Кажется, что настойчивые мантры американской островной колонии уже окончательно достали наш МИД. Вот и дан официальный ответ, чтобы выродившиеся самураи наконец стали шире смотреть на мир:
"Итоги войны в их территориальном выражении были четко закреплены в Сан-Францисском мирном договоре от 8 сентября 1951 года. Согласно статье 2 этого документа, Япония отказалась от всех прав, правооснований и претензий на южную часть острова Сахалин и Курильские острова. То, что СССР не подписал Сан-Францисский мирный договор, не оказывает на это обязательство Японии никакого влияния".
Москва сожалеет, что Япония пытается перенести в публичную плоскость обсуждение проблемы мирного договора и при этом допускает искажение исторических фактов, заявляет российское внешнеполитическое ведомство.
В сообщении МИД РФ, распространенном в субботу, обращается внимание на интервью одного из ответственных сотрудников МИД Японии Тосихиро Айки по проблеме мирного договора с Россией. В нем японский дипломат заявил, в частности, что между Москвой и Токио "не все итоги Второй мировой войны подведены" и требуется урегулировать так называемый территориальный вопрос.
"Выражаем искреннее сожаление, что японская сторона пытается разворачивать в публичном пространстве дискуссию по чувствительной теме двусторонних отношений, допуская к тому же произвольную и искаженную трактовку исторических фактов", — отмечает российское внешнеполитическое ведомство.
В МИД РФ напомнили, что, подписав 2 сентября 1945 года Акт о капитуляции, Япония не только признала свое поражение, но и взяла на себя всю полноту ответственности за действия против СССР и других союзных держав в ходе Второй мировой войны.
Советско-японская совместная декларация 1956 г., восстановившая дипломатические отношения между двумя странами, целиком базировалась на признании Токио сложившихся послевоенных реалий. Именно благодаря этому Япония получила международную правосубъектность, вступив с согласия СССР в Организацию Объединенных Наций. Членство в ООН, как известно, предполагает признание в полном объеме ее Устава, включая ст.107, подтверждающую легитимность всех действий союзных держав, предпринятых в период войны.
Комментарии
Боюсь, что им не поможет. У них северные территории в терминальной стадии...
На проблеме северных территорий выросло много политиков в Японии, они просто не могут от этого отказаться, ибо крах карьеры.
Ничего... им эту пилюлю предстоит обсасывать еще долго:
Зачем нам Курилы? Голос с Дальнего Востока
- это точно! Нам на Дальнем Востоке 200-300 тыщ пленных японцев для развития не помешали бы.... Подведём?
Боюсь, что они будут сильно фонить...
Всё продуманно, мы их шампунем дезактивируем! "Техмаш" поможет!
Вещь! Я как-то раз с рук урановую слюдку отмывал - проблема! Хорошо, что она в УФ светится. Но до конца только "скотчем" снялось.
Просто у вас вода плохая была, когда-то в древности я бывал на реакторе: так там в душ был выведен дистиллят; обычное хозяйственное мыло в дистиллированной воде пенилось лучше любого шампуня, после пяти - десяти минутного мытья с мочалкой в душе возникало ощущение что кожу ободрали пемзой или наждачкой и потом было легко как после парной бани, а на случай "грязи" был какой-то комковатый порошок в небольших полиэтиленовых пакетах(названия уже не помню за давностью лет) мелкий как пудра, светло-серого цвета - он смывал всё. Попытался сейчас найти марку порошка по интернету, по описанию вроде похож на СФ-2 или что-то ему подобное.
Парни, вы с какого реактора ? ))
Ни с какого. Просто иногда доводится руками руду трогать. А откуда тогда на куске ильменита отенит взялся до сих пор понять не могу. Вторичка какая-то... Хорошо, что в УФ смотрели практически сразу.
Как хорошо что в лопарите нет слюдяных включений. "Всего лишь" - торий. Радуюсь!
Не, лопарит мне экзотика, вот стисиит гораздо чаще
Это опять какой-то Хитрый План. Вот насчет Крыма сказано нормальным человечьим языком - предмета переговоров нет, разговаривать про это не будем. Тут же оставлена лазейка для учета чьих-нибудь интересов, не дай бог им возникнуть))))
Где лазейка? Сказано абсолютно четко:
1. Острова принадлежат России и это не обсуждается
2. Если вы хотите подписать мирный договор, то мы не против.
