Цена реформ для людей. Часть 2.

Аватар пользователя Фарцовщик

Ты получаешь то, за что ты платишь.

You get what you paid for

Первая часть здесь: http://aftershock.news/?q=node/371940

Итак, дамы и господа, сегодня мы возвращаемся к поднятой ранее теме, а именно, цена капиталистических реформ для простых людей.

Вот эти реформы:

- отменить право людей на рабочее место, дать возможность работодателю произвольных увольнений, без каких-либо компенсаций, отдать почти все трудовые отношения на откуп работодателю;

- отменить дотации на коммуналку, сделать коммуналку для людей гораздо дороже чем для крупных потребителей;

- отменить по максимуму льготы, монетизировать всё что можно;

- ввести налоги на роскошь в максимально широком определении (сюда входит ВСЁ в том числе платные парковки в мегаполисах, платежи за выезд из страны, акцизы на всё, налоги на собственность, и т.д., и т.п.);

- поднять пенсионный возраст до 65 лет для всех, и на 10 лет для всех особых категорий.

- переложить расходы на медицину на плечи граждан, по типу ОСАГО, от 1000 рублей в месяц и выше-выше-выше, ограничить расходы на медпомощь (вызвал скорую при температуре - получи штраф охрененный, и т.д.).

- заставить граждан самим откладывать себе на нетрудоспособность (старость, инвалидность, потеря работы).

Когда я думал написать о цене реформ, я думал что будет обсуждение, насколько тяжело это обойдётся людям. Я ошибся. Никто. НИКТО. АБСОЛЮТНО НИКТО не поставил под сомнение цену реформ.

Давайте продолжим.

Отмена льгот и масштабная монетизация:

Трудно будет тем, кто регулярно пользуется льготами и создаёт высокую нагрузку на инфраструктуру. Но таких несколько процентов. Значительная часть из этих нескольких процентов может купировать проблемы простой сменой места жительства, или снижением потребления. Остальных остаётся не так уж много.

Налоги на потребление:

Прежде всего это ударит по среднему классу, причём от сегмента низкий средний класс, до самого что ни на есть верхнего. По беднякам это ударит очень выборочно (алкоголь, сигареты, вредная еда). Но реально, это единственная норма бьющая по среднему классу. Если предложить хорошую замену - люди поплюются и перестанут. Тем более что много норм имеет и регулирующий характер. Например если 10% граждан  продаст машины, а остальные 90% будут платить больше налогов, то эти самые 90% получат больше дорог и больше мест для парковки, ну и воздух будет чище.

Пенсионный возраст:

По справедливости, право на пенсию имеют люди которым в 1991 году было больше 25 лет. Остальные - работали уже в рыночной экономике на свой карман, а не на общий котёл. Повышение явно будет не скачком, а медленно и постепенно. (не быстрее чем полгода за год). Соответственно, максимальный удар будет по женщинам в возрасте до 35 лет, и особым категориям которые ещё только будут поступать на службу. И наступит этот удар только через 20 лет. А положительный эффект будет уже сейчас. Тем кому выходить на пенсию вот-вот, получат совсем небольшой рост пенсионного возраста. Переживут.

Перекладывание расходов на граждан (медицина, свои пенсии и т.п.):

Здесь интересная ситуация. С одной стороны, сумма получается весьма приличная, от 4000 рублей в месяц, на семью получается 8000. Что достаточно на много, для бедных, особенно на фоне резко взлетевшего ЖКХ. С другой стороны - работники крупных компаний и государства не пострадают. За них эти платежи будет делать работодатель. С зарплаты в 20 рублей, платежей делается 6 рублей, а должно делать 2 рубля. Вот эти 4000, и пойдут на т.н. "соцпакет". 

Пострадают люди работающие "вчёрную". Ну тут работодателям придётся повышать зарплаты. Сработает рынок, и хочешь-нехочешь будешь платить сотрудникам больше. Зато на зарплатные комиссии вызывать реже будут. Также это ударит по "свободным художникам", "предпринимателям" и прочим самозанятым гражданам. Ну так сколько можно?

Не зарабатываешь себе на социалку - вали на завод. Стране нужны герои.

