Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Теплоснабжение Тюмени продано Финляндии. Теперь с тюменцев требуют 17 миллиардов рублей

Аватар пользователя Красный аноним

Пишет тюменский журналист Ростислав Журавлев:

Сегодня меня доставали по телефону представители финской государственной компании "Фортум", которой сейчас, бл, принадлежит энергосистема Тюмени. Заголовок им мой не понравился.

И администрация достала. Когда продавали иностранцам наши ТЭЦ, все в запой кричали об инвестициях, сейчас город поставили на охренные бабки - 17,5 млрд (это годовой бюджет Тюмени, на секундочку) за реализацию схемы теплоснабжения. Охренные такие инвестиции: теперь каждый житель города должен финнам по 25 000 рублей с "каски", включая стариков и младенцев.

А этим из мэрии тоже не понравилось, город видите ли не причем, федералы продали. А мне, бл, какая разница? Хотя последние лучше чем звонить мне, подумали бы, как вернуть городу то, что принадлежит нам.

https://www.facebook.com/nazbol/posts/1014965501875476?pnref=story

А вот и сам материал:

Власти Тюмени в шоке! «Фортум» предъявил городу неподъемный ценник на реализацию схемы теплоснабжения. Хотели инвестиций, когда продавали финской компании теплогенерирующие станции — получайте. Депутаты тюменской городской думы и администрация в растерянности. Сегодня, 18 февраля во время очередного заседания муниципального парламента была озвучена сумма, которую город или сами жители обязаны потратить на принятие и разработку единой схемы теплоснабжения областной столицы.
Дмитрий Еремеев лихорадочно ищет контакты с горячими финскими парнями из Фортума, но тщетно_result

Ценник, который назвал вице-спикер гордумы Николай Романов обескураживает — это 17 млрд рублей без учета инфляции в последующем. И что самое интересное, дума должна будет утвердить схему уже в мае этого года. «Либо бремя ложится на плечи горожан, либо на бюджет города в целом», — заявил зампред думы.

Примечательно, что сумма выставленная зарубежной финской компанией больше похожа на ультиматум, так как по словам председателя муниципального парламента Дмитрия Еремеева, ему не удается наладить диалог с руководством «Фортума». «Мной были направлены письма руководству «Фортума», где я высказал те опасения которые у нас есть, — поясняет Еремеев. — Но встречи переносятся не по нашей вине. Возможности для диалога не потеряны, но его пока не было».

Он также добавил, что капитальные вложения из бюджета города — попытаться снизить без потери эффективности. Схему за свой счет «мы вынуждены принять из-за действующего законодательства». «Мы попытаемся провести переговоры с руководителями компании на инвестиционном форуме, который будет проходить в Тюмени, как говорится, с глазу на глаз», — еще надеется на конструктив Еремеев. Депутатам в мае нужно будет решить судьбу теплоснабжения города Кардинальный выход из ситуации предложил депутат-коммунист Юрий Безбородов, намекнув на национализацию предприятия. Правда, очень аккуратно, так как за такие призывы на прошлом заседании думы депутаты получили нагоняй от губернатора Тюменской области. «Бенефициары теплоснабжения Тюмени — иностранные граждане, это неправильно, нужно принимать меры», — напомнил он.

Статья полностью: http://park72.ru/politics/86669/

Это все, что вам надо знать о приватизации. Продали ТЭЦ за копейки, теперь будьте добры, по 25.000 рублей с каждого жителя, включая стариков и младенцев. Причем до мая месяца, хозяин ждать не будет.

Источник: http://tatiana-region.livejournal.com/1443.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:26:08 / 19-02-2016)

Пора понять - советское инфраструктктурное наследие заканчивается, в том числе, в ЖКХ.

А создание новой при помощи "невидимой руки рынка" - станет мощным оброком в пользу частного капитала.

Аватар пользователя Виктор Т.
Виктор Т.(3 года 4 месяца)(13:23:34 / 19-02-2016)

То есть, одобряете продажу Родины иностранцам? Раз советское наследие заканчивается, а ничего нового Пут и его команда не построила?

Очень трудно понять глубокий смысл ваших комментариев.

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая рыбка, выглядывающая из унитаза ***
Аватар пользователя Красный аноним

Очень трудно понять глубокий смысл ваших комментариев.

Надо перестать быть оранжевой рыбкой, плавающей в унитазе. Это просто.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(5 лет 11 месяцев)(20:25:01 / 19-02-2016)

Т.е. эти 17 млрд.руб. это типа абоненская плата или это строительство теплотрасс и прочего за свой счет. Если такие деньги корячаться, может всем домам автономные котлы поставить, а владельца ТЭЦ на детородном органе крутануть.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(21:31:02 / 19-02-2016)

Совершенно верно.

Средняя семья из 3-х человек. Значит получается 75 тыр. Настенный котел стоит 20-25. Фиттинги, арматкра и остальной шутер-бутер еще в десятку обойдется. Монтаж может сделать любой мужик, который умеет гаечный улюч в руках держать.

Но вот есть засада - подводящие газовые сети не рассчитаны на пропуск такого количества газа...

И это не говоря уж о том, что современное законодательство не позволяет индивидуально отключать отопление одной квартиры в многоквартирном доме.

В данной ситуации городу надо тянуть до августа. А там подвести под не готовность компании к отопительному сезону, саботажу, сознательному созданию угрозы жизни и здоровью людям и отобрать компанию. Только так учить эффективных манагеров.

Аватар пользователя Sarich
Sarich(2 года 5 месяцев)(10:26:48 / 19-02-2016)

И АЭС наши надо продать кому нить...вдруг сделают обалденные вложения и Всем станет хорошо ? )))

Найти продавца и под суд отдать. А на финов подать в суд или сраз обратно приватизировать, пока вообще не поморозили людей.

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(10:44:39 / 19-02-2016)

Выявить признаки сговора между организовавшими распродажу чиновниками и нынешним владельцем! После этого признать сделку недействительной и вернуть инфраструктуру под управление власти. А в дальнейшем, хорошо-бы использовать данный прецедент для решения аналогичных вопросов по всей России!

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(3 года 8 месяцев)(10:46:30 / 19-02-2016)

Чубайс продавец, чо его искать-то.

Аватар пользователя igorzh
igorzh(5 лет 2 месяца)(10:26:51 / 19-02-2016)

Полагаю, что прежде всего надо начинать сборы с имущества всех этих му... депутатов.

Аватар пользователя salvator
salvator(2 года 10 месяцев)(11:12:33 / 19-02-2016)

Кто бы принял законец для чиновников: злоупотребление полномочиями - скажем пятерочка с конфискацией. Однакож нет проворовался - добро пожаловать в совет федерации отрабатывать говорящей головой. За примерами далеко ходить не надо.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(3 года 8 месяцев)(10:44:30 / 19-02-2016)

принятие и разработку единой схемы теплоснабжения областной столицы.

