Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Максим Шевченко в редкие минуты прозрения

Аватар пользователя dormendo

Журналист Максим Шевченко: Навального ведут так же, как вели Ельцина

Монгайт: Вы знаете, что митинг, который вы вели вчера, называют «собянингом»?

Шевченко: А сегодняшний называется «навальнингом».

Монгайт: Вы были сегодня на митинге Навального?

Шевченко: Нет, я был на онйлан-тв, но моя жена была на этом митинге.

Монгайт: То есть ваша семья разделилась?

Шевченко: Да, у нас борьба противоположностей.

Монгайт: И жена вас не переубедила?

Шевченко: Мир бы рухнул, если бы женщины переубеждали мужчин в политике.

Зыгарь: Хочется все-таки понять, потому что про вчерашний «собянинг» очень много мифов. Самый главный вопрос возник после того, как Швецова вчера заявила, что штаб и Сергей Собянин не имеют к митингу никакого отношения и вообще это продолжение празднования дня города.

Монгайт: Сергей Капков в интервью Дождю сказал, что ничего об организации этого митинга не знает, его организовали некие профсоюзы.

Зыгарь: А потом Алексей Майоров наоборот все свалил на Капкова, сказав, что этот митинг организовал Департамент культуры.

Шевченко: Я не знаю, какие бумаги ходят в каких коридорах. Я вел концерт, от меня, может, не скрывали, но меня не очень интересовало. Я человек последовательный: если я в начале кампании сказал, что я сторонник Сергея Собянина, что я член его общественного штаба, то я не имел для себя проблемы вести митинг-концерт. На самом деле, профсоюзы были заявители. Понятно, что такую массу людей невозможно организовать в Москве без поддержки мэрии.

Зыгарь: Мы вообще не понимаем, что такое «профсоюзы».

Шевченко: Я не силен в профсоюзном движении в современной России, хотя борьба за право представлять интересы трудящихся велась, судя по прессе, достаточно оживленная. Были левые профсоюзы, правые. Мне предложила мэрия, есть идея профсоюзов вести такой митинг-концерт.

Монгайт: Вам понравилась идея?

Шевченко: Мне идея понравилась. Я в этом ничего плохого не вижу, я вижу в этом обычную предвыборную технологию.

Зыгарь: Вы заранее знали, что там будет выступать Собянин?

Шевченко: Мы допускали, что он в зависимости от результатов туда приедет. Естественно, если бы результаты были плохие и он бы проигрывал, ему бы не надо было появляться на таком мероприятии. Может быть, и мероприятие было бы отменено. Тут я не вижу специальных технологий власти. Просто есть два кандидата, штаб в поддержку одного кандидата проводит такое мероприятие.

Монгайт: Меня смущает, что на этот митинг не просто пришли почитатели Собянина…

Шевченко: Разная электоральная база. Технологически совсем объяснимо. Понятно, что власть, которая осуществляет руководство огромным городом, во многом опирается на тех избирателей, которые привязаны к системам жизнеобеспечения этого города, привязаны к той работе, которая дает им городская власть. Поэтому во многом это социальный формат. Эта власть в отличие от оппозиции не является свободной политической силой, которая может говорить, делать все что хочет. Она опирается не на свободных радикалов. Вся кампания Собянина велась не как кампания политика, борющегося за победу, она велась как кампания мэра, который докладывает стране и городу о своих достижениях как мэра. Мы видели Собянина то на дорожной развязке, то ЖКХ реформирующего. Я не помню ни одной политической острой речи Собянина.

Зыгарь: Многие москвичи, судя по опросам, были довольны его участием в дебатах и уверены, что видели дебаты с его участием.

Шевченко: Потому что многие москвичи знают, что у них есть мэр, и многие даже не знают фамилию этого мэра. Мэр Нью-Йорка побеждал с такой же явкой.

Зыгарь: Вчерашний митинг начался довольно рано, когда не было еще никаких итогов выборов, и цифры в Мосгоризбиркоме были таковы, что до конца не было понятно, будет второй тур или нет. Никого это не смущало, что все отпразднуют, а потом второй тур?

Шевченко: Я вышел на сцену в 22.40. На этот момент у меня на руках были результаты, который я посмотрел сам. На 22.15 у Собянина было 56,4%.

Зыгарь: Это был экзит-пол.

Шевченко: Это было на РИА-Новости в 22.15. Это было на момент подсчета 15-20% бюллетеней.

Зыгарь: Они показались всем организаторам митинга достаточными, чтобы отпраздновать?

