Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Религиозность населения не способствует процветанию общества(skepdic #7)

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia

Комплексный анализ многих десятков социально-экономических показателей в 17 процветающих странах «первого мира» не подтвердил гипотезу о том, что высокий уровень религиозности населения способствует благополучию общества. Напротив, по совокупности всех доступных показателей наиболее религиозные общества оказались наименее благополучными.

Среди социологов нет единого мнения о том, какую роль — положительную или отрицательную — играет религия в современных высокоразвитых обществах. Одни авторы утверждают, что массовая вера в бога или богов, поощряющих высокоморальное поведение и наказывающих за грехи, способствует общественному благополучию (снижению преступности, коррупции, экономическому процветанию и т. д.). Другие исследователи доказывают, что разумная политика светских правительств гораздо важнее для процветания общества, чем массовая религиозность населения. Некоторые факты указывают и на возможное негативное влияние религиозности. Серьезных научных исследований по данному вопросу проведено на удивление мало, и ни в одном из них не были учтены одновременно все значимые (и доступные для анализа) социально-экономические показатели. Отчасти это связано с тем, что изучение подобных вопросов часто наталкивается на разнообразные препятствия морально-этического и политического характера.

Этот пробел попытался восполнить Грегори Пол (Gregory Paul) — независимый американский исследователь с весьма широким кругом интересов, простирающихся от палеонтологии (Пол известен как крупный специалист по динозаврам) до социологии и религиоведения. В своей новой статье, опубликованной в журнале Evolutionary Psychology, Пол приводит результаты комплексного кросс-национального анализа, целью которого была проверка двух альтернативных гипотез о влиянии массовой религиозности на общественное благополучие. Первая из этих гипотез (“the moral-creator socioeconomic hypothesis”) постулирует сильное положительное влияние массовой веры в бога (богов), неравнодушных к вопросам морали, на социально-экономическое благополучие общества. Вторая гипотеза (“the secular-democratic socioeconomic hypothesis”) предполагает, что религиозность в современных развитых обществах является, наоборот, негативным фактором, тормозящим рост социального благополучия. Теоретически возможен и третий вариант: религиозность вообще не оказывает влияния на ключевые социально-экономические показатели, или ее влияние полностью «перекрыто» и замаскировано другими, более важными факторами. Первая гипотеза предсказывает наличие положительной корреляции между религиозностью общества и общественным благополучием, вторая предсказывает отрицательную корреляцию, третья — отсутствие значимой корреляции.

В действительности, конечно, всё несколько сложнее, и пространство логических возможностей вовсе не исчерпывается перечисленными гипотезами. Например, уровень религиозности может быть не причиной, а следствием того или иного уровня общественного благополучия, которое, в свою очередь, зависит от каких-то иных факторов. Тогда мы будем наблюдать значимую корреляцию между религиозностью и благополучием, но эта корреляция не будет свидетельствовать о влиянии первой на второе. То же самое может наблюдаться и в том случае, если какой-либо «третий фактор» одновременно влияет и на религиозность, и на благополучие общества. Как обойти эти методологические трудности? Один из возможных путей — включить в анализ как можно больше переменных, в идеале — учесть все доступные социально-экономические показатели, которые могут иметь отношение к делу. В этом случае вероятность того, что из поля зрения исследователя выпадут ключевые факторы, так или иначе связанные с интересующими нас показателями (религиозностью и общественным благополучием), станет минимальной.