Тут какая-то путаница. 3 года назад делал тендерное предложение на  разработку единой схемы теплоснабжения Воронежа, там сумма была 30 с чем-то миллионов рублей. Ну, может, в пределах 100 миллионов, но никак не миллиарды.

17 миллиардов - это вероятная цена реализации мероприятий по плану развития тепловой сети по утвержденной схеме теплоснабжения. Т.е. новое строительство, реконструкция коллекторов и пр.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(10:33:04 / 19-02-2016)

Чем хуже, тем лучше.  Останется город без отопления - молодёжь быстрее уедет из России в тропики.  А торопиться надо, пока место не заняли арабы и китайцы.  А без отопления он всё равно рано или поздно останется, хоть с финнами, хоть без финнов.  Ведь запасы топлива в стране не бесконечны.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(10:47:38 / 19-02-2016)

Хоть и не бесконечны, но на тысячелетия хватит - http://www.oilru.com/news/482939/

Тем более, что Тюмень там близко - нет проблем транспортировки...

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(11:30:26 / 19-02-2016)

В предлагаемой вами статье в основном про уголь написано.  Так посмотрите вот эти фотографии.  

http://varandej.livejournal.com/383384.html

http://varandej.livejournal.com/365718.html

Это в обжитом краю такое запустение получилось.  Потому что трудно добывать уголь.  А уж в тех краях, куда Макар не гонял, тем более ничего хорошего не получится.

И я не понял, "Тюмень там близко", - это от чего близко?  От Якутии?  Вы на карту смотрели?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(11:42:52 / 19-02-2016)

По сравнению с европейской частью России - да практически "за углом" smiley

По поводу бложка - я не понял, чем Вы меня пугаете. Промзонами ? Да я в Челябинске живу. Вид промзоны мало зависит от угля - в интернете есть куча фоток про "ржавый пояс америки".

Терриконами ? Да я по ним бегал - и на тюбингах катался... У нас тут под Копейском их куча. Есть закрытые шахты, да. А есть и места, где продолжают добывать уголь - http://nashural.ru/Mesta/korkinskiy-razrez.htm

У меня дедушка работал на 205-й шахте под Копейском. Свой дом, два огорода + баня + две летние кухни + легко давали дополнительное место под картошку. Выращивал кроликов, коз, иногда - свинью. Дом отапливал углём с "родной шахты" (заслуженному пенсионеру выделяли...). А как я там в посёлке "зажигал" когда мне было лет 13...

Не пойму, где бояться и убегать на экватор smiley

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(12:09:20 / 19-02-2016)

За углом?   Смотрите сюда:

https://www.google.ru/maps/@58.697216,58.703125,5z

 

Дедушка ваш  на шахте работал, а вот внуки работать не хотят.  И тяжело, и весь легкодоступный уголь ваш дедушка уже выкопал.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(12:18:46 / 19-02-2016)

Не хотят - пока есть лучшая альтернатива. Во времена моего дедушки выйти замуж за шахтёра считалось не самым плохим делом smiley Постоянная и высокая ЗП + дают домик и вообще уважение...

А легкодоступного угля в России - дополна. Ссылочку я давал. И сразу скажу - не надо плакать по поводу транспортировки. Если ЖД смогли строить при царе - сейчас смогут кинуть параллельно дополнительные рельсы. Была бы нужда.

Аватар пользователя Vlad1m1R
Vlad1m1R(5 лет 2 месяца)(10:33:11 / 19-02-2016)

Кто продал ТЭЦ, тот пусть и платит. ФИО человека подписавшего документы о продаже в студию.

Аватар пользователя Grga Pitich
Grga Pitich(3 года 6 месяцев)(10:35:39 / 19-02-2016)

Бгг )) У руля гении маркетинга )))

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(1 год 11 месяцев)(10:37:24 / 19-02-2016)

Интересно, а если тюменская гордума в мае эту схему финнам не согласует, они что делать будут?

Аватар пользователя Сибирский турист

Ничего, городские сети скорее всего на бабки попадут - по каким-нибудь условиям договора. Отключать соцобъекты права не имеют, технадзор вряд ли кроме штрафов что-то пропишет - по тем же соображениям.

Короче говоря администрация думала что быть начальником это хорошо - сейчас все эти начальники по некоторому кол-ву административки схлопочут и все закончится - ну в городках поменьше по крайней мере так происходит

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя slonick
slonick(3 года 1 месяц)(10:37:53 / 19-02-2016)

Чето я в шоке. Как можно продать жизненно важный элемент города на сторону?

Это все равно что продать входную дверь в свою квартиру. Новый хозяин ее заварит что бы снизить издержки, например. И что вы делать будете?.

Аватар пользователя Строитель
Строитель(2 года 11 месяцев)(10:43:28 / 19-02-2016)

Это чё-то Вы без фантазии подошли... Лучше подержит дверь открытой пока у Вас все нахрен не вынесут, а потом можете дверь, ТБМ, национализировать обратно, и заново наживать десятилетиями, то что у вашей семьи "приватизировали" в течении часов. Как то так и происходит.

Аватар пользователя Samarin
Samarin(2 года 9 месяцев)(10:39:52 / 19-02-2016)

Собственно, все логично. Эффективные собственники выкачивали  все эти годы из советской инфраструктуры максимум возможного, вкладывая по минимуму, а теперь когда мощности стали нерентабельны пришло время продать это все городу. И похоже подобная схема работает по всей РФ. По Туле вроде то же самое было.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(10:39:57 / 19-02-2016)

"Город поставили на 17 млрд"

Пусть чиновники, которые подписывали разрешение на продажу и платят!

Аватар пользователя XS
XS(3 года 6 месяцев)(10:43:10 / 19-02-2016)

По ссылкам так и не нашел, когда была заключена сделка с финами, интересно посмотреть, кто тогда в Тюмени главным был.

Аватар пользователя oxx900
oxx900(2 года 1 месяц)(12:59:20 / 19-02-2016)

Если не ошибаюсь, в 2010 они зашли. 

ПС. Ошибаюсь, ниже озвучено, что в 2008

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(10:48:16 / 19-02-2016)

Чтобы было понятней, пример работы Фортума на территории Челябинска.

«Фортум» взял Челябинск в осаду   http://ura.ru/articles/1036267053?comments1036267053

В затяжном противостоянии с властями и бизнесом финны задействовали федеральный ресурс

Виктор Жуков

© Служба новостей «URA.Ru»

 

Взаимоотношения челябинских чиновников и финских энергетиков все больше напоминают «холодную войну» Фото: Николай Бастриков © URA.Ru

Власти уральских городов попали в немилость. Министерство энергетики России грозит Челябинску и Тюмени отстранением градоначальников — муниципалитеты не принимают схемы теплоснабжения, выгодные финской компании «Фортум». Решение, с которым торопит Москва, серьезно скажется на жизнеобеспечении городов. В причинах упорного сопротивления уральцев планам «эффективных инвесторов и налогоплательщиков» разобралось «URA.Ru».