Шевченко: Я вышел и сказал, что на данный момент… Мне никто не говорил, что говорить. Я вообще чувствовал себя достаточно одиноким впервые в моей практике как политического ведущего. Я сам решал что говорить. Достаточно стихийная организация была, и я же за нее не отвечал. Я сказал, 56% голосов. Это все-таки не первые выборы, в которых я участвую. 6% - это довольно большой зазор. Мне было ясно, что большого спада не будет, но около 50 может быть. Поэтому я сказал «Наш кандидат уверенно лидирует». Что тут не так? Вы хотели европейских технологий. Это европейские технологии: две партийные структуры, которые между собой конкурируют.

Зыгарь: Как вы оцениваете результат Алексея Навального на этих выборах?

Шевченко: Как исключительно выдающийся политический результат, который достигнут благодаря титаническим усилиям Кремля и структур, аффилированных с Кремлем, поскольку сначала партию, который Навальный долго пинал и оскорблял, называя партий жуликов и воров, заставили отдать ему голоса, чтобы он участвовал в этих выборах. Это чудовищное унижение. Навальный уже должник «Единой России». Организовали этот шоу-спектакль – сначала Навального опустили в некий цилиндр в виде кролика, а достали оттуда за уши уже как Навального. Его опустили с рейтингом 8%, а достали с рейтингом 20%. Я опросил десятки юристов, ни один юрист не вспомнил случая в мировой практике, чтобы прокурор опротестовал приговор суда.

Зыгарь: Я правильно понимаю, что Навальный был техническим спарринг-партнером Собянина?

Шевченко: Нет, конечно, это не совсем так. Навальный – это серьезный политик, с серьезным мировоззрением, с энергетикой. Я внимательно изучил все его интервью, выступления в ходе этой кампании. Это человек с достаточно серьезный личным политическим содержанием. Он обладает технологическими навыками и способностями политика, тем для меня непримиримей было мое неприятие Навального. Для меня в Навальном существенно не столько он лично, потому что многие вещи, которые он высказывает – критика бюрократии, коррупции – их нельзя не поддержать, я их целиком разделяю, но наличие в его окружении людей, которых я назвал бы гниющими трупами 90-х, типа Пархоменко, Шендеровича, они для меня делают неприемлемой какую-либо солидаризацию с его политической группировкой, поскольку Навальный для меня является вопиющим проектом «перестройка-2», ельцинским вариантом. Я считаю, что власть разгромила левые силы, бросила в тюрьму Сергея Удальцова, все, кто проходит по делу 6 мая, - это левые. Левые для власти опаснее либералов. Отсюда я делаю вывод, что в течение ближайшего года, при котором «Единая Россия» унижена, «Народного фронта» как реальной силы не существует, но мы имеем на выборах в Мосгордуму несколько либеральных, очень сильных партий, которые будут ассоциироваться с Навальным, Прохоровым и т.д. Левых нет. Есть Мельников, который выступил как профессор. Значит, этот год будет поиском левых национал-патриотических сил для того, чтобы создать некую политическую силу, которая будет потенциально давать отпор либералам, рвущимся к власти в рамках «перестройки-2».

Зыгарь: Возможны ли какие-то дальнейшие переговоры между штабом Навального и штабом Собянина?

Шевченко: Переговоры между штабом Собянина и штабом Навального – вещь абсолютно невозможная. Я не понимаю, почему человек, получивший 51% голосов, должен вести переговоры с человеком, получившим 27%. Если бы речь шла о 49% у Навального и 52% у Собянина, тогда имело бы место хоть какое-то политическое основание. Но Собянин набрал голосов в 2 раза больше, чем ближайший конкурент Навальный. Поэтому со стороны Навального это продолжение его политической стратегии, наглого давления. Я считаю, при нынешнем поведении власти, странном и аморфном, это у него может пройти. Я не удивлюсь, если я завтра увижу, что кто-то заявит о переговорах с Навальным. Но переговоры с Навальным – значит, что его рейтинг будет 30%. Следующая уступка Навальному – 40%. Так вели Ельцина. Ельцин начал с часов советских на заседании Московского горкома партии, потом его бросали в воду. Все, что власть ни делала против Ельцина, все раскручивало его. Все кончилось 91 годом, миллионами погибших, развалом страны. В России сейчас есть много немобилизованных политических структур и людей, которые не допустят, чтобы был либеральный реванш по типу 91 года.

Монгайт: Возможны встречи в Избиркоме?

Шевченко: Пересматривать надо потому, что каждый из нас хочет пересматривать. Ничего не надо пересматривать, потому что общественная наблюдательная комиссия сказала, все сошлось после сверки. После драки что кулаками махать?

Зыгарь: Кто конкретно ведет Навального и протаскивает наверх?

