обсудит с замглавкома Вооружёнными силами Объединённых Арабских Эмиратов принцем Абу-Даби Мухаммедом бен Заидом Аль Нахайяном ситуацию вокруг Сирии, сообщила пресс-служба Кремля.

http://file-rf.ru/news/15701

 

 

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(11:12:30 / 12-09-2013)

Забегали саудиты, засуетились ... сегодня они друзья Штатов и в мусульманском мире "шишку держат", а на завтра им уже нарисована карта распада королевства. И то правда - кому они в ближайшем будущем  нужны будут , когда пик нефти уже пройден?

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(18:30:22 / 12-09-2013)

Саудиты это из Сауды (они плохие), а вот из ОАЭ к нам побежали поговрить (вот и узнаем какие они.). 

У стран Персидксокго залива нету единства.

Не стоит забывать про "Разделяй и Властвуй".

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(10:30:05 / 12-09-2013)

РК "Москва" вошел в Средиземное море..

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(10:32:50 / 12-09-2013)

Вангую баттхёрт поцтреотов. А так статья отличная. Наглядно показывает, что у асада в случае нападения пиндосов нет абсолютно никаких шансов. Но и пондосы, скорее всего, не нападут - слишком дорого им это встанет.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(10:43:53 / 12-09-2013)

Жора, не противоречьте сами себе. Не было бы шансов - их уже разнесли бы. США не считают потерь, когда им светит РЕЗУЛЬТАТ - ни чужих, не своих. У них лучшая в мире машина пропаганды, потери можно и скрыть (по образцу Иракской войны). А результат (поверженная статуя Саддама) - налицо.

Скорее, тут другое: в условия подсветки кораблями РФ и Китая, в условиях 2-летней войны, высочайшего боевого духа и непрекращающегося снабжения воружениями со стороны Ирана, РФ и Китая у сша ПРОСТО НЕТ ШАНСОВ нанести сколько-либо существенный ущурб с помощью ракет и самолётов - а потери со своей стороны будут запредельные. При этом, на наземную войну потребуется тупо пол-миллиона солдат, которых у них тоже нет.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(10:45:18 / 12-09-2013)

Эти корабли съебутся сразу же с началом операции (и правильно сделают), а для пиндостана это просто бессмысленно без наземного вмешательства.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(10:51:07 / 12-09-2013)
Обычно валят корабли Пендосии. Было МНОГО РАЗ за последние 100 лет (и в холодную войну, и в горячую). Например, "навал чёрное море" погугли. Шикарно, нет слов.
Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(10:51:52 / 12-09-2013)

 Жорик ,будет целеуказание ,посадят 20 снайперов ,на один топор ,минут этак 15 прицелится хватит ,смешно ?

да, это шутка ,но там есть чем стрелять и без снайперов ,

Преемущество амеров то что бить они смогут из далека ,но это и их засада ,скорость у топора маленькая ,и подлетное время большое ,

достаточное если приготовится ,что б прицелится 

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(11:56:12 / 12-09-2013)

Жоржик, читай классику. "А виноград бы зелен"(С)

Аватар пользователя Энси 777
Энси 777(5 лет 1 месяц)(22:36:17 / 12-09-2013)
Да он тазы не успевает под яд, который из него течет подставлять. Отвлекся.)
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(10:41:38 / 12-09-2013)

Вопрос не в том, смогут ли объединенные силы США, Израиля и Турции уничтожить ПВО Сирии. Вопрос в том, какие потери эти силы понесут.

И уже миллион раз было сказано, что эффективность воздушного удара и минимизация потерь напрямую связана с РЭ подавлением систем ПВО и обнаружения. Поэтому там наши корабли и стоят. Подавить обнаружение пиндосы не смогут. Так что потерь будет выше крыши, а эффективность - минимальна.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(11:01:37 / 12-09-2013)

Ещё одна мысль. пусть попробуют ПОДАВИТЬ ствольные системы ПВО. Именно методом США: по томогавку на каждую из нескольких тысяч орудий.

Ну или планирующими бомбами по пол-лимона штука.

Или ещё каким способом.

