Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Легализация коллекторских агентств

Аватар пользователя aljon

Валентина Матвиенко и Сергей Нарышкин внесли законопроект, легализующий деятельность коллекторских агентств на территории Российской Федерации.

Законопроект прикрыт фиговым листочком - запретом на применение физической силы, причинение вреда здоровью, повреждение имущества и т.д.

Но всё это УЖЕ запрещает УК РФ. 

То есть - все эти запреты будут иметь точно такую же силу, что и действующий УК РФ. 

То есть - никакую.  Как УК РФ не действовал, так и новый закон ничего не изменрит.

Основная цель законопроекта - легализовать коллекторов и не более того.

Ссылка на РИА

Апгрейд  17:02. 2016 18:18 Мск

Это старый законопроект - О законопроекте  (спасибо l888l) - текст, пояснительная записка и т.д. 

Новый именуется "О защите прав и законных интересов физических лиц при осуществлении деятельности по возврату долгов"

спасибо VoxOx 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Grga Pitich
Grga Pitich(3 года 5 месяцев)(16:53:29 / 17-02-2016)

Матвиенко и спикер председатель Госдумы Сергей Нарышкин внесли во вторник в нижнюю палату законопроект, предусматривающий серьезные коррективы деятельности коллекторов в России. Он прямо запрещает применение коллекторами физической силы, угрозы ее применения, причинение вреда здоровью, повреждение имущества, психологическое давление и введение в заблуждение. Запрещается сообщение о долге третьим лицам, включая родственников и сослуживцев, размещение сведений о должнике в интернете, на здании или жилом доме.

 Это что, клоунада? То есть до этого всё это можно было делать?..)

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(16:44:35 / 17-02-2016)

Спасибо

Исправил :) 

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 4 месяца)(17:30:07 / 17-02-2016)

тыц   

Там много вкусного.

И то что коллекторы должны быть юристами или экономистами с в/о

и то что с судимостями нельзя работать коллектором

Обязательна юр контора или ИП с коллекторским СРО, а не мутная шарага даже без офиса и сотрудников

Вобщем плюсов много

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(17:34:43 / 17-02-2016)

Спасибо 

Видел текст

Но у меня подозрение что это один из законопректов от общественности, а не от Мативенко: 

"Данный законопроект подготовлен группами при МЭРТ, АРБ, АРКБ."

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 4 месяца)(17:41:02 / 17-02-2016)

нашел только от 09.15 года 

тыц

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(17:43:00 / 17-02-2016)

Да

В тексте РИА Новости явно речь о чём-то новом идёт 

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 4 месяца)(17:51:35 / 17-02-2016)

Похду о нем и идет. Нашет на сайте Матвиенко

тыц

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(17:58:10 / 17-02-2016)

Спасибо!

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(18:14:49 / 17-02-2016)

Законопроект Матвиенко называется: "О защите прав и законных интересов физических лиц при осуществлении деятельности по возврату долгов"  

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(18:19:23 / 17-02-2016)

спасибо 

Есть ли ссылка? 

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(18:30:53 / 17-02-2016)

Пока вот нашел только название

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(18:32:40 / 17-02-2016)

Подождём

Скорее всего, ещё не разместили текст

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(18:37:18 / 17-02-2016)

Проект еще не опубликован

На сайте СФ данные по 5 февраля:

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(18:42:03 / 17-02-2016)

Подождём :)

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(18:44:21 / 17-02-2016)
Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(17:16:48 / 17-02-2016)

Это и сейчас запрещено УК и ГК РФ. Но не работает. Ибо государству на это всё пофигу. 

Так что эти запреты - просто дымовая завеса для легализациии коллекторской деятельности.

Если и до этого УК и ГК РФ в отношении коллекторов не действовали (по сути) - то и сейчас тоже самое будет.

Но зато деятельнсть их будет законной.  

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 3 недели)(18:02:49 / 17-02-2016)

Если и до этого УК и ГК РФ в отношении коллекторов не действовали (по сути) - то и сейчас тоже самое будет.

Чтобы это работало необходимо писать заявления... в милицию.. в прокуратуру, если менты не чешутся. А не плакаться в жилетку на форумах laugh

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(18:04:11 / 17-02-2016)

Заявление в МВД не работают 

Проверено на практике, увы

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 3 недели)(18:09:05 / 17-02-2016)

идите дальше - в прокуратуру, затем письменную жалобу в МВД (обычно хватает одного письма). Все работает как надо, проверено и не раз.

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(18:15:19 / 17-02-2016)

Исхожу из правила - одна жалоба/заявление - а дальше система или работает или нет

Если нет - то ищу альтернативу

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 3 недели)(18:19:52 / 17-02-2016)

Вы просто не боец . Видать в яслях у вас игрушки не отбирали и только недавно до вас дошло, что мир полон несправедливости. Под что и прогнулись. Ну что поделаешь, это тоже выбор. 

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(18:30:44 / 17-02-2016)

Исхожу из того, что испрашивать справедливости у обидчика - это удел лохов

С какого вот перепуга ходить жаловаться к обидчику? :) 

Стараюсь вообще жить помимо государства

Ибо оно даже элементарных вещей сделать не в состоянии

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 3 недели)(18:29:37 / 17-02-2016)

а вы что. заявление на коллекторов пишете в коллекторное агенство ? :D Дык надо в другое место нести. Ну не пишут заявления обидчику, пишут в правоохранительные органы и в органы, контролирующие такие структуры на местах, если в последних оказался человек не на своем месте. Вся жизнь борьба, а вы от первой же оплеухи побежали плакаться на форум. 