Так, цитату, пожалуйста, с точностью до запятой, где сказано, что вопрос закрыт и больше не обсуждается?
Сан-Францисский мирный договор 1951 года.
Глава II. Территория.
Статья 2
а) Япония, признавая независимость Кореи, отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Корею, включая острова Квельпарт, порт Гамильтон и Дагелет.
b) Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Формозу и Пескадорские острова.
с) Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова и на ту часть острова Сахалин и прилегающих к нему островов, суверенитет над которыми Япония приобрела по Портсмутскому Договору от 5 сентября 1905 года.
d) Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий, связанных с мандатной системой Лиги Наций, и принимает решение Совета Безопасности Организации Объединенных Наций от 2 апреля 1947 года, по которому система опеки распространяется на Тихоокеанские острова, находившиеся ранее по мандату у Японии.
е) Япония отказывается от всех претензий на какие-либо права, правооснования или интересы в отношении любой части Антарктического района, независимо от того, вытекали ли они из деятельности японских граждан или были получены иным образом.
f) Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на остров Спратли и острова Парасельские.
Э-э, а можно однозначное заявление нынешней России?
Привожу пример:
"Этот вопрос был решен раз и навсегда. Крым является частью России. Референдум был проведен, были внесены поправки в конституцию. Республика Крым и город Севастополь являются частью Российской Федерации", - сообщил Медведев.
На видео с 8:38. http://crimea-news.com/society/2016/02/15/173674.html
Здесь председатель Кабмина России недвусмысленно говорит о том, что больше никаких переговоров не будет, какие бы у кого интересы не возникли. Значит могут, когда хотят, изъясняться понятным русским языком.
Отсутствие столь же однозначного заявления насчет Курил столь же однозначно говорит о том, что эту тему продолжат мусолить.
Дурак что ли? Тебе уже и цитату дали, и заявление МИДа перед глазами, где прямо все сказано.
Не дурак, а банальная жирнющая троллятина.
Э-э, а можно однозначное заявление нынешней России?
Какой однозначный и официальный ответ нужен к событиям и действиям, совершенным в 1945 году, и которые закреплены международным договором? Текст я привел выше. Там все четко и определенно указано. Сравнение с Крымом не корректно, по причине совершенно разных политических и исторических условий, и ситуации.
Вы притворяетесь или действительно не видите разницу между документом прежних лет и обсуждением правительством этой темы сейчас?
Повторяю, правительство и дипломаты России обсуждают эту тему много лет уже и прямо сейчас все еще. То есть, идет разговор насчет территориальной целостности России. По-вашему это нормально, когда российские министры и дипломаты на официальном уровне разговаривают об этом?
Кроме того, я вам привел наглядный свежайший пример отказа разговаривать на эту тему по поводу другой части России. Вас ни на какие мысли не наводит столь избирательный подход?
Такого как ты проще послать на хутор бабочек ловить, чем вступать с тобой в дискуссию.
Ты либо реально дурак, либо очень хреновый клоун и тролль.
А какое слово непонятно? Ты спрашивай, не стесняйся, я объясню подробно и доступно для любого понимания. На уровне простейших базовых понятий о природе вещей.
Например, для того, чтобы много лет делать дурную работу, нужны крайне веские основания. Скажем, работаешь ты продавцом-консультантом в автосалоне. И видишь, как к твоему коллеге много лет каждый день приходит некто и просит продать ему пылесос. И твой коллега каждый день по несколько часов терпеливо объясняет, что продает автомобили. А пылесосы не продает. И несмотря на это ему все эти годы исправно платят немалую зарплату.
У тебя никакой мысли не возникнет, зачем делается и оплачивается явно дурная с точки зрения продаж автомобилей работа?
Так и тут, зачем регулярно обсуждать то, что по вашему мнению обсуждению не подлежит? Вон с Крымом сказали, что не подлежит, и не будут обсуждать. А с Курилами так не говорят. И продолжают обсуждать. Не любопытно?
А какое слово непонятно? Ты спрашивай, не стесняйся, я объясню подробно и доступно для любого понимания. На уровне простейших базовых понятий о природе вещей.