Что делать с раздолбаями которые будут платить много потому что у них факторы риска по болезням и занятости? Ничего не делать. Раздолбаи перевоспитаются. Кто не перевоспитается - ну того придётся пожалеть. Жертвовать страной ради них, я лично не согласен.

Вывод:

Вот так, дамы и господа. Как видите, тяжесть капиталистических реформ очень и очень преувеличена. И если перестать слушать халявщиков, защищающих кровную копейку в кошельке, то их вполне даже можно провести, и пока (только пока!), даже достаточно лёгкой и лояльной ценой.

Комментарии

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

И зачем нужна эта "капиталистическая реформа",

Место в Мировом Разделении Труда.

За это можно сделать всё, а не только ту малость, что я написал.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 2 месяца)

Это "место" никому, кто так сделает, ничуть не гарантировано. Или Вы уже договорились с кем то за это "место" и оно уже безусловно Ваше - осталось только "реформы" провести? За какой процент "добавленной стоимости"? Китай работает за 15%, Латинская Америка и Африка - за 10%, все что больше 15% - "добыча" Европы и США. За 5% можно хоть сейчас, ничего ни для кого "проводить" не нужно - но нужны тогда немерянные объемы того производства (кто об этих гарантированных объемах с кем договорился!? они Миру вообще нужны?), иначе содержать государство будет не на что: а если содержать на эти 5% добавленной стоимости (да еще и на малых объемах!) только государство и "инвесторов" за счет "быдла", то "забесплатно" все равно то "быдло" нормально работать не будет, потому что быстро одичает и вымрет. Россия - не Португалия, "ограниченных цивилизованных войн" не знает.

Зачем такое "место"?? Тем более что все это МРТ уже сегодня терпит глобальный системный крах и завтра вдруг "рассыпется" - где гарантии, что это не так? А цена таких "реформ" - Вся Страна без остатка, со всей ее великой историей и уникальной культурой. И страна таким "опрощением" будет безвозвратно уничтожена, а МРТ уже никакого и не будет.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Это "место" никому, кто так сделает, ничуть не гарантировано. 

Правильно. Зато тому кто так НЕ сделает, гарантированно место внизу.

Тем более что все это МРТ уже сегодня терпит глобальный системный крах.

Мировое разделение труда это сравнение кто что делает. И это не может терпеть системный крах. Вы имели в виду что глобализация терпит системный крах. Вы неправы. Потому что развиваются технологии, и упрощаются коммуникации.

 

А цена таких "реформ" - Вся Страна без остатка, со всей ее великой историей и уникальной культурой.

Чё??? Если вас заставить заплатить 4-6 рублей в месяц дополнительно то страна рухнет? Потому что вы в кафе не сходите, или в отпуск не съездите?

Конкретно, тема статьи "Цена реформ для простых людей". 

Какая из реформ ударит по кому так, что вызовет социальное недовольство? Какая и каким образом.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 2 месяца)

Место "снизу" гарантировано в любом случае, и тому кто сделает, и тому кто не сделает - но кто не сделает потеряет чуть меньше.

 

Мировое разделение труда это сравнение кто что делает.

В таком его понимании то МРТ в "чистом виде" сохранилось тогда только в сельском хозяйстве, где 85% результата - это непосредственная работа Сил Природы и потому жестко зависимого "по номенклатуре продукта" от региональных условий. Но аграрный сектор - и наиболее "зарегулированный" сегмент экономики, где того "свободного рынка" самый минимум. В современном промышленном производстве роль климатически-обусловленных Природных Сил минимальна, в нем "задействованы" более "фундаментальные" Природные Силы, для которых на всей поверхности Земли "подходящих условий" вообще нигде не существует и "технологическая среда" для них создается искусственно - химические, плазменные, вакуумные технологии и т.п. Для всего этого, где "само" ничего "не растет", нет никаких "региональных преимуществ", им нужна только энергия а территориально размещать их можно хоть в Британии, хоть в Китае, хоть в Антарктиде, хоть в космосе (там еще и рентабельнее - высококачественный вакуум вообще бесплатный!). Поэтому глобальное МРТ сейчас носит такой же "искусственный" характер и "расползание технологий" объективно формирует тенденцию к "распаду МРТ" на сколь угодно малые "техно-регионы" - и нет тому никаких "природно-климатических" естественных преград и нет потому каких то особо "преимущественных территорий" для того или иного вида пром-производства (сложного, с высокой добавленной стоимостью). Разделение труда, разумеется сохраняется - но лишь на внутри-региональном или даже внутри-городском уровне - современные технологии это уже позволяют. Потому и МРТ поддерживается тоже искусственными мерами, путем "корпоративных сговоров" и осуществляется методами финансового регулирования - другой реальной силы "сдерживать распад" МРТ никакой нет. По мере ослабления "финансовых сил" снижается так же и этот "потенциал глобального сдерживания".

