Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Пропагандистам биткоин-а на заметку: Реальные примеры использования

Аватар пользователя alexsword

Пресвитерианский медицинский центр Голливуда заплатил хакерам, блокировавшим компьютерную систему учреждения, $17 тыс., выкуп был выплачен в криптовалюте биткоин (для обеспечения анонимности). По словам директора больницы это был «самый быстрый и наиболее эффективный способ» восстановить работу учреждения.

ИСТОЧНИК

Это и есть, к чему на практике ведет анонимность транзакций, пропагандируемая фриками-анархистами как "защита от государства". Отличная инфраструктура и для похитителей за выкуп, и для наркодилеров, и т.д. 

Грабеж банка в обществе, узаконившим биткоин, будет выглядеть так - звонок в штаб-квартиру банка. Типа, в машине у одного из отделений банка заложена бомба.  Она взорвется в 12-00, если в 11-30 мы не получим сумму на такой-то счет в биткоине. А в интернет будет выложено то, что вы отказались и несете ответственность за жизнь погибших. И все без лишнего шума и пыли, с относительно низкими рисками.  Если банк откажется, имиджевые потери от взрыва сделают следующий банк более сговорчивым. 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя adlerm
adlerm(3 года 5 месяцев)(10:42:46 / 18-02-2016)

"господь не ерошка....". все возвращается в том или ином виде, и эти деятели парализовавшие работу больницы свое получат..

Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(12:38:35 / 18-02-2016)

/// Пресвитерианский медицинский центр Голливуда заплатил хакерам ///

- И никто не понял, что всё это - чисто голливудский пиар для продавливания запрета биткойна...

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя adlerm
adlerm(3 года 5 месяцев)(12:40:38 / 18-02-2016)

Это не отменяет проблемы освещенные в статье..

Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(12:50:29 / 18-02-2016)

Да и нет никаких проблем. А есть глобальная, пока еще небольшая, сеть распределенных вычислений, в которой вычисляется неизвестно что и данные летают неизвестно откуда и куда. Ну, пиплам неизвестно. Хозяева этой шарашки всё прекрасно знают. Уж не второй ли Интернет строится под видом лохокойна?

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя vlkamov
Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(11:28:57 / 18-02-2016)

просили 3.6М, но сговорились на 17к?)

Аватар пользователя DancingOnWater
DancingOnWater(1 год 11 месяцев)(10:49:48 / 18-02-2016)

 alexsword, замени биткоин на нал и ничегошеньки не измениться. Так в примере с больницей не будь биткоина, все бы пришлось делать через нал. Но простой был-бы сутки-двое.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(10:51:16 / 18-02-2016)

С налом ты момент передачи и обеспечения анонимности запаришься обеспечивать. А тут тебе готовая инфраструктура, в которую анонимность заложена на уровне архитектуры. 

 

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 5 месяцев)(10:58:26 / 18-02-2016)

Недавно про это писал)

Аватар пользователя DancingOnWater
DancingOnWater(1 год 11 месяцев)(11:00:17 / 18-02-2016)

Отсутствие инфраструктуры не мешает преступникам быть преступниками. Они бы все равно провели бы атаку, но тогда бы больница простаивала бы сутки-двое, а то и больше.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 11 месяцев)(11:40:27 / 18-02-2016)

Смысл атаковать, когда выгоды с этого нет? Обеспечение безопасности получения денег - настолько отдельная песня, что влёт уменьшает число потенциальных вымогателей на пару порядков.

А тут - все условия для атаки разнообразных сетей. Дыры в софте мониторятся хакерами и регулярно обсуждаются на специализированных форумах, разнообразные трояны уже давно за деньги на заказ пишут. Теперь вот удобную систему платежей добавили, анонимную и защищённую. Все необходимые компоненты для того, чтобы сделать вымогательство путём взлома сетей доступным для любого желающего  бизнесом, уже есть.

Спецы по безопасности будут в восторге - теперь они точно без работы не останутся.

Аватар пользователя DancingOnWater
DancingOnWater(1 год 11 месяцев)(11:46:43 / 18-02-2016)

И все это было еще задолго до биткоина. Он лишь заменил множество известных схем анонимного обналичивания, да не полностью, но как я уже сказал ниже, и биткоин не полностью анонимен.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 11 месяцев)(11:57:51 / 18-02-2016)

и биткоин не полностью анонимен.

Беда-огорчение. Т.е. пару прокси-кошельков там не завести ну совсем никак?

И все это было еще задолго до биткоина.

О том и речь. Но до биткоина унести полученные деньги таки было проблемой. Надо разбираться в различных платёжных системах или же входитьв контакт с крутыми ребятами, с которыми потом придётся очень плотно делиться. Стрёмно во втором случае - да и в первом тоже, поскольку человек знающий и так неплохо зарабатывает, а также в курсе, кто и что с ним сделает, если что. Уровень соблазна не перевешивает соображения здравого смысла.

Юный прыщавый задрот забоится связываться с бойцами, а в банковкую сферу он не вхож. Зато теперь... поди и инструкцию о создании цепочки для переброски платежа в сети несложно найти. Так что, соблазн перестал уравновешиваться страхом. Осталось только подождать чутку времени.

Аватар пользователя DancingOnWater
DancingOnWater(1 год 11 месяцев)(12:01:42 / 18-02-2016)

Беда-огорчение. Т.е. пару прокси-кошельков там не завести ну совсем никак?

Захотят - отследят транзакцию.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 11 месяцев)(12:55:25 / 18-02-2016)

А верно ли я понимаю, что единая база транзакций в биткойне отсутствует?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(13:30:31 / 18-02-2016)

присутсвует - она  обще доступна и открыта.

только толку?

https://blockchain.info/

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 9 месяцев)(11:42:06 / 18-02-2016)

именно что мешает. преступники всегда ищут способы. здоровое общество всегда защищается. там нет чернобелого. там вероятности. вероятность остаться неарестованным при нарушении закона с биткоинами повышается. с налом или электронными деньгами понижается.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(11:30:31 / 18-02-2016)

Именно. В точку.

Аватар пользователя Ktoktoshka
Ktoktoshka(2 года 2 месяца)(11:45:19 / 18-02-2016)

Поправьте если ошибаюсь. Путь Биткоина можно отследить от кошелька к кошельку 

Аватар пользователя DancingOnWater
DancingOnWater(1 год 11 месяцев)(11:48:05 / 18-02-2016)

Да, именно так.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(12:06:23 / 18-02-2016)

да только толку тк  определить кому принадлежит кошелек нельзя.... а на генерировать себе кошельков я могу СТОЛЬКО..... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя DancingOnWater
DancingOnWater(1 год 11 месяцев)(12:10:12 / 18-02-2016)

Биткоин - это прямой аналог денег, только в цифре. Когда говорят "анонимность" - это значит, что нет истории транзакций и невозможно отследить путь денег постфактум, только в момент передачи. И если он засечен, то вас уже ничего не спасет.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(12:51:30 / 18-02-2016)

вы просто смотрите на  биткоин как на обычные деньги, но у обычных денег есть ЧЕТКИЕ точки физической привязки - купюра - номер, карточка - номер итп, в биткоин номеров нет только кошельки и значение суммы. те даже имея возможность отследить транзакции выделить именно уплаченые вами биткоины прошедшие через больший объем средств нельзя.

https://bitmixer.io/how.html

вторая грань нет привязки  кошелек - персона. есть только кошелек ключевой - файл и если файл существует только в ОЗУ ПК и Живет только то время которое надо что бы перевести деньги куда то дальше вы физический ничего недокажете......

да есть тонкости и да терморектальный криптонализ никто не отменял, но в законном поле доказать ничего не получится..... хорошо это или плохо отдельный вопрос.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя joho
joho(4 года 2 месяца)(15:02:47 / 18-02-2016)

умные люди с вами несогласны

--------

Советник президента по интернету Герман Клименко дал  большое интервью интернет изданию «Лента.ру» в котором высказал и своё мнение относительно Bitcoin и технологии Blockchain,

Вот выдержка из этого интервью:

"Тема электронных денег, она вообще очень интересна. Попытки встать на этот рынок предпринимают многие. Биткоин не первый, есть расчётные средства, нельзя биткоин принять в оплату чего бы то ни было, потому что это уголовное преступление, ну потому, что оплата на территории Российской Федерации производится в рублях. Любое внесение внешней валюты в расчёт - это всегда независимость от истории фальшива она или не фальшива, это всегда удар по экономике, поэтому ни одно государство в мире, в гомеопатических дозах все с удовольствием за этим наблюдают, но когда это становиться критической историей, все естественно запрещают.

