Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Щедрые доноры или жадные упыри?

Аватар пользователя Олег Макаренко

Крупные правообладатели не согласились с хлестким эпитетом, которым их наградил советник президента по интернету Герман Клименко. Правообладатели убеждены, что они не просто зарабатывают деньги, но и помогают обществу расти духовно – пираты же являются "ворами", которых нужно презирать и искоренять.

Давайте разберем по частям открытое письмо Герману Клименко, которое правообладатели опубликовали в "Комсомольской правде". Там защитники копирайта привели аргументы в защиту своей точки зрения – и я полагаю, что эти аргументы вполне заслуживают нашего с вами обсуждения.

http://www.spb.kp.ru/daily/26488/3357952/
 

Упырь – встающий из земли мертвец, пьющий кровь домашнего скота, людей и разрушающий хозяйство. Теперь давайте просто перечислим несколько названий фильмов, и Вы на себе проверьте, клеится ли к создателям этих фильмов образ «упырей»?

Поехали: Летят журавли, Семнадцать мгновений весны, Не горюй, Освобождение, Проверка на дорогах, Чучело, Ирония судьбы, Бриллиантовая рука, Девять дней одного года, Я шагаю по Москве. И, конечно, сотни других – вы их обязаны были видеть – еще в детстве. Теперь более свежие примеры, их вы могли не видеть, потому что стали уже занятым взрослым человеком – Брат, Брат-2, Брестская крепость, Утомленные солнцем, Ночной дозор, Высоцкий. Спасибо , что живой , Девятая рота, Сталинград, Три богатыря, Горько, Битва за Севастополь, Легенда номер 17. Мы даже посоветовали бы потратить время на современные телесериалы…



Не хочу переходить на личности, поэтому дипломатично сошлюсь на свой опыт работы в Первом медицинском институте. Среди врачей там были как святые люди, так и "упыри" последнего сорта – как встречаются люди разных моральных качеств среди токарей, программистов и водителей автобусов. Более того, были "упыри" даже среди лучших врачей: так как гений и злодейство, увы, нередко все же совмещаются в одном человеке.

Я согласен с тем, что хорошему профессионалу можно многое простить за его работу – но я категорически не готов назвать кого-либо достойным и порядочным человеком только на том основании, что он хороший профессионал. "Либеральный цитатник" на "Справочнике патриота" кишит громкими именами талантливых писателей, сатириков, музыкантов и режиссеров – увы, человеку свойственно ошибаться, причем зачастую самым некрасивым образом:

http://ruxpert.ru/Либеральный_цитатник

В общем, я согласен с тем, что некоторым режиссерам и вправду удалось снять отличные фильмы. Однако это еще не делает из них людей высшего сорта, которым безусловно даровано право собирать дань с окормляемого ими общества.

Также, пожалуй, следует упомянуть "эффект дельфина". Дельфины иногда играют с тонущими людьми и толкают их носами на весьма значительное расстояние. Люди, которых дельфины толкали к берегу, рассказывают потом об умных и добрых морских спасателях. Люди, которых дельфины толкали в открытое море, не рассказывают ничего…

Аналогичная ситуация и с фильмами: кроме полезных фильмов в списке выше есть и откровенно вредные ленты, пропагандирующие пороки и провоцирующие на саморазрушительное поведение – однако прислушиваемся мы только к тем, кто хвалит и восторгается "воспитавшими" его картинами.
 

Поскольку нам не нравится образ «пирата» в применении к нелегальным распространителям предметов интеллектуального труда, мы называем их ворами. И за последние годы простой и мощный образ вора в отношении этих деятелей получил массовое распространение. Развернуть эту ситуацию вспять невозможно.



Мне кажется, простой и мощный образ вора в отношении пиратов получил массовое распространение только в узкой среде "аристократов" киноиндустрии. Любому сколько-нибудь опытному пользователю интернета очевидно, что простые граждане считают пиратов, скорее, благородными каперами, грабящими богатых и раздающими украденное бедным.

Насколько такая оценка пиратов справедлива – вопрос уже иной, однако, пожалуй, нельзя отрицать тот факт, что "в народе" пиратам открыто симпатизируют.
 

2. Если в государстве не будет кино, музыки, литературы, театра и прочих искусств – не будет государства. Это утверждение мы разъяснять не будем. Есть аксиомы, не требующие объяснений серьезным людям, а мы почитаем Вас серьезным человеком. Разгул воровства результатов творческой деятельности подрывает основы государства.



Конечно же, нам нужно отечественное кино, это бесспорно. Тем не менее большая часть появляющихся на экране лент – от каких-нибудь "Кровавые отморозки 3" до вполне качественных сериалов типа того же "Физрука" – в идеологическом плане наносят государству скорее вред.

Я понимаю, художник всегда может сказать, что "он так видит", что у него как у творца есть право вгонять зрителей в гибельное уныние и клеветать на родную страну. Это, наверное, действительно так: многие великие прошлых лет занимались форменным вредительством по отношению к современному им обществу. Но тогда пусть всё будет по-честному, тогда пусть свободные творцы не требуют от общества, чтобы оно с пафосным трепетом относилось к результатам их труда.

Игнорируете факты, искажаете реальность в выгодном вам и невыгодном государству ключе? Не удивляйтесь.
 

3. Литература, музыка, театр, кино – это профессиональная деятельность, которая должна быть оплачена. Инвестиции в создание интеллектуального продукта должны возвращаться, как и любые другие.



Меня весьма сильно удивляет тезис, согласно которому любая деятельность должна непременно оплачиваться. Вот есть у нас в Петербурге художник, который не так давно поехал в Москву и прибил гвоздем свою мошонку к брусчатке Красной площади.

Это профессионал? Да. Художник? Да. Он выстрадал свое творчество? Несомненно.

Так, может быть, заставим россиян скинуться хотя бы по 50 рублей за то, что они узнали об этом перформансе, видели репортажи об этом господине по телевизору, слышали анекдоты о его мощной акции? Ведь "инвестиции в создание интеллектуального продукта должны возвращаться, как и любые другие"?

Нет, скажете вы, это будет несправедливо, так как общество не заказывало господину художнику этот членовредительский жест, и так как никакой пользы обществу проделанное в мошонке членовредителя отверстие не принесло. Однако видите ли в чем проблема, то же самое можно сказать и о большей части новых фильмов. Общество их не заказывало: общество было поставлено перед фактом – снят такой-то фильм, сморите его и платите нам денежки.

Здесь есть тонкий момент: правообладатель всегда может встать в позу и сказать: "не нравится, не смотрите". Однако это будет лукавством – так как крупные фигуры, снимающие фильмы с большими бюджетами, не дают поднять голову поросли начинающих талантов.

Представим себе, что завтра 100 главных режиссеров России в полном составе переквалифицируются в управдомы. Что увидит зритель послезавтра? Плеяду фильмов, снятых режиссерами из второй сотни. Которые сейчас до зрителя не доходят, так у режиссеров второй сотни банально нет шансов пробиться к зрителю – и, следовательно, нет бюджетов на съемки.

Таким образом на крупных режиссерах лежит ответственность. Вы удушили большое количество менее удачливых (или менее талантливых) конкурентов, лишив общество возможности ознакомиться с результатами их труда? Ну так хотя бы осознавайте это: понимайте, что у вас уже образовался перед обществом долг, и что позиция "не нравится – не смотри" является глубоко непорядочной.

Это важный момент, и я хочу остановиться на нем немного подробнее. Представьте себе вагон поезда, куда заходят бродячие музыканты. Исполнив пару песен, музыканты обходят пассажиров. Один из пассажиров платить отказывается – несмотря на то, что у него была возможность зажать уши руками и воздержаться тем самым от прослушивания музыки.

Прав ли пассажир? С точки зрения правообладателей – это вор, который песни слушал, но платить за них не хочет. С моей точки зрения, пассажир – это человек, который музыку в вагоне не заказывал и, следовательно, имеет полное моральное право за нее не платить. Возможно, пассажир предпочел бы послушать скрипача – но скрипач не выдержал конкуренции с группой музыкантов и не выступает больше в этом поезде…
 

4. Откуда у ворья прибыль? Они тоже продают. Продают свой траффик за рекламу. У них по понятным причинам подешевле, поэтому даже рекламодатели с большими именами не соблюдают гигиену – там и Ford, и Mazda, там Pepsico и М-видео. Помогают им такие великие компании как Гугл и Яндекс, наводят на краденное.