Если вас заставить заплатить 4-6 рублей в месяц дополнительно то страна рухнет? Потому что вы в кафе не сходите, или в отпуск не съездите?

Конкретно, тема статьи "Цена реформ для простых людей". 

Какая из реформ ударит по кому так, что вызовет социальное недовольство? Какая и каким образом.

Если вас заставить заплатить 4-6 рублей в месяц дополнительно то страна рухнет? Потому что вы в кафе не сходите, или в отпуск не съездите?

Конкретно, тема статьи "Цена реформ для простых людей". 

Какая из реформ ударит по кому так, что вызовет социальное недовольство? Какая и каким образом.

Потому что этих дополнительных 4-х рублей у 85% народонаселения просто нет! Невозможно взять те деньги "из тумбочки", которые в эту "тумбочку" никто не подложил, невозможно с них получить не заплаченные им деньги - а продать им нечего, нет у них ничего своего в этом мире. И тогда они (85% - 20%) пойдут грабить - а что делать то, все равно же теперь помирать, так хоть "с музыкой". Весь комплекс "реформ", направленных на то что бы "взять" с народонаселения больше денег, чем этим народонаселением (в целом) было получено в виде зарплат и "выплат" (получить больше чем выплачено, с прибылью), в современных условиях приведет к краху существующего социума. Это в XVI-м веке можно было угрозой отобрать последнюю корову побудить крестьянина расчистить участок леса под пастбище и завести еще одну корову - расширить производство вовлечением в него дополнительных природных сил и ресурсов. Сейчас таких возможностей у простого "крестьянина" нет в принципе - нет свободных, еще неосвоенных "простых" ресурсов, все доступные теперь "условно свободные ресурсы" требуют огромных коллективных вложений - научных, технологических и материальных. Это уровень государств и больших корпораций, вот их и нужно "жыстачайшэ стимулировать" -  "стимулирование" массы простых ничем значимым не владеющих граждан в этом деле бессмысленно и крайне неполезно для социума: ибо абсурдно.

Господа, планирующие такие меры "потерялись во времени", где то в позднем средневековье. У "мужика" можно отобрать лишь произведенный продукт - но того продукта сейчас переизбыток, все склады забиты! "Отобрать" уже давно тщательно продумано и хорошо организовано, все уже отобрано заранее. А деньги, которых сейчас как раз и надо, "мужик" не печатает (вот досада то!). Он может лишь ограбить тогда банк, если его сильно "прижмут". Поэтому, что бы у него те "деньги" были (если нужно с него взять - кроме самого реального "продукта" - еще и "денег"!!) - это забота именно тех, кто те "деньги" печатает.

Аватар пользователя orefkov
orefkov(8 лет 9 месяцев)

Меньше кормить и больше доить. Всё придумано до нас.

Аватар пользователя rio
rio(11 лет 2 месяца)

Фарцовщик, ты предлагаешь поменять Статью 7 Конституции ?

"Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека"

У нас так-то еще и Гарант Конституции есть, который должен следить, чтобы данная статья выполнялась. А если тебе не нравится-можешь предложить свой проект Основного Закона или выбрать другую страну ;)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (буйный шизоид) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Конечно.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Olgert2001
Olgert2001(9 лет 10 месяцев)

Еблампий как и фарца явно верят в его величество невидимую руку рынка! Видимо они не играли в монополию! А так же забыли словамилиардера Дэвида Рокфеллера #конкуренция - зло#! Забывают что в мире не все рождаются равными: У кого то нет иуе у кого то нет ног, а кто то унаследовал миллиард ничего ни делая! И вся хрень по хэнд мед людей и сисилизм это от гордыни но не от сердца и разума

 

 

 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Автор, вы вместе с теми, кто разделяет ваши взгляды, совершаете основную ошибку в том, что путаете такие формы общественных объединений, как государство и фирму (корпорацию). Их разница - в разнице целей в их экономическом выражении. То, что поможет  корпорации и спасет её, в случае государства - просто его убивает.

У корпорации цель - прибыль.

У государства же цель - сохранение системы. Государство не может позволить себе сбрасывать с баланса непрофильные и неприбыльные активы, добиваясь "эффективности" одних за счет других. Потому что имущественная дифференциация создает разрывное напряжение в системе.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Тут нигде нет про "сброс с баланса".

Наоборот. Государство возьмёт за ручку, и заставит заплатить за социал. А значит и получить его.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Я понимаю ваше стремление устроить гармонию в обществе.

Но предлагаемые вами реформы предусматривают, что государство будет "брать за ручку" и заставлять тратиться - вовсе не тех, кто грабит общество и создает дифференциацию, а уже ограбленных:))) То есть, согласно вашим реформам, государство будет закреплять дифференциацию доходов и соответсвенно усугублять имущественный разрыв, то есть, усугублять собственную гибель

Аватар пользователя lataragan
lataragan(8 лет 8 месяцев)

ниочем.

"Никто. НИКТО. АБСОЛЮТНО НИКТО не поставил под сомнение "

то что афтор--идиот? Это и так очевидно

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 6 месяцев)

Ну, возьму первое же утверждение, что мне "в глаза бросилось" :

"По справедливости, право на пенсию имеют люди которым в 1991 году было больше 25 лет. Остальные - работали уже в рыночной экономике на свой карман, а не на общий котёл. "

Простите, как это ? Ну вот был я в 90-х ЧП. Работал чисто "через банк". Я платил все налоги. Представляете, после 1996 (как Ельцина переизбрали) у меня налог в пенсионник стал 28% !

 

Двадцать восемь процентов, Карл !!!

Я не понял, как это "работали на свой карман" ?

Да и на обычных предприятиях я поработал - у меня уже сейчас официального стажа (смотрел на сайте госуслуг) хватает на пенсию с запасом... И хотя в 1991 мне было только 24 - на основании чего Вы мне отказываете в праве на пенсию ?

 

p.s. Собственно, и все остальные Ваши заявления - смесь цинизма (на грани фашизма) с полным идиотизмом...

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Ага нужно принять предложение фарцы ,,но нужен пилотный проэкт в деревне Гадюкино

 отправить его и кто согласен на поселение далеко в за Байкал ,,запретить выходить за периметр ,,пусть будит бизнес -пусть докажут эффективность ,,а потом если выживут  и обкатают модель все в народ ,,ну там пусть будут дОроги платные к медведям ,,,,ИТД

 С собой немножко денег на развитие ,,

Все на добровольных началах

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 6 месяцев)

И при это максимально поднять пенсионный возраст - лет так до 80 и сделать там, в "Гадюкино за Байкалом", самоокупаемую медицину. Должен оплачивать все мед. услуги по рыночным ценам.

Прекрасная идея !

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Всё-таки сисисилисты редкостные сволочи.

Я предлагал сисисилистам подтвердить свои идеи на практике, в большом обществе. Считаю что и меня должно быть такое же право. Только вот кто-бы объяснил гос.органам, что налоги должны быть меньше установленных НК РФ, а трудовых прав у сотрудников нет. И я сразу же начну.

http://aftershock.news/?q=node/208353

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

ОНИ  подтвердили 70 летним пребыванием у власти ,в 30 ых когда во всем мире была дипрессуха -рост ВВП 40 ПРОЦ  в 40 ых выиграв тяжелейшую войну к КАПИТАЛИЗМА ВСЕГО МИРА

 В 50 ЫХ КОГДА ОМЕРИКА  обалдевала от сказочных темпов восстановления СССР ,

 КОСМОС бомба Корея ,Вьетнам ,,,,БУРАН

 А ЧАС ты возми котомку и подтверди свои идеи ,, а потом в массы

,,

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Ну тогда нужно минимальную часовую зарплату прописать на госуровне для разных групп работников. Не?