Это первая часть, вторая часть технология.Технология, кстати безумно интересна и парадокс этой криптовалюты, да, вроде "крипто" - это безопасность, тем не менее каждый рубль можно проследить его историю. С появлением биткоинов, в техническом смысле если мы его берём, невозможна будет никакая коррупционная схема, потому что если сейчас, Вы предположите, что Клименко берёт взятки, и у меня в кармане лежит 5000 купюра. Вы говорите "Герман - это взятка", я говорю "нет", неважно, что я сделал, в банкомате снял, невозможно проследить путь этих 5000 рублей, но когда это будет блокчейн технология, то у каждой купюры, у каждого рубля появляется своя меточка, то есть вы всегда можете поднять историю и понять откуда и что-то пришло. Вообще-то, в целом это самая прозрачная валюта и как раз её внедрение во многом приведёт к тому, что у нас решатся все проблемы с налогами. Все государства, я думаю, что ведут себя с настороженностью и это связано с тем, что никто не может просчитать последствия.

Я подозреваю, что с технологией блокчейн сейчас будет много экспериментов, будут пытаться предпринимать эмиссии разнообразные, нововведения на различных биржах появятся, будут смотреть, потому, что сразу подменить софт - это перейти в принципиально другую реальность, мы себе даже не представляем насколько это будет другая реальность. Когда у каждого рубля будет хозяин в истории - это будет действительно другой мир".

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(15:21:10 / 18-02-2016)

Говорящие головы такие говорящие головы....

Путь каждой транзакции как и конечный кошелек  отследить Легко и просто

https://blockchain.info/

а вот то КОМУ пришли деньги узнать ГОРАЗДО тяжелее.... правильнее сказать почти не возможно увязать Физический из вне кошелек - персона.

мало того стандартные алгоритмы определния по распространению пакетов не годятся тк  база полная и почти у всех одинаковая.

вот и думайте кошельки уникальны, содержат значение о количестве битков  и никакой идентификации конкертных битков - хотя при желании "приделать" благодоря гибкости технологии не сложно. - транзакции доступны и прозрачны, а вот увязки кошелек персона нет.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя joho
joho(4 года 2 месяца)(15:31:33 / 18-02-2016)

Вы упускаете из виду, что кошельки можно ОБЯЗАТЬ РЕГИСТРИРОВАТЬ. Гражданин, которого я процитировал - часть Государственной машины. И говорит он не о биткоинах, как вы могли случайно подумать, а о внутригосударственных платежах.

Выяснение, является ли кошелёк собственностью конкретного гражданина - в текущих реалиях - задача правоохранительных органов, выполняется путём изъятия имеющегося железа и проведения ректального термокриптоанализа, что, в масштабах государства, проблемой не является.

Более того, выяснить у вас ли работает клиент с исследуемым счётом (ключом) так же не проблема - можно отправлять зондирующие транзакции на ваш клиент, выясняя время его реакции и качество реакции - согласовал ли он подпись или нет.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(15:34:26 / 18-02-2016)

ну  это конечно классное решени но вт фикус в том что я могут одним коротким скриптом сгенерить хоть 10 млрд. кошельков.... хоть 100 млрд.... и что самое интересное а что они будут делать с теми кто не зарегистрирует? и ГЛАВНОЕ как они их найдут?

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(15:43:00 / 18-02-2016)

Более того, выяснить у вас ли работает клиент с исследуемым счётом (ключом) так же не проблема - можно отправлять зондирующие транзакции на ваш клиент, выясняя время его реакции и качество реакции - согласовал ли он подпись или нет. 

не катит - тк  бесполезно - тк сначала кто то должен намайнить блок в который попадет транзакция, а уже потом оно распростарнится по сети. Зондировать бесполезно тк ответ будет от всех кошельков.

ну дык в пределах текушего законного поля реальных мер нет и быть не может. даже при изменении всеравно остается вопрос идентификации.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя joho
joho(4 года 2 месяца)(15:55:58 / 18-02-2016)

Жизнь показала, что атака мощностью перебора работает. Вы не можете собрать достаточно мощности, что бы тягаться с китайцами сегодня, это значит что и в государственном варианте вы не потянете против мощностей ЦБ. Как следствие, в блокчейн будут включаться транзакции только по известным налоговикам счетам. Остальные идут лесом - эта схема очевидна уже сегодня.

Возможны и иные расклады, в любом раскладе одиночка против государства долго не протянет

Разумеется я говорю не о биткоине - его будущее - могила, и, по большому счёту, интересно только музейным работникам. Я говорю об аналогичной ВТС технологии, примененной, например, к евро или рублю/юаню.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(17:54:47 / 18-02-2016)

кхм - теоритический вектор атаки предположите что бы только транзакции акцептованые налоговой? за это вроде  даже премию дают толи 10 толи 40 битков

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(21:35:05 / 18-02-2016)

Хм...

Поставим вопрос шире: уверены ли вы, что ваша кошелка на вас на "стучит" куда надо - ипы и геолокация?

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(11:23:10 / 19-02-2016)

при компиляции из исходников на моем Линуксе с тремя последовательными Фаерволами на разных узлах? - не  ну в теории возможно, но тогда Коины  наименьшая из моих проблем

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Ktoktoshka
Ktoktoshka(2 года 2 месяца)(12:15:38 / 18-02-2016)

И все они будут под присмотром кого надо, и каждый кошель куда переводите сомнительные биткоины на карандаше. Как вы их выведете и кому продадите в таком случае? Анонимность биткоина сильно преувеличена. На мой взгляд лучшего инструмента за контролем денежных масс и придумать нельзя

Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(12:41:17 / 18-02-2016)

Бесполезно. Я об этом в каждом обсуждении крипто-хрени пишу многократно. Не понимают.

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(12:46:13 / 18-02-2016)

технический нет привязки кошелек - устройство или кошелек - персона.

только кошелек - ключевой файл.

насчет контроля  да КАДЖДОЕ движение денег видно и известно что с кошелька А кошлек Б упала сумма Х, но если в пути цепочка  будет А - С - Т - Р - Б установить движение средств будет сложнее, а если в Т стекаются средства от многих кошельков, а С и Р заменить на  Множественные случайные цепочки с дроблением сумм, то ТОЧНО идентифицировать каждую сумму и определить каждый источник и получателя денег Будет нельзя - это называется Биткоин-миксер.

вот примен на "зарубежном":

https://bitmixer.io/how.html

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя DancingOnWater
DancingOnWater(1 год 11 месяцев)(12:59:49 / 18-02-2016)

Сегодня открыть счет в третьесортном банке в офшоре по подложным документам - не проблема. Т.е. привязки счет - персона сейчас так же нету. Единственный момент, который может связать персону и счет - это момент получение товара.

Биткоинмиксеры  - это по сути банки. Если бы биткоин был легальным явлением, то на эти миксеры действовали законы государства, регулирующие банковский сектор со всеми вытекающими.

Аватар пользователя Ktoktoshka
Ktoktoshka(2 года 2 месяца)(14:14:43 / 18-02-2016)

Вы путаете или нарочно смешиваете виртуалое с физическим. В виртальном поле важен только объект, те кошелек. Совершенно не важно какому субъекту он пренадлежит. Что бы отследить биткоин, нужно маркеровать кошельки, и сколько будет кошельков или миксеров (опять же объектов) совершенно не важно для цели "исключить легализацию грязных биткоинов" посредством фиксации (маркеровки) транзакций. Даже сейчас мы общаемся посредством объектов (сообщений) и какие за этими сообщениями стоят субъекты абсолютно не важно для цели, те для дискуссии.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(14:22:29 / 18-02-2016)

есть кошелек А - с него перевожу на кошелек - С - Х биткоинов, потом с кошелька С перевожу на кошелек Б - Х биткоинов

все просто и прозрачно, но Где чьи биткоины определить можно только зная идентификаторы кошельков А и Б  или косвено по точному совпадению суммы - тк  Собственно BTC не имеет уникального идентификатора.

не зная адреса кошелька Б и если суммы будут переводится частями и не напрямую да еще и наразные кошельки, да при приличном потоке через кошелек С вы получите не сколько миллионов подозреваемых - успехов в расследовании.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Ktoktoshka
Ktoktoshka(2 года 2 месяца)(14:40:12 / 18-02-2016)

Грубо говоря, для програмного алгоритма не важно сколько фиксировать кошельков. Концепция есть и ясна она не только лишь всем, как говорится) Ее реализация оптимизируется со временем

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(14:46:37 / 18-02-2016)

Грубо говоря так и есть но что делать с этой кучей данных и как потом понять что Деньги за наблюдаемый период Реально ушли получателю итд итп.....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(21:43:35 / 18-02-2016)

Ничто не мешает властям заставить магазы принимать койны только от персонализированы кошелок.

И плакала ваша анонимность...

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(21:33:34 / 18-02-2016)

Но ведь ничто не мешает всяким магазам пначать принимать всякие койны только от ЛИЧНО ИДЕНТИФИЦИРУЕМЫХ юзеров.

И - пипец анонимности.

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(11:56:29 / 18-02-2016)

самые страшные  злодеяния совершаются присвете дня.... 

и воруют больше всего законно..... 