Финский «Фортум» продолжает борьбу за Челябинск. На кону — схема теплоснабжения областного центра, против которой активно возражают местные специалисты.

В российскую экономику финны зашли в 2008 году по договорам дополнительной мощности, не заплатив российскому государству ничего. Вместо оплаты за полученные в собственность активы государственной ТГК-10 «Фортум» гарантировал создание к определённому сроку в определённых местах генерирующих мощностей. В частности, в Челябинске «Фортум» должен был построить два энергоблока на ТЭЦ-4 (она же ЧГРЭС) по 250 МВт каждый. Это и было сделано в 2014 году. В части выдачи тепла они просто заменили собой выводимые из эксплуатации заведомо более затратные морально и материально устаревшие мощности ЧГРЭС. То есть «Фортум», по сути, инвестором в российскую экономику никогда не был.

 На этом финские энергетики решили не останавливаться и дополнить два обязательных энергоблока третьим, тоже на 250 МВт. Но ситуация изменилась: из-за реализации инвестпрограмм на Троицкой и Южноуральской ГРЭС региона стал энергоизбыточным и новые электрогенерирующие мощности ему сегодня не нужны. К тому же это непременно осложнит и без того очень острую проблему экологии, выбросы-то от ТЭЦ не прекратятся. Чтобы доказать необходимость нового строительства, финскому концерну требовалось убедить всех, что Челябинску нужно дополнительное тепло. Которое сегодня если и требуется, то лишь на Северо-Западе — именно в эту сторону развивается сейчас мегаполис. Вот только тянуть 15 км тепловых сетей от ТЭЦ-4, до, к примеру, федерального кардиоцентра, где планируется строительство новых микрорайонов, будет очень дорого. А все издержки будут заложены в тепловые тарифы.

Мощности, которые имеет «Фортум» в Челябинске, уже превышают потребности города

Фото: Вадим Ахметов © URA.Ru

Таким образом, решение бизнес-задач «Фортума» будет финансироваться за счёт жителей Челябинска и бюджета региона.  Этот простой вывод следует из ФЗ-190 «О теплоснабжении». Все мероприятия инвестпрограммы делятся на две составляющие: та часть, которая связана с улучшением системы теплоснабжения, оплачивается потребителями тепла и ложится дополнительной нагрузкой в тариф. Стоимость мероприятий, связанных с новыми магистралями или перекладкой старых на больший диаметр, чтобы дать куда-то новое тепло, входит в тариф на присоединение и берётся с тех, кто будет к ним подключаться. То есть 90% от этих сумм лягут дополнительной нагрузкой на стоимость квадратного метра нового жилья.

При этом возникает ещё и невероятно полезный для электрического бизнеса бонус. Когда на рынке возникает избыток вырабатываемой электроэнергии, и системный оператор должен принимать решение о выводе части мощностей из работы, то в последнюю очередь это коснется станций, производящих одновременно еще и тепло. Так возникает ещё одно очень важное конкурентное преимущество.

Чтобы «Фортуму» решить эту, казалось бы, не решаемую задачу, следует принять нужную финской компании схему теплоснабжения Челябинска. Дальше из этой схемы вытекает инвестпрограмма, где данные мероприятия «прописаны» уже в деньгах.

А из неё уже следуют тарифы на тепло и подключение к сетям.

Как же получить нужную схему, если её подготовку заказывает и оплачивает муниципалитет? «Фортум» проявил просто чудеса изобретательности. Он заключил с разработчиком ВНИИПИ «Энергопром» (именно эта организация выиграла конкурс, который проводила администрация Челябинска на разработку схемы теплоснабжения) параллельный договор на разработку схемы выдачи тепловой мощности. Это два принципиально противоположных документа. Схема теплоснабжения должна исходить из интересов жителей города, а схема выдачи тепловой мощности изначально разрабатывается для оптимального ведения бизнеса теплоснабжающей организации. Причём в условиях договора прописано, что оплата в размере 30 млн рублей будет перечислена «Энергопрому» лишь после того, как схема выдачи мощности будет реализована в схеме теплоснабжения Челябинского городского округа. То есть после того, как бизнес-интересы «Фортума» будут на 100% учтены и вписаны в схему теплоснабжения Челябинска.

Из-за удаленности новых районов Челябинска от крупной генерации локальные котельные более выгодны и застройщикам, и потребителям

Фото: Вадим Ахметов © URA.Ru

В схеме, кроме определения состава мероприятий, есть ещё один ключевой и, возможно, самый важный момент. В этом документе должен произойти выбор ЕТСО — единой теплоснабжающей организации. Важность этого выбора в том, что именно ЕТСО будет выдавать технические условия на подключение всех новых объектов к тепловым сетям. Кроме того, в этом статусе «Фортум» сможет согласовывать свои проекты в федеральном Минэнерго напрямую. То есть без оглядки на тарифные последствия, а также интересы региональной казны, откуда уже сейчас получает в виде субсидий вдвое больше, чем платит туда налогов. Не говоря уже о прочих схемах. К примеру, они сами себе дают (или сами у себя берут — как угодно) в долг у зарегистрированного в Нидерландах «Фортум Раша Финанс». И закладывают в затратную часть обслуживание кредитных обязательств, по которым должны сами себе. Тем самым «Фортум» существенно снижает налоги, которые он платит в Челябинской области и в России в целом. Кроме того, проценты по этим займам закладываются в тарифы и оплачиваются потребителем, в том числе, жителями города.

Получается, что инвестор из «Фортума» весьма сомнительный, поскольку вкладывается он исключительно в свои энергетические активы, а бремя строительства тепловых сетей, которые только ему и приносят пользу, стремится переложить на жителей города.

Да и налогоплательщик в общем тоже небесспорный, поскольку вытягивает из регионального бюджета больше, чем туда приносит. Ну, а со схемами ухода от налогов, может быть, стоит уже поработать государственным органам, которые за это отвечают? Собственно, всё перечисленное и стало причиной резкого охлаждения (которое стороны изо всех сил стараются скрывать) между челябинскими властями и «крупным иностранным инвестором». Больше того, в скором времени из отношений могут исчезнуть последние «реверансы».