Именно это и попытался сделать Пол (подробное описание методики приведено в статье, которая находится в открытом доступе). В анализ были включены только данные по благополучным, процветающим демократическим государствам «первого мира» с населением около 4 млн человек или более. Всего было учтено 17 стран, данные по которым в международных базах и опубликованных сводках являются наиболее полными, достоверными и взаимно сравнимыми: США, Ирландия, Италия, Австрия, Швейцария, Испания, Канада, Новая Зеландия, Австралия, Нидерланды, Норвегия, Англия, Германия, Франция, Дания, Япония, Швеция. Список приведен в порядке убывания комплексного показателя религиозности населения (см. ниже): от самых религиозных стран к наиболее светским. Пол не включил в анализ страны второго и третьего мира, потому что это привело бы к трудноразрешимым методологическим проблемам. Например, среди этих стран наименьший уровень религиозности характерен для ряда пост-коммунистических государств, но при этом совершенно очевидно, что низкий уровень религиозности связан не столько с тем или иным уровнем общественного благополучия, сколько с последствиями длительного насаждения коммунистической идеологии. Кроме того, в странах, включенных в анализ, люди могут более или менее свободно выбирать мировоззрение, тогда как в некоторых странах третьего мира за публичный отказ от общепринятой религии могут и голову отрубить — тут уж не до кросс-культурного анализа...

Для оценки уровня религиозности населения использовалось около дюжины показателей, в том числе: доля людей, безоговорочно верящих в Бога-творца (или богов-творцов); «библейских литералистов» — людей, настаивающих на буквальном понимании Библии; регулярных участников коллективных богослужений; регулярно молящихся; верящих в загробную жизнь, рай и ад; доля атеистов и агностиков; доля людей, признающих происхождение человека путем эволюции от низших животных и т. д. Всевозможные «суеверия» и антинаучные представления (например, вера в привидения или астрологию) в данном исследовании не считались показателями религиозности. По мнению автора, такие взгляды имеют гораздо меньшее социально-политическое значение, чем приверженность «настоящим» религиям. Все эти показатели анализировались как по отдельности, так и вместе: автор составил из них комплексный «индекс религиозности населения» (popular religiosity versus secularism scale, PRVSS), который, в свою очередь, сопоставлялся с индивидуальными и комплексными показателями общественного благополучия.

Для оценки уровня благополучия общества Пол отобрал 25 наиболее достоверных социально-экономических показателей, в том числе: число убийств и самоубийств (отдельно рассматривались самоубийства среди молодежи), детская смертность, продолжительность жизни (life expectancy), частота заболеваний гонореей и сифилисом (отдельно — среди подростков), число абортов среди несовершеннолетних, число родов в возрасте 15-17 лет, число бракосочетаний и разводов, потребление алкоголя, уровень удовлетворенности жизнью, доход на душу населения, уровень имущественного неравенства (индекс Джини), бедности, коррупции, безработицы и др. Из всех этих показателей Пол сконструировал комплексный «индекс общественного благополучия» (successful societies scale, SSS), который использовался в исследовании наряду с индивидуальными социально-экономическими показателями. Кроме того, были учтены показатели, отражающие уровень разнородности (фракционализации) общества, число иммигрантов, экологическую ситуацию в стране.

В статье скрупулезно разбираются соотношения между всеми этими показателями в 17 исследуемых странах. Основным результатом является обнаруженная Полом сильная и статистически достоверная положительная корреляция между благополучием общества и уровнем его «светскости». Эта корреляция хорошо видна как при сопоставлении комплексных показателей PRVSS и SSS, так и при анализе индивидуальных показателей религиозности и социально-экономического благополучия. Иными словами, оказалось, что чем выше религиозность населения, тем ниже уровень общественного благополучия, и наоборот (рис. 1).

Рис. 1. Этот график показывает, что в высокоразвитых процветающих странах «первого мира» уровень общественного благополучия (SSS, по вертикальной оси) положительно коррелирует с уровнем «светскости» (нерелигиозности) общества (PRVSS, по горизонтальной оси). Рисунок из обсуждаемой статьи в Evolutionary Psychology

Большинство индивидуальных показателей общественного благополучия согласуются с обобщенным графиком на рис. 1 (т. е. показывают сходную динамику: чем ниже религиозность, тем лучше обстоят дела в обществе по рассматриваемому показателю), однако есть и исключения.