так что на фоне этого это казино так  пыль....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(12:11:08 / 18-02-2016)

запрет битка от кривых рук админов  не поможет - криптеры появились ДО биткоина  Задолго до.... раньше вымогали на счет телефона или смс или еще как..... давайте сотовые телефоны  запретим......

я к тому что Нет смысла запрещать - тк  лучше от этого не станет никому тк Биткоин как явление ПОСЛЕ запуска существует Автономно от каких либо запретов кроме  Фрагментации сети Интернет - и то даже тогда просто крайне возрастет срок транзакции - так что просто придется жить  с этим Джином рядом.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(12:42:55 / 18-02-2016)

Наркотики? Нет смысла запрещать - тк  лучше от этого не станет никому

Убийства? Нет смысла запрещать - тк  лучше от этого не станет никому

Изнасилования? Нет смысла запрещать - тк  лучше от этого не станет никому

Мошенничество? Нет смысла запрещать - тк  лучше от этого не станет никому

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(12:56:45 / 18-02-2016)

Передергивание?

суть ваших слов в чем? есть явление с которым РЕАЛЬНО Никто и РЕАЛЬНО Ничего не  может сделать - его хотят запретить, а какой  будет эффект? 

предложите  ХОТЬ одну реальную МЕРУ КОТОРАЯ МОЖЕТ ПОВРЕДИТЬ СЕТИ Биткоин не  принеся в тысячи раз больше ущерба другим областям жизни.

за наркотики и мошеничество сажают, за убийства и износилования даже растреливают -а что от этого они пропали? их стало меньше?

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(13:15:31 / 18-02-2016)

/// (биткойн) есть явление с которым РЕАЛЬНО Никто и РЕАЛЬНО Ничего не  может сделать ///

/// за наркотики и мошеничество сажают, за убийства и износилования даже растреливают -а что от этого они пропали? их стало меньше? ///

- Вы не поверите, но их стало гораздо меньше! ГОРАЗДО!

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(13:25:57 / 18-02-2016)

после 1991 в РФ?

или после Ареста Пабло Эскобара? 

красивый график не находите?! афганистан, Мак опиумный...

Или вы можете назвать еще хоть ОДНУ реальную меру которая дала большой эфект на мир наркотиков? 

И всетаки почему вы не  хотите прямо ответить на вопросы а выбираете только Те которые  ОЧЕНЬ легко превратить в показательное выступление? 

 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(13:28:36 / 18-02-2016)

Простите, вы что с чем сравниваете?

Что, в Афгане до сих пор есть смертная казнь за производство опия? Американцы подсказывают, что её нет. Вот при талибах - была. А после отмены производство опия выросло в десятки раз. Что это, как не пример благотворного влияния на общество смертной казни за производство наркотиков?

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(13:33:46 / 18-02-2016)

график не зря с 1981..... 

а вы продолжаете передергивать вернемся к вопросу что толку если завтра ВВП заявит и издаст приказ: "Битсокин на територии РФ запрещен"? а чем это угрожает для биткоина?

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(14:04:26 / 18-02-2016)

Это, как я погляжу, ваше любимое занятие - передергивать. И не замечать неудобных фактов, которые видны воочию на вашей же картинке.

если завтра ВВП заявит и издаст приказ: "Битсокин на територии РФ запрещен"? а чем это угрожает для биткоина?

Я не буду писать банальное "Учи русский язык!", но вы поняли, да?

А использование биткойна при его запрете резко сократится в объемах. Это очевидно.

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя DancingOnWater
DancingOnWater(1 год 11 месяцев)(14:06:46 / 18-02-2016)

Очевидно - нет. Т.к. сейчас у государства нет возможности его исполнить.

Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(14:13:49 / 18-02-2016)

Воооот!

Проблема тут - не принципиальная, а чисто техническая.

И что-то подсказывает, что государство активно ищет решение этой проблемы.

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(14:11:16 / 18-02-2016)

А с чего бы это? что мне мешает находясь на територии Рф в полне законно производитьоперации с биткоином на територии сингапура?или Гонконга или КНЯЖЕСТВА  ЛИХТЕНШТЕЙН? вроде бы ничего....  те основные  биржы доступны. а уж майнить мне  такой запрет не помешает тк  операции на територии рф я не произвожу и кошелек у меня вобще лежит на сервере в Онтарио....... 

в том то и фикус что никто ни чего не может с биткоином сделать, разве что какой нить совсем глобальный запрет, но это толкьо плюсик для DarkNet, да и цвет шляпы можно и сменить.... снова.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(14:15:35 / 18-02-2016)

Уже ответил другому комментатору.

Проблема запрета крипто-хрени носит чисто технический характер - как отфильтровать койн-трафик.. И никаких принципиальных ограничений не имеет.

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(14:27:24 / 18-02-2016)

два вопроса:

1. сколько каналов работает для обеспечения внешней связи ссетью интернет и сетью интернет в РФ?

2. что такое  Дуплексный спутниковый интернет вы знаете? 

задача далеко не такая тривиальная как кажется РЕАЛЬНЫХ возможностей не отключая интернет в РФ победить крипто валюты нет. Даже в теории. Разве что сделать так как предлагают не которые активисты Белый список интернет, но это уже будет не  интернет..... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя joho
joho(4 года 2 месяца)(16:18:31 / 18-02-2016)

1 сколько бы ни было. Все провайдеры берут указания от РКН и их применяют. По провайдерам расставлены коробочки на базе TP-LINK, которые являются сенсорами - применил ли провайдер указанные фильтры. Вопрос по DPI так же решается, железо существует, и, хоть и дорогое, постепенно ставится на магистралях, парся протоколы. Тот же трафик Р2Р - прекрасно классифицируется хоть чекпоинтом, хоть палоальтой - отдельно всякие скайпу, отдельно всякие торренты, отдельно тор и его причиндалы, отдельно - вся пачка "коинов" - ибо народ ничего нового не придумал и переписывает одни и те же конструкции

2 хоть космический интернет, хоть - подземный. Контор, которые его продают - очень немного. Списки клиентов есть и проблемы получить их нет. Трафик идёт на пол планеты и обнаружить запрещённый трафик, нет проблем - равно как и определить клиента, которому он направлен. После чего - выезд ОМОН, наручники, журналисты, кино, суд.

Лажу гоните. Всё давно под контролем.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(16:25:45 / 18-02-2016)

Фильтровать биткойн на dpi?))) Я бы на  это посмотрел. 

 

Для справки. Контор, которые владеют трансграничными каналами сотни. Да и впн никто не запрещал.

Как у нас "всё под контролем" мы видим на примере рутрекера

Аватар пользователя joho
joho(4 года 2 месяца)(17:57:53 / 18-02-2016)

Админка палоальты

при необходимости, там появятся и все прочие коины. ПалоАльто легко идёт на контакт

Любая компания, имеющая трансграничный канал, являющаяся провайдером, будет работать по правилам РКН

Любая компания, не являющаяся провайдером, не будет по доброй воле с ведома руководства пускать в канал левых чудаков на букву М. Ибо она контачит с провайдером РФ, работающим по правилам РКН. И с провайдером "за бугром", который может иметь свои правила, запрещающие пересекать границу транзитным трафиком

В случае рутрекера я лично вижу исключительно политическую игру. Это постановка, имеющая целью публично нагнуть либо РКН, либо министра связи. Жизнь покажет, что именно происходило в эти дни.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(18:06:51 / 18-02-2016)

думаешь я не знаю что такое dpi и не разу не пользовался им?) закрыть биткойн так же невозможно как закрыть торренты.

у меня четверть домашнего трафика уже ходит через забугорный ВПН и не ловится провайдером)))  запретите впн сначала.

Аватар пользователя joho
joho(4 года 2 месяца)(18:23:23 / 18-02-2016)

ниже ответил.

Аватар пользователя joho
joho(4 года 2 месяца)(18:48:07 / 18-02-2016)

Сейчас данный фильтр выбирает порядка 100 приложений, которые можно скопом запретить, или, к примеру, QoS им навесить, чтоб вы ждали вечно загрузки.

Особенность РА в том, что можно прямо такой фильтр в политики вставить. Если однажды РА добавит в эти категории ещё что-либо, оно сразу и автоматически попадёт под данный фильтр. И, повторюсь, как бы вы не настраивали свой битторент, он будет в потоке опознан и обработан данным фильтром.

Можно сделать группу - например, tunnel. Сегодня это примерно поста протоколов - и GRE, и L2TP, и Ipsec и прочие tcp-over-dns. И точно так же их можно запретить, усечь полосу, расшифровать с подменой сертификата и запретить, если расшифровка не удалась - что угодно и как угодно

ЗЫ и, кстати, мы с вами на брудершафт не пили. На ВЫ, пожалуйста. Цените усилия - я в вечернее время трусь на железо, делаю скриншоты, качаю их сюда для вашего же кругозора, а не для того, что бы мне тыкали

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(18:54:46 / 18-02-2016)

смотрю где-то вы эту железку настраиваете случаем не в каком  либо провайдере работает?  ну это просто так  к слову...

