Россия: Плановую экономику поддерживают В ДВА РАЗА БОЛЬШЕ чем рыночную, а политическую систему СССР В ТРИ РАЗА БОЛЬШЕ, чем западную

Аватар пользователя Почтальон Печкин

Каждому второму россиянину (52%) более правильной кажется та экономическая система, которая основана на государственном планировании и распределении, сообщили "Интерфаксу" в "Левада-Центре".

Каждый четвертый (26%), напротив, поддерживает ту систему экономики, в основе которой лежат частная собственность и рыночные отношения.

Затруднились ответить 22% участников опроса, проведенного 22-25 января среди 1600 человек в 137 населенных пунктах 48 регионов РФ.

Между тем, отмечают социологи, в 2012 году за плановую экономику выступали 49% россиян, за рыночную - 36%.

По данным опроса, лучшей политической системой 37% россиян считают "советскую, ту, которая была у нас до 90-х годов" (год назад - 34%, в 2012 году - 29%).

Еще 23% респондентов нравится нынешняя политическая система (год назад - 29%, в 2012 году - 20%).

Демократию по образцу западных стран выбирают 13% россиян (год назад - 11%, в 2012 году - 29%).

Другим политическим системам симпатизируют 8% опрошенных, а 19% респондентов затруднились ответить.

http://www.interfax.ru/business/495017

Комментарии

Аватар пользователя Почтальон Печкин

но чтобы джинсы продавали по цене месячной зарплаты - это конечно бред сивой кобылы

Сам не покупал. Сначала стипендия 50-60 руб, затем инженер 140 (- 20% налоги) итого 112рублей и съемная комната 

Но за 2 минуты нашел две ссылки

В 1979-м от 80 рублей до 150. В восьмидесятые годы джинсы стоили – уже от 120 до 250-ти рублей.

http://newsland.com/user/4297714280/content/4534092

А это вообще форум(MONTANA - джинсы (70-80 гг)) посвященный джинсам 70-х - 80-х с фотками и лайблами http://forum.jeansamania.ru/viewtopic.php?t=53

Стоимость джинсов MONTANA на черном рынке СССР колебалась от 150 до 300 руб, в среднем держалась на уровне 200-250 руб.

А вот что дает Яндекс https://yandex.ru/search/?lr=213&msid=22887.12472.1455691903.40262&text=...

Выбирайте что вам больше понравится

 

 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

в 80-е монтану за 300 рублей мог купить только конченый идиот. впрочем,  этот же идиот впоследствии, снес свои деньги в МММ. ))

ЗЫ. просвещенные знали ,что эту монтану отшивали в лучшем случае в Польше, а в худшем, на малой арнаутской ))

ЗЫЗЫ. ливайс и рэнглер, нашефсе, покупал по 150 у дальнобоев или морячков.

в магазинах (на галёре)часто  выбрасывали сурерайфл по 70 рублей, которые перепродавались тут же лохам по 120-150. сам покупал несколько раз и практически без очереди.

Аватар пользователя Почтальон Печкин

Идиот или нет.

Но девочка желающая понравиться достойному молодому человеку и на джинсы и на трусики и на косметику у родителей клянчила и родители все делали для своего единственного чада.А кое-кто и подрабатывал в гостиницах.

Соответственно и молодые юноши. Кто в стройотряд, кто на подработки, кто к родителям.

Отрыжка буржуазной пропаганды гнилого запада - говорили комментаторы на ТВ. Но это дело не меняло

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

не, ну купить можно было все, в том числе и половину джинсов купить с успехом по 150 )) можно подумать ,что сейчас нельзя одну и ту же жопогрейку купить с дифферентом в 300 процентов ))

те ,кто подрабатывал в гостиницах жили вообще в другой реальности. знаю, я еще студентом подрабатывал на пол-ставки типа электронщиком-электриком в Пулковской...там финны поставили новое оборудование, интеркомы всякие...

ЗЫ. а модные тогда трусики "неделька" просто продавались (лежали) в сельпо за ненадобностью за страшные 10 рублей. я будущей жене покупал в стройотряде под Лугой )) водка кончалась уже в четверг ,а трусы никто не брал, бггг

Аватар пользователя Почтальон Печкин

Да все это было. В начале 70 сельпо в райнный центр сельпо вывозило несколько пар финской обуви, куртки вполне сносные и т.п.

И люди с достатком из города это покупали.