Шевченко: Я думаю, это будет предметом интеллектуального штурма ближайшего времени. Станислав Белковский уже начал своими статьями в «Московском комсомольце» анализ бэкграунда Навального и анализ процесса «перестройка-2». Я думаю, к этому подключатся и другие серьезные умы, потому что феномен Навального и эти выборы для патриотического сегмента достаточно впечатляющий. Мы поняли, что власть готова вытереть ноги о патриотическиц сегмент российских граждан. Мы не хотим распада страны, мы хотим восстановления империи. Навальный – это угроза этому процессу. Мы воспринимаем Навального как ударный механизм тех, кто хотел бы продолжить распад нашей страны. В связи с этим надо тщательно проанализировать, кто, как и почему его ведет в этой кампании. В том, что власть ему помогает, у нас просто нет сомнений.

http://tvrain.ru/articles/zhurnalist_maksim_shevchenko_navalnogo_vedut_tak_zhe_kak_veli_eltsina-351911/

P.S. Когда Максим Шевченко не ищет во всех бедах мусульман след кровавого русского фашизма и зоологической русской ненависти к лучшим сынам отечества, он становится способным к рациональному мышлению. Что и продемонстрировал на "том ещё источнике". Даже если "тот ещё источник" переврал, как водится, 90% слов, букв и запятых уважаемого эксперта, текст всё равно достаточно интересен.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(09:14:42 / 12-09-2013)

Возможно, что эта статья - утка. Источник скомпроментированый (Канал "Дождь"). Была-бы запись аудио или видео - можно  было-бы поверить, а так - не верится...

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 4 месяца)(09:21:23 / 12-09-2013)

Видео по ссылке.

http://tvrain.ru/articles/zhurnalist_maksim_shevchenko_navalnogo_vedut_tak_zhe_kak_veli_eltsina-351911/

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(09:33:17 / 12-09-2013)

Видео почему-то не сработало. Перепроверю. Благодарю.

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 10 месяцев)(09:59:58 / 12-09-2013)

Если бы речь шла о 49% у Навального и 52% у Собянина

----------------------

Это было бы необычно.

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 1 месяц)(12:56:21 / 12-09-2013)

Это было бы 146% :-)

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(10:01:43 / 12-09-2013)

Интересные у нас представители семей общественное мнение формируют. Мочалку свою  белоленточную  убедить в своих взглядах не может, но всю страну — уверен, что сумеет. Клоуны, бл. ...

Аватар пользователя MikeCurious
MikeCurious(5 лет 11 месяцев)(10:42:55 / 12-09-2013)

В этом и проблема. Убедить крайне-либеральных людей нельзя. Вообще ни в чем. У них все мЫшление построено по принципу личного доверия. Т.е. важно кто говорит и абсолютно не важно что.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(10:57:04 / 12-09-2013)

С уточнением согласен. Этот нездоровый психотип без общего для всей группы тотема существовать просто не может. То же самое относится и к противоположной по взглядам аудитории. Психика больна одинаково.

Аватар пользователя Добродей
Добродей(5 лет 2 недели)(10:08:01 / 12-09-2013)

Мы поняли, что власть готова вытереть ноги о патриотическй сегмент российских граждан


вот именно. Шевченко выразил в точности то, что я чувствую.

собственно, это произошло еще весной, на "прямой линии" Путина, когда он выступил явно неподготовленным и сказал только одну значимую фразу - "смены курса не будет".

ну а дальше он держит свое слово, в результате побеждает дело Медведева. сегодня Россия единственная из стран ТС и БРИКС показала экономический спад. на подходе уже секвестр бюджета, что только усугубит спад. безумно проводится национальная политика (это я о последней программе правительства). и тако ж много иной хуйни за ними замечал я...

во внешней политике вроде бы есть определенные успехи, но на фоне провалов внутренней они смотятся чужеродно и вызывают у меня настороженность - обычно не бывает так, чтобы в одном месте было хорошо, а в другом жопа.

что-то должно поменяться - или внутри, или снаружи, чтобы наступило соответствие. ну а поскольку признаков улучшения внутренней политики нет никаких, с тревогой ожидаю провалов во внешней.

в общем, все не так плохо, как описывает ув. Корсуненко, но и близко не так хорошо, как грезится ДМП и К. и совсем не так радужно, как рассказывают профпропагондоны вроде любимого мною РМ, фрицморгена и проч.

власть охуительно нестабильна, поскольку опирается на либералов и конформистов. либералы ее старательно ушатывают, ну а конформисты - это вообще не опора, они будут умывать попу языком тому, кто сейчас побеждает, скорость переключения у них - миллисекунды. самый опытный конформист РМ, который биров, уже вылизывает у либералов, что тоже наводит на невеселые мысли

а навальный... кто такой навальный? навальный - это симптом. навальный как политик сейчас интересен толко амстердамским пидарасам, интересно другое - кто выпустил его из тюрьмы и так раскрутил?