как у железяки с  терабитными объемами трафика? или предложите  лмимтнутся по IX?

или не фильтровать "явно безопасный трафик"?

А как у нее с неопределеными сигнатруами? 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(18:54:43 / 18-02-2016)

смешно было когда dpi после апдейта одной игры начал думать что это торрент ))) пришлось диапазон игровых серверов в отдельный пайп выносить.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(18:53:07 / 18-02-2016)

Вот я и говорю, что сначала надо п2п запретить суметь. Не обязательно скриншоты делать, я dpi настраивал еще лет 6 назад. А сегодня наш dpi обрабатывает 100гбит в пике, и его возможности и проблемы мне известны. Просто никто из разработчиков торрентов еще не ставил перед собой задачу завалить dpi.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(18:58:14 / 18-02-2016)

это да, а представь "косячный" апдейт utorrent.....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(19:00:47 / 18-02-2016)

сделать 443 порт по умолчанию и слать хттпс хэндшейки регулярно :)

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(19:04:27 / 18-02-2016)

BURN test для Crypto Engine.... 

интересно а защита от перегрева там есть?

в модуле для шеститоника от сиськи не было

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(18:12:20 / 18-02-2016)

хорошо значит от меня только картинка и только команды кодов клавиатуры и координаты и команды мышки...... - как  блокировать ТАКУЮ работу на случайном порту  даеще  и без четкой сигнатуры трафика.... а если  извратится и добавить динамическое изменение сигнатуры или маскировку под белый  шум или вписать инфу в видеопоток или передавть его с видеопотоком....  - поверьте  Извращений можно придумать много которые ни один DPI без тотального контроля ПО на стороне пользователя не отловит - и то УМУДРЯЮТСЯ, личный Опыт....

Тов. JOHO Возможно все не все нужно и не все приемлимо подрезать трафик можно - можно и за Лицензии на софт начать платить - но вот нужно ли в масшатабах страны это просто БУДЕТ попил, большой попил бабала без реального эфекта и все. Такое  ощущение что вы живете в идеальном мире с идеальными людьми, простая Аксиома - если процесс приносит деньги то скорее всего будет процесс, а не мешающие ему меры.

Разговорs о запрете Биткоин в РФ идут с 13 года, а воз и ныне там  НИОДНОГО законодательного решения кроме Комментариев и ОДНОГО ничего не  значашего и не определяющего письма от ЦБ. на  дворе 2016 те уже три года - если бы мешало то уже что то бы решилось......

 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя joho
joho(4 года 2 месяца)(18:30:07 / 18-02-2016)

Потому что, друг, ВТС умирает технологически. Нет нужды его гасить, он сам сдохнет. Нет нужды палиться, напрягаться издавать законы и напрягать провайдеров. Биткоин вышел на технологическую полку и судьба его - могила. А вот блокчэйн изучают и считают перспективным - я приводил текст интервью.

Извращений можно придумать много

Да ради всего святого, придумывайте что угодно. Ещё раз повторяю. Юридические проблемы не решаются программными средствами

Как только ваши извращения перестанут быть лично вашими извращениями, им найдут простой ограничитель. Мы живём в свободной стране - хотите - ищите приключений на свою пятую точку. Это будет ваш личный, неповторимый опыт. Пожалуйста.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(18:34:06 / 18-02-2016)

форк умеющий работать есть? Есть! второй форк есть? Тоже есть!

так что просто Ждем когда начнет мешать майнеры перейдут на то или на другое и все.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(21:57:41 / 18-02-2016)

/// Как только ваши извращения перестанут быть лично вашими извращениями, им найдут простой ограничитель. ///

- Вот читаю я вашу дискуссию - и не покидает меня ощущение, что вы разговариваете с кошкой в лице Nordicx86. Во всяком случае, такой непробиваемой глухоты к разумным аргументам я еще не встречал.

Ведь даже последнему дятлу ясно, что создатели чего-нибудь всегда оставляют лично себе весь инструментарий контроля своего создания...

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(22:06:49 / 18-02-2016)

"что создатели чего-нибудь всегда оставляют лично себе весь инструментарий контроля своего создания..."

аргументировать можете? или это ваши птичьи фантазии?

Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(22:17:48 / 18-02-2016)

Ну, если для вас факт подконтрольности койнов создателям этой системы не является самоочевидным, то - мои соболезнования.

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(22:19:57 / 18-02-2016)

аргументы будут?

Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(22:22:46 / 18-02-2016)

А это и есть аргументы.

И если они вам непонятны - то странно, что вы вообще в данную дискуссию ввязались.

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(11:24:33 / 19-02-2016)

а что делать с таким аргументом будете?

https://github.com/bitcoin/bitcoin

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(21:10:58 / 19-02-2016)

А вы - с таким:

"Bitcoin Foundation — организация, зарегистрированная Службой внутренних доходов США в Сиэтле в качестве благотворительного фонда"

https://ru.wikipedia.org/wiki/Bitcoin_Foundation

Я надеюсь, вам не надо напоминать, что "благотворительный фонд" - это юридический офшор с абсолютно непрозрачной структурой и мутной деятельностью?

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(06:14:11 / 20-02-2016)

надею сь вам не надо напоминать что ФРС сша это по сути ЧАСТНЫЙ банк? С абсолютно непрозрачной структурой и мутной деятельностью?

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(14:56:08 / 20-02-2016)

Вот о том и речь. Койны - это точно та же конторка, только в другой обертке.

И наличные в кармане - это надежнее, чем какие-то циферки неизвестно где.

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(16:29:43 / 20-02-2016)

нда.... грустно что вы не понимаете довольно простых вещей.

товарищь ЕДИНСТВЕННАЯ ценность биткоина  ТОЛЬКО в том что на него есть спрос - его никто не гарантирует, им никто не управляет, за него никто не несет ответствености - только спрос.

никто не предлагает хранить в нем  деньги, никто не требует инвестировать - ЕГО МОЖНО ТОЛЬКО ИСПОЛЬЗОВАТЬ - как это уже  другой вопрос.

а у Вас такое ощущение что - ВСЁ - Бакс и биткоин РАВНЫ и однозначны - НЕТ - у них одинаковые минусы(волиатильность), но есть и Исключительные ПЛЮСЫ - например материальность(бакс) или анонимность(биткоин).

Биткоин не  деньги, Бакс не  биткоин, баксом рулит ФРС - Биткоином рулит спрос - небыло бы спроса не стоил бы он 400 баксов за "монетку"

я реально не могу понять Фанатичную упертость не которых которые считают что биткоин это деньги - это НЕ ДЕНЬГИ - это точно такое  же КАЗИНО как и другие просто построено ОНО програмистами с их Виденьем правил "игры".

Мало того эти - ФАНАТИКИ от Фиата -  свято верят что их не кинут в этом казино(или в  другом) - ИХ ОБЯЗАТЕЛЬНО КИНУТ, и они НИЧЕГО не смогут с этим сделать - это ЗАКОН ! ! !

Не готов рискнуть Своими ДЕНЬГАМИ играя на бирже - просто не играй в эту Игру в этом КАЗИНО ! ! !

Не готов рискнуть Своими ДЕНЬГАМИ покупая железо для майнинга - просто не играй в эту Игру в этом КАЗИНО ! ! !

Простите за резковатость накипело...... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(16:46:44 / 20-02-2016)

Вы правы. Бакс и койны АБСОЛЮТНО РАВНЫ. Они созданы одной и той же мутной конторой. И контроль над ними находится в одних и тех же грязных руках. И правила установлены одними и теми же банкстерами.

Разница - в обложке. А книга - одна и та же.

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(07:02:43 / 21-02-2016)

грустно - смотрю в книгу вижу фигу.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(09:56:23 / 21-02-2016)

Скажите, у вас есть гарантия, что завтра, по нажатию одной кнопки "наверху", все ваши нахераченные бессонными ночами и электрическими мегаваттами койны не исчезнут? Просто кошелки обнулятся - и всё.

Есть у вас такая гарантия?

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(09:13:04 / 22-02-2016)

да есть - открываете  исходный код Кошельков и смотрите  - я смотрел и стараюсь отслеживать изменения кода.

там НЕТ блоков реагирующих на команды из вне и приводящих к обнулению - собственно они там ненужны - это все таки казино и очень даже не большое(10-15 млрд. долларов)

Да я учитываю такую возможность и не  держу все в одной корзине.

 

в том то и дело что - исходный код системы ПОЛНОСТЬЮ открыт и не содержит в себе ни чего чем пугают люди не понимающие КАК это работает - я гораздо меньше доверяю интернет банкингу от любого банка РФ так как именно там возможна, именно такая ситуация - например ИНBEST банк - его интернет банкинг взламывали 8 раз, или Банк 24.ru - взламывали раз в две недели несколько лет подряд..... или совсем недавно нашел ДЫРУ в КриптоПРО - ОСНОВНОМ крипто плагине и Плагине ЭЦП используемом ПОЧТИ ВЕЗДЕ в РФ - могу теперь копировать закрытые от "передачи" ключи при определнных условиях.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(09:17:36 / 22-02-2016)

/// там НЕТ блоков реагирующих на команды из вне и приводящих к обнулению - собственно они там ненужны ///

- Разумеется, они там не нужны. Просто в один прекрасный день хозяева тупо заблочат сам протокол койнов. Это раз. 