Неудивительно, что прошедшие в Челябинске публичные слушания завершились крахом планов финского концерна. Как уже сообщало «URA.Ru», в Москву ушёл документ, отводивший роль ЕТСО муниципалам. Также из текста был исключён ряд принципиальных для «Фортума» моментов: строительство ТЭЦ-5, второй тепломагистрали ТЭЦ-3  в сторону Металлургического района, тепломагистрали от ТЭЦ-4 до Северо-Западной котельной ОАО «УТСК» с реконструкцией третьей магистрали. «Реализация указанных мероприятий, без сомнения, привела бы к значительному росту тарифов на теплоэнергию, что в условиях существующей экономической ситуации недопустимо», — резюмировал начальник УЖКХ города Челябинска Сергей Кочетков.

В условиях кризиса даже самое незначительное повышение тарифов на энергоресурсы воспринимается крайне болезненно.

Фото: Алексей Гущин © URA.Ru

В итоге концерн получил небывалое единство против себя исконных антагонистов — власти и бизнеса. Ибо для последнего УТСК, даже не обладая статусом монополиста, уже превратился в жупел. Чего стоят публичные призывы строителей и жилищников на публичных слушаниях «любой ценой» добиваться присвоения статуса ЕТСО муниципальному предприятию!

«Строительная общественность города обеспокоена возможностью утверждения в качестве единой теплоснабжающей организации в Челябинском городском округе «УТСК» — филиала финского концерна «Фортум», — констатировал председатель правления СРО «Союз строительных компаний Урала и Сибири» Александр Воробьев. «Совсем недавно были попытки раздуть затраты на подключение теплосети микрорайона «Полифарм». Например, стоимость подключения предлагалась за 559 миллионов рублей, что в пересчёте на 173 тысячи квадратных метров жилья даёт нагрузку более 3-х тысяч рублей на квадрат, — пояснил Воробьев, — После того, как были просчитаны альтернативные варианты от котельной, стоимость тут же была скорректирована до 99 миллионов рублей — более чем в 5,5 раз!».

Припоминают «фортумовцам» и затянувшийся более чем на год ввод жилья компании «Челябинскгражданстрой»: «УТСК» поставила условием прокладку сети, не имеющей отношения к подключению объекта.

Получив обоснованный отказ от минтарифов, компания обращается в Арбитражный суд. Проиграв, подаёт апелляцию и, хотя с точки зрения нормального человека никаких перспектив в этом деле нет, продолжает упорно гнуть свою линию.  Очевидно, просто решив наказать строителей за непокорность. В этой истории крайними оказались жители, в отчаянии вышедшие на митинг.

На такую политику застройщики новых микрорайонов отвечают, как выразился представитель «Фортума» Игорь Рындин, «противоречащей здравому смыслу котельнизацией». То есть, вместо того, чтобы подключаться к сетям на условиях УТСК, строят собственные источники тепла. С учётом достигающей 50% выгоды их действия выглядят вполне здраво. Равно как и согласие властей включить их автономные газовые котельные в ставшую камнем преткновения схему.

Концерн апеллирует к закону о теплоснабжении и энергоэффективности (в разработке которого, к слову, принимали активное участие его представители) и к тому, что тепло автономных котельных не может быть дешевле, чем получаемое на мощностях «Фортума». Об этом же говорят привлеченные им эксперты, умалчивая о двух вещах: 1) после перехода на физический метод расчетов это уже не так. Большая часть затрат при комбинированной выработке тепловой и электрической энергии теперь относится на тепло, стоимость которого автоматически возрастает. И переход на физический метод — это вопрос уже решённый. Минэнерго РФ уже утвердил его своим приказом. 2) «Фортум», рассуждая об отпускной стоимости тепла на коллекторах, сознательно опускает цену его транспортировки его до потребителей. А между тем сетевая составляющая в тарифе достигает примерно 40% против 2-3% для локальных котельных, находящихся в центрах нагрузок.

А нет ли в этом документе коррупционной составляющей?

Заметим, что разработанная «Энергопромом» схема почему-то не учитывает перехода на физметод, и эксперты в своих заявлениях старательно обходят этот факт.

Троицкая ГРЭС — наглядное опровержение тезиса о преимуществах комбинированной выработки. В городе, где тепло должно быть едва ли не самым дешёвым, выставляемые счета просто шокируют. В результате администрация Троицка просто вынуждена была принять решение о строительстве в городе котельной для того, чтобы обеспечить граждан более дешёвым телом. Уже проведён конкурс по выбору компании, которая построит эту котельную.

Может быть, Челябинску стоит повнимательнее присмотреться к этому примеру, позволяющему наглядно понять, к чему приводит монополизация системы теплоснабжения в одних руках?

«В 2016 году рост платежей граждан за тепло ограничен 4,4%, и, скорее всего, этот тренд сохранится и далее. При этом с учетом применения физического метода учёта распределения тепловых затрат, тарифы «Фортума» вырастут значительно больше — в 2017 году на 12%, в 2018-м — на 6% т. д. И это без предложенных компанией инвестпроектов, — пояснила еще в ходе публичных слушаний министр тарифного регулирования области Татьяна Кучиц. — К примеру, строительство 3-го энергоблока на ЧГРЭС оценивается в 12,7 миллиардов рублей и минимум по 131 миллиону ежегодно надо заложить в амортизацию оборудования, плюс 13 миллионов налог на имущество. В итоге тариф на коллекторах вырос бы еще на 6%. Новая тепломагистраль с ТЭЦ-3 оценивается в 2,4 миллиарда рублей. Частично строительство планировалось оплачивать за счет тарифа на тепловую энергию, даже без инвестиционной составляющей он бы — только за счет амортизации — вырос на 16%».

С учетом этого требующие миллиардных вложений планы концерна «дотянуться» до дальних районов и того же северо-запада выглядят совсем странно с точки зрения потребителя. Как исходя из того самого здравого смысла, так и с точки зрения всех заинтересованных лиц — кроме, разумеется, «Фортума». Ибо расходы на их осуществление лягут частью на стоимость квадратного метра, а частью в тариф для населения и бизнеса.

Впрочем, если «УТСК» становится монопольной ЕТСО, эти расчеты «Фортум» уже волновать не будут. Но этого не произошло — и даже временная передышка, отыгранная Челябинском у финнов, — выглядит маленькой победой.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(10:57:41 / 19-02-2016)

В действиях "Фортума" хорошо проглядываются признаки мошенничества организованной группой лиц в особо крупных размерах. Что по этому поводу думают Прокуратура и Следственный Комитет России?

К этому разбирательству можно еще подтянуть пучок аффилированных чиновников и, закрывающих на это дело глаза, местных прокуроров.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(11:18:15 / 19-02-2016)

Прокуратура за, СКР против.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(11:56:45 / 19-02-2016)

Если СКР не отстаивает интересов страны, то это уже вопросы к работе ФСБ и кадровой политике Президента России.

Аватар пользователя Сибирский турист

Да какие интересы, обычная грызня - кто платить будет, это же рыночная экономика.