Но эта лафа кончилась к середине 70-х

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

нет, ничего подобного. финские товары вообще были до краха СССР. у меня под окнами проходила объездная дорога и там то и дело ездили фуры из финки, еще финские с номерами, так они везли все ,что угодно, от яиц и масла до шмоток и мебели.  я поражаюсь, как это все финны производили ,куда потом все это кануло? 

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(8 лет 2 месяца)

Вы похоже с другой планеты к нам свалильсь....или из другого измерения....

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

Это не я к вам, а ты к нам ))

60% экономики Финляндии было ориентировано на СССР....

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(8 лет 4 месяца)

Как жаль что мы в Сибири об этом не знали sad

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

ну, как-то до Сибири финнам было не освоить советский рынок, их и на Ленинград-то не хватало )) народу там меньше, чем в одном Ленинграде было. хотя, "Вяртсиля" хорошие корабли строила, замки "abloy" и сантехника очень ценились в Грузии и Абхазии, а что такое шипованная резина (нокиа) я узнал на складе ленфинторга, куда попал по чистой случайности (за сантехникой).

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 3 месяца)

В 79-м купил себе Wrangler юбилейные аж за 220 рублей. Но они были шикарные :) и до сих пор не жалею. Потом уже попроще, левисы как у всех, за 160 в 83 году, и так далее.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

стояли в углу ))

да, было чему позавидовать.

у меня куртка Lee Cooper на даче до сих пор стоит, бггг, правда, я в нее уже давно не влезаю....

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

ЗЫЗЫ. ах, да ,еще))

косметику PUPA несколько покупал по время прогулов лекций по 17-25 рублей в магазине на Невском...принес будущей жене на лекцию, думаешь ,кто-то из подруг ломанулся покупать? нет, считалось дорого.

вообще, в магазинах купить можно было все - финские костюмы, французскую обувь и косметику, диски...по госцене, но на это надо было свободное время, чтобы тусоваться у магазинов, а его не было, поэтому покупали у перекупов с наценкой в десять-двадцать пять рублей от госцены, в разы цены отличались уже только при наступлении дикого капитализьма. особо ценились товары, привезенные "оттуда", там цена была еще больше, но платили за индивидуальность, бггг, как сейчас в бутиках. ничо не изменилось.

Аватар пользователя der sad
der sad(9 лет 1 неделя)

Сам не покупал. Сначала стипендия 50-60 руб, затем инженер 140 (- 20% налоги) итого 112рублей и съемная комната 

ой не знаю, что у вас за зарплаты были, я в 1985 году почтальоном летом подрабатывал, пока в школе учился, телеграммы разносил месяц, у меня зарплата была за месяц 150 рублей (чистыми), батя мой меньше 350 рублей не зарабатывал на заводе фрейзеровщиком работал, когда ходил в 3-ю смену (если аврал был) рублей по 500 получал и это не считая всяких премий и командировочных. Часть суммы конеш - это наши сибирские надбавки, но что-то сильно мелкая у вас зарплата была в 80-ые

В 1979-м от 80 рублей до 150. В восьмидесятые годы джинсы стоили – уже от 120 до 250-ти рублей.

про 70-е годы не помню, мелкий был тогда, а в 80-е джинсы вовсю продавали гораздо дешевле, просто не нужно было всякие левайсы и монтаны брать (банальный брендовый развод), китайские джинсы гораздо дешевле можно было купить. Как щаз помню приезжал на вокзал поезд Москва-Пекин и во время остановки люди продавали китайцам командирские часы и фотооптику, а взамен брали всякий ширпотреб, включая джинсы

Аватар пользователя Почтальон Печкин

в 1985 году почтальоном летом подрабатывал, 

140 - это в 1976 году. Вы не помните - мелкий был тогда

Аватар пользователя Влад НиНо
Влад НиНо(11 лет 5 месяцев)

Господи, где же вы таких цен то насмотрелись, а уж давать ссылки на форум где обсуждаются голословные заявления может только кретин. Ни одного факта, просто написано , что стоили 250 и все...Джинсы стоили 50-80 рублей, спортивный костюм самый моднявый( шведский как сейчас помню) 120 р , при этом стипендия 50-60 руб( хотя тут могу соврать, не помню уже ). Да и правильно кто то заметил : а чем это отличается от покупки модного айфона по цене пары зарплат массы тех кто их покупает. вас приговорили джинсы покупать американские, а не индийские ( которые стоили 30-40 р )?) все ровным счетом тоже что и сейчас : есть дешевые аналоги ( джинсы по 1-2 т.р , смартфоны по 5-6 т.р) если ты гонишься за функционалом, а не маркой то проблем нет от слова совсем.