Так, уровень убийств положительно коррелирует с религиозностью только за счет США, поскольку в этой наиболее религиозной стране число убийств на душу населения намного выше, чем в любом другом государстве «первого мира». Если исключить из рассмотрения США, корреляция пропадает, так как в остальных 16 странах уровень убийств, по-видимому, уже приблизился к своему потенциально достижимому минимуму.

Уровень самоубийств, по данным Пола, практически не зависит от религиозности населения (результаты по самоубийствам среди молодежи чуть-чуть в пользу светских стран, по самоубийствам среди людей всех возрастов — в пользу религиозных). Слухи об аномально высоком уровне самоубийств в малорелигиозных скандинавских странах — не более чем слухи.

Сильная положительная корреляция обнаружилась между религиозностью населения и детской смертностью: чем религиознее страна, тем выше детская смертность (рис. 2). Корреляция между религиозностью и продолжительностью жизни направлена в ту же сторону, но выражена слабее.

Рис. 2. Детская смертность (вертикальная шкала) снижается по мере отхода общества от религии (горизонтальная шкала такая же, как на рис. 1). Рисунок из обсуждаемой статьи в Evolutionary Psychology

Заболеваемость гонореей и сифилисом в религиозных странах в среднем выше, чем в светских (с учетом США; если не учитывать эту страну, результаты по сифилису становятся менее однозначными). Число абортов среди несовершеннолетних достоверно ниже в светских странах, чем в религиозных (рис. 3). Достоверных корреляций между религиозностью и потреблением алкоголя не выявлено. Результаты по бракосочетаниям и разводам неоднозначны; в целом здесь небольшое преимущество на стороне религиозных стран (хотя религиозные США по числу разводов отстают только от совершенно не религиозной Швеции). Уровни удовлетворенности жизнью и безработицы не коррелируют с религиозностью, по уровню коррупции — ситуация чуть лучше в менее религиозных странах.

Рис. 3. Число абортов среди несовершеннолетних достоверно ниже в светских странах, чем в религиозных. Рисунок из обсуждаемой статьи в Evolutionary Psychology

По производству ВВП религиозные страны чуть впереди, однако по уровню имущественного равенства нерелигиозные страны их резко опережают (чем выше уровень религиозности, тем выше индекс Джини, отражающий неравномерность распределения материальных благ среди населения). В соответствии с этим и процент бедняков в религиозных странах существенно выше. Читатели, желающие получить информацию по всем прочим показателям, могут обратиться к полному тексту статьи. Итоговый баланс — однозначно в пользу нерелигиозных стран.

Из этого автор делает вывод, что гипотезу о сильном положительном влиянии массовой религиозности на социально-экономическое благополучие общества можно уверенно отвергнуть.

Обсуждая природу выявленных корреляций, автор опирается не только на свои результаты, но и на множество дополнительных фактов и литературных данных. По мнению Пола (как и ряда других авторов), всё указывает на то, что между уровнем массовой религиозности и общественным благополучием действительно существует причинная связь, однако направлена она преимущественно не от религиозности к благополучию, а в обратную сторону. Иными словами, чем увереннее и спокойнее чувствуют себя люди (прежде всего представители «среднего класса») в своем социальном окружении, чем меньше они тревожатся за свое экономическое благополучие, тем слабее их потребность искать утешение и защиту в религии. С другой стороны, Пол не исключает и возможность негативного влияния массовой религиозности на общественное благополучие (хотя и считает это влияние менее существенным, чем обратное). Мы не будем подробно останавливаться на этих рассуждениях автора, потому что они во многом совпадают с аргументацией, изложенной в книге Р. Докинза«Бог как иллюзия».