единственно относительно оптимистический шанс - это то, что путин выпустил навального, чтобы отвлечь на некторое время этим пугалом людей от реальных проблем. ну а если так, то он их осознает и может быть будет пытаться решать.

но прав и Шевченко. кто-то действительно готовит из навального ельцина.

а конформисты, которые сейчас исходятся лаем на навального, тот же ДПМ, уже через несколько месяцев могут начать петь дефирамбы навальному и поливать фекалиями путина.

я это к тому, что хочется призвать камрадов меньше вестись на подобные разводки, не впадать во грех уныния но и ни в коем случае не погрязнуть в необоснованной эйформи и шапкозакидательстве. чтобы потом не удивляться и не раскаиваться.

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 4 месяца)(10:31:53 / 12-09-2013)

Надо понимать, что существенная доля "камрадов" - либо платные пропагандоны, либо "УРА-путинисты", такие же хомки, как и белоленточная сволочь. Впрочем, нет никакой разницы, сволочи и мрази с обеих сторон.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(10:34:32 / 12-09-2013)

и только вы, dormendo (ну может ещё поляр, и некоторые другие участники АШ, которых я не стану называть) все в белом, да ?

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 4 месяца)(10:37:10 / 12-09-2013)

Не надо демагогии. Вы прекрасно понимаете, о чём речь. Если есть вопросы к моей личности и месту моей работы, могу раскрыть. Без проблем.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(10:41:54 / 12-09-2013)

слушайте, вот от вас, от пресмыкающегося, от типа с аватаркой с надписью ПАПА, я частенько видел тут обвинения в получении денег за комментарии на АШ, с какого буя вы так решили, ведь это куда как более демагогично, чем моё скромное замечание, не так ли ?

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 4 месяца)(11:00:17 / 12-09-2013)

Где вы увидели обвинения? Никого конкретно я не обвинял, просто немножко знаю о том, как устроен рунет. И как устроены такие вот "камрадские" околополитические площадки. Что такое хомки Кашаповой, тоже неплохо знаю. Путинюгенд никто не отменял, они и сейчас резвятся вовсю. Не надо заниматься мистификациями, пожалуйста. Могу сказать ещё раз, если вам интересно, кто я, я могу раскрыться. Разве что ксерокопию паспорта не выложу, конечно. Впрочем, зачем? Вы и по IP знаете, где я живу. А по электронке точно можете выяснить ФИО.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(11:07:07 / 12-09-2013)

Где вы увидели обвинения?


я имел в виду то, что и написал, а именно - что конкретных участников называют пишущими комментарии за деньги (пресловутые 85 рублей)

соответственно предполагается, что без оплаты они написали бы другое, не так ли ?

И как устроены такие вот "камрадские" околополитические площадки.


очень мило, можете меня просветить ? можно в личку.

Что такое хомки Кашаповой, тоже неплохо знаю.


а я - нет. это интересно ? если интересно - расскажите, пожалуйста.

Вы и по IP знаете, где я живу. А по электронке точно можете выяснить ФИО.


к моему сожалению - вы ошибаетесь в оценке моих прав, как редактора, они совершенно не соответствуют правам модератора практически любого интернет-ресурса.

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 4 месяца)(14:02:16 / 12-09-2013)

Могу и просветить. Камрады, не знающие друг о друге решительно ничего. Владелец, о котором не известно решительным образом ничего. Главный автор, известный только под ником. Набор авторитетов, которых никто не знает по имени. Если всё это действительно так, нет никаких проблем в том, чтобы половина активистов (с любой стороны, заметьте), просто на работе.

Цифры на аватарах - это вот оно самое. Типичный хомячизм на пустом месте.

Я вполне могу представить, что я ошибаюсь, но и не выставляю своё мнение как нечто окончательное. Если это так, то, видимо, я чего-то очень серьёзно не понимаю. Допускаю, да.

Хорошо. Феоктистов Александр Владимирович, 34 года, живу в Казани, электронка n agel far _а_ mail.ru

Работаю здесь http://ester dev.com/ в течение последних 5 лет.

Конкретно сейчас сижу дома с двумя малолетними детьми, которые не дают работать.

Будете в Казани, заходите, арцах 57% есть почти всегда.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(10:36:25 / 12-09-2013)

сегодня Россия единственная из стран ТС и БРИКС показала экономический спад. на подходе уже секвестр бюджета, что только усугубит спад. безумно проводится национальная политика (это я о последней программе правительства). и тако ж много иной хуйни за ними замечал я...