Не надо ничего здесь объяснять, так как мы не в интернате для умственно отсталых.
Например, для того, чтобы много лет делать дурную работу, нужны крайне веские основания. Скажем, работаешь ты продавцом-консультантом в автосалоне. И видишь, как к твоему коллеге много лет каждый день приходит некто и просит продать ему пылесос. И твой коллега каждый день по несколько часов терпеливо объясняет, что продает автомобили. А пылесосы не продает. И несмотря на это ему все эти годы исправно платят немалую зарплату.
У тебя никакой мысли не возникнет, зачем делается и оплачивается явно дурная с точки зрения продаж автомобилей работа?
"С точки зрения банальной эрудиции, не каждый индивидуум способен к тенденции парадоксальных эмоций"(с).
Так и тут, зачем регулярно обсуждать то, что по вашему мнению обсуждению не подлежит? Вон с Крымом сказали, что не подлежит, и не будут обсуждать. А с Курилами так не говорят. И продолжают обсуждать. Не любопытно?
С Курилами всем нормальным людям давно все понятно. Предлагаю лучше перейти к обсуждению вопроса - о чем говорили между собой Гришка-самозванец и отец Варлаам, на литовской границе.
Вы притворяетесь или действительно не видите разницу между документом прежних лет и обсуждением правительством этой темы сейчас?
Извиняюсь, Вам сколько лет? Вам же четко написано, что права на острова и часть Сахалина, Японией утеряны давно, и этот факт официально закреплен в тексте договора, в Сан-Франциско. Япония этот договор подписала и ратифицировала. Точка!
Нынешнее российское правительство, вопросы с передачей островов Японии, не решает. Обсуждают вопросы связанные с подписанием мирного договора. И не более того. Это японские официальные лица периодически пытаются связать теплое с мягким.
Повторяю, правительство и дипломаты России обсуждают эту тему много лет уже и прямо сейчас все еще.
Где официальные документы по обсуждению? Протоколы, декларации, меморандумы, и т.д. , где было бы черным по белому написано, что правительство РФ и Японии обсуждают вопросы по передаче островов? Можете не искать, таких документов нет.
Официальные японские власти периодически задают олбанско-японские вопросы по этим островам, и получают вполне официальные ответы. В том числе в виде визитов представителей российского правительства на искомые острова. То есть ответы наших отрицательные.
По-вашему это нормально, когда российские министры и дипломаты на официальном уровне разговаривают об этом?
По-моему, в мире существует вполне официальный дипломатический протокол. Согласно этому протоколу, и статьям договора (Сан-Франциско) японские страждущие "северных территорий", вежливо посылаются в пеший эротичный поход.
Кроме того, я вам привел наглядный свежайший пример отказа разговаривать на эту тему по поводу другой части России.
Пример совершенно не наглядный, а совершенно из другой области международного права (прецедент только Косово), и совершенно из другой области геополитической обстановки (не в результате войны). Глупо сравнивать.
Вас ни на какие мысли не наводит столь избирательный подход?
У Вас пробел в познаниях по этим вопросам. Рекомендую почитать, в сети много информации. Вы путаете причины и следствия разных исторических событий.
Выше почитайте. Только повторю.
Крым - территория России, которую у России оспаривают. В обсуждении отказано.
Курилы - тоже территория России, которую у России оспаривают. В обсуждении вопроса не отказано. Наоборот, развернутая аргументация правоты позиции России говорит об активном дипломатическом процессе.
Крым - территория России, которую у России оспаривают.
Вошел в состав РФ после известных событий. Описывать нет смысла, все в курсе. Факт вхождения, увы, никем не признан, кроме пары государств.
Курилы - тоже территория России, которую у России оспаривают.
Территории исторически входившие в состав еще Российской империи, уступленные Японии после поражения России в русско-японской войне1905 г. по мирному договору в Портсмуте. По результатам второй мировой войны императорская Япония капитулировала, и подписала мирный договор в Сан-Франциско. Выдержку из договора приводил выше. Договор подписан и ратифицирован многими странами. То есть результаты послевоенного устройства Японии (в том числе и территориально) узаконены и подтверждены странами-участниками переговоров.