Автор провел свой анализ на основе данных по современному состоянию дел в 17 изученных странах. Если вывод об отрицательной корреляции между религиозностью и общественным благополучием верен, то это должно быть видно и в исторической перспективе. Например, по мере улучшения жизненных условий в той или иной стране уровень религиозности должен снижаться, и наоборот. Чтобы это проверить, нужно иметь достоверные и, главное, сравнимые количественные данные по разным историческим эпохам, а с этим дело пока обстоит туго. Те данные, которые есть в распоряжении исследователей сегодня, в целом подтверждают выводы Пола. Например, в США со времени окончания второй мировой войны число людей, не верящих в Бога, выросло почти втрое, и соответственно сократилось число верующих (хотя на сегодняшний день США — самое религиозное из 17 исследованных государств). Другие данные, несмотря на свою неполноту, показывают, что процесс секуляризации более или менее неуклонно идет в последние десятилетия практически во всех странах «первого мира». Пол подчеркивает, что неверие в Бога (nontheism) — единственное из мировоззрений, которое в наши дни эффективно распространяется путем конверсии, то есть обращения (переубеждения) сторонников иных взглядов. Динамика численности приверженцев религий, напротив, зависит в основном от рождаемости среди верующих и миграционных процессов.

Секуляризация общества в развитых странах, по-видимому, может ускоряться благодаря положительной обратной связи. Известно, что принадлежность к доминирующей религии может давать людям определенные материальные преимущества. Однако эти преимущества слабеют по мере того, как в социальном окружении индивида растет число неверующих (или приверженцев других религий). Иными словами, чем больше в стране атеистов, тем менее выгодно быть верующим.

По мнению Пола, полученные им результаты противоречат широко распространенной точке зрения, согласно которой склонность к релиозным верованиям и креационизму является одним из глубинных, основополагающих свойств человеческой психики. Между прочим, эту точку зрения разделяют и ведущие специалисты в области эволюционного религиоведения, в том числе знакомые читателям «Элементов» Пол Блум и Паскаль Буайе (см.: Неприятие научного знания уходит корнями в детскую психологию, «Элементы», 23.05.2007; Религия: полезная адаптация, побочный продукт эволюции или «вирус мозга»?, «Элементы», 28.10.2008). Но если бы это было так, рассуждает Грегори Пол, едва ли мы наблюдали бы столь большие различия между государствами по уровню массовой религиозности. Ведь по таким действительно основополагающим психическим и поведенческим признакам, как, например, речь или стремление к обладанию материальными благами, вариабельность крайне мала или вовсе отсутствует. Полученные результаты, по мнению автора, скорее свидетельствуют о том, что религиозность — относительно «поверхностный», гибкий, переменчивый психологический механизм, помогающий справляться со стрессом и тревожностью в малоэффективном обществе с низким уровнем социально-экономической стабильности и защищенности. Массовый отход от веры в Бога-творца, в свою очередь, является естественной реакцией людей на улучшение жизненных условий.

Источник: Gregory Paul. The Chronic Dependence of Popular Religiosity upon Dysfunctional Psychosociological Conditions (PDF, 665 Кб) //Evolutionary Psychology. 2009. V. 7(3). P. 398–441.

===================================================================================

Александр Марков

ОПУБЛИКОВАНО НА ЭЛЕМЕНТАХ 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя samplelad
samplelad(5 лет 1 неделя)(23:40:43 / 10-09-2013)

Не ревнуй лукавнующим, ниже завиди творящим беззаконие. Зане яко трава скоро изсшут, и яко зелие злака скоро отпадут. Уповай на Господа и твори благостыню, и насели землю, и упасешися в богатстве ея. Насладися Господеви, и даст ти прошения сердца твоего. Открый ко Господу путь твой и уповай на Него, и Той сотворит: и изведет, яко свет, правду твою и судьбу твою, яко полудне. (Псалом 36) Написан 3000 лет назад. ;-)

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(5 лет 5 месяцев)(23:43:18 / 10-09-2013)

можно нормальным языком без корпоративной этики. 