Тут мне хотелось бы посмеяться над попыткой правообладателей апеллировать к репутации безжалостных капиталистических монстров типа производителей вредной для здоровья газировки, однако я хочу быть все же объективным. Разумеется, никакими героями пираты не являются: с моральной точки зрения их деятельность обычно ничуть не менее сомнительна, чем деятельность правообладателей.

Ситуация напоминает мне самосуд над неправильно припаркованными автомобилями: виноваты в этой ситуации все, а более всего – законодатели, не дающие гаишникам рычагов, позволяющих гуманно и эффективно бороться с парковками на газонах.
 

5. Поскольку воры демпингуют, ущерб от их деятельности на порядок больше их воровского заработка. Деньги, которые могли бы зарабатывать бы на легальном траффике и прямых продажах легальные ресурсы – около 100 млрд. рублей в год (методику расчета этой цифры мы можем разъяснить). Отсюда два следствия:

5а. Поскольку этих денег правообладатели не собирают, государство вынуждено оказывать финансовую поддержку кинопроизводству. Получается, что вы, советник Президента, призываете наполнять карманы воров, используя в том числе и государственные деньги.

5б. Поскольку речь идет о распространении видеоконтента через интернет, компании интернет-отрасли могли бы зарабатывать существенную часть денег от реализации этого продукта. Озвученная Вами позиция по отношению к правообладателям наносит прямой ущерб курируемой Вами отрасли.



Эти гипотетические 100 млрд рублей в год берутся не из воздуха – они берутся из карманов граждан. Следовательно, правообладатели призывают государство отобрать 100 млрд рублей у россиян, оставить небольшую часть в виде налогов себе, еще немного оставить интернет-компаниям, а львиную долю отобранного отдать правообладателям. Заманчивое предложение, нечего сказать… Американские правообладатели тут куда как более последовательны: они призывают грабить русских, чтобы деньги от грабежа шли в Америку.
 

Вы утверждаете, что борьбу с ворами нужно приостановить потому, что у народа нет денег, чтобы покупать легальные продукты. Это ошибка. Самые массовые легальные ресурсы абсолютно бесплатны для пользователя. Они либо зарабатывают на рекламе, либо содержатся за счет правообладателей, например, за счет телевизионных каналов и студий.



Меня всегда забавляют утверждения о бесплатности рекламы. Давайте предположим, что подписавшие открытое письмо кинобизнесмены получат заманчивое предложение – авиакомпания сделает им скидку в 3 тысячи рублей на каждый полет, но за это бизнесмены в течение всего времени полета будут сидет в наушниках и слушать рекламу.

Как полагаете, многие обрадуются такому гешефту? А что такого: почему бы и не получить на халяву 3 тысячи рублей, ведь время, нервы и мнение людей ничего не стоит, они готовы терпеть рекламу любого качества и в любых количествах…

Впрочем, ладно, "бесплатная" реклама – это тема для отдельного больного разговора.

Изложу в виде завершения статьи свою позицию по претензиям наши правообладателей.

Во-первых, я не призываю вот прямо сейчас махать шашкой и резко что-либо менять. На России ставили уже достаточно социальных и экономических экспериментов: давайте уже начинать любые реформы с тщательного изучения опыта других стран. Конечно, есть большое искушение потребовать немедленной отмены всей этой копирайтной дани как таковой… однако давайте все же не будем торопиться: пусть этот резкий ход сделает вначале какая-нибудь другая страна.

Во-вторых, мне глубоко безразлично, хватит ли правообладателям денег на золотые унитазы: серебряный унитаз с позолотой никак не ограничит настоящего творца (оставим тут за скобками вопрос, многие ли правообладатели являются творцами).

В-третьих, даже если пиратство будет легализовано, у творцов останется ещё три мощных канала финансирования: помощь государства, показы в кинозалах и краудфандинг, сбор денег у населения.

В-четвертых, если творцы таки берут деньги у государства, государство должно подвергать получающиеся фильмы жесткой проверке на качество. Уголовная романтика, либеральные мифы, псевдокоммунистическая клюква, пропаганда алкоголизма и самоубийств, может быть, и имеют право на существование… но только не за государственный счет. Конкретно за "Левиафана" я ответственных за выделение на фильм денег уволил бы с волчьим билетом: это, по сути, преступление.

В-пятых, есть одно действие, целесообразность которого можно рассмотреть уже сейчас. А именно: дифференциация ответственности пиратов за воровство отечественного и иностранного контента. Ответственность за любые манипуляции с фильмами и программами западных стран стоит, полагаю, существенно смягчить.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(2 года 4 месяца)(11:52:06 / 18-02-2016)

да козлы

Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(11:53:33 / 18-02-2016)

Вот злонравия попыток контролировать цифровой контент в цифровую же эпоху ужасные плоды! Жидкость дырочку найдет!

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 4 месяца)(11:55:33 / 18-02-2016)

 

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(11:59:29 / 18-02-2016)

дифференциация ответственности пиратов за воровство отечественного и иностранного контента.

Гы, предлагаю пойти ещё дальше: воровство отечественного контента - пират, зарубежного - флибустьер.

Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(12:02:54 / 18-02-2016)

Ушкуйник и корсар, же!

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(12:05:28 / 18-02-2016)

yes

Аватар пользователя Репка
Репка(4 года 7 месяцев)(12:05:54 / 18-02-2016)

Ага, и дальше по метОде королевы Елизаветы - главфлибустьера назначить адмиралом командующим всем интернетом в России и пэром членом Совфеда, как Френсиса Дрейка. Всё по европейски, придраться не к чему.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(12:09:38 / 18-02-2016)

тут есть маленький нюанс: степень назначения должна зависеть от суммы отстёга вложения в казну - тады точно по европейски.

Аватар пользователя Репка
Репка(4 года 7 месяцев)(12:49:47 / 18-02-2016)

А тут всё просто - сэкономленные россиянами суммы включить в ВВП страны. Причем считать с начала деятельности рутрекера. Сплошной профит - и ВВП вырос, и человек заслуженно награжден,  и  всё это в европейской традиции

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(12:51:51 / 18-02-2016)

ага, типа такого...

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 9 месяцев)(13:31:57 / 18-02-2016)

Ну если ввести эти  принципы, которые заложены в оплате авторских прав для кря-кряклов, то тогда оплата рабочих построивших дорогу, тоже не должна заканчиваться простой зарплатой , они тоже  должны пожизненно получать отчисления от всех кто пользуется этой эксклюзивной дорогой, в этом эксклюзивном месте,  на строительство которой,  они потратили самый не восполняемый ресурс своей жизни - своё время.

И дети их тоже должны получать отчисления! )))

И так , практически по всем продуктам, которое генерирует человечество! 

Аватар пользователя MadMek
MadMek(2 года 2 месяца)(17:27:56 / 18-02-2016)

Эти продукты материальны, в отличие от информационных

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 9 месяцев)(18:44:26 / 18-02-2016)

Так это больше минус, чем плюс , т.к. информационный продукт может быть ложным , т.е. ущербным для потребителя, в отличии от "дороги".  Да и информационная насыщенность материального продукта тоже не равна "0".

Не вижу причин награждать кря-кряклов эксклюзивными преференциями.

Они так же как и все, сделали публичный продукт, получили за это з/п , гонорары и т.п. И далее этот продукт является общедоступным, как и все товары в этом мире. Например вы дали соседу дрель попользоваться или даже продали её ему и здесь нет конфликта авторских прав, а с музыкой уже есть... 

Разница только в том, что кому-то доступны услуги планетарного патентования и юр. обеспечения своих прав , а кому-то нет !

А это уже разновидность  дискриминации прав . 

Аватар пользователя MadMek
MadMek(2 года 2 месяца)(19:08:39 / 18-02-2016)

Нужно для начала провести четкую грань. Чем отличается распечатанная в типографии книга от хранящейся на сервере цифровой копии? Что есть материальный, а что информационный. Ну и про дороги не сказал бы, можно так постелить, что лучше по бездорожью поехать, чем по ней.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(12:03:07 / 18-02-2016)

Ответственность за любые манипуляции с фильмами и программами западных стран стоит, полагаю, существенно смягчить.

Навсегда или до отмены санкций?

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(12:06:24 / 18-02-2016)

Кто-нибудь помнит в последний год дела о пиратстве , освещённые в СМИ? Я не помню.

Аватар пользователя Олег Макаренко

В зависимости от отношений с данной конкретной страной.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(14:44:20 / 18-02-2016)

Соглашусь с оговоркой (ехидно улыбнулся): установленное в период санкций ПО считается установленным законно, скачанные медиафайлы - легальными.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(12:04:02 / 18-02-2016)

http://fritzmorgen.livejournal.com/397939.html

32. Никакой бизнес кроме распильного в этой стране невозможен.