Замглавы российского МИД Игорь Моргулов пояснил, что «...кроме того, при вступлении в ООН Япония обязалась выполнять Устав организации, в том числе статью 107, где все действия, предпринятые союзными державами в отношении вражеских государств, были признаны легитимными...» (статья в СМИ от 28 января 2015).
https://lenta.ru/news/2015/01/28/mid_japan/
Как говорится почувствуйте разницу.
Вы немного передёргиваете. Наши с джаппами сейчас обсуждают подписание мирного договора по итогам ВМВ. Для нас именно это есть тема обсуждения. Джаппы пытаются к этой теме пристегнуть территориальный вопрос, который уже давно решен. Сейчас нашим уже надоели самурайские спекуляции на тему территорий, к тому же вынесенные в публичную плоскость. Поэтому и отповедь от нашего мида.
Я ничего не передергиваю. На официальные японские повизгивания на тему островов отвечают дипломаты и представители правительства. Как и должно быть при официальных обращениях и заявлениях. Переговоры по мирному договору не означают передачу территорий. Это и пытаюсь донести до оппонента.
А это я и не вам, а гражданину Сидорову Василию. Если получилось, что вам, то - извините. Для тема островов закрыта - это всем очевидно.
Или Лавров передумал в марте в Японию ехать или решили заранее снять этот блок вопросов с повестки дня. Поглядим на реакцию нихонцев.
Слава тебе яйца. Не прошло и пол века.
Политику МИДа одобряю. Походу и в МИД спустили указание по экономии денег и они решили ужаться по самым глупым вопросам.
Так суть в том, что японцы обозначили эти острова, как относящиеся к Японскому архипелагу, а не как южные острова Курильской гряды.
Эта музыка будет вечной...
Я тут на карту глянул. Может вместе с хребтом Ломоносова претензии и на Хоккайдо выставить? Явно часть Курильской гряды.
Данная карта либо старовата либо американская.
Дело в том, что на современных сегодняшних внутренних картах в Японии для японцев туда никаким образом Сахалин не включают никакую его часть, а вот южные Курилы включают.
есть и другие "претенденты"
В пределах своей страны японцы могут говорить и писать все, что угодно - включать острова в другие архипелаги, выпускать глобус Японии и т.д. Факт остается фактом - Южные Курилы и Южный Сахалин отошли к СССР на условиях международного договора, который императорская Япония подписала безоговорочно.
По условиям капитуляции, императорская Япония полностью прекратила свое существование, как государство и субъект международного юридического права. Нынешняя Япония не имеет права претендовать на что-то, что происходило до подписания акта о капитуляции и последующих международных договоров. В результате мирного договора образовалась новая Япония. К Курильским островами Сахалину не имеющая никакого отношения.
А сейчас кто там глава государства, не напомните?
А какое это имеет отношение к теме принадлежности островов?
К принадлежности - никакого. А к правопреемству довоенной Японии - самое прямое.
Все правопреемство императорской Японии закончилось после подписания Акта о капитуляции в 1945 году. Без всяких оговорок и условий со стороны Японии. Исключение - сам император. Договор в Сан-Франциско подписывал уже не император, а новое, послевоенное правительство.
Так и акт о капитуляции подписывал не император. Конституция в Японии появилась еще до войны, после войны приняли новую. Но это не значит, что государство стало каким-то другим. Та же Япония, со всеми своими довоенными обязательствами.
Так и акт о капитуляции подписывал не император.
Акт не подписывал. Церемониальная-религиозная должность. Живой бог для японцев. Он себе и зад сам не подтирает.
Конституция в Японии появилась еще до войны,
Которая прекратила свое действие после Акта о капитуляции. Как и все государство - императорская Япония.
после войны приняли новую.
Совершенно верно. В конституции слова нет про правопреемство с прошлой империей.
Но это не значит, что государство стало каким-то другим.
Совершенно верно - Япония с политической карты мира никуда не делась, и люди остались. Но перестала быть империей. Сменено государственное устройство, структура власти, и т.д.
Та же Япония, со всеми своими довоенными обязательствами.
Обязательства остались в виде репараций победителям. К территориям это не имеет никакого отношения. Аналогичная ситуация и с нацистской Германией - после подписания капитуляции прав на какие-либо территории у этих стран нет.