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(18:32:01 / 17-02-2016)

Мы с вами, видимо, о разном

Я о действиях госудасртва, а вы о частных лицах :) 

Э... я где-то плакался, кстати? :) 

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 3 недели)(19:46:27 / 17-02-2016)

Государство работает.. Не работают некоторые мелкие чиновники на своих местах. Но у государства есть механизм принуждения таковых исполнять свои обязанности. И вам никто не будет подтирать сопли, вы сами должны включать этот механизм. И этот механизм работает до такой степени, что потом к вам домой прибежит чин не ниже майора-подполковника и вежливо начнет раскручивать вашу историю в индивидуальном порядке в удобное для вас время и рассказом о том, как был наказан тот, кто халатно отнесся к вашему заявлению.... Главное тут не слезы лить, а побольше фактов и доказательств набрать. И это тоже лежит на вас, а не на дяде из мвд. Жизнь борьба, и в ней либо вас ставят в позу, либо вы обидчика. Других вариантов нет, а решение за вами.

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(18:50:58 / 17-02-2016)

Любое действие любого мелкого чиновника - это и есть действие государства

Отсутствие реакции на протест действий этого чиновника - есть гос.политика

Кстатит, слёзы нне лил и не даловался, откуда вы это взяли про меня? :) 

 

Так-то у меня есть претензии к ФМС

Но тут у меня два пути - или жаловаться или действовать. Первое - будет более справедливым, второе - более действенным и быстрым.

Что посоветуете? 

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 3 недели)(18:59:14 / 17-02-2016)

Любое действие любого мелкого чиновника - это и есть действие государства. Отсутствие реакции на протест действий этого чиновника - есть гос.политика

Чью реакцию вы ждете, если выше этого самого мелкого чиновника вы не ходите, а разворачиваетесь и уходите домой?  Ваша проблема в том, что вы чего-то от кого ждете на блюдечке, а не дождавшись, обвиняете кого угодно, но только не себя. То что где-то расписаны ваши права не означает, что вам их будут приносить везде и всегда. Иногда их надо брать самому. И это работает. Меняйте отношение к жесткой реальности, свое место в ней (свою Я-концепцию).

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(19:03:57 / 17-02-2016)

это называется инфантилизм

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(19:11:46 / 17-02-2016)

Возможно, не так объясняю :) 

Пример - я зашёл в магазин - мне продали некачественный товар 

Первая реакция - подать претензию директору/владельцу магазина

Но - владелец изначально знает, что продаёт некачественный товар

Отсюда - реакция на претензию - нулевая

Отсюда и вопрос - есть ли смысл мирно общаться с этим магазином или перейти к другим методам воздействия? 

Меняем слово "магазин" на слово "государство" 

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(19:19:17 / 17-02-2016)

>Первая реакция - подать претензию директору/владельцу магазина

в сравнении с государством, это сразу писать президенту, первая реакция, это претензия продавцу, потом его начальнику, а затем директору. вы останавливаетесь на первом шаге, а начальник продавца даже не знает, о том что у него продавец негодяй, так как вы не даете обратной связи, а обратная связь в системе управления очень важна, неважно где, в магазине, государства или в самолете.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 3 недели)(19:20:50 / 17-02-2016)

Первая реакция - подать претензию директору/владельцу магазина. Но - владелец изначально знает, что продаёт некачественный товар. Отсюда - реакция на претензию - нулевая.

И что, в чем проблема? Пишите и оставляете претензию и вариант решения, скажем возврат денег (читаем закон о защите прав потребителя). Вы высасываете из пальца ничего незначащие проблемы. Вам же не реакция владельца нужна, а включение счетчика. Все. Сколько писал претензий на возврат товара, ни разу до суда не доходило. Владелец брыкается только в одном случае - когда показываешь незнание своих прав и закона. Но всегда рассчитывается в оговоренные законом сроки. так как знает закон лучше покупателя. Не знаю как там с интернет лавками бодаются, а со стационарными магазинами так.

Аватар пользователя Добряк
Добряк(3 года 5 месяцев)(00:58:52 / 18-02-2016)

Согласен с ек-nfn. Если в магазине директор начинает выкручиваться сразу пишу письмо в Потребнадзор и копию директору. Хватает 1 звонка потребназора. То же и с чиновниками - этот не делает - письмо руководству и контролирующему органу. Только надо или под регистрацию нести или с уведомлением о вручении отправлять. 

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(5 лет 11 месяцев)(21:04:06 / 17-02-2016)

Вы вообще о чем говорите? Обращения в МВД вообще ничего не дают. Если вас звонят, оскорбляют вас, матом на вас орут и угрожает - ничего из этого судом не принимается. Это сами сотрудники МВД говорят. Урозы это если на вас физически уже нападают с нодом или пистолетом. 

В МВД и суде это ничего не принимается, даже если вы записи звонков и смс принесете. Там на все один ответ - кто-то попросил телефон и вот вам набрал и как доказать, что это коллекторы гадят?