Аватар пользователя samelad
samelad(5 лет 9 месяцев)(23:45:02 / 10-09-2013)

..здец им всем скоро, если без этики... 8-D

Аватар пользователя андрей
андрей(6 лет 5 месяцев)(03:27:12 / 11-09-2013)

врут они вск. причем многослойно. нету там никаких религиозных обществ или стран. уже несколько столетий. 

а вот в России весь хайтэк столетиями разрабатывался в монастырях. и европа все высокотехнологичное оружие у них и покупала. пушки с Валаамовского монастыря например, причем в европе  те же пушки стали делать позже аж на 160 лет. исторический факт, который любой может проверить.

Аватар пользователя андрей
андрей(6 лет 5 месяцев)(03:27:20 / 11-09-2013)

врут они вск. причем многослойно. нету там никаких религиозных обществ или стран. уже несколько столетий. 

а вот в России весь хайтэк столетиями разрабатывался в монастырях. и европа все высокотехнологичное оружие у них и покупала. пушки с Валаамовского монастыря например, причем в европе  те же пушки стали делать позже аж на 160 лет. исторический факт, который любой может проверить.

Аватар пользователя андрей
андрей(6 лет 5 месяцев)(03:31:28 / 11-09-2013)

чтож вы такой необразованный, элементарных вещей не понимете. а еще беретесь судить о глобальном.......

Аватар пользователя walrom
walrom(6 лет 5 месяцев)(05:12:04 / 11-09-2013)

Теперь надо проверить, есть ли среди мультимиллионеров истинные представители верующих. Вряд ли. Истинная вера, чаще обычного, оберегает человека от бандитизма, насилия, растления, воровства, подлога и прочих вещей, без которых нельзя быть в списке Форбса.

Аватар пользователя невежда

У них есть нечто большее - доступ к знаниям.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя eprst
eprst(6 лет 2 месяца)(23:45:17 / 10-09-2013)

Предлагаю модерам грохнуть это, это и это

Аватар пользователя samelad
samelad(5 лет 9 месяцев)(23:48:10 / 10-09-2013)

А как-же горячий релиджинговый срач ?

Аватар пользователя eprst
eprst(6 лет 2 месяца)(23:53:02 / 10-09-2013)

з0ебало

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(5 лет 5 месяцев)(23:54:37 / 10-09-2013)

Буду выпиливать. 

Тут дохуя конечно умных, но статья в научном факте изложена, а не просто про хиджабы расказик из средневековья, когда все долбоёбами ходили. 

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(6 лет 6 месяцев)(00:00:30 / 11-09-2013)

Ваша статья - муть страшная.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(5 лет 5 месяцев)(00:06:30 / 11-09-2013)

для вас да) я не удивлюсь. 

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(6 лет 6 месяцев)(00:41:26 / 11-09-2013)

Невозможно рассматривать религию исключительно с той точки зрения "а что она нам даст?". Правильная религия показывает путь в жизнь вечную, а не в райский сад Эдема. Земного рая не будет уже никогда. И это так потому, что человек тленен, страстен и смертен.

Аватар пользователя невежда

Все эти набросы skepdiс за редким исключением ничего не несут. Автор как обычно ссылается  на иностранных ученых, в попытке выдать желаемое за действительное.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя kost6000
kost6000(6 лет 5 месяцев)(00:36:49 / 11-09-2013)

Ваша статья - муть страшная  

думаю когдаж оно с христозмом мозга вылезет )) ?

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(6 лет 6 месяцев)(00:40:34 / 11-09-2013)

Если бы я знал, что вы по мне так скучаете, то бросил бы все дела и вылез бы пораньше. :)

Аватар пользователя андрей
андрей(6 лет 5 месяцев)(03:33:44 / 11-09-2013)

ну да, наша страна вся была такая, и называлась она в то время -Святая Русь.  