Но вот засада - ПВОшники, если не идиоты, будут НЕПРЕРЫВНО МАНЕВРИРОВАТЬ и ПРЯТАТЬСЯ. Выстрелил - сбил штурмовик - и ноги. Ищи теперь его среди развалин городов, ага.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(11:24:25 / 12-09-2013)

>>>Ещё одна мысль. пусть попробуют ПОДАВИТЬ ствольные системы ПВО. Именно методом США: по томогавку на каждую из нескольких тысяч орудий.

Это да - никаких топоров не хватит. Пиндосы эти системы и в расчет не брали, полагая, что после подавления РЛС они будут бесполезны без целенаведения.

Аватар пользователя andre.bliz
andre.bliz(4 года 11 месяцев)(11:26:11 / 12-09-2013)

"Как итог, американцы потенциально смогут атаковать цели на всей территории Сирии далеко из-за пределов досягаемости её противокорабельных ракет."


И через голову Российских кораблей, ага ))

Эльфийский обозреватель )))

Аватар пользователя slonenok
slonenok(5 лет 2 месяца)(11:40:01 / 12-09-2013)

Про Бурю в пустыне читал в каком-то журнале (кажется "Техника молодежи"). Там говорилось, что к концу войны потери стран коалиции резко возросли, т.к. все высокоточное оружие было истрачено в первые две недели. Вопрос, хватит ли амерам этого оружия для уничтожения ПВО сирии? Если им не удасться победить нахрапом и они втянутся в долгую войну (более 3-х месяцев), то не смотря на военные успехи они все равно проиграют ЭКОНОМИЧЕСКИ, а занчит и ПОЛИТИЧЕСКИ.

Ну а наземная операция в Сирии автоматически означает конец сша.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(11:43:50 / 12-09-2013)

У Асада было две вундервафли, против которых у жидоамеров не было контрприема, - это готовность умереть, но не сдать свою страну, и химоружие, которым  вместе с собой можно было утащить на тот свет энное количество соседей-жидят.

Сейчас, по факту, одну  вундервафлю у него из рук аккуратненько вынимают.... (Не без участия России :-(  )

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(11:46:41 / 12-09-2013)

>это готовность умереть, но не сдать свою страну

Каддафи тоже был готов умереть... и умер.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(12:48:51 / 12-09-2013)

не передергивайте. это война...

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(12:52:37 / 12-09-2013)

Я и не передёргиваю, я о том, что готовность умереть как раз является негативным фактором в противостоянии

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(18:34:21 / 12-09-2013)

Тю. Как ты собрался побеждать, без готовности победить или умереть!? Тут даже обсуждать нечего.

Аватар пользователя asd
asd(5 лет 12 месяцев)(04:36:26 / 13-09-2013)

сергуня, 

у Каддафи не было армии (сам же изничтожил опосля покушения).
у Ассада армия есть. более того - повоюет и без Ассада.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(11:57:42 / 12-09-2013)

Мальчик  лжет:

«Панцирь-С1»

Основные характеристики
Тип: зенитный ракетно-пушечный комплекс
Производитель: КБП (Тула)
Состояние: На вооружении
Годы эксплуатации: 2008 — нынешнее время
Экипаж: 3 человека
Масса комплекса: до 30 тонн (зависит от шасси)
Время развёртывания: < 5 минут
Время реакции: 4-6 сек
Боезапас: 12 ракет 57Э6-Е, 1400 снарядов
Характеристики системы обнаружения
РЛС: 1РС1-1Е и 1РС2
Тип РЛС: Двухдиапазонная трёхкоординатная
Тип антенны: ФАР
Диапазон: см/мм (канал сопровождения) и см (канал обнаружения)[1]
Азимут обзора (обнаружение/сопровождение): 60/45 градусов (360 за счёт механического поворота)
Угол места обзора (обнаружение/сопровождение): 60/45 градусов
Дальность (ЭПР 2 м²) (обнаружение/сопровождение): 36/30 км[2]
Оптико-электронная система сопровождения: есть
Поле зрения: 1,8 х 2,7 градуса
Режимы: автоматический/ручной
Дальность: 18 км
Ракетное вооружение (57Э6-Е)
Тип: двухступенчатая сверхзвуковая твёрдотопливная
Наведение: радиокомандное
Скорость (максимальная / на удалении 18 км): 1300/780 м/с
Максимальная скорость цели: 1000 м/с
Дальность до цели: 1,2 км — 20 км
Высотность цели: 15 м — 15 км
Длина: 3,2 м
Калибр: 170/90 мм[3]
Масса (без/с ТПК): 74,5/94 кг
Тип БЧ: стержневая
Масса БЧ: 20 кг
Масса ВВ БЧ: 5.5 кг
Пушечное вооружение (2А38М)
Тип: спаренный зенитный автомат
Калибр: 30 мм
Эффективная максимальная дальность стрельбы: 4 км
Суммарная скорострельность: 5000 выстр/мин
Живучесть ствола: > 8000 выстрелов
Тип боеприпасов: бронебойно-зажигательные
Начальная скорость пули: 960 м/с
Масса патрона: 842 г
Масса снаряда: 389 г