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 3 недели)(21:10:41 / 17-02-2016)

Если вас звонят, оскорбляют вас, матом на вас орут и угрожает - ничего из этого судом не принимается.

:D:D  У вас что, с психикой нелады? На болтовню реагируете. Ее можно вообще не слышать, тем более реагировать. Вы же понимаете, что давят чисто на психику, а на большее не решаются. Посмейтесь и идите пить пиво 

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(5 лет 11 месяцев)(21:14:03 / 17-02-2016)

Кто давит-то? Вы вообще в курсе, что коллекторы звонят с мобильных номеров? Мне не нужно верить словам сотрудника полиции или кого? 

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 3 недели)(21:21:14 / 17-02-2016)

Тому кто звонит и угрожает. Степень угрозы такой болтовни анонима по телефону зависит лишь от возможностей вашей фантазии и неустойчивости психики. Ваши страхи после таких разговоров нарисованы вами лично в своей же собственной голове. С реальностью они никак не стыкуются. Аноним сам боится переборщить. Я же вам предложил другой вариант, поржать и идти пить пиво. А лень слушать, вешайте трубку, блокируйте номера и т.д.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(5 лет 11 месяцев)(21:27:08 / 17-02-2016)

Да это все понятно. Только есть случаи, когда после таких разговоров у людей приступы с сердцем случаются, а некторые вообще умирают. 

И как это пресекать - не понятно. Можно положить трубку, но это не решение вопроса. 

Причем даже сейчас это проблемы не решает, когда их заставят со стационарных номеров звонить. Никто не запрешает нелегально звонить с мобильных номеров. Причем я общалась с депутатом, который законопроект прорабатывал. Он сказал, что они могут вообще звонить со стационарного номера, но при этом идет подмена номера с помощью айпи-телефонии.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 3 недели)(21:34:23 / 17-02-2016)

Только есть случаи, когда после таких разговоров у людей приступы с сердцем случаются, а некторые вообще умирают. 

Если прямая угроза убийством или причинения тяжкого вреда, то это статья УК.

Если аноним говорит завуалировано, то это признак того, что он сам боится сболтнуть лишнего. А все страхи - надуманный плод разыгравшейся неустойчивой психики. Значит этот человек болен, у него так и так однажды случится приступ по причине излишнего беспокойства. Тут ему, кроме него самого, никто уже не поможет. Пусть меняет отношение к жизни. Ну или пусть не лезет в дела (кредиты и т.д.), которые чреваты последствиями. За него никто не будет делать выбор.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 3 недели)(21:39:51 / 17-02-2016)

И как это пресекать - не понятно. Можно положить трубку, но это не решение вопроса.

Как раз и есть решение. :D Кладите трубку и забудьте, это уже не ваша проблема, а типа с другой стороны телефона. Вот пусть он и балансирует на грани УК. Шагнет за рамки -пишите заяву, не растеряв доказательства.

Еще раз, в таких случаях вся проблема лишь в психике. Это вы разрешаете ей паниковать на пустом месте. А можете не разрешать, сменив свою реакцию.. на смех, например.

Аватар пользователя river
river(1 год 10 месяцев)(12:48:18 / 18-02-2016)

1) Вы ведь это всё в теории рассуждаете. Или на основании практики уровня магазина-потребнадзора. Приходилось ли Вам вступать в конфликт интересов со структурами в силовых ведомствах?

2) Никакие заявления в МВД не смогли бы повысить эффективность государства настолько как это произошло при смене царской власти на советскую в начале прошлого века. Конкретный гражданин Сталин пошёл другим путём, не стал просить и писать заявления, т.к. считал это неэффективным. Мы имеем конкретный исторический пример, что "идти другим путём" оказалось эффективнее.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 3 недели)(12:58:34 / 18-02-2016)

1) Вы ведь это всё в теории рассуждаете. Или на основании практики уровня магазина-потребнадзора. Приходилось ли Вам вступать в конфликт интересов со структурами в силовых ведомствах?

Практика была как в общении с коллекторами (2 раза), так и в решении проблем с магазинами (возврат или обмен некачественного товара раз 5-7). Также имею опыт общения с милицией через обращение в МВД, причем нарушая субординацию - минуя обращение в городскую структуру. Суды тоже знаю что такое и не в теории.

Лапки не надо складывать и не надо в мозгах наворачивать ужасы. Все страхи - это плод вашего же разума. Просто делай без эмоций то , что надо и все. А дальше как будет, так и будет.

Аватар пользователя river
river(1 год 10 месяцев)(13:07:13 / 18-02-2016)

Разрешите поинтересоваться, по какой причине Вам пришлось общаться с коллекторами?

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 3 недели)(13:19:22 / 18-02-2016)

один раз пытались выбить долги телефонной компании. Просто пригласил в гости и предложил предварительно ознакомились с законом об оружии. Потом пошли лишь официальные письма. По истечению срока давности, все прекратилось.