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(5 лет 5 месяцев)(18:26:28 / 11-09-2013)

алахабабах

Аватар пользователя walrom
walrom(6 лет 5 месяцев)(05:20:55 / 11-09-2013)

В США...в этой наиболее религиозной стране -это надо записать куда-то в Книгу Гинеса, что-ли. Или авторы судят только поколичеству церквей. Я знаю, что в Америке немало истинно верующих людей. Но ведь многие соприкасаются с религией, пожалуй от скуки. В сердце религии нет - одна Мамона.

Аватар пользователя samelad
samelad(5 лет 9 месяцев)(01:44:27 / 11-09-2013)

To money happiness, or not in money happiness ? That is the question ! ;-)

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 12 месяцев)(00:00:03 / 11-09-2013)

Поддерживаю грохнуть темы про хиджабы.

А эту статью не за что грохать :)

 

Аватар пользователя casper_nn
casper_nn(5 лет 10 месяцев)(00:00:56 / 11-09-2013)

Тогда уж заодно сносить все христианские обзоры от DarkUser и объявлять, что афтершок вне религии. Или оставить все как есть, кому интересно - прочитает. :)

Аватар пользователя eprst
eprst(6 лет 2 месяца)(00:06:43 / 11-09-2013)

Резать, к чёртовой матери! Этот сайт должен быть вне религий.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(5 лет 5 месяцев)(00:07:45 / 11-09-2013)

а как на счет научного скептицизма? 

Аватар пользователя eprst
eprst(6 лет 2 месяца)(00:13:33 / 11-09-2013)

Если не будет повода в виде раздражителя, к чему он? Этот срачь вечен и не приводит к консенсусу и коитусу. А так мы наблюдаем рефлексы им. тов. Павлова и всё.

Аватар пользователя casper_nn
casper_nn(5 лет 10 месяцев)(00:28:18 / 11-09-2013)

Лично я воспринимаю все эти религиозные посты, как интересную культурологическую информацию. Почему в камменты набегает сотни людей несогласных с отдельными постулатами из какой-то религии, мне не очень понятно. Это как война остроконечников и тупоконечников, срач ради срача. 

Аватар пользователя advisor
advisor(6 лет 6 месяцев)(00:35:34 / 11-09-2013)

ты прав, это война, только не смехотворная, а идеологическая. набегающие сотни людей не согласны в целом с целесообразностью распространения подобной культурологической  информации на АШ.

хочешь интересную культурологическую информацию, сходи на мусульманские форумы и там поспрашивай: в чем смысл прихода Боддисатвы с  юга, мы не можем понять до сих пор?"  (Майк)

Аватар пользователя advisor
advisor(6 лет 6 месяцев)(00:10:47 / 11-09-2013)

ага! предлагаю вычистить из наших рядов провокатора-Рашада!

устроил исламосрач, а потом все чистит и банит, чистит и банит, ну куда это годится?

это что, методика дискуссии?

здесь не подобные ему ослоебы собрались, чтобы такими методами нам пропаганду навязывать, да еще и безаргументативно. достал мусульманин, блин!

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(5 лет 5 месяцев)(00:13:49 / 11-09-2013)

согласен, у Рашида вот этот принцип 

Аватар пользователя advisor
advisor(6 лет 6 месяцев)(00:16:44 / 11-09-2013)

на картинке ст. 282, однако 

Рашад не дурак так троллить, он же умный пропагандос.

Аватар пользователя невежда

Откровенный бред и наброс.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(5 лет 5 месяцев)(19:02:38 / 11-09-2013)

канешно канешно ))

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 1 месяц)(18:49:06 / 11-09-2013)

ржачная картинка)))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя eprst
eprst(6 лет 2 месяца)(00:19:22 / 11-09-2013)

Муслим этот - очень тонко организованная натура. Постоянно призывает кого-нибудь угрохать и предлагает рецепты, как это сделать. Очень образован, в этом плане. Но, в свой адрес, очень манерен и нетерпим.