Или введут уголовку за использование койнов - это два.

Так что это такая же хрень, как и обычные деньги. Только нагружающая лохов работой по вычислению неизвестно чего.

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(09:25:29 / 22-02-2016)

фанатизм это болезнь поражающая как "кору" так и "древесину" головного мозга..... 

а насчет того что биткоин деньги - может это итак  но если  бы это было бы признано назаконадательномуровне  всем стало бы ГОРАЗДО проще

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(09:28:00 / 22-02-2016)

Вы правы. Фанаты койнов очень похожи на дерево. Так же глухи к аргументам и так же пофигистично относятся к реальности.

Биткойн не анонимен, биткойн не бесконтролен, биткойн можно заблокировать, но фанаты койна этих фактов видеть не желают.

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(09:41:09 / 22-02-2016)

да возможно всЁ - вопрос  цены и НЕОБХОДИМОСТИ

все что вы перечислили Было понятно и известно в 2008 году и думаю Сатоши ПРЕКРАСНО все это знал, НО он так же прекрасно понимал что это НАФИГ никому не  уперлось - биткоин пока он не перешагнул отметку в 100-150 МЛРД. Долларов это Неуловимый Джо - он нафиг никому не нужен - а потом уже не факт что он не станет НУЖЕН столь многим что взятие  под контроль БУДЕТ стоит нереальных денег.

даже сейчас Реальный контроль над сетью стоит более 20 млрд. долларов(это если по оборудованию) при объемев 10.....

да и отключить не просто тк  для этого надо сегментировать интернет и делать управляемые и контролируемые шлюзы между сегментами да и внутри сегментов нужна  фильтрация трафика - напомню один CUBE-Sat стоит 40к  баксов и может накрыть медленой связью не большую страну - был такой проект для биткоин..... 

я уже  говорил Никто не может ничего сделать сети биткоин не понеся гораздо большие чем объем сети расходы...... Думайте шевелитесь слегка  за рамками обычной  жизни не  првращайте свои мозг в древесину с корой..... 

 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(10:11:42 / 22-02-2016)

/// Никто не может ничего сделать сети биткоин не понеся гораздо большие чем объем сети расходы ///

- На чем основана ваша уверенность?

/// Реальный контроль над сетью стоит более 20 млрд. долларов(это если по оборудованию) ///

- Пруфлинк?

/// да и отключить не просто тк  для этого надо сегментировать интернет и делать управляемые и контролируемые шлюзы между сегментами да и внутри сегментов нужна  фильтрация трафика ///

- Фильтрации трафика и сейчас - до жопы. СОРМ отлично отслеживает и фильтрует всё, что приспичить погонам.

Так что проблема блокировки койна - не техническая, а чисто политическая. Как только будет решение руководства - тут же койны превратятся в нули.

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(10:42:09 / 22-02-2016)

насчет фильтрации один уже  пытался доказать что paloAlto смоГет его ткнули в график MSK-IX и он куда-то пропал - фильтровать придется ВЕСЬ трафик сети интернет от каждого пользователя - это ОЧЕНЬ дорого - дешевле контролировать сеть вливанием денег на  биржах и постепено взять их под СВОЙ контроль(сами прикиньте сколько это будет стоить) 

не смогу я вам это доказать и так сказано слишком много.... 

а насчет уверености ну дык мы все видим как с этим борются - Китай, РФ, Венесуэлла, США, Япония, UK - нигде даже в Китае где реально 90% трафика скринятся и мониторятся и ФИЛЬТРУЮТЯ - нет успехов по борьбе с Торрент, пиратским софтом, Снафф Видео и фото, педофилией, DarkNet итп а деньги тратятся на это ОГРОМНЫЕ.

Так что проблема блокировки койна - не техническая, а чисто политическая. Как только будет решение руководства - тут же койны превратятся в нули.

а С чего вы взяли что ЕСЛИ кто то имеет реальную выгоду с работы какой  либо системы  он не будет сопростивлятся? а 10 млрд. сумма УЖЕ немаленькая - и проникновение этой суммы в мир тоже уже ОЧЕНЬ значительное - один рынок производтсва железа для майнинга отжал уже почти 1% ВСЕХ мировых мощностей по производству Современных Микрочипов.

Любая борьба в Интернет между Государтсвом и Потребителем кончится или разрушением Связаности сети - или проигрышем государтсва И по очень простой причине - потребитель проголосует деньгами  - и ни одно государство не сможет справится с ТАКИМ.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(11:32:43 / 22-02-2016)

один уже  пытался доказать что paloAlto смоГет его ткнули в график MSK-IX и он куда-то пропал

... и он ответил, что всего 10 шасси РА кроют этот трафик как бык овцу. Вы и дальше намерены делать вид, что не замечаете фактов?

даже в Китае где реально 90% трафика скринятся и мониторятся и ФИЛЬТРУЮТЯ - нет успехов по борьбе с Торрент, пиратским софтом, Снафф Видео и фото, педофилией, DarkNet итп

Пруфлинк на отсутствие успеов в Китае, будьте любезны. С цифрами.

Любая борьба в Интернет между Государтсвом и Потребителем кончится или разрушением Связаности сети - или проигрышем государтсва И по очень простой причине - потребитель проголосует деньгами  - и ни одно государство не сможет справится с ТАКИМ.

Германия. Штрафы за скачаный "пиратский" фильм с торрентов. Запросто отслеживается трафик вплоть до конкретного имярека. И связность сети не страдает нихрена. Вы думаете, что с койнами - как-то иначе?

один рынок производтсва железа для майнинга отжал уже почти 1% ВСЕХ мировых мощностей по производству Современных Микрочипов.

Цифра вполне правдоподобная. Под видом "железа для майнинга" производится криптографическое оборудование. У не второй ли интернет строится под видом "майнинга"?

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(11:54:12 / 22-02-2016)

... и он ответил, что всего 10 шасси РА кроют этот трафик как бык овцу. Вы и дальше намерены делать вид, что не замечаете фактов?

Кхм - Сколько точек обмена трафиком существет в РФ?(MSK-IX,NSK-IX, EK-IX...) Сколько собственных транзитных каналов(провайдер<->провайдер - что бы не платить Локальному или региональному агрегатору) у каждого провайдера?  в общем-то на примере небольшого провайдера  вам придется 100G шасси выдать на город с населением от 150к человек и это сейчас через год его перестанет хватать.

Пруфлинк на отсутствие успеов в Китае, будьте любезны. С цифрами.

http://www.forbes.com/sites/kenrapoza/2012/07/22/in-china-why-piracy-is-...

http://www.inquisitr.com/1950835/microsoft-windows-10-china-piracy/

По остальным ссори, но это мой хлеб и масло и даже икра, иногда -  Так что если интересно обращайтесь договоримся.

Германия. Штрафы за скачаный "пиратский" фильм с торрентов. Запросто отслеживается трафик вплоть до конкретного имярека. И связность сети не страдает нихрена. Вы думаете, что с койнами - как-то иначе?

не слышал от немцев с которыми пересекаюсь регулярно(международное предприятие) что эта норма  особо работает - спрошу при случае

Цифра вполне правдоподобная. Под видом "железа для майнинга" производится криптографическое оборудование. У не второй ли интернет строится под видом "майнинга"?

Почитайте что такое  DARKNET или DEEPnet - и да крупные центры DARKNET именно в китае

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(12:43:52 / 22-02-2016)

Сколько собственных транзитных каналов(провайдер<->провайдер - что бы не платить Локальному или региональному агрегатору) у каждого провайдера? 

Как вы понимаете, организация 1-2-3 федеральных операторов трансграничного трафика, на которых будут завязаны все прочие операторы) есть проблема политическая, но никак не техническая.

Ссылки на провал борьбы с "пиратством" в чине - сплошь пиар и никаких цифр.

Про немцев - тема регулярно всплывает даже в рунете. Особенно - в свете путинской борьбы с "пиратством".

По даркнету - ну вот койн и есть еще один способ организации. Благо философия койна как раз это позволяет. Используется ли койн в качестве даркнета - я не знаю, но подозреваю, что да.

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(09:44:50 / 23-02-2016)

с немцами пообщался - пить в предверии 9 мая они отказываются - тему про штрафы сказали что о реального применения  никто из опрошенных не видел.