 А уж ваше вранье про зарплату инженера в 140 руб. ни в какие ворота не лезет. Видимо вы настолько были бездарны. 

Аватар пользователя Почтальон Печкин

 А уж ваше вранье про зарплату инженера в 140 руб.

Это моя запрлата  молодого специалиста в 1976 году сразу после распределения

Стариший инженер начинался со 180. 

 Спросите ваших родителей

Не верите мне - читайте https://yandex.ru/search/?text=%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%8...

 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

не, ну еще и премии были не меньше 30% от з\п, квартальные, годовые, по окончании проекта там....

Аватар пользователя Почтальон Печкин

Кто спорит были. Смотря у кого и какие. Врать не буду уже забыл. А запрлату до начальника группы в 240 рублей помню в годах 82-84

А дальше перестройка и все настолько быстро стало меняться, что ничего и не отложилось. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

а ты помнишь крылатую фразу - и что бы ты жил на одну зарлату!

нормальныые, с руками, мужики, халтурили кто где. кто обои клеил по вечерам, кто автомобили чинил ,а кто по магазинам бегал. в общем, все подрабатывали, затыкая дыры в рынке услуг. иногда подработка была больше основной зарплаты. и только ленивые сидели на окладе, ну или аспиранты, работали на будущий задел, да и то, те же аспиранты летом ездили на халтуры....

Аватар пользователя Почтальон Печкин

Ну и что это меняет.

Вместо нормального отдыха напряженный труд. Сколько так можно пртянуть. Вот и умирали не дожив до пенсии. Все ради любимого чадушки. На джинсики и косметику ему. А кого в результате вырастили. Будущих торговцев родиной. И вы в том числе, переплачивая по 5-10 рублей. Вместо того что-бы сдать спекулянта в милицию

Вы за это ратуете.

Аватар пользователя 4242564
4242564(8 лет 7 месяцев)

Вопрос о вменяемости людей, покупавших джинсы (джинсы, Карл!) за 2 зарплаты в 70-е, ящетаю, открыт и поныне. Одежда, ценой сравнимая со средней зарплатой за 2 - 3 месяца продаётся и поныне. плюс гаджеты, косметика и прочие "эксклюзивные" товары, совершенно необходимые "каждому нормальному человеку". Отсюда вывод: прямой зависимости количества пафосных чванливых идиотов от способа администрирования экономики нет.

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(8 лет 4 месяца)

"Одежда, ценой сравнимая со средней зарплатой за 2 - 3 месяца продаётся и поныне" - отсюда вывод: в СССР существовала "элита" и "осноная масса "советского" народа". Как и сейчас собственно.

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя 4242564
4242564(8 лет 7 месяцев)

Это не "элита" две зарплаты за штаны отдавала и отдаёт. Это кретинус вульгарис, мля. А элита - да, была, есть и будет. И это нормально.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 3 месяца)

Мы с товарищами собрались в команду в 1979 г. и стали оформлять музеи, залы заседаний, кафе и даже школы. Работали с 7 утра и до 22 -23 час. Хватало энергии на 8 - 9 месяцев. Получалось от 800 до 1100 руб в месяц. Самое интересное, что предлагали многим так трудиться и получать, но очень мало находилось желающих: хотели сидеть на з/пл. и быть свободными.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 3 месяца)

В результате всё развернулось таким образом, что предприимчивые работяги того времени (основа, гумус или говно по-нашему буржуазии по большому счету), через даже не подозреваемых ими, спящих внутри и за рубежом лоббистов-реформаторов получили полное право заниматься неуёмным трудоголизмом легально. Как и передеавать результаты помёту, уже не приложившему кроме куска набора генов к заслугам родителя и роового пальчика.

Тут же престали трудиться с былой интенсивоностью, требовать её и ныть — что бездельники к которым уселись на хребет не делают того же самого, как «они в молодсти».

Им никак не понять своей утробой до сих пор: что тогда она трудились на себя сами, а теперь предлагают делать то же самое другим.

Причем знак минуса ими поставлен: как тем, которые хотели «сидеть на з/пл. и быть свободными» в то время, так и нынешним априори бездельникам (это всё о «народ не тот»). Внутренняя «логика» мироеда такая.

Они даже о её существовании в своей психике могут удивительным образом не подозревать. Приходится рассказывать тем, кто над этим подумал, объясняя заранее ту ошарашенность с недоумением, которую они испытают от соприкосновения биты с головой. Ну, от этих, которые «не те» ...
 