34. Российский кинопром — говно. Был говном, говном и останется. Поэтому можно с тем же успехом вкладывать деньги в кучу навоза.

41. Смысл тратить деньги на российское говнокино, если всего в три раза дороже можно купить качественную западную фильму?

68. И работать в этом правообладательном заводе будут родственники директора и гастарбайтеры из Таджикистана.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(12:08:17 / 18-02-2016)

34. Российский кинопром — говно. Был говном, говном и останется. Поэтому можно с тем же успехом вкладывать деньги в кучу навоза.

Только российский или более ранний, советский тоже?

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 1 месяц)(12:24:35 / 18-02-2016)

К.Лопушанский и в Союзе и сейчас грамотные нетрансформеры делает.

Аватар пользователя MikeDemonoid
MikeDemonoid(5 лет 3 месяца)(12:34:52 / 18-02-2016)

Это отрывки из "памятки оппозиционеру", для них, наверное, и советский тоже...

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(14:42:01 / 18-02-2016)

Спасибо, понял.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(13:04:52 / 18-02-2016)

а где цвет? где спецэффекты? где стереозвук?? (ирония)

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(14:41:16 / 18-02-2016)

Спецэффект - это когда у меня невольно слёзы начинаются в финальной сцене. не могу с собой ничего поделать, когда мальчик вскрикивает.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(12:10:28 / 18-02-2016)

Я поддерживаю правообладателей. Чем более будет затруднён доступ ко всему этому мусору сумрачных еврейских "гениев", который они называют культурой, тем лучше.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(12:52:54 / 18-02-2016)

Тем более, что доступ к произведениям настоящих еврейских гениев (без кавычек), которые НЕОБХОДИМО изучать в школе в рамках «религиоведения» (☺) и без того… затруднён.

ЗЫ: Вся эта зараза (с навязыванием новоязовского значения термина «культура») из Франции.

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(5 лет 10 месяцев)(12:28:52 / 18-02-2016)

С ходу пропагандон подменяет правообладателя создателем.

вот и разобрались.

И да, "вам двадцать лет", так что не надо примазываться. Это 

> Летят журавли, Семнадцать мгновений весны...

не ваше.

 

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(12:39:04 / 18-02-2016)

если бы дочитали до конца, то увидели бы что он их различает

Аватар пользователя beck
beck(2 года 4 месяца)(12:24:02 / 18-02-2016)

С чего они (копирасты) взяли, что люди, потребляющие пиратский контент, непременно потратят деньги на покупку легального, если пиратский будет недоступен? Это не еда, одежда и учебные курсы, это развлекалово, без которого можно обойтись. В 19 веке музыку слушали на концертах, а предствления в театрах, и не было никакого нелегального контента (ну разве что одни музыканты у других ноты тырили, да актеры тексты пьес). В человеческой истории накоплено столько культурных памятников, что не хватит и пары жизней, чтобы с ними ознакомиться. Свежий слой 21 века не особо и интересен, чтобы в нём копаться.

 

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 10 месяцев)(14:05:20 / 18-02-2016)

ТССС!!! Вы разрушаете весь гешефт !!!!

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(22:25:19 / 18-02-2016)

Копирасты могут быть полезны сокращением потока культурных помоев. )))

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(12:38:20 / 19-02-2016)

Не факт.
Может быть и наоборот.
Вы ведь помните свойства реальной конкуренции секреты успеха на «свободном» рынке?

Альтернативы частью не допускаются, частью втискиваются в Формат (одноразового продукта, см. памфлет http://aftershock.news/?q=node/337257 , правда про материальное производство, впрочем качество набора и количество опечаток типа «электронной» копии вполне материальны).

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(5 лет 5 месяцев)(12:23:09 / 18-02-2016)

Разговоры про наш кинопром, а на деле защищают голливудских воротил. И судя по всему кто-то на этом ручки греет. 

Аватар пользователя Спартак
Спартак(1 год 9 месяцев)(13:23:13 / 18-02-2016)

Откаты получают лобисты и политиканы которые это продвигают

Комментарий администрации:  
*** Шмат оранжевого дерьма, заблокирован за маты ***
Аватар пользователя wlad
wlad(2 года 11 месяцев)(13:32:21 / 18-02-2016)

Да, учитывая капиталы всяких "Сони мьюзик" в отечественных правообладателях, ещё следует задуматься, куда пойдут прибыли. Толку-то от отечественного, если "правообладатель" гонит гешефты на запад.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 8 месяцев)(12:27:55 / 18-02-2016)

100 миллиардов правообладатели насчитали))) ну прям как хохлы, которые тоже все норовят "справедливую" цену на газ установить. Их продукция стоит ровно столько сколько за нее готовы платить. То, что пользователи качают/слушают/смотрят так ибо оно бесплатно все, за деньги оный шлак нахрен никому не нужен.

 Вспоминается в связи с этим какой то отечественный певец, который на АппСтор в суд подал, типа, его песни без его согласия продавали и на миллион рублей претензию выкатил. В итоге оказалось что за несколько лет была продана одна песня за 22 рубля. Вот и разница между хотелками и реальностью.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(12:49:59 / 18-02-2016)

Не «забесплатно», а за время потребителя.
Причём то, за что _требуют_ денег даже этой цены не стоит.
Вспоминаем главного выгодополучателя «разгула пиратсва 90-х».

Аватар пользователя Спартак
Спартак(1 год 9 месяцев)(13:21:29 / 18-02-2016)

Провайдеры и продавцы электронной  памяти платят им и так и перекладывают это на цену для пользователя.

Люди платят за всякие программы которые установлены на дивайсы которые они покупают и никто их не спрашивает нужно им это или нет, попробуйте купить комп без виндоуса.
Они хотят просто еще больше получать, они думают что за их бред люди будут тратить свои деньги заработанные тяжёлым трудом тратить.

Они и так хорошо зарабатывают . Ну они еще деньги за всю пропаганду и спрятанною рекламу с людей требуют.

 

Комментарий администрации:  
*** Шмат оранжевого дерьма, заблокирован за маты ***
Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(13:30:56 / 18-02-2016)

Купить _компьютер_ без выньдоуза не проблема. У меня как раз такой (в смысле виндавса там рядом не было от слова «вообще»).
С нотебуками дело куда сложнее. Но задача решаемая. Правда ценой радикального сокращения ассортимента.
Но тут господам правообладателям поможет промышленное внедрение практики посекундной оплаты времени, затраченного на возврат денег за ненужное ПО. Начиная с момента приобретения устройства и до момента выплаты. При переходе порога 1024 рубля модель тарификации меняется на сумму неограниченной геометрической прогрессии.
Ещё доставит лечение шизофрении: если возвращаемая за выньдоуз сумма окупает затраты разработку, то разница между ней и «коробочной» лицензией должна заинтересовать антимонопольный комитет. Если не окупает, то факт демпинга тем более должен заинтересовать эту организацию.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:34:18 / 18-02-2016)

> (оставим тут за скобками вопрос, многие ли правообладатели являются творцами).

ой? а чо это? самый главный вопрос -- и за скобки? уж нет ли тут заказа?

Короче, излагаю позицию: я ЗА авторское право. НО! В его правильном понимании.

АВТОРСКОЕ ПРАВО ДАЕТ АВТОРУ ЕДИНСТВЕННУЮ ПРИВИЛЕГИЮ -- ПОДПИСЫВАТЬ ПРОИЗВЕДЕНИЕ СВОИМ ИМЕНЕМ. 

остальное -- смежные права, которые должны быть упразднены.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(12:47:40 / 18-02-2016)

Недостаточно!
Создание _коммерческих_ (основным назначением которых является Прибыль) *художественных* произведений вообще должно вознаграждаться по нормам Уголовного кодекса!

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:50:13 / 18-02-2016)

вполне достаточно. пусть люди знают -- вот идет то ЧМО, которое создало такой-то опус.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(12:41:49 / 18-02-2016)

Господам правообладателям остро не хватает пристрастного аудита на предмет правомочности заимствования из public domain.
И относительно честных методов конкуренции (когда на «свободном» рынке доступно исключительно то, что выгодно _продать_, но не то, что нужно (удовлетворяет потребности) потребителя — это несовпадающие множества).

ЗЫ: Начинать предлагаю с установления правообладателям налогов (!) на использование Великого и Могучего: как минимум — в «производимом» продукте и в качестве базы мышления.