а ну расскажите-ка нам про замечальный рост экономики Индии, пжлст.

и про секвестр тож

Аватар пользователя Добродей

про индию посмотрю, возможно, пересмотрю свою оценку. хотя основные участники чувствуют себя явно бодрее.

ну а сокращение бюджета на 5% по всем статьям, которое уже неделю обсуждается, вроде не моя фантазия

ЗЫ. вы меня подловили своим вопросом в тот момент, когда надо срочно отойти от компа на пару часов... i'll be back)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(10:43:54 / 12-09-2013)

сокращение бюджета не равно секвестр, странно, что рассуждая об экономике, вы не видите разницы в данном случае.

похоже на передёргивание.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(10:56:36 / 12-09-2013)

а я пока помогу чуток

http://aftershock.news/?q=node/36820

http://aftershock.news/?q=node/36420

http://aftershock.news/?q=node/35839

http://aftershock.news/?q=node/35584

Аватар пользователя Добродей

Рыжик, ты меня таки пытался сбить, а я почти повелся ) ну не очень я интересовался индией, и почти поверил после твоего замечания, что они уже в рецессии, а я ни сном, ни духом.

ослабление рупии выглядит не эстетично, согласен, однако индусы переживают о снижении роста ВВП до 5%, а прогнозы роста нашего ВВП на 2013 год уже менялись с 3.6 и 2.4 и вот теперь 1.8.

понятно, что все сейчас мериются писькамизавышают ВВП, и индусы не исключение, так что их 5% может быть и 2 и 3, но и наш 2.4% по факту может быть релально уже и -0.1%

кстати, индусы, похоже, имеют те же проблемы, что и мы - в том плане, что при их ставке рефинансирования под 30% индусы наверняка берут кредиты в валюте... но тогда, как и у нас, девальвация скажется на всех очень больно.

но в плане роста экономики индусы все же сейчас выглядят лучше.

далее, я вполне понимаю, почему министр финансов или экономразвития не хотят употреблять слово секвестр - это показатель качества их планирования в частности и работы вообще.

однако об урезании расходов по всем статьям на 5 ведь было сказано?

а реструктуризация государственного бюджета с целью сокращения отдельных расходных статей - это и есть секвестр, как его не маскируй словоблудием...

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(10:20:56 / 12-09-2013)

Помимо того что Добродей написал еще вот ключевой момент из интервью:

Зыгарь: Кто конкретно ведет Навального и протаскивает наверх?

Шевченко: Я думаю, это будет предметом интеллектуального штурма ближайшего времени.

-

Я тоже после слива послевыборного протеста совершенно не понимаю цели выталкивания Навального вверх. Кому и зачем он понадобился, стало совсем не очевидно.

Возможно весь процесс еще не закончился, и нужно ждать дня когда его должны наконец отправить по этапу.

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 4 месяца)(10:35:47 / 12-09-2013)

Он всегда был нужен только власти, больше никому. Нужно же, чтобы кто-то получил народный мандат на новые преобразования в интересах тех же лиц. Мы же понимаем, что сам Путин не может просто взять и провести приватизацию. Его никто не поддержит. А вот Навального на волне антикоррупционной кампании поддержат. Те же хомки Путина и поддержат.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(10:54:16 / 12-09-2013)

ну канешна !

а как же

именно власть (имеется в виду - власть в РФ, я правильно понимаю ?) протащила его на обложку Форбс, именно власть РФ признала его самым видным политиком, да ? именно поддержка властей России заставила принимать его влиятельных пиндосов, так ?

тут, по традиции инетов, надо спросить, где вы берёте такую траву.

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 4 месяца)(11:03:50 / 12-09-2013)

На этой ноте, по традиции инетов, принято посылать нахуй. Но только из уважения к вашим рыжим ушам и замечательному хвосту скажу, что во все времена агентов иностранных разведок сажали или выдворяли. А то и просто устраняли. И никогда не делали из них того, что уже однажды сделали с Ельциным. Вы, пожалуйста, решите. Либо во власти у нас импотенты, либо пирадасы. Я считаю, что пидарасы. Выбор за вами.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(11:15:41 / 12-09-2013)

во все времена агентов иностранных разведок сажали или выдворяли. А то и просто устраняли


Бирон, не ? да тысячи их, всё дело в том, сколько времени они проработают в интересах страны, которая их и завербовала.

как вам, великолепная пятёрка КГБ, не подходит ?

Вы, пожалуйста, решите.

.. 

Выбор за вами.