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 6 месяцев)

"Работали с 7 утра и до 22 -23 час. Хватало энергии на 8 - 9 месяцев. Получалось от 800 до 1100 руб в месяц. Самое интересное, что предлагали многим так трудиться и получать, но очень мало находилось желающих: хотели сидеть на з/пл. и быть свободными." - ну и что плохого в том, чтобы жить не только ради денег ?

Вы же сами пишите, что работали с 7 утра и до 11 ночи. Видимо, и без отпусков. Вы жили ради денег. Другие так жить не хотели. Вы этому удивляетесь ?

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 3 месяца)

Отпуск мы делали себе двухмесячный.  Благодаря такой работе я в 32 года купил дом. Т.е. старался ради семьи. А многие, не хотевшие трудиться упорно, так и не заимели своё жильё. Я хотел сказать об ответственности, которая ложится на каждого, создающего семью. К сожалению не у всех мужчин это было и есть ныне.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 3 месяца)

Согласен. Я в 1975 - 1977 г.г. работал прорабом в СМУ ( г. Бирск, Башкирия ) с з/пл. 176 руб. ( это с + 15 % уральских ).

Аватар пользователя AndrA
AndrA(9 лет 6 месяцев)

Это моя запрлата  молодого специалиста в 1976 году сразу после распределения

Это у вас сильно рыбное место было по распределению. Зарплата ИТР молодого специалиста (1984 г) была 115-120 рэ, это голая, без отраслевых. секретных, полярных и проч. и проч. В хороших местах можно было и 160 (это то, что я лично знаю, может быть, где-то можно было и больше). При этом, сразу после школы (в 78-м) я на заводе электромехаником забивал 150, а из стройотряда за 2 мес. как-то привёз 1100.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

индийские техасы стоили от 7 до 24 рублей )) в зависимости от тряпки, часто попадались, в основном в кировском универмаге ))

Аватар пользователя Почтальон Печкин

Диалог

-У вас джипсы е?

-Ни тильки чухасы.

-Рила Штраус?   (кто жил в те времена знает о чем это)

-Та ни, наши, кременьчужске.

- тогды завертухайте о це у целохван.

Кто-то и чухасы покупал

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 6 месяцев)

"Стоимость джинсов MONTANA на черном рынке СССР колебалась от 150 до 300 руб, в среднем держалась на уровне 200-250 руб." - ну, идиотов всегда хватает. Помню мне было 16 (т.е. это в 1983) мне просто заказали и пошили джины у нас в Челябинском ателье (по мерке). По абсолютно легальным советским расценкам с квитанцией...

Помню когда уже поступил в универ, меня пытали на тему "что за фирмА" smiley Когда объяснил, что "там на ул.Российская есть маленькая ателье-забегаловка..." - все прикололись. Тут то я и пожалел, что не доплатили за "фирменные наклейки" (у меня мама не оценила предложения дать несколько лишних рублей за фирменную наклейку "на ж..у" smiley). Можно было бы рассказывать идиотам про контрабандный товар... smiley

 

А вообще, мне тогда на всё это было наплевать. Ходил в отечественном и не парился. Спокойно мог ходить в штанах от своего старшего брата...

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 8 месяцев)

Если выбирать между:

- школа, спортивные секции, кружки, образование, медицина, безопасность для детей (и взрослых)

- бутики и магазины с продуктами, но зато медицина за бешеные деньги, школа за не менее бешеные, любой кружок/секция - тоже незабесплатно, плюс води ребенка за руку, а то недайбох что... (да и в бутиках и магазинах тоже цены кусаются, причем с каждым годом всё сильнее)

Я, знаете ли, предпочту носить ватник и сапоги и постоять в очереди за колбасой.

Аватар пользователя The Revenant
The Revenant(8 лет 2 месяца)

А зачем выбирать то? Все это возможно и при нынешней системе. Другое дело, что этим никто у нас заниматься не хочет. Но виновата в этом не система.

Комментарий администрации:  
*** Не прочь поднабросить "информативного" дерьмеца ***
Аватар пользователя AlexT
AlexT(9 лет 1 неделя)

Ага, а еще: бесплатная медицина на среднемировом уровне, бесплатное образование одно из лучших в мире, бесплатные квартиры (не везде одинаково но тем не менее), АБСОЛЮТНОЕ уважение в мире к русскому (представить себе не могу, что при СССР главу аналогичного Росатому РФ (Адамов) арестовали в США). Если головой подумаете, то окажется, что уровень жизни среднего россиянина по потреблению как отставал от среднего потребления американца в раза 3-5 так и отстает, а родину великую просрали.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, клевета) ***
Аватар пользователя The Revenant
The Revenant(8 лет 2 месяца)

А какими еще, интересно, могли быть квартиры при отсутствии частной собственности?