Аватар пользователя klk
klk(2 года 1 день)(12:46:37 / 18-02-2016)

Акцизы за просмотр тупых сериалов? Хорошая идея! smiley

Думаю, лучшем решением было бы принять закон, который бы запретил запрещать доступ к информационным ресурсам, для которых нет бесплатной альтернативы.

Например:

- нельзя закрывать доступ к фильмам, пока государство не создало общедоступной бесплатной фильмотеки с лучшими фильмами.

- нельзя закрывать доступ к музыке, пока государство не создало общедоступного бесплатного фонда лучших музыкальных произведений.

- нельзя закрывать доступ к книгам, если их невозможно прочесть в бесплатной библиотеке.

Аватар пользователя Такскать
Такскать(2 года 4 месяца)(12:51:01 / 18-02-2016)

За финансирование из госказны "левиафанов, дураков" и прочих "историй любви" о детском сексе, нужно не увольнять с волчьим билетом, а судить как врагов народа, с непременным приведением в действие смертного приговора.  

Говнокино из сшайки и европки выпускать на экраны только с разъяснением его растлевающей сущности, лживости и вредности.

Премии давать за человеческие фильмы.

"правообладателям" - фиг. Упыри - и есть упыри.

Аватар пользователя Спартак
Спартак(1 год 9 месяцев)(13:09:28 / 18-02-2016)

Вы же сами сказали российское кино хуже во всем. Такой пропаганды алкоголизма и курения как в советском и российском кино больше нигде нет.

Комментарий администрации:  
*** Шмат оранжевого дерьма, заблокирован за маты ***
Аватар пользователя Спартак
Спартак(1 год 9 месяцев)(13:05:39 / 18-02-2016)

Я считаю что Россия должна защищать лишь права российских резидентов и их местной продукции.

Зачем защищать права американцев и тем самым выкачивать из страны валюту.

Нужно заставить телеканалы и кинотеатры заниматся пиратством американские сериалы и фильмы не должны покупать их нужно скачивать за бесплатно а потом крутить по федеральным каналам.
Тоже относится и к программам.
Сэкономленные деньги надо тратить на российское искусство и ПО.

Комментарий администрации:  
*** Шмат оранжевого дерьма, заблокирован за маты ***
Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(13:08:26 / 18-02-2016)

Пускай правообладатели фильмов Михалкова и книг Лукьяненко забьют себе этот высококачественный продукт в то место, которым авторы его делали. Желательно плашмя.

Совсем с глузду сьехали, требовать денег за ТАКОЕ!

Аватар пользователя Кошка
Кошка(3 года 3 месяца)(16:11:42 / 18-02-2016)

yes

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(22:27:31 / 18-02-2016)

Не просто требовать но и сметь сие убожество демонстрировать публично.

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(3 года 6 дней)(13:13:47 / 18-02-2016)

ТворцамЪ неплохо было бы начинать рабочий день с прочтения Лао Цзы:

"Создавать и не присваивать, творить и не хвалиться, являясь старшими, не повелевать, вот что называется глубочайшим дэ".

А то они ловко устроились: как идет речь об ответственности перед страной - они буддисты, а как речь о дележе денег - они талмудисты.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(13:28:11 / 18-02-2016)

В этом вопросе много аспектов, которые народ почему то перемешивает друг с другом. Получается некий весьма несъедобный рататуй. Стоило бы поотделять мух от котлет...

Первое: путаница с авторами и правообладателями. Совершенно разные категории, пусть и взаимоперсекающиеся  в каких-то аспектах. Вопли по поводу пиратства идут в подавляющем большинстве отнюдь не от авторов. А именно от правообладателей. И тут уже возникает масса вопросов. Например, откуда взялись "правообладатели", которые требуют, чтобы им платили за то, что уже давно стало общественным достоянием: например за литературную классику типа Пушкина, Лермонтова, Толстого, Шолохова, фильмы, снятые в советское время и прочее подобное? Почему установлены сроки на правообладание, составляющие десятки лет? И еще масса подобных вопросов, на которые ответа почему-то нет.

Второе: отношение к интеллектуальному продукту, как к продукту потребления. Совершенно непонятно почему, если с меня хотят взять денег за потребление интеллектуального продукта, т.е. признают меня "потребителем" данного продукта, в этом отношении не действует "Закон о защите прав потребителя"? Извините, почему если я купил малосъедобную консерву, я имею право вернуть ее продавцу и вернуть потраченные на нее средства, а если купил такую же малосъедобную в интеллектуальном отношении книгу или фильму, я такого права не имею? Абсолютно непонятно. Про "критерии" малосъедобности говорить не нужно, это чисто технические детали, которые вполне поддаются алгоритмизации в отношении любого потребляемого продукта.

Третье: мне абсолютно непонятны вопли правообладателей на тему, что у них что-то "крадут". Ребяты, вы влезли в рынок! Риск того, что производимый вами продукт будет подвергаться конкуренции в том или ином виде, вам известен. В том числе и риск того, что ваш продукт будет распространяться и помимо вас. Все вопли по поводу "украли" в этом случае, мне напоминают две вещи: притчу о трактирщике, который хотел, чтобы ему платили за унюханный аромат его похлебки и потуги продать морской воды, находясь на берегу океана. Хотите продавать продукт, который абсолютно точно будет распространяться помимо вас, не боритесь с тем, что он будет распространяться помимо вас, это все равно невозможно ни остановить ни ограничить, делайте так, чтобы у людей возникло желание купить продукт именно у вас.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 10 месяцев)(14:08:40 / 18-02-2016)

"Второе: отношение к интеллектуальному продукту, как к продукту потребления. Совершенно непонятно почему, если с меня хотят взять денег за потребление интеллектуального продукта, т.е. признают меня "потребителем" данного продукта, в этом отношении не действует "Закон о защите прав потребителя"? Извините, почему если я купил малосъедобную консерву, я имею право вернуть ее продавцу и вернуть потраченные на нее средства, а если купил такую же малосъедобную в интеллектуальном отношении книгу или фильму, я такого права не имею?"

БРАВО !!! Именно !

Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(16:24:12 / 18-02-2016)

Извините, почему если я купил малосъедобную консерву, я имею право вернуть ее продавцу и вернуть потраченные на нее средства

Вот полностью поддерживаю. Почему я должен платить за всякие лично мне неприятные фильмы, ну да я их скачал начал смотреть, посмотрел 15 минут потом стер и вымыл руки, больше эти "художники" мне своего творчества не втюхают.

Я не знаю как решить проблему творцов, но по отношению к правообладателям никакого сострадания у меня нет.

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 8 месяцев)(16:26:29 / 18-02-2016)

в третьем пункте важен другой аспект - заявление о том, что у них украли продукт - безосновательно, так как продукт у них остался "на руках". Проблема в том, что они пытаются в "продукт" засунуть "непродукт". Раньше им было проще - были физические носители. А теперь, в цифровую эпоху, идея может распространяться практически в чистом виде и это свойство для неё как раз более естественно. Есть у тебя мысль - поделился ты ею со мной - у меня - да, она появилась, но у тебя-то она тоже осталась - это естественный ход вещей. "Правообладатели" (а точнее простые торговцы) хотят закрепить реальность во вчерашнем дне и иметь монополию на распространение информации и - самое главное - снимать с этого сливки, стряхивая со стола крохи самим авторам этих произведений.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(13:55:42 / 19-02-2016)

Проблема в отсутствии адекватной модели оплаты производства легко- (в пике — бесплатно-) тиражируемых объектов.
И в стремлении Капитала к применению првычных технологий промышления гешефта.

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 8 месяцев)(14:36:51 / 19-02-2016)

я об этом же. Когда интересы частного капитала стоят выше интересов общества (как сейчас в России) - такая ситуация неизбежна.

Аватар пользователя sgerr
Аватар пользователя stolvi
stolvi(5 лет 11 месяцев)(13:44:11 / 18-02-2016)

Помнится, что Н.Михалков создал какой - то фонд по защите прав деятелей кино и шоу бизнеса, куда должны были отчисляться платежи за покупку и скачивание из интернета фильмов и песен. Якобы, этот фонд в последствии должен был перечислять средства правообладателям фильмов и песен. Как то - так.

Вот интересно, сколько денег собрал этот фонд, сколько потратил на зарплату своим сотрудникам и сколько в реальности перечислил правообладателям. Где - то была информация, что денег, по заявлению руководства этой организации, собиралось так мало, что хватало только на зарплату сотрудникам. Прекрасная кормушка под защитой государства.