Второй раз за кредит, но не мой, а оформленный хрен знает кем с указанием моего телефона и моего адреса. Вот эта была длинная эпопея - около года. Я их не разочаровывал доказательствами того, что это не я. Я просто поддержал от скуки их игру. В ней был весь набор угроз и предложений, кроме наезда в реале. Почему-то они на это не решились. Может потому, что по телефону  я не показывал страха, которого они ожидали? Мне было просто смешно и я даже их приглашал к себе, обещал чаем напоить... без сахара. Потом отстали.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(5 лет 11 месяцев)(13:25:30 / 18-02-2016)

ахахах ))) жалко, что кредит был не ваш. Интересно, при всей крутости, они бы все равно долг либо коллекторам продали, либо в суд подали или может прокатит, думаете? %)))

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 3 недели)(13:39:50 / 18-02-2016)

А зачем мне фантазировать? Есть прописанные законом нормы поведения для таких агентств. Действуйте в рамках, я ж ничего против таких действий не имею. Если же у них есть желание действовать вне разрешенных норм, то и в этом случае закон предоставляет мне некоторые ходы для противодействия. Я просто даю им понять, что прекрасно знаю чего им можно, чего им нельзя, и что можно мне в случае выбора ими второго варианта.. И вообще, уже давно понял, что все наезды в 99% случаев лишь понты, которые могут частично реализоваться лишь в одном случае - если жертва испугалась и запаниковала. Поэтому и сказал, что все страхи рождаются в вашей голове и к реальности отношения не имеют.

Аватар пользователя river
river(1 год 10 месяцев)(14:09:15 / 18-02-2016)

Всё время перегибаете с категоричностью заявлений. Страхи имеют такое отношение к реальности, что ею порождены (в данном случае). И убивали и сжигали уже. И не все, по объективным причинам, имеют возможность физически защитить себя. Боюсь, что найдётся такой отморозок, которого и Вас переплюнет. Недавно была новость (в не слишком жёлтом издании), что коллектор завалил вора в законе, не убоялся.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 3 недели)(14:18:01 / 18-02-2016)

Меньше газет читайте, тогда начнете дружить со своей психикой, а не тупо переносить все катастрофы и происшествия на себя. Вам на улице в 90% случаях наезда набьют морду лишь по одной причине - если вы проявите страх. Если же ваше поведение наоборот заставит генерировать страх в голове наезжающей стороны, то ничего вам не будет. При этом необязательно угрожать или доставать ствол-нож. Большие страхи рождает фантазия.

Аватар пользователя river
river(1 год 10 месяцев)(15:10:57 / 18-02-2016)

Насчёт страхов Вы всё правильно говорите. Но не объективно. Могу привести несколько случаев уже из личной жизни, кого завалили вполне себе бесстрашных (скорее потому и завалили), совершенно на бытовой почве, случайные отморозки.

А что помешает им бросить бутылку в окно? Или машину поджечь? Тут-то уж совсем никакой смелости не надо. И заявления писать уж точно совершенно бесполезно будет.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 3 недели)(15:16:08 / 18-02-2016)

бывает, поэтому и говорил о 90% .  Но в любом случае проявление страха не спасает, а лишь усугбляет. Проявление страха означает приглашение к насилию. И наоборот, его отсутствие вызывает опасение уже у другой стороны. У них ведь тоже есть машины и окна.

Аватар пользователя river
river(1 год 10 месяцев)(15:28:30 / 18-02-2016)

тоже верно

Аватар пользователя river
river(1 год 10 месяцев)(16:10:04 / 18-02-2016)

Исходный предмет дискуссии: должен ли человек отстаивать свои права или ждать помощи от государства. Можно рассмотреть два предельных случая: дикий запад и советский академ-городок. В первом случае промышленности никакой, науки никакой, зато каждый боец и может постоять за себя. Во втором - исключительная эффективность профессиональной деятельности людей (созидательной), зато полная незащищённость в отсутствие внешнего охранения.

Конкурентная среда требует от нас углубления разделения труда и движения в сторону "академ-городка", поэтому желания людей не заниматься непрофильной деятельностью обоснованы. Другое дело, что в данный момент объективность такова, что до "академ-городка" ещё плыть и плыть, а для этого надо усиленно грести.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 3 недели)(16:43:12 / 18-02-2016)

Исходный предмет дискуссии: должен ли человек отстаивать свои права или ждать помощи от государства.

ИЛИ тут лишнее. В подавляющем большинстве случаев именно государство и предоставляет гражданину механизм для отстаивания своих прав. Другое дело инфантилизм, лень  и трусость самого гражданина, которые мешают ему воспользоваться этими возможностями. Обычно в ответ он приводит кучу примеров, почему он этим не пользуется. НО, как я раньше и говорил, это тоже его осознанный выбор. Зачем тогда публично плакаться?

Аватар пользователя river
river(1 год 10 месяцев)(16:53:08 / 18-02-2016)

Я про то, что это не инфантилизм, а обоснованное желание. Борьба за свои права сильно мешает многим видам профессиональной деятельности. Качества бойца бывают несовместимы с качествами, необходимыми в другой деятельности.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 3 недели)(17:05:56 / 18-02-2016)

Качество бойца ВСЕГДА совместимо с любой человеческой деятельностью. И даже больше - именно оно определяет вероятность достижения цели. И в профессиональной, и в других видах человеческой деятельности. Потому что жизнь - это непрерывная борьба со своими слабостями, неуверенностью и страхами. Все остальное уже семечки в сравнении с главным.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(5 лет 11 месяцев)(21:07:19 / 17-02-2016)

УК и ГК РФ действуют только если у вас депутатская ксива и вы пользуетесь неприкосновенностью. В остальных случаях никто с вами разбираться не будет ни в одном органе. Вас просто пошлют прямо или отписку придумают. 