Был бы сельхозрегион - какой-нибудь сельхознадзор с Заказчика новых сетей те же 30 лярдов за какую-нибудь фигню тряс бы.

А вы как думали, финны за свои деньги будут инфраструктуру конечного потребителя отстраивать? Да еще и без права устанавливать тарифы?

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(11:14:45 / 19-02-2016)

вот другое мнение (я не в теме, но это может быть банальная драка за ресурсы, деньги и выгодные правовые решения двух-трех...групп, пытающихся апеллировать через СМИ и черный пиар к общественности):

"Минэнерго придумывает санкции для властей регионов, которые срывают сроки подготовки долгосрочных схем теплоснабжения. Восемь городов с населением больше полумиллиона, в том числе Тюмень, задержали такие схемы на четыре года, пишет сегодня «Коммерсантъ».

Минэнерго разрабатывает поправки к федеральному закону «О теплоснабжении», которые должны усилить ответственность регионов за отсутствие долгосрочных схем теплоснабжения (на 15 лет). В каждом городе такая схема должна была быть готова еще в 2011 году, но они до сих пор не утверждены в восьми из 39 городов с населением свыше 500 тыс. человек и в 10% меньших поселений. Сейчас ответственности за отсутствие схемы нет. Ситуация обсуждалась с вице-премьером Дмитрием Козаком, 26 января он поручил профильным ведомствам разработать меры воздействия на губернаторов и городские власти.

Минэнерго может внести поправки в КоАП о наложении штрафов 30-50 тыс. рублей и дисквалификации от года до двух лет для глав муниципалитетов и представителей городских властей, нарушивших сроки либо порядок разработки схем. Региональных чиновников могут оштрафовать на 10-30 тыс. рублей или дисквалифицировать на срок от года до двух лет за нарушение мониторинга за разработкой схем в небольших городах.

Вместе с принятием схемы назначается единая теплоснабжающая организация (ЕТО) — крупнейший поставщик тепла в регионе, владеющий ТЭЦ или магистральными теплосетями. ЕТО получает право заключать контракты с остальными поставщиками и теплосетями в пределах своего тарифа, а потребителям гарантирует надежность теплоснабжения. Как правило, конфликты возникают из-за нежелания давать статус ЕТО крупной генкомпании — это грозит закрытием котельных, неэффективных на фоне крупных ТЭЦ, и ликвидацией теплосетей, принадлежащих муниципалитетам или аффилированным с ними компаниям.

В числе аутсайдеров и Тюмень, пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на источник, близкий к Минэнерго. Тюмень настаивала на строительстве многочисленных новых котельных с более высокими тарифами, чем у ТЭЦ, и вообще не отправляла схему в Минэнерго. В проблемных городах платежи за тепло распределяются, как правило, через владельцев и арендаторов распределительных теплосетей, таких как МУП ЧКТС или «Тепло Тюмени» (входит в СУЭНКО, которая является «дочкой» корпорации СТС, принадлежащей Артему Бикову и Алексею Боброву).

«Копеечные штрафы не будут работать, необходима трехступенчатая система: сначала — предупреждение, затем — административный штраф и, наконец, дисквалификация чиновника, отвечающего за вопрос», – считают в «Фортуме». Энергетики будут добиваться наказания не только для мэра города, но и для губернатора, от которого зачастую зависят такие решения."

https://www.znak.com/2016-02-11/predstaviteley_tyumenskogo_rukovodstva_m...

ПС: "На обслуживании у «Тепло Тюмени» - филиал ПАО «СУЭНКО» находятся: распределительные сети централизованного теплоснабжения – 456,49 километров, сети водоснабжения и водоотведения - 235,6 километров, сети ГВС – 50 километров, 71 котельная, 181 центральный тепловой пункт, 3 ПНС." - О компании.

http://www.teplotyumen.ru/about/history/

 

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(12:04:07 / 19-02-2016)

"...банальная драка за ресурсы, деньги и выгодные правовые решения..." - это перманентное проявление капитализма. Куда ни посмотреть, везде увидишь одинаковую картину. Есть островки "Я мзду не беру, мне за державу обидно!", но их маловато на общем фоне. Хотя ВВП с Шойгу и радуют, но хочется, чтобы вся жизнь в стране вернулась в нормальное социалистическо-госплановое русло!

Аватар пользователя vadim144
vadim144(5 лет 11 месяцев)(20:33:57 / 19-02-2016)

гнусные жадные упыри, они у себя в финке так же изощряются.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(10:53:20 / 19-02-2016)

Лавочка поди только номинально финская, а на самом деле конечные бенефициаторы поди наши олигархи.

 

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(3 года 8 месяцев)(10:45:13 / 19-02-2016)

Удивляет позиция этой частной финской лавочки. Они верят, что им заплатят? Я ставлю на то, что договор признают недействительным и пошлют их лесом. Будет международный суд, который РФ проиграет, но к тому времени от Мировой экономики останется пепелище и все довольны.

Аватар пользователя Samarin
Samarin(2 года 9 месяцев)(10:50:14 / 19-02-2016)

Судя по всему им уже заплатили. Те годы, пока горожане платили платежи, они их распихивали по карманам, а теперь просто хотят выгодно остатки добра спихнуть.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(10:47:11 / 19-02-2016)

ну а что, регион нефтегазовый, денег у людей немеряно, расплатятся. Надо только кредит взять.

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 7 месяцев)(10:50:21 / 19-02-2016)

Если у вас проржавели трубы, вы вызвали специалиста, который вам их сменил на новые, то надо платить за работу.  

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(11:01:46 / 19-02-2016)

В этом случае цены за трубы и работу известны заранее. А вот если "специалист" начнёт буреть - "плати в 10 раз больше, а то воду не включу" то "специалисту" надо настучать по рогам...

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 7 месяцев)(12:10:41 / 19-02-2016)

Возможно, что эта ситуация возникла из-за девальвации рубля. Финская компания в основном вынуждена оперировать в евро или в финской марке.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(12:38:56 / 19-02-2016)

В таком случае это - их проблемы, что "они вынуждены оперировать в евро...". Не можешь в рублях - вали в Финляндию и там "оперируй" smiley

Аватар пользователя kw
kw(3 года 5 месяцев)(11:20:29 / 19-02-2016)

В ЖКХ платят не по факту вызова специалиста а платят всегда согласно тарифу. Я плачу от 5000 до 6500 рублей в месяц, без задержек. Если вдруг нарисовывается кто-то и просит ещё денег, неважно сколько и на что, возникает законный вопрос где все те деньги что я платил все эти годы, причём постоянно всё больше и больше? Где деньги Зин?

 

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 7 месяцев)(11:57:40 / 19-02-2016)

Совершенно верно. Здесь спорить неочем. Только вопрос остаётся, нет ли там мелких буковок в контракте, которые отетственные лица до подписи не читали или не поняли ...?