Аватар пользователя Химик
Химик(6 лет 2 месяца)(02:16:48 / 11-09-2013)

Да брось, он туп как валенок.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 5 месяцев)(09:31:35 / 11-09-2013)

Уже косточки перемываете... молодцы! Так-что решайте... либо внерелигиозный сайт и удаление ВСЕХ постов на религиозную тему, либо терпите.

А тебе, Химик, который ни хрена в химии не понимает, стоит заддуматься, почему я могу что-то предложить, а ты нет, а лишь зубоскалишь и критикуешь. И кто из нас туп? Тот, кто не думает и не предлагает. Ты - мертв, как мыслитель.

Аватар пользователя Ерема
Ерема(5 лет 4 месяца)(09:56:09 / 11-09-2013)

>>который ни хрена в химии не понимает

Чья бы ворона мычала.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(5 лет 5 месяцев)(19:04:01 / 11-09-2013)

Я понял, что ты нифига не шаришь в посте про ГМО, и имею дело с мракобесом, оказался прав ))

Аватар пользователя Albert
Albert(5 лет 9 месяцев)(00:33:32 / 11-09-2013)

Поддерживаю. Как-будто нет более важных событий в мире.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(6 лет 7 месяцев)(09:24:30 / 11-09-2013)

может и стоило сразу грохнуть...

теперь, кмк, поздно.

http://aftershock.news/?q=node/37392 эту ещё не читал, как и коменты там, а эти две - вполне соответствуют правилам АШ.

хотя ценность этого исследования Пола как его там, имхо, стремится к нулю.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 7 месяцев)(19:47:32 / 11-09-2013)

...никогда не поздно...

Аватар пользователя Производственник

правильно Губанов говорит, религия - это пройденный этап, ступень развития.

Аватар пользователя dormendo
dormendo(6 лет 2 недели)(00:58:33 / 11-09-2013)

Только не все об этом ещё узнали, и просто уже заебали своими хиджабами, джихадом и джамаатом

Аватар пользователя velesart
velesart(6 лет 5 месяцев)(00:15:08 / 11-09-2013)

Пытаюсь найти ссылку на видос с выступлением, где так же в цифрах и доходчиво показывалась корреляция между уровнем жизни в стране и рождаемостью. Там соответственно показывалось, что чем выше уровень жизни, тем меньшее количество детей рождается в семье. И да, бедные страны с высокой рождаемостью, как правило находятся под сильнейшим прессингом религиозной составляющей. 

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 8 месяцев)(00:20:44 / 11-09-2013)

Люди! Меня этот "русский" мусульманин забанил. Пжста почитайте мои коменты (шутка). И потом некоторым не понятно, откуда берётся антисемитизм, гомофобия и пр. Мля, сами нарываются. У меня есть друзья мусульмане, но мы нифига не лезем друг к другу с разъяснениями основ религии. Поздравляем с праздниками, отдыхаем вместе. Трескаем национальные блюда, которые умеем делать лучше. Плов в моём исполнении лопают все (я 7 лет жил в Узбакистане, хрен тут кто со мной сравнится, даже жёлтую морковь нахожу. Но, мля, хлопкового масла нет.) Этот неофит хочет быть "святее Папы римского". Продался (прямо или косвенно) и отрабатывает. Плохой человек. На правдивые слова - хамить начинает. 

Аватар пользователя eprst
eprst(6 лет 2 месяца)(00:23:18 / 11-09-2013)

Да он уже всех забанил.

Аватар пользователя advisor
advisor(6 лет 6 месяцев)(00:24:59 / 11-09-2013)

видимо отрабатывает, скотина, свои 30 серебренников  85 рубчиков за пост. сисадмины они такие, ничего не чураются, даже мусульмане 

ЗЫ. я действую по все тому же старому принципу - обосрать всегда проще, чем отмыться. ну достал уже этот муслим своей пропагандой.

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 8 месяцев)(00:28:36 / 11-09-2013)

Звиняйте, не понял. Вы намякиваете, что вражина засел в "генштабе"? Сисадмин это куда? Мы тут в терминах слабоваты.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...