Если бы это все работало, кучи заявлений от потерпевших не валялось бы безответными в МВД.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 4 недели)(16:43:02 / 17-02-2016)

Ссылка на РИА не работает - поправте.

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(16:45:12 / 17-02-2016)

Спасибо 

Исправил

Устал просто, не проверил после публикации :) 

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(16:44:37 / 17-02-2016)

Где текст законопроекта по которому сделаны столь громкие выводы?

Аватар пользователя Красный аноним

Не рефлексируй@распространяй.

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(17:01:09 / 17-02-2016)

Выводы сделаны по тексту РИА Новости

На сайте ГосДумы текст законопроекта пока не размещён 

 

Аватар пользователя Красный аноним

Имхо, выводы поспешны. Журналистов постоянно насилуют.

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(17:17:17 / 17-02-2016)

ИМХО, прямая речь Матвиенко 

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 4 месяца)(17:31:53 / 17-02-2016)

а она что не женщина, у нее тоже потребности

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(18:02:16 / 17-02-2016)
Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(08:24:24 / 18-02-2016)

ну так имхо нужно делать комментарии текста законопроекта, а не писать нервные статьи.

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(12:10:44 / 29-02-2016)

Уточню - сам факт появления данного законопроекта - уже зло по умолчанию

Ибо отжимать собственность у гражданина или юр.лица имеет право только государство

В данном случае происходит легализация самого принципа коллекторских агентств - а как это уже оформлено - не важно 

 

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(3 года 2 недели)(16:46:16 / 17-02-2016)

100%!

 

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(17:17:39 / 17-02-2016)

:)

Аватар пользователя amobile
Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(17:00:38 / 17-02-2016)

Как я понимаю, для Москвы не такие уж и большие деньги

Так-то и за меньшие удавить могут :) 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(17:04:48 / 17-02-2016)

Заработная плата до 150 000 (Фиксированный доход 20 600 + ежемесячная премия за выполнение планов)

Аватар пользователя amobile
amobile(5 лет 2 месяца)(17:07:07 / 17-02-2016)

Ну вот видите, з.п. зависит от "выполнения плана". Чем более убедительно будешь вышибать долги, тем больше з.п. Хорошая мотивация.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(17:48:46 / 17-02-2016)

150 килорублей для рядового коллектора - эротическая фантазия.

То, что их на сдельной оплате держат - логично.

p.s. На мой взгляд, лучше иметь дочь проститутку, чем сына - коллектора. Правда, мое личное мнение ни на что не влияет в данном вопросе. Дочери у меня, кстати, нет. :-)

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(17:59:05 / 17-02-2016)

Лучше -- не иметь ни того, ни другого..

Аватар пользователя Chugunov
Chugunov(4 года 8 месяцев)(17:09:33 / 17-02-2016)

Так этот обосцаный турецкий банки прикрыть должны.

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 2 месяца)(16:50:40 / 17-02-2016)

А что, коллекторские агентства разве сейчас нелегальные?

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(17:02:21 / 17-02-2016)

Их какбэ и нет. С точки зрения закона

Аватар пользователя alx_me
alx_me(3 года 5 месяцев)(16:51:26 / 17-02-2016)

Есть мнение что по признаку наличия в трудовой книжке записи о работе в коллекторском агенстве можно составлять списки добровольцев на строительство так нужных нам заполярных ЖД путей.

По проблеме: нужно расширить в законе понятие навязанной услуги. Кредит, особенно мелкий и для физлиц - это навязанная услуга. Приходили СМС? Рекламу давали? Случился невозврат - ваши личные риски. Мы тут ещё ростовщиков и рантье не защищали.

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(17:05:15 / 17-02-2016)

Кредит - он добровольный.

Взял - не жужжи, а отдавай

Но вот коллекторы, вне зависимости от этого - ребята крепкие, на стройке такие всегда нужны

Тут с вами согласен полностью :) 

P.S.

Общался с одним таксистом - он регулярно перекредитуется в различных конторах

Считает это выгодным - главное, вовремя вернуть. 

По сути - считает эти деньги халявой :) 

Аватар пользователя alx_me
alx_me(3 года 5 месяцев)(17:35:29 / 17-02-2016)

Дал кредит - не жужжи, терпи и жди. Вот такой посыл верен. Я ещё раз говорю. Бремя доказательства и все риски должны лежать на кредиторе. Кредит нужен не должнику, ему нужны деньги, это не одно и то же. Банкстеру нужно впарить горящие деньги, это классика навязанных услуг, введение в заблуждение, мошенничество.

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(17:39:23 / 17-02-2016)

"Кредит нужен не должнику, ему нужны деньги, это не одно и то же" точно! :) 

Да нет тут мошеничества.

К 18 годам каждый уже знает, что нет бесплатного сыра. 

Одному нужны срочно деньги и сейчас, второму - прибыль завтра

Они сошлись - один получил налик, второй гарантию прибыли на пару лет. 