насчет попытки монополизировать трансграничный трафик - вы опять не поняли - внутри КАЖДОГО сегмента ТОЖЕ НУЖНА ФИЛЬТРАЦИЯ иначе  БИТКОИН будет жить Разграничено, но будет. не получится просто рассечь интернет пополам - просто появится два дерева  Биткоин и поверьте  это в протокол будет заложено - ОЧЕНЬ быстро. вы похоже просто не понимаете что Биткоину пофиг - пока есть Связь между узлами ,ЛЮБЫМИ двумя Узлами будет существовать хотя бы одно дерево Блокчейн. Те победить можно Дробим  до уровня  района на 150к Человек - по текущим меркам примерно 60-100G трафика в пике - ставим фильтр - тогда да реально и то Если интернет сохранит функциональность(хотя бы блоги) я УВЕРЕН что в течении Часов будет найдена 1000 и одна лазейка когда DPI не сможет Выделить вредный трафик от полезного - вплоть до поледовательности передачи Предопределного Алфавита из хешированых Картинок, а это настолько сложно и алгоритмический и манипулятивно объемно что потребуются агрегаты в 10-100-1000 раз мощнее для выделения таких последовательностей - бороться таким образом с ДОХОДОМ ПОТРЕБИТЕЛЯ НЕЛЬЗЯ - Будет как с наркоманией ПОКА есть СПРОС будет и предложение......

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(21:15:18 / 23-02-2016)

Насчет штрафов за скачивание левых видосов с торрентов - поговорил с нашими, кто в Мюнхене живет. Штрафы приходят. Правда, не всем.

я УВЕРЕН что в течении Часов будет найдена 1000 и одна лазейка когда DPI не сможет Выделить вредный трафик от полезного

Вам уже товарищ выше привел скрин с РА. Шасси отлично фильтрует койн-трафик. Так что поставить такие шасси на трансграничных магистралях, завязать всех прочих провов на эти магистрали - и пипец койнам.

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(21:30:00 / 23-02-2016)

угу - а территории где дотягивается сторонее покрытие GSM/3G/LTE от провайдеров да и Wifi местами как перекрывать погран. войсками? 

а что делать со спутниковым интернетом? даже на симплексном канале можно работать и ЭТОТ трафик вы не перекроете DPI тк  он будет законен и прозрачен.

Еще раз - НИКАКИХ реальных мощностей не  хватит фильтровать ВЕСЬ интернет трафик у КАЖДОГО пользователя максимум пограничные фильтры - а они БЕСПОЛЕЗНЫ:

Во-первых если  Сеть будет не фильтроваться внутри Сегмента все  будет работать - БЕЗ ПРОБЛЕМ

Во-вторых - объем суточного обновления порядка 64 мегабайт - миллисекунды - на современных скоростях магистралей

В-третьих протащить один два канала  можно будет ЧЕРЕЗ ЛЮБОЙ ФИЛЬТР

В-четвертых ЗАВАЛИВАТЬ ЭТИ  ФИЛЬТРЫ - пару дней без инета и железки отключат от самых популярных ресурсов - тк БЕЗ привычной жевачки массы начнут роптать - дальше уже привычными методами

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(22:02:34 / 23-02-2016)

Таким образом, вы признаёте, что ФИЛЬТРАЦИЯ койн-трафика технически возможна. Только мощностей, по-вашему, не хватит. На этот счет есть разные мнения: у кого хватит, а у кого - и нет.

Но законодательный запрет на использование койнов вы не обойдете никак. Если никто их не принимает - что с них толку? 

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(00:01:09 / 24-02-2016)

Отфильтровать можно все - ненадолго Совсем всЁ!!! только есть ли в этом смысл?!! - тк  будет вечная борьба меча и щита - разумных решений проблемы "блокировки" Биткоин в техническом плане нет - не  разумные вы можете сами придумать

и да это сарказм, но со смыслом.....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(22:11:35 / 23-02-2016)

для того чтоб обеспечить работу койнов, достаточно одного медленного ВПНы на десяток килобит на всю страну. этого хватит для синхронизации.

Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(22:23:57 / 23-02-2016)

А кто-то уже пробовал?

Или - чисто теоретически?

Но законодательный запрет на использование койнов вы не обойдете никак. Если никто их не принимает - что с них толку? 

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(22:25:15 / 23-02-2016)

если на алиэкспресс принимают, этого достаточно ) а внутри страны принимайте что хотите

Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(22:57:35 / 23-02-2016)

Ты из кетая еще привезти умудрись. Ведь всегда можно с тебя справочку потребовать - чем ты платил. Не?

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(06:17:20 / 26-02-2016)

не низзя Я подоходный уплотил с прибыли от продажи - Объекта Игровой валюты - или произведенеия Серийного искуства - или еще какого варианта - и ВСЕ Свободен!!!

Не  знание ЗАКОНА от ответственности не освобождает, а вот Знание ЕЩЕ КАК

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(11:50:47 / 26-02-2016)

Это сегодня нельзя. А завтра вполне могут сделать МОЖНО. И койнами даже подтереться нельзя будет.

Это политическая проблема, а не техническая.

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(12:00:26 / 26-02-2016)

Не  знание ЗАКОНА от ответственности не освобождает, а вот Знание ЕЩЕ КАК

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(23:57:45 / 23-02-2016)

у меня майнеры 6 месяцев  жили на  EDGE от билайна - и ничего манили без проблем и там полное  ядро биткоин было 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя joho
joho(4 года 2 месяца)(21:38:54 / 25-02-2016)

Уважаемый, не путайте Божий Дар с яичницей

Главный момент, который вы постоянно как бы забываете

1) Есть ферма (держатель пула етс), который реально рассчитывает новый блок. И он НЕ МОЖЕТ сидеть на дохлом линке и низкой связностью. Иначе, пока данные от него разойдутся по сети, его решение успеет прокиснуть и будет перебито более шустрыми участниками.

Я имею в виду не КАЖДОЕ решение, поскольку процесс вероятностный - дохлый линк снизит ВЕРОЯТНОСТЬ того, что уже найденое решение примет сеть. Как результат - потеря бабла, и, что более важно - невозможность валидировать те транзакции, которые хочется

Вы же, работая в пуле, должны только изредка отдавать своё решение держателю пула - вероятность, что его найдёте именно вы уже практически равна нулю. и хилого линка - достаточно.

Это две большие разницы.

2) В сети есть нужные узлы - те, что решают задачу, частично нужные узлы - те, кто имеет полную картину операций, держа базу (в 70ГБ сегодня), и паразиты, которые знают только свой кошелёк. Нахлебники, не имея полной картины транзакций, практически не в состоянии принимать решение по передаче оных далее. Напомню, что узел, получивший транзакцию - кандидатуру, должен по СВОЕЙ базе проверить, имеет ли автор транзакции достаточно средств на счёте для данного списания, и верная ли подпись на распоряжении. Если, с его точки зрения, данные верны (подпись - ок и бабло для списания присутствует) узел должен передать планируемое списание далее по своим соседям. Если нет - должен отбросить данное сообщение,

В ситуации, когда основная масса узлов - лёгкие клиенты, не имеющие полной картины, хождение транзакций будет затруднено. Это жизнь - ибо держать базу в 70гигов под силу не каждому. Более того, могу предположить, что может быть такое количество лёгких клиентов, что это полностью исключит возможность передачи своей транзакции.

 

Указанные два фактора делают затруднённым ваш сценарий с хилым хвостом. Результат данной конструкции - замедление исполнения транзакций, и он будет тем более, чем хилее линк в места, где реально решается задача. Смею предположить, что "мост GPRS через границу" не будет работать практически никак. 

-----

по поводу М9 и прочего

Вы предложили абстрактный фантастический сценарий - вся страна работает через хвост в 2ТБ/сек через М9. Понимая фантастичность вашего предложения я выдвинул встречное абстрактное решение в десяток шасси. Я намеревался вам продемонстрировать, что в настоящий момент существуют готовые технические решения, закрывающие данную проблему целиком - как бы вы её не сформулировали - и стоимость данного решения, хоть и велика, но не более, чем цена абстрактного офисного здания - которые в Москве строятся как грибы после летнего дождя.

 

Очевидно, что центральная задача фильтрации трафика, скорее политическая, чем борьба с кинопиратами, и для возведения данной конструкции достаточно совсем немного денег - даже не в рамках страны, а в рамках города - а может, и района. Будет желание - сделают, не будет - не сделают. Вот и весь расклад. Это не волшебная штука, с неба упавшая. ИМХО, давно бы уже поставили, если бы имели полный контроль над наполнением фильтр-базы. А то захотят Навального отфильтровать, и не смогут - это единственное, что останавливает власть от закупки. Опять же, ИМХО.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(06:11:34 / 26-02-2016)

по первому пункту - объем блока МАКСИМУМ 1МБ(сейчас) и на тот момент он заполнялся на 8-30% - даже сейчас и даже на EDGE 1МБ не проблема - и ничего не прокисает - тк по другому работает.

по второму есть ТОЛЬКО один вид узлов - "РАБОЧИЙ" и от объема базы это не совсем зависит потеря полноты транзакций в алгоритме и в коде предусмотрена. Это если упрощать полнее - открывайте код и спеку и смотрите

да затрудняют, но не смертельно.