Талантливые люди, они талантливы во всём.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(13:54:45 / 18-02-2016)

Надо сдеьать так, как реализовано на АШ - "Поддержи автора". Т.е. добровольно, по своим возможностям и Автора (а не правообладателя).

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:01:47 / 18-02-2016)

Зачетный пример с дельфинами. Яркий, сочный. Заслуженно Фрица штатным назначили ...
 

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 10 месяцев)(14:14:05 / 18-02-2016)

Ввиду того что текущая редакция АВТОРСКОГО ПРАВА это такая же афера как доллар США в роли мировой валюты и заточена на гешефт авторов этой концепции я всегда призываю и относиться к нему соответственно. То бишь раз взят курс на замещение доллара из оборота то и от "авторского права" в текущей интерпретации так же надо избавляться. Причем по очень простой схеме - правообладатель волен продавать свой продукт как угодно по любой цене ПОКА совокупная чистая прибыль после налогов не составит скажем 100% от себестоимости затрат на его изготовление. Или 200% - не суть. После чего продукт становится общественным достоянием. А не как сейчас - один раз поработал и 99 лет получай бабло.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(15:07:08 / 18-02-2016)

Зачем сразу так грубо?
Сначала — переписать всех страждущих ренты.
Потом — обязать их в течение 30 лет выплачивать возрастающий налог на право владения.
И вишенкой на тортике — предоставить представителям всех прочих профессий иметь с этой категории аналогичный гешефт (в смысле: съел буханку хлеба сегодня — изволь расплачиваться до конца жизни).

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 8 месяцев)(16:10:44 / 18-02-2016)

Это не изменит ситуации. Автор хоть и поработал один раз, но этот раз может быть полезным для всего общества столетиями - и хорошо, если авторы такое смогут сделать и пусть получают хорошо за это и будут примером для остальных авторов.

Нужно поддерживать авторов и гасить спекулянтов (не уничтожать, а именно гасить, усмирять и направлять в нужное государству русло). Сейчас, например, есть у тебя деньги - собираешь коллектив - продюсера, режиссёра, сценариста, оператора, актёров, монтажёров и т.д. - и делаешь фильм. Так вот сейчас абсолютно законно ты с ними подписываешь контракты о переходе всех прав их деятельности над этим фильмом тебе. И они подписывают (более-менее торгуются по деталям только продюсеры и режиссёры). В итоге все авторы, хоть в титрах и обозначены, имеют лишь сдельную оплату труда только на тот период, в который они трудятся. А реальные деньги получаешь ты - с проката, с франшизы, с трансляций и т.д. Причём, если ты юр.лицо - это больше 99 лет. Если ты всё-таки как физ.лицо записываешь себя в авторы (но с полным владением авторских прав на ленту), то авторские права принадлежат тебе до смерти, а дальше твоим детям до достижения 50-летнего возраста (если не ошибаюсь) - поэтому "правообладатели" это практически всегда компании, так выгоднее.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 10 месяцев)(16:30:48 / 18-02-2016)

Не согласен - изменит. Ибо не позволит почивать на лаврах. Почему производитель авто продает его один раз , а производитель кино тысячу? Давайте тогда быть честными и любой продукт продавать аналогично ПО - продавая не сам продукт а лицензию на его пользование. Не получится потомучто стоимость копии авто не меняется от копии к копии и имеет срок эксплуатации , а так называемый интеллектуальный продукт не портится и копируется с затратами близкими к нулю. И да - в том же авто интеллектуальных затрат поболее чем в любом кино и тем более музыке

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 8 месяцев)(18:34:59 / 18-02-2016)

Ты смешиваешь авторов и "правообладателей" - а это разные люди. Собственно сами эти "правообладатели" эту идею - что они и есть двигатель творческого процесса - и продвигают. Хотя авторы как раз у них в чернорабочих обычно числятся, и "на лаврах" почивать удаётся единицам. Не веришь - напиши книгу или сними фильм и попробуй забраться на эти "лавры".

Торговцы авторскими произведениями стремятся к монополии, как и в любой другой сфере предпринимательства. Предлагать давить авторов в этой ситуации, которыми прикрываются в спорах эти самые "правообладатели" - неправильно. Нужно давить торговцев, а авторов нужно поддерживать на гос.уровне - в тех сферах, которые выгодны государству. И если автор написал "Тихий Дон" - то и давать ему "сталинскую премию" в нынешнем каком-нибудь аналоге и пусть он богатым и уважаемым человеком будет. Сейчас же основную выгоду с такого произведения получат "правообладатели", а автор - максимум известность, которая добавит чуть-чуть процентов к гонорару за следующее произведения.

И самое отвратительное в этом то, что установился диктат на темы произведений - не авторы, а менеджеры компаний-правообладателей сейчас решают - что "пойдёт", а что не "пойдёт", что "пипл схавает", а что нет - какое произведение какого автора запускать, а какое нет. В результате - явный крен в сторону деградации и заигрывания с животными инстинктами в сфере культуры, не говоря уже о антигосударственной деятельности при поддержке извне, которая легко в подобной системе управления культурой проходит.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 10 месяцев)(19:35:36 / 18-02-2016)

Возможно мы говорим о разных вещах. Я нн против того чтобы автор получил скажем миллион баксов. Я против того чтобы он получал их вечно. И он и его делегированные правообладатели. Поэтому и описал схему ведущую к фиксированному размеру вознаграждения ограниченного как по размеру так и по времени. Для контраста с текущей ситуацией когда таких ограничений практически нет и поэтому эти самые правообладатели и лезут вон из кожи чтобы навязать нам всем модель когда ты будешь платить по факту за каждый просмотр или прочтение в течение всей жизни 

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 8 месяцев)(20:42:50 / 18-02-2016)

Так мы же на рассматриваем коммунизм с гос.владением всего и вся, у нас сейчас другое на дворе. Кто по твоей схеме будет печатать и продавать (то есть зарабатывать и получать прибыль) на книге или сборнике песен какого-нибудь автора, творчество которого по твоей схеме уже перешло в состояние "общественного достояния"?

Другими словами - почему издательства будут иметь право получать прибыль с данного автора те же 99 лет, а сам он нет? Даже в советское время такого не было.

пс

и да, ещё раз напомню - автор вечно не владеет авторскими правами на свои произведения по закону. Точнее автор - до смерти + его наследники до 50 лет после его смерти (если не ошибаюсь), а потом наступает как раз тот самый статус "общественного достояния".

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 10 месяцев)(20:48:43 / 18-02-2016)

1) даже в ссср это не аргумент. Идею придумали раньше и не в ссср. 

2) не надо передергивать. Мы живем в цифровой век и издатели как таковые практически не нужны когда каждый сам себе копировщик особенно после нескольких лет официального и оплачиваемого издания. После того как все будет доступно в сети издатели не смогут зарабатывать прежние суммы в силу малого спроса на физические носители 

3) авторское право не заканчивается книжками и кино. Есть и промышленное. И это "не вечное" всего 99 лет для юрлиц по факту останавливает развитие . Вам рассказать кто такие патентные тролли или сами нагуглите?

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 8 месяцев)(02:03:15 / 19-02-2016)

1. СССР - аргумент, если мы обсуждаем реальные возможности исправить ситуации и рассматриваем опыт реально работавших моделей. А если чисто так, пофантазировать - ну да, можно много чего придумать.

2. тут не передёргивание, а обсуждение решения для проблемы в указанной сфере. А она не ограничивается носителями, которые можно самостоятельно воспроизвести. Даже в книжном деле есть огромное количество типов изданий, которые напрямую зависят от особенностей полиграфических приёмов.

3. обсуждение в данном случае именно авторских прав и "правообладателей". Выдача патента на изобретение и регистрация промышленного образца - всё же несколько иная сфера, хоть и занимаются ею те же люди.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 10 месяцев)(13:05:05 / 19-02-2016)

Мы пошли по кругу. Дальше только дуэль ;) как предпочитаете - на шпагах или ядрен батонами? :))) короче - вы меня не убедили  , а продолжать одно и тоже уже лень уж простите. Все остались при своем мнении. Остается вопрос чье мнение в итоге получит больше поддержки. Тупо в силовом и количественном эквиваленте без всяких доказаьельств :) за сим откланиваюсь и иду за попкорном ;))

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 8 месяцев)(14:31:45 / 19-02-2016)

:))

я уже отправил за ядрен батоном, ну раз отбой, так отбой.

Пойду тоже поем )

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(12:41:57 / 19-02-2016)

Говорите «столетиями»?
А давайте даже не будет предлагать Вам зачитать оригинал «Слова [о полку Игореве]», но просто проверим правильность понимания этого названия? И знание алфавита.