Всё честно

 

Аватар пользователя Айболит666
Айболит666(2 года 4 месяца)(16:53:52 / 17-02-2016)

Люди стали не возвращать кредиты-отсюда все эти страхи и ужасы про коллекторов ежедневно с экранов льются. Причём коллекторы от обычных граждан не отличаются ничем. Поэтому к закону о коллекторах стоит принять закон, по которому я могу отстаивать неприкосновенность своего имущества, здоровья и жизни с оружием в руках

Аватар пользователя Красный аноним

с оружием в руках

Завалишь случайно банкстерскую шлюху, а сидеть как за нормального человека придётся.

Аватар пользователя Grga Pitich
Grga Pitich(3 года 5 месяцев)(16:59:59 / 17-02-2016)

Так уже валят. В Екатеринбурге неделю назад должник пристрелил одного работника банка. Ссылку не дам, в новостях по ящику было.

 

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(17:07:42 / 17-02-2016)

Точно

Как говорил Жванецкий - "по морде - только через адвоката"

Или всё переводим в область судебную или всё по праву перестрелки :) 

Аватар пользователя maksmaks
maksmaks(1 год 9 месяцев)(16:58:02 / 17-02-2016)

Слабо ориентируюсь в этой сфере, поскольку не беру крндиты.

А разве раньше коллекторы были нелегальные?

Аватар пользователя alx_me
alx_me(3 года 5 месяцев)(17:04:03 / 17-02-2016)

Они сейчас легальные только лишь потому, что работают в прававом вакууме. Ибо пользуются презумпцией невиновности. "Что не запрешено законом, то разрешено." Римское право и всё такое. Однако данное положение дел недопустимо. В законах о банкстерской^Wбанковской деятельности должна быть установлена презумпция виновности для банка/организации. У них есть ресурс. И время и деньги. Вот пусть и доказывают что они не наезжали на физлицо, а это оно гнусный мошенник. Текущая ситуация, когда человек должен что-то делать, чтобы защитить себя от этих полукриминальных банд, недопустима.

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(17:06:29 / 17-02-2016)

В стоимости уже кредита заложен риск невозврата.

Тут или стоимость риска убирать или от взыскания долгов отказываться, я так щетаю :) 

Аватар пользователя alx_me
alx_me(3 года 5 месяцев)(17:15:14 / 17-02-2016)

Эти умные слова ничего не стоят без известной нормы прибыли. "Заведу себе маленький банк и буду отдыхать на пенсии" - мечта любой финансово грамотной сволочи. Дураки они наверное. Тяжкий труд. Примерно как казино организовать или букмекерскую кантору. А ну пойди баланс сведи. Наука! Одну книжку прочесть придётся.

Аватар пользователя maksmaks
maksmaks(1 год 9 месяцев)(17:06:58 / 17-02-2016)

Благодарю за пояснение. 

Аватар пользователя великий князь гармонии сфер

Стоп. Раньше большинство действий коллекторов нельзя было к ним привязать. Теперь можно. Раньше Всякая шваль могла взыскивать долги. Теперь только коллекторские агентства.

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(17:11:46 / 17-02-2016)

Ну сейчас шваль в законе будет.

Раньше они были вне закона, сейчас в законе.

Чем лучше то станет? 

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(17:17:23 / 17-02-2016)

Нелегальное коллекторское агентство нельзя было лишить лицензии.

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(17:18:56 / 17-02-2016)

Будет легальное агенство с лицензией - в чём разница? 

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(17:22:07 / 17-02-2016)

В возможности контроля.

Сегодня я не могу позвонить в полицию и пожаловаться на коллекторское агенство. Или в службу финнадзора (или что там есть). Потому как это вроде бы частное дело, не организация.

Это как организация ЧОПов и контроль служебного оружия - стало больше порядка.

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(17:24:46 / 17-02-2016)

Можете

К примеру - пожаловаться на угрозау убийством - статья 119 УК РФ, если не ошибаюсь

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(17:28:53 / 17-02-2016)

Верно.

А теперь к этому плюсом возможны санкции на организацию в целом - штрафы и лишение лицензии за более мелкие нарушения. Наказание именно за мелочь сильно дисциплинируют.

Хотя вообще эти агентства - зло.

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(17:33:08 / 17-02-2016)

И сейчас можн как ОПг привлечь, ничего же не мешает

Аватар пользователя river
river(1 год 10 месяцев)(13:37:00 / 18-02-2016)

Выше писали, что они сейчас отмазываются тем, что звонят с левых номеров, а потом "а кто это, кто это звонил?.." Тут надо как-то сделать как с автомобилями - если водитель не установлен, то ответственность несёт владелец машины (если заранее не заявил об угоне). Если звонивший не установлен, то отвечает текущий владелец задолженности (если заранее не заявил об утечке информации). Есть такая норма в законопроекте?

Аватар пользователя Amenhotep1
Amenhotep1(2 года 2 месяца)(18:05:57 / 17-02-2016)

Картавым ростовщикам нужны легальные вышибалы долгов, чтобы не подкопаться.

Будут жечь детей официально, по талмуду.

Любите правду-матку? Извольте жрать.