я не предложил АБСТРАКТНЫЙ сценарий - я просто описал ситуацию - у вас есть Две  произвольные точки в сети Двух территориально разнесенных провайдеров и да так уж исторический сложилось что Приличная часть трафика в РФ идет именно через MSK-IX - теперь вопрос как  бороться с P2P трафиком фильтруя только пограничные узлы и то не все?  - Ответ НИКАК - трафик будет ходить - эти 64 -128 метров в ЛЮБОМ случае попадут во внутреннюю сеть - отсюда вывод что надо делать ТОТАЛЬНУЮ фильтрацию трафика от каждого пользователя - что НЕРЕАЛЬНО - уязвимые места это Обменники трафиком - теперь на пальцах и еще раз:

  1. ЛЮБЫЕ два узла Бткоин - могут породить дерево блоков(на самом то деле устойчиво работать будет от 5-7 узлов и выше но реально ЛЮБЫЕ ДВА)
  2. Любой единичный узел получивший валидный блок будет его и передавать

Те для  отсечения трафика надо поставить DPI уровня PA 7080 каждому провайдеру и не по одному ДЕСЯТКУ шасси тк  Внутренний обмен трафика провайдера  ТОЖЕ надо фильтровать(для примера у провайдера  Планета - в 2014 произошел переход на 40G и 100G магистрали внутри города Екатеринбурга)

 

И да NAPSTER, Torrent, DeepNET, DarkNET, да таже педофилическая порнография(а ведь там еще и ФИЗИЧЕСКАЯ инфраструктура нужна для производства и ГОРАЗДО более заметная) список можно продолжать долго.....

Заявлять и декларировать это одно - Смочь СДЕЛАТЬ это СОВСЕМ другое......... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(11:48:21 / 26-02-2016)

Исходя из ваших тезисов я предполагаю, что койн-сеть вовсе не для койнов делалась. Койны-сеть - это просто попытка строительства второго инета - шифрованого по самые яйки. Чтобы заблокировать было очень трудно, в отличие от официального инета.

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(11:59:44 / 26-02-2016)

существует мнение что причина в модельках паравозиков и налогах на их продажу из UK в USA -хотя Сатоши и сказал что он не  Дориан Накамото, но ктож ему поверит.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(17:45:36 / 18-02-2016)

есть такая милая вещь как "космичесая рыбалка" - ну да не бдуем вспоминать дела Темных шляп.... 

и да как факт SilkRoad накрыли тупо из-за письма в Gmail.....и только потом смогли найти создателя сайта.

насчет прочего Откройте код и почитайте как оно работает и поймете что Вариант 1 - отключить интернет совсем, Вариант 2 - оставить белый список.

насчет мониторинга и все сильных DPI - сколько будет стоить DPI для 10 10G каналов....... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя joho
joho(4 года 2 месяца)(18:22:19 / 18-02-2016)

Оно дорогое, но оно работает

https://www.paloaltonetworks.com/products/platforms/firewalls/pa-7000-se...

App-ID  perfomance

PA 7000 - 20 GB/s

PA 7050 - 120 GB/S

PA 7080 - 200 GB/s

Одним шасси 70х0 прикрыли всю Турцию полностью, как я уже писал. И теперь youtube работает там, где надо, а где не надо - не работает.

Сорри за рекламу. РА позволят блокировать собственно приложение, и плевать, каким способом оно идёт в интернет - один порт, или сотня-другая (пример-Lync), привычные порта (типа smtp на 25) или произвольные. Зашифровано оно или не зашифровано (Man-In-The-Middle). Закон выпустят, сертификат РКН в зубы сунут, трафик расшифруют и пользуйся. Не нравится - не будет ни ssl ни прочих туннелей (например, DNS или ICMP тунеллирование) - как бы оно не пряталось.

Можете сами глянуть на checkpoint 

Ещё раз повторяю, это не наколенная поделка. Это промышленное решение, которое привозят и ставят и внедряют за конечное число денег и в сжатые сроки.

 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(18:25:23 / 18-02-2016)

http://www.msk-ix.ru/network/traffic.html

Пилите Шура пилите  они золотые!!!!

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя joho
joho(4 года 2 месяца)(19:03:15 / 18-02-2016)

а) М9 - это НЕ зарубежный трафик. 

б) это всего десяток железяк - скажем по штуке на одного магистрального провайдера. Не вижу технологической проблемы. 

Более того, одна РА70х0 может быть разделена на 255 виртуальных РА - таким образом легко представляется госзакупка всей этой бодяги в количестве десятка-полутора и выдачи операторам виртуальных экземпляров общего МСЭ. Особенностью РА так же является полная функциональность каждого экземпляра и возможность квотирования его полосы. Так что IaS - вполне закрывает всю страну, практисиски. Кто побогаче - целый аппарат, кто победнее - виртуальный кусок

Недешевая штука, прямо скажем - но, вполне посильная для - Москвы, скажем так

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(19:10:07 / 18-02-2016)

дык и bitcoin досточно одной ноды со связью что бы  весь сегмент сети облагародить обновлением...... 

даже так приграничная зона  левое покрытие 3G Ночь..... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(22:02:08 / 18-02-2016)

А сколько это удовольствие стоит в долларах?

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(14:38:31 / 18-02-2016)

да кстати как вы прокоментируете рост в 13 раз производства  опиумного мака в период с 1981 до 2001? как Вы выражаетесь "при талибах" и смертной казни за это

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(22:03:22 / 18-02-2016)

я подозреваю, что под давлением Штатов афганские власти просто отпустили вожжи контроля.

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя joho
joho(4 года 2 месяца)(16:02:08 / 18-02-2016)

автра ВВП заявит и издаст приказ: "

В зависимости от пожеланий законодателей.

В мягком случае будет заблокирован Р2Р трафик

В более жёстком случае будет заблокирован Р2Р и в туннелях тоже

В ещё более жёстком - вам придёт повестка по факту обнаружения данного трафика, с вами ассоциированного

Ну и во всех трёх вариантах обналичка станет равна карточному фроду, за который успешно вяжут. Как только найдут. Что не составит проблемы, ибо сдавать активистов будут банки.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(17:53:07 / 18-02-2016)

нуда - и сразу ограничение на трансграничное движение денег и отключени от систем VISA и MasterCard и UnionPAY - а то у меня туту вот карточка китайского банка, прикапываются только в хлебном к иероглифам на картинке..... 

насчет P2P - "планов было громадье, толку было мало...." - со времен Napster(позвольте вспомнить аж с 1999 года, какой я оказывается старый) грозятся его заблокировать...... 

насчет блокирования чего либо в тунелях не нарушая Криптографии Ага... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(22:04:51 / 18-02-2016)

Движение денег по именным счетам - это одно, а движение койнов черт-те как - это совсем другое.

Ваш Копетан.

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(11:26:20 / 19-02-2016)

у меня есть карточка https://www.bitplastic.com/

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(1 год 10 месяцев)(12:31:26 / 18-02-2016)

Хорошая бизнес идея у вас).У простого народа тоже появится возможность грабить тех кто грабит их.

Аватар пользователя mentat
mentat(6 лет 6 дней)(12:49:18 / 18-02-2016)

анонимность биткоина сильно преувеличена

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(13:07:33 / 18-02-2016)

как всегда вопрос цены.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя RedEye
RedEye(2 года 11 месяцев)(14:26:38 / 18-02-2016)

Биткойны "перемещаются " из кошелька в кошелек. Какая тут анонимность.

При том, кошелек либо у провайдера (банкира) - анонимности нет, только подставное лицо может быть, "дроппер", но это уже типичный криминал, как и с обычным налор . Либо кошелек хранится локально на компьютере, ладно - кошелек анонимный, но комп то нет. Тем более из-за кривой архитектуры биткойна, держатель кошелька хранит транзакции всей сети биткойна, огроменный файл. При желании поймать гораздо легче и доказать виновность тем более

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 11 месяцев)(16:47:22 / 18-02-2016)

Наркодиллеры успешно пользуются налом. Запретить наличку?

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя adlerm
adlerm(3 года 5 месяцев)(10:51:39 / 18-02-2016)

нал еще нужно приехать из забрать..

Аватар пользователя ПиротехникЪ

С налом стрём страшный! От радиомаячка в одной (2-х?, 3-х?!) пачках, до взрыва спецкраски, которая потом неделю не отмывается (фиг на людях покажешься!). Ну и чисто физически  - сумка с деньками прилично весит и занимает ощутимое место (побегай с наликом, ага).

Аватар пользователя DancingOnWater
DancingOnWater(1 год 11 месяцев)(11:10:24 / 18-02-2016)

Делаем банковский перевод в Мухосранское отделение где-то в Сомали. Все, ищите дальше ваши денежки.

Аватар пользователя plohmn
plohmn(2 года 11 месяцев)(11:18:16 / 18-02-2016)

и тут же запрос от интерпола о заморозке этого платежа, по причине финансирования терроризма, и все денежки будут лежать в банке - и не себе и не людям.