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 8 месяцев)(14:38:59 / 19-02-2016)

просто проверим правильность понимания этого названия? И знание алфавита.

название? знание алфавита? - отказываюсь, по моим комментариям сразу видно, что мне не осилить этот тест.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(18:31:22 / 22-02-2016)

А зря. Хорошая получалась иллюстрация.
Впрочем, и на куда меньших временных интервалах (буквально по позапрошлому веку) примеров тоже можно собрать.

Правильный ответ (честно признаюсь: верифицировать могу, самостоятельно раскопать — уже не факт).
В современном языке точнее выглядит (ладно, переводить так переводить, хотя смысл первого слова изменился мало): «Рассказ о походе Игоря».
Подсказка из современного языка: «ополчиться».

Аватар пользователя Samarin
Samarin(2 года 9 месяцев)(14:27:59 / 18-02-2016)

Фактически, авторское право на данный момент, это монопольное владение и распоряжение предметом попадающим под действие авторского права в течении очень длительного срока, и соответственно получение необоснованной сверхприбыли. Такое состояние противоречит концепции свободного рынка и фактически нарушает антимонопольное законодательство РФ. А союз правообладателей можно рассматривать как  картельный сговор с целью захвата рынка. Вообще этим вопросом должна заниматься ФАС и прокуратура, непонятно почему они этим не занимаются.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(15:02:03 / 18-02-2016)

Если бы только «сверхприбыли»…
Достаточно часто оно используется для решения насущной задачи устранения конкуренции. Или вывода неугодной информации из оборота.
На технологической базе позапрошлого века оно решалось посредством банальной скупки (и уничтожения) тиража (причём в отличие от подвигов австрийского художника такие эпизоды не то, что не порицаются, их как бы вообще не существует). На современной элементной базе этот вариант не прокатывает, приходится вертеться.

Аватар пользователя Metz
Metz(2 года 8 месяцев)(14:50:24 / 18-02-2016)

собственность - зло

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(15:03:16 / 18-02-2016)

Нет.
Ещё в позапрошлом веке в прекрасном памфлете с говорящим названием «Что такое "Собственность"?» было… если не доказан, то развёрнуто аргументирован тезис о том, что «Собственность — это кража».

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(15:04:37 / 18-02-2016)

Вдогонку: было бы нелишним спросить с господ правообладателей за современную доступность раскрытия тем же автором темы «авторского права» (брошюра (?) под названием «Литературные майораты»).

Аватар пользователя Wallas
Wallas(5 лет 11 месяцев)(15:50:48 / 18-02-2016)

Один из вариантов решения вопроса с интелектуальной собственностью - уменьшения срока действия прав.
К примеру, Микрософт или Адоб выпустил новый продукт в своей линейке аналогов (винда, офис, фотошлоп), предыдущая версия становится бесплатной.
Режиссер снял новый фильм, писатель написал новую книгу, все предыдущие становятся общедоступными.
При этом установить максимально допустимый срок действия прав к примеру 2-4 года, после чего любой продкут интелектуальной собственности становится общедоступным.Тоже самое и с патентным правом.

Кто хочет срубить на правах бабла будет иметь достаточный срок для "обогащения" или реализации идей. Не смог, время ушло - извините, но поезд ушел.
Это позволило бы и интелектуальному сообществу развиваться без оглядки на "пиратство" и, возможно привело бы к улучшению качества интелектуальной продукции, за счет уменьшения количества "поделок". Микрософт или Адоб, например, свои продукты выпускал бы действительно с серьезными изменениями и нововведениями, а не клепал бы их как улучшенную версию старой, осознавая, что предыдущая автоматически станет бесплатной и новая возможно будет никому не нужна.

 

 

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 10 месяцев)(16:33:30 / 18-02-2016)

Тоже хороший вариант. Неистово плюсую.

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 8 месяцев)(15:55:18 / 18-02-2016)

Хорошо бы референдум или опрос федерального масштаба провести - об отношении народа к деталям этой суеты. Чтобы властям было чем документально отвечать на подобные письма от пострадавших "правообладателей". 

Я за чёткое разделение авторов и "правообладателей". Авторам (как производителям)  - гос.поддержка по результатам творчества и гос.поддержка по охране прав, в том числе за пределами России (примерно как советское время было). "Правообладателей" - в жёсткие рамки, как и всех торговцев, с неотъемлемым контролем по списку пунктов. В том числе с гос.поддержкой по отдельным направлениям (типа детские, образовательные и т.д. материалы) и особым регулированием - по аналогии с табаком и алкоголем, с акцизами и прочим по другим - криминальные сериалы, домы-два и т.д. - с отчётливыми признаками пропаганды жестокости, насилия, интеллектуальной деградации и т.д. - на базе оценок проф.психиатров, конечно и подобных спецов.

пс

а пока:

Рутрэкер - легализовать и сделать подведомственной структурой управ.делами президента! )) Чтобы "правообладатели" даже не думали соваться!  ))

Кстати, у нас же суверенная демократия, есть же наверное способы устроить голосование народа по отменен блокировки Рутрекера?

Хоть нынешний его статус и выгоднее для конечных пользователей получается, но проблему лучше решать сейчас, нежели доводить до европейского уровня, когда полиция может провести обыск и устроить большие проблемы обычному гражданину по сумме найденного незаконно скаченного контента.

 

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(16:07:54 / 18-02-2016)

За все что снято с финансовой поддержкой Минкульта, мы уже заплатили налогами.

Аватар пользователя RedLed
RedLed(1 год 9 месяцев)(16:41:04 / 18-02-2016)

Решение о вечной блокировке трекера вступило в силу 22 января. Его принял Мосгорсуд по иску издательства «Эксмо» и «С.Б.А. Продакшн». Поводом для обращения правообладателей стали роман Виктора Пелевина «Смотритель», а также музыкальные композиции российского рэпера Гуфа — «Вход», «Хобби», «Спокоен», «На пол», «Сегодня-завтра», «Наш почерк», «Распорядок дня», «Бессонница (feat. Murovei)», «Баллада», «Мои демоны».

Кто все эти люди? Про Пелевина ещё что-то слышал. Скандалы, интриги... А вот "российский рэпер Гуфа" -- это ж вообще за гранью. Да и с какой стати ЭТО называется "музыкальными композициями"? Возможно, это круче моднее, чем, скажем, стоны Газманова. Но к музыке, как и к интеллекту, отношение имеет не больше, чем старый попрыгун.

Как тут не вспомнить крылатое, хоть и сказанное в другом контексте: "Вы хоть понимаете, что вы натворили?", творцы, ТБМ!

 

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(12:52:03 / 19-02-2016)

Проблема в том, что объём уже произведённого многократно превосходит филиологические возможности восприятия человека (для книг наблюдение сформулировано Еленой Анатольевной Прудниковой).
А есть ещё и современные производители. Тоже не желающие ограничивать себя хлебушком с маслицем.
И их стараниями доступность альтернатив из public domain… оставляет желать лучшего.
Вспоминая историю с поиском сборника гишпанского преимущественно Анонимуса семнадцатого века. А ведь исполнение современное. И те исполнители тоже кушать хотят. Причём с куда бОльшим основанием, чем этот громкий репер.
Из наших современных хотел рекомендовать Маргариту Александрову. Но альбомы (пусть и в mp3) с сайта http://gitarita.ru/ исчезли. Совпадение? Случайное?

Аватар пользователя Пчелозавр
Пчелозавр(3 года 5 месяцев)(16:37:10 / 18-02-2016)

Может кто вспомнит, но когда вышел фильм "Ночной дозор", не было пираток. Вот не было и всё. А потому что цена лицензионного диска была такая же, как и пиратского.

Так и хочется сказать правообладателям:

- Если ты снял такой офигенный фильм, то собери свои миллионы кассовых сборов!

Пока 90%продукции будет фекалиями в обертке - те кто ищет продукцию, будут стараться всеми средствами избежать ПЛАТЫ ЗА ГОВНО! Т.е. пока не появится продукт - нечего думать о регулировании рынка этого продукта.

П.С. "Девятую роту", которой меня "духовно обогатили" правообладатели я попытался смотреть по телеку... Сам не смотрю телевизор - родственница смотрела, а я как назло дверку шкафа починял, так вот я испытал всю сартровскую тошноту... И эти упыри хотят, что бы я заплатил, проблевался и радовался...ТБМ, ТБМ, ТБМ.