Аватар пользователя Сибирский турист

Тарифы в конечном счете утверждает государство. Инфляция - как на душу ляжет.

С таким подходом с вашей стороны - температура отопления и вообще его наличие будет "по тарифу", а не по температуре за окном

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя kw
kw(3 года 5 месяцев)(15:16:22 / 19-02-2016)

Вначале вашего поста присутствуют факты, а в конце экспертное заключение. С фактами спорить не буду ввиду их очевидности, а с экспертным заключением не разберусь ввиду того что непьющий.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(10:57:46 / 19-02-2016)

ну наконец-то россияне поймут жителей Западной и Восточной Европы, экономящих тепло.

а то сколько на Афтершоке было умников, смеющихся над сидящими в свитерах и шерстяных носках, в нетопленых квартирах, прибалтами и прочими англичанами=))

вроде такого -

http://aftershock.news/?q=comment/2113101#comment-2113101 и далее, комментаторы глумятся над экономными европейцами и мной, прогнозирующим подобную участь и россиянам- через какое-то время.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(10:56:43 / 19-02-2016)

"ну наконец-то россияне поймут жителей Западной и Восточной Европы, экономящих тепло." - у нас армия не для того, чтобы Сирию бомбить. А для того, чтобы кого угодно послать на... smiley

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(11:02:39 / 19-02-2016)

дешевые услуги ЖКХ, в том числе отопление - это последний пережиток СССР.

халява всегда заканчивается, пришла очередь и отопления.

особенно быстрым и драматичным этот процесс будет, если цены на нефть не начнут расти.

низкие цены и доходы на внешних рынках сделают невозможным дотации внутренних, вызовут кратный рост цен для населения.

+ налоги вырастут и будут введены новые, как на топливо, так и на сами услуги ЖКХ,

вообще, недвига и жильцы - это просто Клондайк, как для бюджетов, так и чиновников всех уровней.

людишки не могут убежать и скрыться, они привязаны к своим четырем стенам=)) можно стричь баранов до бесконечности.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(11:21:47 / 19-02-2016)

Ну, что будет у нас - это мы ещё посмотрим. А вот финам по мозгам дать надо.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(12:37:12 / 19-02-2016)

Вынужден с вами согласится

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(4 года 8 месяцев)(10:52:22 / 19-02-2016)

похоже фирма это ширма и как это не смешно, наверное "Чубайса и сыновья"

"

История создания ОАО «Фортум» отражает этапы реформирования российской электроэнергетики. ОАО «ТГК-10» (бывшее название компании) являлось одной из четырнадцати территориальных генерирующих компаний, выделенных из состава РАО «ЕЭС России».​

В марте 2008 года стратегическим партнером и собственником ОАО «ТГК-10» стала финская энергетическая корпорация Fortum, являющаяся третьим по величине иностранным инвестором в российской электроэнергетике. Свою новую историю ОАО «Фортум» намерено успешно создавать долгие годы, опираясь на традиции электроэнергетической отрасли России, а также на лучшие международные практики и опыт корпорации Fortum. 

Важнейшие вехи развития


1 декабря 2015 года введен в коммерческую эксплуатацию энергоблок №1 Челябинской ГРЭС. Его установленная электрическая мощность составляет 247,5 МВт, проектная тепловая - 174,45 МВт.

15 сентября 2014 года началась промышленная эксплуатация третего энергоблока Няганской ГРЭС мощностью 424,681 МВт.

1 декабря 2013 года началась промышленная эксплуатация второго энергоблока Няганской ГРЭС мощностью 424 Мвт.

1 апреля 2013 года введен в коммерческую эксплуатацию первый энергоблок Няганской ГРЭС мощностью 420,9 МВт.

3 октября 2011 года в коммерческую эксплуатацию введена приключенная турбина К-110 на Тобольской ТЭЦ электрической мощностью 213 МВт.

7 июня 2011 года в коммерческую эксплуатацию введен энергоблок № 3 ПГУ Челябинской ТЭЦ-3 мощностью 216,3 МВт по электроэнергии, 122 Гкал/ч по тепловой энергии.

1 февраля 2011 года в коммерческую эксплуатацию введен энергоблок № 2 ПГУ Тюменской ТЭЦ-1 мощностью 190 МВт по электроэнергии, 220 Гкал/ч по тепловой энергии.

21 октября 2010 года ОАО «Фортум» в числе первых энергокомпаний России воспользовалось правом подписания Договора о предоставлении мощности (ДПМ). Компания подтвердила свои обязательства перед государством о строительстве и вводе в эксплуатацию 2 360 МВт новых мощностей в Тюменской и Челябинской областях в период 2011-2014 гг.

Апрель 2009 года - государственная регистрация изменений, внесенных в учредительные документы ОАО «ТГК-10». В соответствии с этими изменениями ОАО «ТГК-10» переименовано в ОАО «Фортум».

Март 2008 года - между ОАО РАО «ЕЭС России», ОАО «СО ЕЭС» и Fortum Russia B.V. было подписано Соглашение акционеров по обеспечению реализации инвестиционной программы компании.​​​​​​​​​​​​​​

"

 

Аватар пользователя salvator
salvator(2 года 10 месяцев)(11:20:53 / 19-02-2016)

Инвестиции были? - Были. Генерирующие можности вводили по договору? - Вводили. Ну теперь не обижайтесь.

Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(4 года 7 месяцев)(10:54:56 / 19-02-2016)

Прекрасная иллюстрация по новомодной теме "Государственно-частное партнерство".

Аватар пользователя КрасавицаУмницаСкромница

Давайте посмотрим, что конкретно принадлежит ОАО «Фортум» в Тюменской области на начало 2016 года. Википедия: Тюменская ТЭЦ-1 • Тюменская ТЭЦ-2 • Тобольская ТЭЦ

 

29 января финские газеты написали о том, что Fortum продаёт Тобольскую ТЭЦ холдингу «Сибур»

8 февраля oilru.com пишет:

 

Корпорация Fortum продает 100%-ю долю участия в дочернем предприятии ООО «Тобольская ТЭЦ» компании ПАО «СИБУР Холдинг» (далее - «СИБУР»), которая является крупнейшим газоперерабатывающим и нефтехимическим предприятием в России. ООО «Тобольская ТЭЦ» владеет и управляет тепловой электростанцией когенерационного цикла в Тобольске, Тюменская область. Fortum оценивает прибыль от продажи до начисления налогов примерно в 30 млн евро (что соответствует около 0,03 евро на акцию), которые будут отражены в отчётности компании за I квартал 2016 г.

Тобольская ТЭЦ была построена в 1980-х годах для нужд местных предприятий нефтехимической отрасли. Основным потребителем технологического пара является нефтехимическое предприятие «СИБУРа» «Тобольск Нефтехим». Кроме того, сегодня ТЭЦ продает электрическую энергию на оптовом рынке и является основным источником тепловой энергии для 100 000 жителей города Тобольска. Установленная мощность станции составляет 665 МВт по электрической энергии и 2 585 МВт по тепловой энергии.