Оно прямо вот напрашивается при таких "реформах".

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 6 месяцев)

При таких реформах даже это не поможет.

Например - во времена Ельцина очень хотели медицину перевести "на добровольное страхование". Рассказывали, как это прекрасно и прогрессивно. Однако - даже они сделали страховку обязательной. Это показывает, что в руководстве хоть и были либералы, но не были окончательные идиоты (в отличие от автора этого топика).

Ибо современная медицина отличается от выплаты страховки при аварии. Это большая и сложная система, требующая постоянного финансирования. А в случае если "кто хочет тот и покупает страховку" финансирования не будет.

Богатые мгновенно сообразят, что медицине - конец, и не дадут ни копейки (будут лечиться в Израиле). Бедные обрадуются возможности экономии тысячи рублей в месяц. Мед. институды, дополнительное образование, поликлиники, больницы - перестанут работать.

Дальше - либо существование на уровне Сомали либо революция. У нас в стране нашёлся бы генерал, который штурмом взял бы Кремль. Народ, у которого передохли бы родственники, поддержал бы генерала. Аминь.

Реальна, такая структура финансирования медицины возможна там, где медицины нет (жирующую америку не рассматриваем). Современная медицина не может существовать при финансировании ниже определённого уровня - это не повивальная бабка в деревне. Это сложная система. И чем более современная медицина - тем больше денег надо для её существования.

 

p.s. Второй элементарный пример показывающий, что взгляды автора - смесь фашизма с идиотизмом. Ибо даже Адольф Гитлер проводил социальную политику. Он понимал, что это очень выгодно (в рамках большой системы) - без этого "Великой Германии" не будет. Нищее и больное Сомали будет...

Современные российские либералы этого не понимают...

Аватар пользователя AndrA
AndrA(9 лет 7 месяцев)

Минимальную часовую зарплату надо прописать на госуровне вне зависимости от всяческих "реформ" и сделать это надо было пять лет назад. Интересно, почему это не сделано до сих пор? (есличо - это риторический вопрос)

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Можно. 100 рублей в час.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 6 месяцев)

Хорошо бы сделать обязательным для российских чиновников - каждый год один месяц жить на прожиточный минимум...

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 6 месяцев)

Мне понравилось - "Напомним, что с 1 декабря минувшего года чиновником было принято решение построить свой рацион исключительно по списку продуктовой корзины, который установлен властями. На своем примере он хотел доказать необходимость ее увеличения. Уже к 20 декабря у чиновника закончилась вся денежная сумма - 7800 рублей (35 284 тенге). Последние дни эксперимента он проживал, употребляя воду и рыбу, которую ловил сам."

smiley

Аватар пользователя Шайтанама
Шайтанама(10 лет 1 месяц)

Давно пора заканчивать с этими либеральными высерами типа средней зарплаты. Власти и большому бизнесу конечно это выгодно - у одних показатели улучшаются, у других есть маневр к увеличению тарифов. А должно быть так - 10 млн 7000 рублей, 20 млн - 7500 руб. .......0,2 млн 200 000 000 руб. Все эти данные у пенсионного и налоговой есть. А вот на их основе и надо планировать поборы.

Сходите на биржу труда, вам предложат работу за 7000, откажетесь, на биржу не поставят.

Аватар пользователя atman82
atman82(8 лет 3 месяца)

Если всю тяжесть реформ будут перекладывать на наемных работников, заботясь о сохранении прибыли капиталистов, то это может закончится плохо. Например, упадет рождаемость и население сократится раза в 2.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Хватит врать уже.

Идите на гкс.ру и смотрите статистику по распределению зарплат между людьми.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя atman82
atman82(8 лет 3 месяца)

А как же отмена наличных денег? Это позволит побороть теневую экономику и "черные" зарплаты :)

Страницы