был такой случай, когда похитители большой суммы денежных средств наликом свалили из сшп на самолете в страну, где не выдают преступников - как только самолет сел, этих лиц повязали, отобрали деньги и вернули их обратно в сшп, а людей они не выдали)) - в мухосранске и без денег.

Аватар пользователя DancingOnWater
DancingOnWater(1 год 11 месяцев)(11:22:38 / 18-02-2016)

Интерпол неповоротливая организация, там лаг на принятие заявления минимум сутки.

Вообще, если захотеть все можно сделать, даже отследить транзакции биткоина (собственно, так уже было).

Аватар пользователя RedEye
RedEye(2 года 11 месяцев)(14:35:26 / 18-02-2016)

большую сумму делять на мелкие суммы и перечисляют на счета "дропперов" разбежится тут ваш интерпол ловить мелочь, так как танзакцию на большую сумму банкиры проверяют вручную, интерпол не нужен

Аватар пользователя minz
minz(4 года 10 месяцев)(10:50:37 / 18-02-2016)

А надо делать бэкапы и не экономить на сисадминах. И биткоины тут не причем.

Аватар пользователя Усталый
Усталый(2 года 10 месяцев)(10:57:58 / 18-02-2016)

А если глупый, жадный или бедный - делай сам

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(11:57:55 / 18-02-2016)

ага, словили криптер на сервере где  все-все-все, а некоторые  теперь биткоин ообвиняют

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя minz
minz(4 года 10 месяцев)(12:03:47 / 18-02-2016)

у меня пользаки три раза ловили шифровальшики. Все три раза спасал бэкап. Я потом даже на всякий случай стал руками переименовывать расширения файлов архивов: *.rar в *.рар или *.tib в *.тиб  чтобы уж наверняка не зашифровало...

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(12:05:17 / 18-02-2016)

запрет на ЗАПУСК ЛЮБЫХ исполняемых файлов и скриптов из дерикторий пользователя кроме белого списка.

10 минут работы.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(12:44:54 / 18-02-2016)

Не знает :)

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(5 лет 6 месяцев)(12:47:21 / 18-02-2016)

Если НЕ трудно. Как это сделать под виндой без монструозных программ типа антивирус?

 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(13:08:49 / 18-02-2016)

вы случайно не тот самый админ из сша? +)))

+для терминальника  делал через file server resource manager, добавив расширения для исполняемых файлов(офисные файлы с макросами тоже не забывайте) и все видиы скриптов и макросов не разрешеные явно к хранению - ДЛЯ ВСЕХ И АДМИНОВ В ТОМ ЧИСЛЕ.

+на уровне GPO запрет на сигнатуры основных известных криптеров и законных тулзин для шифрования(PGP и подобные) и включил контроль запуска приложений - то же белым списком.

+ запрет на сохранениие пользователем любых файлов куда либо кроме домашних директорий.

+ В ОБЯЗАЛОВКУ никаких Админских прав у пользователей или выносите  на отдельный терминальник выведенеый из домена итп.

правда от бекапов это не освобождает.

 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(22:07:39 / 18-02-2016)

Панель управления \ Все элементы панели управления \ Учетные записи пользователей

Не?

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(16:02:41 / 18-02-2016)

cогласен. у друзей в конторе из бэкапа за сутки подняли и живут дальше

Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(22:08:53 / 18-02-2016)

Интересно, зачем конторский сервер подключен к инету?

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(22:10:42 / 18-02-2016)

компы сотрудников подключены. на сервере сетевой диск.

Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(22:15:42 / 18-02-2016)

Хм...

Удобно, но геморройно...

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 4 месяца)(10:51:07 / 18-02-2016)

ИМХО один из примеров того, как постиндустриальное общество прокладывает себе дорогу.
Не самый симпатичный.
Как и история с сайтом "Силк роад"

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Сергей Яценко

Да, крипто валюта - очень удачный способ воровства. В первую очередь электричества. Хотя, в качестве балласта мощности в темное время суток тоже широко используется в гейропке. Но, законодательно в России малая генерация не возможна, а, следовательно, и задействовать фермы крипты в качестве балласта не получится. Поэтому воруютс...

А еще криптовалютная ферма очень удачно подходит для перегонки спирта. Рабочая температура видеокарт 80-85С, что позволяет задействовать выделяющееся тепло для получения стратегического продукта, получение которого так же существенно ограничено законодательно в России.

Так что, из полезного и не ограниченного законодательно остается только то, что сам факт криптовалюты существенно продвинул и упростил технологии защищенных соединений через Интернет, а так же создал потребность в специалистах по созданию и поддержке серверов большой нагрузочной способности. Собственно, на этом и зарабатываем...

Аватар пользователя RedEye
RedEye(2 года 11 месяцев)(14:50:18 / 18-02-2016)

что сам факт криптовалюты существенно продвинул и упростил технологии защищенных соединений через Интернет, 

 

С этого момента поподробнее... В каком месте биткойн продвинул защищенные соеденения? Может все наоборот под видом супер пупер аноним валюты, граждане запустившие программу биткойн майнера генерят "радужные базы" подбора ключей шифрования SHA256 для взлома в режиме online тех же шифрованных каналов?

Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(22:10:41 / 18-02-2016)

Ты што, камрад?!?! Ты это забудь!!!

Ишь, чего выдумал! "Радужные таблицы!". Это ЕРЕСЬ!

Ведь каждый знает, что майнеры честно генерят блокчейны и зарабатывают койны!

Вдеь каждый может посмотреть!

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***
Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 2 недели)(11:45:49 / 18-02-2016)

Интересно. Ну уголовники используют биткоины для взаиморасчётов. Ну а дальше-то?  В продуктовый магазин с ними не сходишь и одежду не купишь.  В повседневной жизни от них пользы не больше, чем от акций МММ.  Интересно, долго ли ещё эти биткоины будут цениться?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(12:04:00 / 18-02-2016)

у нас нет, в европе и штатах уже да, правда пока сильно местами.

но уже  в некоторых банках можно открыть счета в биткоин и карточку оформить, а тама уже  пофиг в какой валюте магазин работает.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(16:05:32 / 18-02-2016)

много где можно рассчитаться битками. вывод на карточку(рубли или доллары) 5% комиссии. проблем нет

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 1 месяц)(14:43:31 / 18-02-2016)

интересно алекс давно в адепта большого брата превратился? давайте еще и наличку запретим, как уже предлагают сделать в некоторых странах, ведь ей наркоторговцы расплачиваются!! ууууу!!!!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя m5ehzsxsss
m5ehzsxsss(1 год 11 месяцев)(17:35:22 / 18-02-2016)

Давно пора запретить секс. А вы думаете откуда берутся террористы, хакеры и прочая чернь, их аист приносит?

Аватар пользователя Alex_Hazar
Alex_Hazar(1 год 10 месяцев)(15:34:22 / 18-02-2016)

Люди чего то не понимают люди этого боятся. Наверно когда изобрели автомобиль, кто-то тоже возмущался, типа давайте запретим эти адские устройства полицейские не могут за ними угнаться на своих тройках с бубенцами. 

1. Биткон не анонимен - все транзакции хранятся бесконечно время и публичны. 

2. Биткоин никому не принадлежит и у него нет владельца. 

3. Это не МММ. Это технология и ценность биткоина не в монетках а в его возможностях. Пирамиды и пузыри в головах у людей которые зачем то скупают монетки. Биткоину абсолютно все равно сколько будет стоить монета, принцип от этого не изменится.

4. Проблема идентификации. Это проблема как раз из-за нелегальности биткоина. Так как куча бирж которые обменивают биткоины на фиат (электронные деньги) вне правового поля и никак не регулируются. Надо такие места обмена регулировать и бороться с анонимным обменом на "законный" фиат. И сразу кстати вопрос. Почему люди использую все платежные средства для покупки продажи биткоинов, давайте запретим все эти средства раз государство не может контролировать даже то что законно. 

5. Что вообще за глупости по поводу "запретить" биткоин. Вот просто как это технически сделать интересно? Или запретить это просто незаконным и тп и делать вид что проблема решена? Может эффективнее будет все поставить как раз на законные рельсы и попытаться возглавить процесс формирования правил?

Аватар пользователя i_spartan
i_spartan(1 год 10 месяцев)(22:14:14 / 18-02-2016)

/// Что вообще за глупости по поводу "запретить" биткоин. Вот просто как это технически сделать интересно? ///

- Элементарно. Просто запретить банкам работать с койнами. Что и сделал ЦБ пару лет назад, просто приравняв ВСЕ операции с койнами к потенциально подозрительным. Банки тут же все операции с койнами остановили. Сейчас, правда, вожжи отпустили.

И я не вижу в запрете койнов глупости. Глупостью является как раз допуск обращения койнов на нашей территории.

Комментарий администрации:  
*** Распространитель помойных "мнений" ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...