 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(2 года 11 месяцев)(18:21:11 / 18-02-2016)

На мой взгляд, надо сильно уменьшить срок в течении которого охраняется право собирать деньги за опубликованный продукт. Предположим через год после премьеры переводить фильмы в общественное достояние. За это время, как правило, фильмы уже окупаются (или не окупаются уже никогда, если снят мусор) и большинство из них теряет актуальность. В течении же года - карать за пиратство много серьезней чем сейчас, особенно за предпремьерные показы. Вполне себе компромиссное решение, я считаю.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(12:54:16 / 19-02-2016)

Не обязательно принудительно уменьшать.
Они же возмущаться будут… ☺

Достаточно просто начиная со второго года ввести ежегодно увеличивающийся налог на авторскую ренту.
Начиная с пятого переходить к сумме неограниченной геометрической прогрессии.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(2 года 9 месяцев)(21:15:01 / 18-02-2016)

Привет халявщики!

А не хотите альтернативную точку зрения на данную проблему?

Так уж получилось, что я автор и правообладатель в одном флаконе. Я сделал свой первый фильм в 90 тые. Сделал на коленке и отдал мастер кассету дельцу который меня заставил сделать и обложку. Встречаю его через год спрашиваю как дела? - да хорошо,- говорит, 100штук продал по 100рублей. Отлично - говорю - а мне что нибудь причитается? А тебе то за что???? И это было жалкое начало. Забрал у него исходники и решил,что сам справлюсь. Торгаш из меня тот ещё. Оказалось,что рынка на такую продукцию нет. Пришлось сделать ещё четыре фильма тогда всё потихонечку пошло. Пираты появились сразу. На птичке у 2х 3х продавцов эти кассеты лежали свободно. Потом пришлось стать ИП со всеми вытекающими... Но это всё хрень с появлением интернета всё как обрезало но пираты как зарабатывали на моих фильмах так и продолжают зарабатывать сейчас

. Такшта пенсия у меня хорошая, маленькая но хорошая. Искренне ваш шкурный олигарх.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(03:00:29 / 19-02-2016)

Аффтор, я аж весь заплакал... А давайте я за ваш "шидэвр", слепленный на коленке, стопитсот лимонов баксов уплачу? Одной нарисованной бумажкой?

Оказалось,что рынка на такую продукцию нет.

Вот именно... Да еще и вы торговать не умете, как выяснилось... Да и жадный.

А вот если бы не жадничали, а в фильме бегущей строкой пустили текст примерно такого содержания: "Если вам понравилась данная фильма, мотивируйте автора к созданию последующей некоей посильной для вас суммой переведенной на карту хххх-хххх-хххх-хххх", да залили вашу поделку на тот же рутрекер, глядишь и капала бы на карту какая-никакая денежка вам, а не пиратам...

 

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(2 года 9 месяцев)(10:10:52 / 19-02-2016)

Ну да нуда. Давайте я вас поучу мед статистике и вообще медицине.

Да торговля -это не моё но я учился. Спросите любого торгаша сможет он организовать торговлю, когда рынка таких товаров не существует? Когда люди привыкли читать Пришвина , Аксакова или редкие охотничьи газеты и журналы а то, что можно, придя домой, включить телевизор и очутится на охоте и погрузится в азартный процесс, просто представить себе не могли.

А когда продажи встали и я начал разбираться в чём дело, купил компьютер и залез в интернет, то набрав в яндексе Режиссер ХХХ ХХХХХ - Обнаружил три первых страницы со своими фильмами " шидэврами" Халявщикам можно писать бегущей,прыгающей строкой, во весь экран - на идейных халявщиков такое не действует.

Три страницы яндекса посчитайте сколь ко это. Плевал я на халявщиков и унижатся с протянутой рукой я не собираюсь. Пусть теперь сами снимают и смотрят на халяву.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(09:58:33 / 20-02-2016)

унижатся с протянутой рукой я не собираюсь

Ну и кто кому злобный буратина? Вы сами отрезали возможность добросовестному зрителю вас поощрить рублем. К чему стонать, что вас пираты "обидели"?

Или вы считаете, что создали такие шедевры, что народ должен ломиться к вам толпой и требовать, чтобы вы им дали возможность заплатить за полученное удовольствие? Да у вас ЧСВ зашкаливает, как я вижу...

Аватар пользователя Occludee
Occludee(2 года 1 месяц)(00:21:52 / 20-02-2016)

1) Вы точно сами сделали фильм т.е. основной видеоряд был только вашим? (т.е. нарезка из других источников это не совсем то)

2) О чём вы договаривались с _дельцом_ когда отдали (или продали?) кассету (и сделали обложку) — распространять или делить доход?

3) Почему не объяснили за что после "А тебе то за что?"?  Вы же вложили значительные (да?) усилия в создание фильма, а значит _делец_ что-то должен был дать взамен за возможность оформлять и продавать его. Может всё таки была какая-то согласованная разовая оплата от него и вы не так просто отдали кассету?

4) Пираты это наоборот хорошо, значит фильм оценили и, по-сути, рекламируют! Используйте это!

5) Наконец, достаточно ли ваш наколенный фильм оказался в итоге ЦЕННЫМ для людей?

Всё-таки главный источник дохода должен исходить из РЕПУТАЦИИ, а остальное считайте затратами на логистику.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(2 года 9 месяцев)(19:45:18 / 20-02-2016)

1) Я охотился со своей собакой. Жена иногда откладывапа ружьё и брала камеру. Написал сценарий и собрал часовой фильм сам." Начальник транспортного цеха" - тоже я:)

2) "Делец" продавал импортные фильмы но такого типа фильмов у него не было и он сомневался,что их будут брать. Обещал распространять.

3) Нет чисто на халяву.

4) На моей обложке были полные выходные данные даже домашний телефон а эти ребята меняли названия фильмов и дизайн обложки Где тут реклама? Как я могу это использовать?

5) Ну я не знаю как это считать. Я, закрыв ИП, перестал следить за ихними фокусами. Но за одним 2 х серийным фильмом, сделанным по просьбам телезрителей на одном из многочисленных пиратских сайтов наблюдаю, Число просмотров перевалило за сто тысяч. Это много или мало?

Ни Дьепа ни Шварцнегера не привлекал:)

Аватар пользователя Occludee
Occludee(2 года 1 месяц)(23:05:56 / 20-02-2016)

1) Охота бывает разная. Если с убийствами, то такое лучше не снимать (и лучше вообще таким не заниматься, ради себя же). Если "не до конца", а ради эмоций (забавы), то тоже достаточно спорный для показа материал (попахивает садизмом). Если вам нравится это одно, но вряд ли это полезно для других, а значит ценность спорная (некоторым всё же нужно может быть по важным причинам, как справочник/пример ситуации т.е. для обучения, скажем, выживанию, однако похожий материал могут и в других местах найти, на полезный развлекательный же никак не тянет).

2) Раз только распространять, то только распространять...

3) ...и тогда всё правильно сказал.Впрочем если бы материал был более общеценным, то можно было бы поспорить.

4) Если в фильме были запоминающиеся персонажи: вы, ваша жена, особо красивый лес, интересное поведение животных и др., то на популярности этих образов можно построить развитие. Другое дело, что образы желательны достаточно уникальные и с потенциалом раскрытия, причём интересным и в общем полезным т.е. ЦЕННЫМ потенциалом.

5) Много ли это? Смотря за какое время. Но 100 тысяч это достаточно много, чтобы говорить о небольшой нише. Ограниченной общим количеством и/или максимальным количеством к цикле заинтересованности-потери интереса за определенное время. Значит можно нащупывать эту нишу дальше, улучшая пути получения ими интересного контента именно от вас.

 

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(2 года 9 месяцев)(00:38:52 / 22-02-2016)

1) Охотников в России около 2 х мил.

Русская охотничья культура насчитывает несколько веков,(Сокольники - ниочём Вам не говорит?) и она ярко отражена в нашей литературе. Охотник и стрелок - это две большие разницы. Садизм - это жираф Мариус.

3) Общеценных вещей не бывает. " кому то нравится ананас а кому то свинной хрящик."

4) Был такой известный кинодокументалист Роом ему ваш совет,наверное, пригодился бы особенно в фильме "обыкновенный фашизм" :)

5) Вторая серия того фильма вышла 2002 году.Когда фильм был размещён на этом пиратском сайте я не знаю. Сейчас прибавляется по 2 - 3 тысячи в месяц.

Эээ... нет, любишь халяву- делай это сам и смотри. А от меня - ХРЕН!!!.