 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 8 месяцев)(12:15:21 / 12-09-2013)

Это Карибский кризис Путина.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 9 месяцев)(13:25:15 / 12-09-2013)

В целом, конечно, силы Сирии и ее противников сравнивать несерьезно. Они будут подавлены и достаточно быстро. Вопрос смогут ли они нанести достаточно серьезный в первую очередь для психологии американского обывателя встречный удар с большими потерями.

Во-первых, Бастионы с семью десятками Яхонтов - серьезная сила, вполне способная уничтожить до 10-15 кораблей на дальности под 300 км, что в условиях средиземной лужи -серьезно.  Вопрос именно в подготовке личного состава и тактике самой операции. В горной местности - дальность может быть и выше.  У автора некоторые иллюзии - при одновременном запуске 10 ракет шансы прорвать ПВО близки к 100%.  Дуру, которая летит под 3 маха, не так просто сбить.

Во-вторых, в таком локальном конфликте преимущества будет не у того, у кого самолеты новее, а у того, у кого под самолетом ракеты лучше. И почему-то в тени остались бомбардировщики, а они у сирийцев есть, и именно они способны нанести контрудар по морской группировке.

В-третьих, самое главное - возможности США сильно ограничены в этот раз. Никто особо не горит желанием предоставлять наземные аэродромы - нет желания получить ракету с химзарядом в крупный город, а морская авиация не позволит создать то самое тотальное преимущество в воздухе - больно уж у авианосца пропукная способность по числу вылетов ограничена.

Выводы - если боевая и моральная подготовка сирийцев на уровне, то повоюют, могут и отбиться как вьетнамцы.  Если нет - вынесут их как Ирак.

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(18:47:59 / 12-09-2013)

Яхонты (дальность действия грубо 300 км, низколетящая малозаметная) это смерть для кораблей или повреждение не совместимые с выполнением боевого задания. Смертельно опасно, лучше кобра в постели чем Яхонт у врагов. Да мы с вами знаем много про системы ПВО СШП, они есть и речь не об ихних ТТХ. 

СШП не будет подходить в зону действия ПКР Яхонт. Это факт.

Этот факт дает 300 км зоны над морем, на другом краю этой зоны стоят наши корабли, это дает еще Н киллометров зоны НЕ нахождения флота СШП.

Сколько минут будет преодалевать топорик эту зону? (до звуковая скорость) Топорик становится малозаметной целью после того как ляжет на курс и его начинает не только низкая высота полета, но и складки рельефа, а факт запуска очень даже виден.

Пуск топорика - Тревога - Слежение за топориком - Передача целеуказаний - топорик летит(еще долго лететь) - Пуск противоракет\постановка помех\ прочие мероприятия...

Не упоминается действие сирийских бандитов (нападение на пункты ПВО), еврейская РЭБ, упержадющие удары по ПВО Сирии или перехват ракет силами истребительной авиации. И прочее.

Аватар пользователя Корвет
Корвет(4 года 10 месяцев)(23:35:50 / 12-09-2013)

Эксперты типа этого Пожидаева уверяли легковерных читателей, что грузины в августе 2008 через неделю от начала войны будут брать  Ростов. По факту вышло как-то иначе... Помнится 200 кубинцев - строителей с ДШК образца 1938 года дали прикурить армии США на Гренаде. Про устарелость сирийских ЗРК советского производства читать просто нелепо, кстати, тот же С-200 вообще по ряду причин плевать на любые помехи.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...