да, проблем в РФ полно, согласен. но в сравнении с другими странами, к чему так часто аппелируют ваши идейные сторонники - они не выделяются, я так думаю, а президент РФ, имхо, вообще смотрится орлом на фоне других глав государств.

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 4 месяца)(11:19:59 / 12-09-2013)

Возможно, всё и так. Тут ведь не угадаешь. Но уж про Навального-то любой пионер скажет, что он связан с девятым кругом ада. Ладно бы был каким-нибудь Дворковичем. Такого разве заподозришь, в самом деле.

А вообще странно, странно. Вы же сами и говорите, что Медведев - не настоящий. Его окружение - какое-то подозрительное. Но вроде как это отдельные проявления на фоне всеобщего колосения полей. Мне такая логика понятна далеко не всегда. Я склонен видеть систему.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(11:34:33 / 12-09-2013)

А вообще странно, странно. Вы же сами и говорите, что Медведев - не настоящий. Его окружение - какое-то подозрительное. Но вроде как это отдельные проявления на фоне всеобщего колосения полей. Мне такая логика понятна далеко не всегда. Я склонен видеть систему.


вы не вполне чётко понимаете мою позицию.

а она чуток сложнее фразы "Путину не о чем мечтать, он и так президент России".

кмк, Путин делает именно то, о чём и говорит, возрождает былую силу и влияние России, не забывая и об уровне благосостояния народа.

а начинал он - из таких глубин 1999 года, что пиздец.

во всяком случае - такие песенки я принимал как истину в последней инстанции.

и я считаю, что он многого добился, хотя и не всего, чего желал бы я, чего желал бы Корсуненко, вы, поляр, или Серёжа..

и я понимаю, что даже имея президентскую охрану, некоторые вещи делать несколько опрометчиво, видимо это даже лучше меня понимает и ВВП. ;)

он не может просто сказать, написать указ и всё станет по щучьему велению, по моему хотению..

такие дела

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 4 месяца)(11:22:12 / 12-09-2013)

И какие там у меня идейные сторонники? Наверно, ежели я не за Путина, то уж точно не либерал.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(11:40:36 / 12-09-2013)

И какие там у меня идейные сторонники?


ну, скажем все считающие - что Путин не самый лучший кандидат на место президента России из тех, кого мы можем выбирать.

Наверно, ежели я не за Путина, то уж точно не либерал.


Ю.Латынина тоже не признаёт себя либералом

да-да

)))

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 4 месяца)(14:01:36 / 12-09-2013)

По моему опыту, либерал - это тот, у кого есть своё уникальное определение либерализма. У них всегда очень выгодный бизнес - защита чужих прав и интересов. Я не такой, мне ближе мои интересы.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(10:54:43 / 12-09-2013)

Не вижу логики.

1) С чего это кому-то сейчас во власти нужен "народный мандат" ? И без него совершенно пиздецовые преобразования идут.

2) Если Навальный нужен как собиратель народного влияния, то не слишком ли лоховую фигуру выбрали?

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 4 месяца)(11:06:17 / 12-09-2013)

Не идут. Путин не может просто сказать: "ребята, я вас наебал". Лоховую или нет - не важно. Как накачали дуболома Ельцина, так и этого накачают. А потом просто правильно посчитают. А всем остальным предложат поверить в честные выборы. Ну, что вы, в самом деле. Керенского не для того ставят, чтобы он долго правил. Он почву подготовит, а дальше - как получится.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(11:05:59 / 12-09-2013)

\\Я тоже после слива послевыборного протеста совершенно не понимаю цели выталкивания Навального вверх.\\

Отвечаю. Есть такой парень Сердюков. Украл и не сидит.

В оппозиции есть такой парень Навальный. Украл и не сидит.

Система противовесов и сдержек. Че тут не понятного. 

У меня только один вопрос. Монгайт это кликуха либеральная такая чтоль?

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 4 месяца)(11:07:22 / 12-09-2013)

Это русифицированная фамилия. Настоящая там - вообще кошмар какой-то.

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 10 месяцев)(10:48:55 / 12-09-2013)

Ясно одно - надо более критически воспринимать Путина и его дела, а то тут сложился такой тренд, что его критика - это подозрительно и раз он делает именно так, то так и надо. В конце концов, он не вечен, нам нужен более разнообразный зоопарк политиков, чтобы в случае чего подхватить флаг.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(11:16:02 / 12-09-2013)

надо более критически воспринимать Путина и его дела,

Зачем? Обосновать можешь?

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 4 месяца)(11:29:13 / 12-09-2013)

Чтобы не расслаблялся.

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 10 месяцев)(11:39:08 / 12-09-2013)

Потому что главное - это страна и наше будущее в ней. Политики временны и могут делать ошибки (намеренно или нет).