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(18:05:44 / 17-02-2016)

По поводу наезда на ервеев - не согласен

В остальном - для того и затеяно, ИМХО

Чтобы всё в законе было 

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(17:12:48 / 17-02-2016)

И сейчас можно привязать - организованная преступная группировка вообще-то

Аватар пользователя великий князь гармонии сфер

Ну если вы можете привязать их к ОПГ и собрать доказательную базу под эту статью, предлагаю Вам устроиться в следственный комитет вашего города. Можно заняться и частной практикой. Суд на любом этапе процесса может инициировать следствие на основании имеющихся у них фактах.

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(17:37:06 / 17-02-2016)

Я не юрист 

Мой потолок - Договор о поставке товара или о предоставлении услуг :) 

А вот специалисты из СК путь делают своё дело или увольняются 

Аватар пользователя salvator
salvator(2 года 10 месяцев)(17:07:25 / 17-02-2016)

Намного бы полезнее было запретить микрокредитование в том смысле чтобы ограничить макс. процент по таким кредитам. Можно долго распинаться о том что люди сами виноваты, однако запретили казино, игровые автоматы - кто хочет найдет место и время поиграть, но так сказать "пропаганды" и шаговой доступности  уже нет. Когда в универсамах столбики стояли - помните? Сколько в них домохозяек играло! А с банками и микрофинансами - увы и ах, лобби работает.

Аватар пользователя alx_me
alx_me(3 года 5 месяцев)(17:11:32 / 17-02-2016)

Да пусть выдают на здоровье. Вам никто не имеет право запретить быть филантропом. Но если вы представитель организации и вдруг выяснится что вы давите из алкашика деньгу - вас тут же должны штрафануть на пару вагонов. И тут уже разбираться. Откуда такой процент, что за вымогательство, зачем давали, зачем рекламировали и убеждали взять и прочее.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(17:18:19 / 17-02-2016)

Вчера тут же читал - хотят запретить возврат сумм, в 2 раза превышающих сумму долга.

Аватар пользователя alx_me
alx_me(3 года 5 месяцев)(17:08:52 / 17-02-2016)

Банковской деятельностью может заниматься только государство. Где монополия на насилие? Где монополия на деньги? Написал кто-либо на стене про долг - по первой жалобе подозреваемый банк штрафуется на пару кайенов. Потом суд разберётся, виновен банк или это детки пошутили. Их угол петушиный, и они должны это знать.

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(17:13:54 / 17-02-2016)

Монополия на насилие может быть только у государство

Всё остальное - Дикое поле. 

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(17:14:17 / 17-02-2016)

Банки - это частный бизнес. 

Аватар пользователя alx_me
alx_me(3 года 5 месяцев)(17:23:53 / 17-02-2016)

Частные банки это отказ государства от монополии на деньги. Фсё, конец истории.

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(17:25:58 / 17-02-2016)

Частные банки не создают гос. деньги.  

Аватар пользователя alx_me
alx_me(3 года 5 месяцев)(17:31:25 / 17-02-2016)

Чего чего?! Вы местный вообще? А почему все вменяемые банкиры так радеют за отмену налика? Что вы про частичное резервирование знаете? Гос не гос это для суда уловки. Подделка не отличима от оригинала. Этого для реальности достаточно.

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(17:35:43 / 17-02-2016)

Пусть радеют

Пока же деньги создаются только ЦБ (ну или аналогами)

 

Аватар пользователя В.
В.(3 года 5 месяцев)(17:15:04 / 17-02-2016)

Решили (зачем-то) показать, что в Думе есть оппозиция?

 

Семье оппозиционеров Гудковых принадлежит крупнейшее коллекторское агентство

Есть такое ООО «Центральное Долговое Агентство». Выбивают долги в Москве и Подмосковье, в СПб и Ленинградской области, в Тульской, Нижегородской, Свердловской, Самарской, Ростовской, Челябинской, Тюменской, Новосибирской областях, Красноярском, Краснодарском, Ставропольском краях, Татарстане, Башкортостане, Ханты-Мансийском АО и др.

В числе клиентов Сбербанк, Альфа-банк, Уралсиб, Райффайзенбанк, Ренессанс Кредит.

ЦДА входит в Ассоциацию региональных банков России, Ассоциацию европейского бизнеса.

 

Видать, кому-то на апартаменты в Лондоне перестало хватать

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(17:15:39 / 17-02-2016)

Необходимо ограничить разницу между ставками "депозит" и "кредит"  величиной в 2-3%.

Банки тут же корреткно начнут считать риски.

Аватар пользователя george-spb
george-spb(1 год 9 месяцев)(17:16:09 / 17-02-2016)

какая то муть, например мне некто должен 100 руб, так я требуя отдать долг чего нарушаю? ук есть и так. моя цель получить долг не нарушая ук. чего тут еще надо легализовать?

Комментарий администрации:  
*** Борцун в атаке - ОТЧИСЛЕН ***
Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(17:20:19 / 17-02-2016)

Идём в суд, получаем решение суда, идём к приставам...

Всё по закону

Аватар пользователя george-spb
george-spb(1 год 9 месяцев)(17:23:56 / 17-02-2016)

если долг больше 30 т.р. то пойду в суд а если меньше не пойду-ещё и на судиздержки налетать. должник должнику рознь, по любому на должника-дурака лучше плюнуть

Комментарий администрации:  
*** Борцун в атаке - ОТЧИСЛЕН ***
Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(17:27:11 / 17-02-2016)

Точно

Меньше 30 т.р. в долг не давать

На практике - пару тысяч всегда можно дать до з/п

Больше - не стоит 

Аватар пользователя alx_me
alx_me(3 года 5 месяцев)(17:22:20 / 17-02-2016)

Должен? Идите в суд. Конец истории. А вот там, сначала за вымогательство вам выписывают штраф, ну скажем с туарег. Вы его платите, а потом предъявляете документы, мол всё по закону, действительно должен. И вот тогда, в чём я сомневаюсь, вам возвращяют туарег + 100р. Процент идёт в судебные издержки.