В Чехии и Германии и сейчас при капитализме бесплатное высшее образование. Тоже, хочу сказать, не плохое.

Комментарий администрации:  
*** Не прочь поднабросить "информативного" дерьмеца ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 3 месяца)

Ну, отсутствие частной собственности на средства производства в СССР никак не мешало ни наличию кооперативных квартир, покупаемых за деньги, ни наличию частного домовладения - тоже покупаемого и продаваемого за деньги. В шахтёрском посёлке в Караганде, где прошло моё раннее детство - все дома были частными.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 2 месяца)

в Караганде

И не только в Караганде, отмечу.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 3 месяца)

Это охраняемое право декларировалось и поддерживалось системой. С небольшим добавлением правда ... «В установленном законом порядке». Можно расстроить этим, встрепенувшихся паразитов на недвиге, кстати. Законно, без онсований в одну харю владеть четырьма жилищами и драть с них ренту, к сожалению для них, уже не получится.
 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 3 месяца)

Ну, право собственности во всём мире соблюдается в установленном законом порядке и не более. Например, в США, если властям понадобится, например, земля для прокладки федеральной трассы - её могут и принудительно выкупить по абстрактно- рыночной взятой с потолка цене, если хозяин окажется несговорчив.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 3 месяца)

У них, насколько я знаю, нет подразделения на частную и личную. А так — да, есть и законодательное государственное регулирование ... Ровно до момента перечисления прав частного собственника с обязанностями их обеспечения с охраной.

В нашем рыночном, олигархическом семейном обсоске, это происходило и происходит примерно так: сначала общий актив по мутным схемам без реальных денег (ибо ни у одного живого человека на планете не может быть, априори, физически заработанных средств на приобретение целых отраслей народного хоязйства) отдаётся в легальные частные руки из конституции, а потом, при общественной необходимости, выкупается с зачислением на частный счет этой частной руки — за полновесные уже общественные же рубли — всей нацией.

Абрамович вот в курсе, например, как Алекс по поводу ходорковского любит повторять. Хотя в здоровой экономике здоровых людей о которой я периодически глаголю, сделали бы просто для разрешения этой «неразрешимой» задачи: «Мутно отдали, мутно забрали. Но больше мы подобной ошибки не повторим. В настоящем, а не потешном Законе так записано», простите уж, мол.
 

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 2 месяца)

выкупить по абстрактно- рыночной взятой

Это еще в лучшем случае... бывает совсем по другому.

Аватар пользователя 4242564
4242564(8 лет 7 месяцев)

А в Германии и Чехии  много ли счастливых владельцев собственных квартир? И что со стоимостью оплаты услуг, а так же сколько процентов от средней зарплаты, примерно, составляет средняя стоимость аренды жилья?

Аватар пользователя The Revenant
The Revenant(8 лет 2 месяца)

Ну в Мюнхене при желании можно 1 комнатную за 800 евро снять, со всеми платежами. Но Бавария - самая богатая часть страны, и цены соответсвующие. Если верить немецкой статистике, то средняя зарплата среднестатистического немца 2300 евро в месяц.

В условном Дортмунде должно быть дешевле.

Квартиры почти все съемные, да. Но дома в пригороде немцы вполне себе покупают.

Комментарий администрации:  
*** Не прочь поднабросить "информативного" дерьмеца ***
Аватар пользователя AlexT
AlexT(9 лет 1 неделя)

А поцаны то и не знали (с). То-то знакомый немец отдал учиться только дочку т.к. более соображает, потому как потянуть еще и сына с высшим образованием не может не хватает наверное денег на бесплатное образование.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, клевета) ***
Аватар пользователя The Revenant
The Revenant(8 лет 2 месяца)

Передайте "немцу", что платное только обучение в частных университетах. 

Комментарий администрации:  
*** Не прочь поднабросить "информативного" дерьмеца ***
Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(8 лет 2 месяца)

И что это у нас правительство бьется в истерике как цены на нефть просели...мы это все не заработали а наспекулировали...

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя Маасло Саллонен

http://aftershock.news/?q=node/373016 Структура промпроизводства в России в январе 2016. Или откройте стр.2 статей на АШ под этим названием. Напишите свой обзор, доказывающий обратное. 

Аватар пользователя Remixov
Remixov(11 лет 5 месяцев)

То о чем вы говорите действительно было и отрицать смысла нет. Однако это не истинная модель СССР которая существовала изначально. Вот здесь описаны различия сталинской системы производства и последовавшей после него.

 

Страницы