В СССР было принято три конституции. Ни в одной из них отдельно не оговаривался вопрос правопреемства СССР от СССР с прежней конституцией, потому как абсурд.
если вы знаток государственного устройства Японии, то подскажите, будьте любезны, норму японской конституции, закрепляющую форму правления.
Обязательства государства не ограничиваются репарациями. Ранее заключенные двусторонние договоры продолжают действовать, если только они специально не расторгнуты. Например, договоры со странами, не принимавшими участие в войне.
В СССР было принято три конституции. Ни в одной из них отдельно не оговаривался вопрос правопреемства СССР от СССР с прежней конституцией, потому как абсурд.
И что? СССР при смене Конституций не подписывал ни с кем Акта об безоговорочной капитуляции. Япония подписала. После этого Япония, и ряд стран подписали мирный договор в Сан-Франциско. Согласно Главы 2, ряд территорий Япония лишилась. В том числе и Курилы с Южным Сахалином. Договор подписан и ратифицирован Японией, и рядом других стран. Чего не понятно в этой ситуации?
если вы знаток государственного устройства Японии, то подскажите, будьте любезны, норму японской конституции, закрепляющую форму правления.
"...Важнейшими положениями нового Основного закона стали признание суверенитета народа, основных прав человека, принципов разделения власти и местного самоуправления. Япония, таким образом, получила юридическую базу для развития в качестве страны с парламентской демократией. Новое определение получила роль императора, утратившего неограниченные полномочия и ставшего «символом государства»...
...Конституция резко ограничивает полномочия монарха. Это самый «слабый» монарх (по полномочиям) среди всех остальных монархов мира. Полномочия несопоставимы даже с полномочиями королев Дании, Голландии и Великобритании..."
Обязательства государства не ограничиваются репарациями. Ранее заключенные двусторонние договоры продолжают действовать, если только они специально не расторгнуты.
Какое это имеет отношение к островам? Острова возвращены СССР по договору. Какие обязательства у послевоенной Японии по Курилам и Сахалину, если четко прописано их возвращение в состав СССР?
Вы как будто меня не слышите. Я несколько раз повторил, что вопрос с островами закрыт. Юридически Япония давно признала эти территории российскими. Речь о том, что Япония в данном случае выразила это признание не только как "новое государство, созданное по итогам войны", но и как государство, заключавшее с Российской Империей и Советским Союзом довоенные договоры, в том числе Портсмутский мирный договор по итогам русско-японской войны. Поэтому, кстати, этот договор отдельно помянут в Сан-Франциском мирном договоре. А акт капитуляции не разрывает связь послевоенного государства с довоенным. Напротив, акт о капитуляции, его признание и исполнение послевоенными властями свидетельствуют о том, что вся ответственность старого правительства новым принимается.
Относительно конституции я просил указать на норму, а не выдержку из статьи/комментария неизвестно откуда. В поиске Яндекса сам уже нашел текст их конституции на русском. По поводу формы государственного правления я вам дам подсказку: если глава государства регулярно сменяется путем волеизъявления граждан, то это республика.
и последнее: у послевоенной Японии в отношении Курильских островов и Сахалина есть одно безусловное обязательство - уважать суверенитет Российской Федерации над этими территориями. Все остальное может быть урегулировано в порядке двусторонних соглашений, заключенных на основе признания этого суверенитета. Например, право японских граждан - потомков бывших жителей островов на посещение могил предков.
им же Жириновский по-человечески сказал: " Если вы.......(маты), то мы....(маты)" И это было еще очень дипломатично по отношению к очень, безусловно, уважаемой нами Японии.
Война была ? - была. Проиграли ? - проиграли. Обязательства давали ? - давали. Все. Тема закрыта. Впрочем, могут попробовать переиграть, если хотят.
А пока ниппоны бредят "северными территориями"...
-------
Всероссийскую массовую гонку «Лыжня России-2016» в предстоящие выходные проведут на курильском острове Кунашир. Пока старт запланирован на 21 февраля. Но даже если вмешается капризная островная погода, забег все равно проведут в праздничные выходные - 22 или 23 февраля.
-----
Кстати, по федеральной программе в развитие Курильских островов в 2011-2015 годах вложено около $30 млрд. Так, пустячок...