«Этой сделкой Fortum сокращает свое присутствие в регулируемом секторе теплового бизнеса. В состав «СИБУРа» войдет эффективная, недавно модернизированная электростанция, которая обеспечит положительный синергетический эффект за счет поставок технологического пара. Таким образом, сделка является взаимовыгодной, отвечающей интересам наших предприятий», - говорит Александр Чуваев, исполнительный вице-президент корпорации Fortum, глава дивизиона «Россия».

 

Т.е. взаимовыгодно разобрались. На сайте «Фортума» Тобольская ТЭЦ уже не числится.

 

На фоне этой новости вдруг появляются слегка истеричные публикации в соцсетях.

 

Специалистом в этой сфере не являюсь, поэтому спорить не буду, но когда вижу публикации от ura.ru и истеричные посты блогеров, в первую очередь, смотрю какие события этому предшествовали.

 

 

 

Аватар пользователя kw
kw(3 года 5 месяцев)(11:13:06 / 19-02-2016)

Это типа я бабки задолжал финам? Мда уж. Через месяц мне сдадут вторую квартиру, я типа по двум хатам буду финам торчать. Всё больше убеждаюсь в том что просчитался когда вкладывал свой кэш два года назад в квартиру, вот ведь хотел его вложит в баксы или в юани, в юани не стал вкладывать из-за большой разницы между покупкой/продажей, там где то 20% была разница, а в баксы не стал вкладываться, пиндосов не перевариваю, короче с учётом патриотизма решил вложить в хату, типа чтоб было что детям оставить и поддержать экономику своей страны, а оно во но как, за свой патриотизм нужно финам доплатить. Дядя Вова старый стал, нужны новые пасаны в кожанках и с наганами.

Это всё из той же оперы рыночной конкуренции. Это когда берут нормальную государственную монополию режут на мелкии части, аки чубайсятина, типа диверсификация, рынок, потом все эти экономически-независимые части единого организма начинают мнить каждый себя пупами земли без которых весь единый большой организм накроется и на основании этого каждая такая часть начинает тянуть на себя бабки а по результату всё общество вдруг должно Каймановым островам годовой бюджет.

Аватар пользователя Барабулька
Барабулька(1 год 10 месяцев)(11:23:18 / 19-02-2016)

Надо отметить, что эта схема теплоснабжения до 2029 года, и 17 млрд - это не за разработку схемы, а стоимость реализации мероприятий. Много конечно, но ведь эта сумма не окончательная. Журналист нагнетает. На ПравдеУрфо есть более развернутая информация. 

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 8 месяцев)(11:27:51 / 19-02-2016)

Местному не любителю сисисильзма статья по любому вкатит - капитализм во всей красе

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 8 месяцев)(11:31:38 / 19-02-2016)

Хотя справедливости ради следует отметить что эта сумма не на год а на лет 10 - инфраструктура огромна, её быстро не отремонтируешь

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 8 месяцев)(12:45:15 / 19-02-2016)

 Это Фортум, а не Финляндия и при этом они вложили огромные средства в модернизацию. Свои средства, а не бюджетные. И да, захотели на этом заработать почему-то. По установленным государством!!! тарифам. Но местным говнюкам которые на этой теме сосут бюджет уже очень много лет это не понравилось естественно и появились режущие матку журналисты (у Беркема, помнится, было красиво сказанно в какую надпись надо стрелять при случае).  

  Так что, теперь. граждане, теплоснабжение не попало окупантам в руки и свои правильные в следующем году явятся в тарифный орган с обоснованно возросшими затратами.

Аватар пользователя Сибирский турист

А у тарифного органа письмо из Москвы - "в связи с тяжелой экономической ситуацией для населения максимум 4,5% в год" - оно конечно никакой официальной силы не имеет, но комиссии это по-барабану))))

На 30 тысячный город судились по воде(даже не отоплению, это вообще копейки) - 3 года)))) Самое главное обоснование - писулька от экологов со штрафами на 3 лярда

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 1 месяц)(12:54:53 / 19-02-2016)

Ну вот и недовольные появляются, а говорят в России видите-ли пролетариат закончился.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(13:27:24 / 19-02-2016)

Автор материала - либерал и нацбол одновременно. Значит, враньё.

Аватар пользователя Красный аноним

Не знаком с автором. Увидел материал в рассылке от Колясникова.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(13:43:54 / 19-02-2016)

Не надо быть знакомым. Видно птицу по помёту.

КАРЬЕРА: Российское информационное агентство Ura.Ru. корреспондент · С Октябрь 2013 г. по Июль 2014 г. · г. Екатеринбург, Свердловская обл.

А вот его подписки в фейсбуке:

BesTToday.ru - всё лучшее в блогах, УралБизнесКонсалтинг, информационное агентство, Эхо Москвы, Нацбол, Эхо Москвы в Екатеринбурге, PublicPost, Телеканал ДОЖДЬ, Politzeki, Мы были на Болотной площади и придем еще, Коммерсантъ, Актуально.ру, Varlamov, Коммунистическая Партия Рязань, Актуально LIFE, Давыдов.Индекс, Сергей Аксенов, PURE - Самые невероятные и интересные события со всего мира, Никита Забелин, Новости Екб, Песчаник Красноуфимский, Проект Ураловед, Администрация Города Первоуральск, УГМК-Холдинг, Вечерние Ведомости, Uralbilet RU, Детский Клуб, Apiural Ekaterinburg, Metenkov's House Museum of Photography, Geometria Ekaterinburg, УралТрансБанк, Франшиза Timesport.RU, Nejkrásnější holky z ČR, Мужская Парикмахерская, Рози Джейн, Российское информационное агентство Ura.Ru, Отобрать и поделить, Русская планета, Департамент информационной политики Губернатора Свердловской области, Znak.com, Indict KGB - Blacklist Putin, Oborona, RUSSIA WITHOUT PUTIN - РОССИЯ БЕЗ ПУТИНА

Раз он либерал, а статья наполнена огнём, экспрессией и борьбой с режимом - значит, врёт. Примета безошибочная, вопрос только в объёмах и технологии вранья.

Вас ни в чём не обвиняю. Разместили и разместили. Разберёмся, набросы полезно разбирать.

Аватар пользователя Виктор Т.
Виктор Т.(3 года 4 месяца)(13:28:18 / 19-02-2016)

Да-а-а, вот это я понимаю!

Режим Солнцеликого Пута поднимает Россию с колен!

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая рыбка, выглядывающая из унитаза ***
Аватар пользователя Красный аноним

Перестань гадить в комментах.