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(12:26:03 / 12-09-2013)

главное - это страна и наше будущее в ней

Для тебя главное - размножаться и воспитывать птомство по-возможности грамотно. Это сверхзадача, все остальные в нее включены по факту.

Политики временны и могут делать ошибки

Ты телевизор в голове выключи.

Термин "политики" не имеет смысла, т.е. фикция, идеологический штамп в жидовской революционной парадигме. Т.е. Помоги свалить свое правительство, а дальше - сам увидишь.

Есть власть, которая по определению озабочена своим выживанием. И в этом мы ей помогаем - и тогда все счастливы, или мы ей мешаем, и тогда отсроченная всеобщая жопа неминуема. А носители власти обычно за ошибки платят головой, так что их мотивация гарантирована.

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 10 месяцев)(12:57:55 / 12-09-2013)

Вы остались во временах монархов и думаете, что любая власть дадена нам богом? Очнитесь - власть по определению не бывает безошибочной, ибо состоит из человеков. Подпевать или кричать "одобряем" на каждое действие президента - это нездоровое поведение.

Критика - это не революция, вы путаете. Критика - это здоровое выражение недовольства по неудачным решениям, которые касаются или коснутся нас всех. Огульная критика всего и вся - это, конечно, бред.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(14:33:33 / 12-09-2013)

Критиковать можно только то, в чем ты разбираешься. На освоение самых простых профессий нужно не менее 2х лет. Во власти нужно проработать около 10, только для того, чтобы понять и научиться применять ее механизмы. Кроме того, нужен доступ к оперативной информации по множеству каналов, профессиональный ее анализ и классификация, выработка рекомендаций, консультирование и отбор рекомедаций. Все это в условиях постоянно меняющейся коньюктуры, внутри и внешнеполитической ситуации. Кроме того, нужны просто способности к такой работе, организационные и личностные качества.

Ты что-нибудь понял? У тебя есть опыт, знания, навыки и ресурсы для оценки работы власти и возможности кого-то за что-то критиковать? Или тебе хватает телевизионных новостей, терок интернетхомячков и самоуверенности?

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 10 месяцев)(14:46:25 / 12-09-2013)

Вы вызываете сантехника подключить вам стиралку. Он выводит сливной шланг в окно. Вы будете спорить или утретесь? 

Садитесь в автобус, а он едет не по маршруту, вы покорно ждете, потому что водитель обладает полнотой информации.

Путин вступает в ВТО, вы маршируете от нахлынувших чувств, а производители не имеют право его критиковать, потому что они лошары, а Путин обладает организационными качествами.

Вас самого то не коробит от вашего соглашательства? Я напомниаю - президент - это выбранный всеми нами персонаж, мы выбрали, мы и критикуем.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(19:46:50 / 12-09-2013)

Хороший, показательный пример всей абсурдности полного доверия к «специалисту». До стадии полного повиновения без критериев оценки. Ему видней, бл., хли... Вот с такими онолоитегами приходится иметь здесь дело. 

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 2 дня)(04:21:09 / 13-09-2013)

Корсуненко, я, конечно, уважаю Ваше особое мнение по данному вопросу, но...
в одной стране западнее России однажды миллионам корсуненок дали дорваться до руля, ну, не до руля, а до выборов рулевого прямым что ни-на-есть способом - пением песен и буханием на главной площади страны. а до этого быдло вот так как Вы сейчас рвало на груди рубаху и требовало его слушать ибо оно знает КАК!
так вот, - избранное таким макаром говно талантливо просралО все, над чем упорно трудились миллионы человек народа (и корсуненок в т.ч.), монетизировав дебильные чаяния "народной демократии" в собственный карман.

и самое главное - по прошествии девяти лет очень трудно найти корсуненку, которая честно глядя в глаза скажет "я обосрался". виноваты все - от выбранного ими говна до клятых кацапов, но только не корсуненка, потому как она - носитель "святой народной демократии".

а рулить во власти можно будет, когда у таких желающих мозги отрастут хоть до половины размера языка.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(09:37:26 / 13-09-2013)

У вас наверное специальное зрение. Лично я не видел еще стран где корсуненкам давали «дорваться до руля». Ими тупо жонглируют все те же «специалисты» в меру своих умений. Про монетизацию в карман — не вижу принципиальных отличий от нас кроме недостатка в этой западнее находящейся стране нефти и газа. На секунду умозрительно уберите этот фактор из нашей ситуации и содрогнитесь. Лично я бы не задумываясь, при первой возможности, рыло расковырял «специалисту», который её создал своими руками. Что б у него х на исколотом лбу вырос.