И вы тут спросите, но ведь тогда никто не будет в долг давать. И будете правы. В долг будете давать несчастым иностранцам. Их можете обирать.

Аватар пользователя alx_me
alx_me(3 года 5 месяцев)(17:28:26 / 17-02-2016)

В УК, в перечне обстоятельств усугубляющих вину должны быть не только опьянение (чего до сих пор нет), но и работа в банковских структурах(как особоопасных для общества). То есть если мудень поджёг коляску ему пять, если в составе банковской группы - десять лет.

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(17:41:27 / 17-02-2016)

Лучше - в составе ОПГ 

Дал задание стрясти долг - отвечай за методы

Работаешь в организации, которая такие методы использует (и знаешь об этом) - получи ата-та по попе 

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(1 год 10 месяцев)(17:28:41 / 17-02-2016)

Русские всегда приходят за своими деньгами....

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(17:42:15 / 17-02-2016)

За долгами

И русски - вежливые люди. 

С начала всегда вежливый разговор идёт 

Аватар пользователя Виктор Т.
Виктор Т.(3 года 3 месяца)(14:25:25 / 18-02-2016)

Одни бандиты дают деньги в долг под заведомо грабительские проценты. Другие бандиты эти грабительские долги выбивают. Третьи бандиты принимают законы, узаконивающие первых и вторых.

И все при деле, ВВП - растёт!

Пут и его миллиардёры -Холодной Войны мародёры. Нажившиеся на поражении России. Комментарий алексворда - в его личной подписи к моим сообщениям:

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая рыбка, выглядывающая из унитаза ***
Аватар пользователя DMatrix
Аватар пользователя promedol
promedol(1 год 9 месяцев)(18:11:23 / 17-02-2016)

Какой нахер закон? За любые действия мутных лиц по "взиманию долгов" надо без разговоров закрывать по 163. План полицаям навесить, чтоб зашевелились, а не как сейчас.

Должен тебе человек денег - ну так давай в суд, и с решением суда иди в ОСП.

Но нет, блядь, это Россия...

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(18:16:40 / 17-02-2016)

Чтобы навесить план - нужна политическая воля

Полит воля же, как мы видим, направлена на легализацию коллекторов. 

И жто очень опасно, ибо право на насилие должно быть только у государства. 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

А на хрена нужны эти говнотрубы коллекторы? Деятельность коллекторов должна быть запрещена. Чем плоха схема: иск-суд-исполлист-судебный пристав? При невозможности взыскания - банкротство физлица.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(1 год 10 месяцев)(21:27:11 / 17-02-2016)

Деятельность коллекторов и так запрещена, см. УК. Вопрос в том, как наладить применение ст. 163. 

Чтобы отвлечь народ от этой проблемы, делается попытка принять закон о коллекторах.

 

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(19:03:25 / 17-02-2016)

Кому то надо много денег в карман и как можно быстрее - вот отсюда и коллекторы

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(20:47:01 / 17-02-2016)

Пока советский подход не будет выбит из голов руководителей ничего не изменится. :((((. Они бы ещё на проработку коллекторов вызвали.

 

Блин, закон о коллекторской деятельности должны писать КОЛЛЕКТОРЫ. легальные коллекторские конторы действующие бело-серыми методами. А не чёрными.

И цель закона - не позволить уголовникам, выдавить белых коллекторов из бизнеса за счёт высокой эффективности уголовников по выбиванию долгов. И добиваться должны через уголовное преследование коллекторов, и через посадки. А для этого нужны изменения в УК, подзаконные этому УК акты, и правоприменительную практику.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя promedol
promedol(1 год 9 месяцев)(21:35:41 / 17-02-2016)

Блин, закон о коллекторской деятельности должны писать КОЛЛЕКТОРЫ. легальные коллекторские конторы действующие бело-серыми методами.

А закон о проституции должны писать проститутки, ага.

Место этих персонажей - белых, серых, в крапинку - на зоне. Исключительно. Возврат долгов - дело ОСП. В нормальном, а не мудацком государстве.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(1 год 10 месяцев)(05:35:15 / 18-02-2016)

Кстати, место легализаторов проституции, коллекторства и сутенерства - тоже на зоне. Даже если эти люди "искренне заблуждаются". Все преступники всего лишь искренне заблуждаются. Надо лечить.

Аватар пользователя Гром
Гром(4 года 7 месяцев)(22:59:29 / 17-02-2016)

Ещё раз повторю. Там где нет государства, приходит рынок. Приставы не работают. Получите. Кстати им Зп как МВД и другим силовикам так и не подняли, хотя и обещали

Аватар пользователя river
river(1 год 10 месяцев)(13:48:30 / 18-02-2016)

По-хорошему, следовало бы запретить продавать долги. Это какая-то дикость по-моему.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...