Аватар пользователя Фальконе
Фальконе(2 года 7 месяцев)(14:04:53 / 19-02-2016)

Считать тюменьцы нифига не умеют. Тюмень 620 тыс. жителей. Поставить в каждую квартиру автономный двухконтурный котёл. Обойдется раза в два дешевле, чем платить финам. Финов послать лесом.

Аватар пользователя КрасавицаУмницаСкромница

Считать тюменьцы нифига не умеют. Тюмень 620 тыс. жителей. Поставить в каждую квартиру автономный двухконтурный котёл. Обойдется раза в два дешевле, чем платить финам. Финов послать лесом.

 

А ничего, что Тобольская ТЭЦ , например, является не только ключевым поставщиком тепла и электричества для г. Тобольска, но единственным производителем и поставщиком технологического пара для Тобольского нефтехимического комбината

 

И да, газ в котёл откуда пойдёт? Посчитайте, если тюменцы сами справиться на могутwink

 

Похоже, что от небратьев какая-то заразная болезнь идёт: сначала попрыгать, потом всё разрушить, послать всех лесом и только после этого попытаться подумать.

 

Страна у нас немного больше по площади, чем хутор или село.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(14:48:59 / 19-02-2016)

Хорошо живете. Иносранцев в энергетику запустили и ЖКХ. Ну... сказать нечего.

Аватар пользователя КрасавицаУмницаСкромница

Хорошо живете. Иносранцев в энергетику запустили и ЖКХ. Ну... сказать нечего.

 

А надо было для модернизации своих специалистов  с передовыми технологиями запустить? ОАО «Фортум» при всём желании не сможет с собой забрать всё то, что было сделано в Тюменской области.

 

Про то, что «Фортум» всё разворовал и ничего не сделал, я пока статей не наблюдаю.

 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(14:59:46 / 19-02-2016)

Вижу у вас с обоих сторон клин.

в РБ тоже можернизация была энергетики. Замена многих старых котлов и оборудования, закрытие старых и постройка если надо новых. Но как то без финов и прочих обошлись.

Аватар пользователя КрасавицаУмницаСкромница

Вижу у вас с обоих сторон клин.

в РБ тоже можернизация была энергетики. Замена многих старых котлов и оборудования, закрытие старых и постройка если надо новых. Но как то без финов и прочих обошлись.

У нас не клин, у нас страна чуть-чуть побольше будетwink Давайте ещё Грузию, Молдавию или там Эстонию с Латвией для сравнения подтянем.smiley

 

 

Аватар пользователя 911
911(2 года 11 месяцев)(17:25:49 / 19-02-2016)

Заинтересовала тема, у нас в Ижевске недавно перестроили ТЭЦ-1, добавили мощности, и подозрительно быстро это дело перестроили то. Копнул сейчас на предмет участия в этом деле пресловутого ФОРТУМа, ну-конечно и он тут засветился. Более того при поиске информации оказалось, что этим самым Фортумом, как спрутом охвачена территория Удмуртии, Кировской, Чувашии,Мариэл. Этому Фортуму принадлежат компании под именем ТГК-1,5,9. А может вообще все цифры от 1 до 9. Глубоко не искал, и так понятно, что в скором времени жители многоквартирных городов на большой территории России с удивлением узнают, что должны за отопление платить больше и больше.

 

С 1 октября 2009 г. на должность генерального директора ОАО «Фортум», Исполнительного вице-президента корпорации Fortum, главы дивизиона «Россия» и члена Правления корпорации Fortum назначен Александр Анатольевич Чуваев. Подчиняется он непосредственно Президенту и Главному должностному лицу корпорации Пекке Лундмарку. 

Аватар пользователя КрасавицаУмницаСкромница

Заинтересовала тема, у нас в Ижевске недавно перестроили ТЭЦ-1, добавили мощности, и подозрительно быстро это дело перестроили то. Копнул сейчас на предмет участия в этом деле пресловутого ФОРТУМа, ну-конечно и он тут засветился. 

 

То есть опять всё плохо: слишком быстро добавили мощности, надо было растянуть лет на 10sad Подозрительно это, нельзя так быстро работать, не по-нашему это!smiley

 

 Глубоко не искал, и так понятно, что в скором времени жители многоквартирных городов на большой территории России с удивлением узнают, что должны за отопление платить больше и больше.

 

А во всех остальных городах и регионах, где нет модернизации и «Фортума», цены на отопление от сезона к сезону снижаются и снижаются.

 

С 1 октября 2009 г. на должность генерального директора ОАО «Фортум», Исполнительного вице-президента корпорации Fortum, главы дивизиона «Россия» и члена Правления корпорации Fortum назначен Александр Анатольевич Чуваев. Подчиняется он непосредственно Президенту и Главному должностному лицу корпорации Пекке Лундмарку. 

 

А кому ещё должен подчиняться ген. директор ОАО «Фортум», если основным акционером компании является финский энергетический концерн Fortum, которому c 2008 года принадлежит более 90 процентов акций ОАО «Фортум»?

 

Какое-то раздвоение сознания получается - хотим модернизацию, но платить за это не будем, мы же не дураки, чтобы непонятно за что платить.

 

 

Аватар пользователя 911
911(2 года 11 месяцев)(18:23:45 / 19-02-2016)

Какое-то раздвоение сознания получается - хотим модернизацию, но платить за это не будем, мы же не дураки, чтобы непонятно за что платить.

Конечно мы не дураки и понимаем, когда бизнес сросся с властью -тогда строится быстро. Боюсь за такую модернизацию платить кому-то придется. Со своей колокольни предчувствуя армагеддец за оплату ЖКХ, электро, газ переехал в свой дом за город и как могу готовлюсь  к полной автономке). 

Аватар пользователя КрасавицаУмницаСкромница

Конечно мы не дураки и понимаем, когда бизнес сросся с властью -тогда строится быстро. Боюсь за такую модернизацию платить кому-то придется.

 

А где-то есть по-другому при капитализме? Мы же перестроились, нам совок не нужен, хотим как в Европе и Америке житьsmiley

Аватар пользователя MOON IS OURS
MOON IS OURS(1 год 11 месяцев)(18:43:36 / 19-02-2016)

Все мы - заложники сетей...

Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(5 лет 11 месяцев)(21:39:31 / 19-02-2016)

Налицо злоупотребление монопольным положением на рынке. Или как там в Украине говорят.

Аватар пользователя Сергур
Сергур(7 месяцев 2 недели)(13:58:33 / 12-04-2017)

Сейчас приняли схему согласно которой будет инвестирования 11.4 млрд и ничего, тишина, всё довольны. А ведь это частичная модернизация, при которой старые котельные остаются в схеме и действует усредненный тариф, т.е. все будут платить дорого. Ведь Фортум лучше предлагал, разве нет?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...