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 10 месяцев)(12:00:01 / 13-09-2013)

И причем тут здоровый критицизм? Что у нас, критика чиновника приравнивается к государственной измене?

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 4 месяца)(14:48:26 / 13-09-2013)

Это хуже. Это тяжёлая форма экстремизма. Ведь чиновник - это совсем другой народ, совсем другая кровь. Его можно сначала только выбрать, и никого другого. Потом его только слушаться, и никакой критики быть не должно. Иначе он разозлится и жизнь отнимет.

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 10 месяцев)(12:01:31 / 13-09-2013)

Это настораживает, согласен. 

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(07:21:49 / 13-09-2013)

Я напомниаю - президент - это выбранный всеми нами персонаж, мы выбрали, мы и критикуем.

Парень, ты настолько не в теме, что я даже объяснить тебе ничего не могу. Ты не выбираешь президента, как и все остальные. Демократия - это фикция, т.е. ложный, безсодержательный термин. Посмотри в энциклопедиях термин "власть", там что - нибудь есть про "мы выбираем"? И почему Гегель ничего не писал про выборы?

А примеры можно подобрать на любую потребность, только они мало что доказывают. Еще Сенека(?) сказал "бойся обобщений"

Ты книжки читай, это реальный шанс в чем-то разобраться. СМИ все целиком на зомбаторов работает.

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 10 месяцев)(11:51:43 / 13-09-2013)

Это интересно. Расскажите, кто выбирает нашу власть, раз выборы - это фикция.

И даже если выборы - это просто дымовая завеса, то какого черта я не имею право критиковать действия невесть кем поставленного во власть человека? 

И еще - Горбачев, Николай 2-й, их тоже нельзя было критиковать, когда они вели страну к катастрофическим переменам? 

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 4 месяца)(14:49:49 / 13-09-2013)

То есть, выборы нечестные, что ли?

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(09:37:49 / 14-09-2013)

Честные. Мы честно выбирали Ленина и Троцкого, потом Сталина, потом Хрущева, потом Брежнева. Часть из них мы потом отравили и всяко убили.

Потом мы выбрали еще нескольких, среди них Горбачев и Ельцин (ты нахера этих уродов выбирал?).

А немцы в свое время выбрали Гитлера. Но самый интересный выбор всегда дедают пиндосы. Они всегда выбирают сатанистов, а иногда еще и откровенных дебилов. Зато честно. Народ выбирает.

Ты и в Деда Мороза веришь?

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 4 месяца)(11:23:33 / 14-09-2013)

Я - верю.

Аватар пользователя Провоторoв
Провоторoв(4 года 3 месяца)(12:37:08 / 12-09-2013)

"Я считаю, что власть разгромила левые силы, бросила в тюрьму Сергея Удальцова, все, кто проходит по делу 6 мая, - это левые. Левые для власти опаснее либералов. Отсюда я делаю вывод, что в течение ближайшего года, при котором «Единая Россия» унижена, «Народного фронта» как реальной силы не существует, но мы имеем на выборах в Мосгордуму несколько либеральных, очень сильных партий, которые будут ассоциироваться с Навальным, Прохоровым и т.д. Левых нет. Есть Мельников, который выступил как профессор. Значит, этот год будет поиском левых национал-патриотических сил для того, чтобы создать некую политическую силу, которая будет потенциально давать отпор либералам, рвущимся к власти в рамках «перестройки-2»."

...феномен Навального и эти выборы для патриотического сегмента достаточно впечатляющий. Мы поняли, что власть готова вытереть ноги о патриотический сегмент российских граждан. Мы не хотим распада страны, мы хотим восстановления империи. Навальный – это угроза этому процессу. Мы воспринимаем Навального как ударный механизм тех, кто хотел бы продолжить распад нашей страны. В связи с этим надо тщательно проанализировать, кто, как и почему его ведет в этой кампании. В том, что власть ему помогает, у нас просто нет сомнений...

 М.Щевченко выступает защитником левых сил, в том числе и Удальцова. Дружит с Джемалем, Левым фронтом. Однако...

 

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(07:33:01 / 13-09-2013)

Я очень долго и усиленно пытался понять, кто такой Шевченко, но понял лишь, что сейчас изобретены совершенно новые психотропные вещества, и весь наш примитивный опыт, основанный на паленой водке, ничем нам не поможет.

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 9 месяцев)(13:17:32 / 12-09-2013)

А что такое зыгарь как используется монгайт?

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 9 месяцев)(13:22:03 / 12-09-2013)

А Шевченко - это известный конферансье?

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 10 месяцев)(14:40:15 / 12-09-2013)

> Максим Шевченко в редкие минуты прозрения

в редкие минуты прозрения кого?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...