Аватар пользователя Occludee
Occludee(2 года 1 месяц)(04:19:11 / 22-02-2016)

1) Но это не значит что это полезно для всех. А значит ценность подобного фильма ограничена определённой аудиторией. Путь достаточно большой, но не всеохватывающей. Садизм тоже разного уровня бывает, но это уже уход в холивар.

3) Обще-ценно не то, что нравится, а то что полезно для развития общества в целом (поэтому и "обще-"). Определённая информация может иметь очень неприятные негативные последствия в целом на общество, если будет распространена и, самое главное, принята обществом как норма, сверх некоторой меры в неподходящий исторический момент. Поэтому нормально что не все люди принимают такую информацию. Охота полезна для выживания в тяжелые времена, а также сильнее отложилась в инстинктах некоторых людей. Не более того.

4) Ну не хотите развивать образы, не развивайте. Любите документальный формат и не переносите художественный, тоже ваше дело.

5) Ну и ладушки. А те кто смотрит фильм на халяву и только для развлечения, ради следов острых ощущений, сам себе дурак =)

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(2 года 9 месяцев)(12:02:35 / 22-02-2016)

1) А я и не ставил себе цели нести пользу для всех охотников.

Насмотревшись на то, как мучаются люди, ( мыши и кактус) которые битьём и насилием ( садизм?) всё время пытаются сделать из охотничей собаки поммошника на охоте а получают злобного, трусливого дебила.

Я предложил другой метод, без насилия. Подробно (1 я серия) начиная с месячного возраста и до шестого. Все вещи, которые должна знать настоящая охотничья собака,с первого урока и до результата.В конце серии шестимесячный щенок( по размерам - пол собаки) уже на охоте. 2 я серия - шлифовка навыков и повышение квалификации. И демонстрация результата такого воспитания - охота.

На съёмки этого фильма ушло 2 года.

3) Ну да ну да возня в огородах, собирание грибов, ягод и особенно рыбалка тоже "полезны для выживания". Может эти инстинкты полезны?

5) Разговор был о Робингудах, которые грабят "зажравшихся богатых" и справедливо раздаёт "бедным" не забывая и про себя любимого.

На себя не хотите примерить такую ситуацию? Вы два года работали и создали нечто и тут появляется Робингуд и забирает у вас всё. И тут же у метро начинает раздавать " бедным и несчастным", обзывая Вас жадиной.

Справедливо?

Аватар пользователя Occludee
Occludee(2 года 1 месяц)(14:00:33 / 22-02-2016)

3) Может и полезны. Зависит от глобальной ситуации. Иметь базовое представление точно полезно, желательно из практики. В остальном же, на данный момент, не особенно полезно, просто кому-то змоционально нравится, а кто-то даже живёт огородом, сборами или рыбалкой где-то в дикой природе. Главный вопрос — "для чего?" — например охота ТОЛЬКО ради удовольствия это плохо, с моей точки зрения. Другое дело что есть ещё определённые необходимости, контроль популяций, обучение нужного количества собак и прочее, не разбирался насколько всё это важно и в каком объеме. Но общий смысл примерно такой: "Королём должен быть тот, кто сам не особо хочет им быть, но обладает всеми необходимыми качествами, чтобы обеспечить качественное управление, думая о всех людях, а не только о себе или своих друзьях или родне". Такие вещи ТОЛЬКО не ради удовольствия.

5) Так жадинами обычно называют не авторов, а как раз правообладателей, прикрывающихся копирайством. Торговцы у ларька, кстати, не совсем "робингуды" т.к. продают всё таки, а не бесплатно раздают. С торрентами, например, уже немного другая история. Там люди уже сами ДЕЛЯТСЯ информацией на предоставленной площадке, выбирая и категоризируя, а это очень важный культурный феномен, фильтр качеств в современном море информации. Что касается левого распространения созданного, автором продукта, то можете посмотреть на некоторых создателей игровых программ, которые доступны БЕСПЛАТНО на сайте и в торрентах, но автор даёт возможность донатить тем, кому понравилось (от-БЛАГО-дарить за добро), а также делает свои продукты доступными на УДОБНЫХ торговых площадках (для игр это Steam, Humble Bundle и др.), получая определённый весомый доход. Чем более в чём-то ценен его труд, тем больше будет донатеров (хотя это только для особо ценных трудов), а также больше будет доход с площадок. И это, в общем и целом, справедливо.

Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

Поехали: Летят журавли, Семнадцать мгновений весны, Не горюй, Освобождение, Проверка на дорогах, Чучело, Ирония судьбы, Бриллиантовая рука, Девять дней одного года, Я шагаю по Москве.

Как мило упыри примазались к произведениям, созданием которых не занимались.

клеится ли к создателям этих фильмов образ

Джентльмены манипуляцией занимаются — путают себя и создателей. Это у них в крови — упыри же. Паразитируют на чужом труде. Разрушают народное хозяйство, будучи паразитическим классом. Даже подумать страшно, как им убогим придётся в эпоху ресурсного голода. Лично я не призываю ни к чему но я бы уже сейчас начал готовить их к земле профилактическими расстрелами поправками в законы об авторских и смежных правах.

Если в государстве не будет кино, музыки, литературы, театра и прочих искусств – не будет государства. Это утверждение мы разъяснять не будем. Есть аксиомы, не требующие объяснений серьезным людям, а мы почитаем Вас серьезным человеком. Разгул воровства результатов творческой деятельности подрывает основы государства.

Да. Именно по этой причине правообладатель и владелец интеллектуальной собственности — враг народа, препятствующий развитию культуры общества путём ограничения доступа (знакомства и, что ещё более важно создания производных работ) к ней членов общества по имущественному признаку. Я считаю, что никакие инвестиционные риски не являются основанием для абсолютных имущественных прав.

Олег чрезмерно лояльно относится к копирайту. Лессиг даёт точный ответ об исторических предпосылках современного копирайта — в средние века издание произведений было чрезвычайно затратно, и издатель нуждался хотя бы во временной (два-три года) защите своих инвестиций. Сегодня издание и копирование не представляют (за исключением услуг по продвижению на рынке, которые есть в чистом виде паразитизм) большого риска, зато имущественные права регулярно продлеваются особо влиятельными правообладателями до бесконечности.

На мой взгляд как раз единственно верным решением проблемы копирайта является его устранение. Т. е. ликвидация абсолютных имущественных прав как коррупционного интереса. Проблема массового определения людей уголовными преступниками также ликвидируется.

Они либо зарабатывают на рекламе, либо содержатся за счет правообладателей, например, за счет телевизионных каналов и студий.

Преступник путается в показаниях — то они зарабатывают достаточно, чтобы устраивать массовый бесплатный аттракцион, то им на чёрную икру и кокаин хлеб насущный не хватает.

Литература, музыка, театр, кино – это профессиональная деятельность, которая должна быть оплачена. Инвестиции в создание интеллектуального продукта должны возвращаться, как и любые другие.

Предлагаю так. Если я нахожу в книге орфографическую ошибку, то издатель должен лишаться исключительного права на её распространение, т. к. произвёл брак.

И за последние годы простой и мощный образ вора в отношении этих деятелей получил массовое распространение. Развернуть эту ситуацию вспять невозможно.

Очень влажно, господа. Когда вас повесят, никто не будет по вам грустить.

Получается, что вы, советник Президента, призываете наполнять карманы воров, используя в том числе и государственные деньги.

Ворьё из РАО забыло, на кому обязано своей сытостью. Для напоминания рекомендую выдвигать строго обязательное условие: после публикации любые произведения с государственными инвестициями должны становиться не абсолютной собственностью частных лиц, а общественным достоянием.

Литература, музыка, театр, кино – это профессиональная деятельность, которая должна быть оплачена.

Небольшого месячного оклада вполне достаточно.

Инвестиции в создание интеллектуального продукта должны возвращаться, как и любые другие.

Как и любые другие инвестиции они могут возвращаться, а не «должны». Инвестиции — это риск.

Это профессионал? Да. Художник? Да. Он выстрадал свое творчество?

Не художник, а позёр. Настоящий творец смог бы пожертвовать собственными тестикулами, а он себя только поцарапал. Нет жертвы.

ущерб от их деятельности на порядок больше их воровского заработка

Я с 2004 года не покупаю лицензионные диски. Когда уже правообладатели помрут? Более того, я искренне желаю банкротства монстрам вроде Microsoft, использующих своё экономическое доминирование для продвижения низкопробного «продукта». Да, без вас мир станет лучше, даже и не сомневайтесь!

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...