Предложения по улучшению функционала АШ

Аватар пользователя ВладимирХ

Предложения нацелены на создание возможностей более тесного формирования сообщества, репутации тех или иных членов сообщества. Причем не репутации вообще, которая может нагоняться ботами, а индивидуальной, в глазах конкретного участника.

Тогда можно будет просматривать новости и статьи, рекомендованные теми, кому я доверяю, и наоборот, не читать или с предвзятостью относиться к информации, которую дизлайкнули доверенные камрады.

1. Добавить возможность обсуждения пользователей АШ, аналогично обсуждению статьи.

2. Ввести режим отображения статей по дате последнего комментарияя.

3. Ввести для каждого участника возможность вести списки доверия и недоверия.

4. Ввести возможность ставить лайки и дизлайки на стати и комментарии.

5. Дать возможность сортировки по лайкам (и дизлайкам) камрадов из своего списка доверия.

Комментарии

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 10 месяцев)

превратить АШ в vk.com?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 2 месяца)

А можно содержательно прокомментировать, какие именно мои предложения Вам не нравятся и почему?

А возражение из серии: "Гитлер пользовался таблицей умножения, значит она - отстой".

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 10 месяцев)

А можно содержательно прокомментировать, какие именно мои предложения Вам не нравятся и почему?

3. Ввести для каждого участника возможность вести списки доверия и недоверия.

4. Ввести возможность ставить лайки и дизлайки на стати и комментарии.

5. Дать возможность сортировки по лайкам (и дизлайкам) камрадов из своего списка доверия.

вот

превратят АШ в гламурную песочницу

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 2 месяца)

П.2 поддержал бы, только вопрос реализации программистами.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Что за мания ранжирования постов по плюсикам-минусикам? Лучше бы с архивом чуток подразобраться. Минусом АШ считаю то, что содержательные дискуссии часто уходят "в подвал", считай, что все самое интересное обсуждается 2-3 дня.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 2 месяца)

содержательные дискуссии часто уходят "в подвал"

Вот! А предложение №2 позволит смягчить эту ситуацию.

Аватар пользователя ®man
®man(10 лет 1 месяц)

система рейтингов уже неоднократно обсуждалась. большинство категорически против и это правильно

по пункту 3 в профиле есть «Мои подписки»

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 2 месяца)

система рейтингов уже неоднократно обсуждалась. большинство категорически против и это правильно

Хотелось бы услышать возражения по существу или хотя бы ссылки на такие обсуждения.

по пункту 3 в профиле есть «Мои подписки»

Это другое. Хотелось бы иметь возможность отбирать статьи и комментарии, рекомендованные другими несколькими участниками, которым доверяешь.

Аватар пользователя ®man
®man(10 лет 1 месяц)

тема с рейтингами возникает регулярно и каждый раз большинство категорически против

я бы понял этот вопрос:

Хотелось бы услышать возражения по существу или хотя бы ссылки на такие обсуждения.

если бы у вас стаж был три недели.

но неужели ни разу не видели?

ссылок не дам. не храню подобные темы в закладках

Аватар пользователя Почтальон Печкин

Хотелось бы иметь возможность отбирать статьи и комментарии, рекомендованные другими несколькими участниками, которым доверяешь.

Читайте раздел "Рекомендованные", если конечно доверяете хозяину. Можно и "Пульс". Хозяин иногда переводит не одобренные им статьи в блоги.

И будет вам счастье.

А вообще просматривайте "блоги". По заголовкам можно сразу туфту отсеять

Аватар пользователя Tikovka
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Организуйте свой персональный раздел (например, "Для любимого ВладимирХ"), куда ваши доверенные лица смогут направлять статьи для публикации. Там вы и встретитесь.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 2 месяца)

У меня есть подписки, но я так и не в'ехала, как ими пользоваться. Думала, будет письмо в ящик приходить, что интересный мне камрад статеечку тиснул.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

вот это, кстати, интересная идея (нотификации на подписки)

скиньте в "отзывы и предложения", чтобы не забылось

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 2 месяца)

Ок

Аватар пользователя Anguema
Anguema(9 лет 9 месяцев)

Позвольте полюбопытствовать а зачем вам все эти заморочки?

АШ- это не клуб джентльменов, а информационный ресурс/агрегатор. Переходить на личности авторов с перпендикулярным мнением?

Объясните, зачем? У вас видимо пионерские зорьки не завершили свою игру... 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 2 месяца)

Позвольте полюбопытствовать а зачем вам все эти заморочки?

АШ- это не клуб джентльменов, а информационный ресурс/агрегатор. Переходить на личности авторов с перпендикулярным мнением?

Это не только ресурс, а еще и сообщество. Причем, в котором присутствуют, как достойные камрады, так и всяческие тролли. Хотелось бы для себя иметь фильтр, по которому можно было бы сразу отлавливать потенциально достойные статьи/комментарии от множества набросов. Я бы и сам с удовольствием рекомендовал достойные с моей точки зрения статьи/каменты.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Подпишитесь на блоги "достойных камрадов". Там вы не пропустите ни одной их публикации.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

поможет ли, если информацию из профилей пользователя давать в сводном отчете?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 2 месяца)

Не понял мысль.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

В профилях есть инфа, по количеству подписчиков, банов и т.д.

Можно сделать сводный отчет, где будет видно лидеров и антилидеров. 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 2 месяца)

При каждом заходе на АШ не насобираешься. Я имел именно быстрый интегральный вариант без специальных затрат личного времени.

Часто сама применимость средства зависит от времени реакции: пара секунд или пяток минут.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 7 месяцев)

Думаю - он хочет, чтоб эта штука(рейтинг у доверенных) отображалась в заголовке статей. Лично мне это не кажется полезным. Мало ли по какой причине тему дизлайкнул имярек? Если новость/статья интересует - читай, не интересует - не читай. Хочешь что-то добавить - пиши.

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Речь не о лайках и общем рейтинге, все же, а о "доверенных" пользователях и индивидуально рассчитываемом показателе.

Вот тут пытаюсь понять, как можно адаптировать предложение под уже имеющийся функционал:

http://aftershock.news/?q=comment/2350820#comment-2350820

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 2 месяца)

Кстати, подумалось. Такой режим может увеличить количество читателей-незавсегдатаев. Которым лень заморачиваться с внутренней кухней. Проще внести в список доверия адекватных для них людей и опираться в просмотре на их мнение.

Аватар пользователя Системник

Вот! Ключевое - "индивидуально". Что и кто себе натянул - других не касается.

Система персональных фильтров. По-моему здраво. Только критерии/затраты надо соотнести.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Идея здравая и целиком в рамках концепции, как описал в 2010.  Тревожат ресурсы сервера.

В общем в пул задач я включу, реализуем в плановом порядке. Но запуск отдельный вопрос.  Всех сразу точно не будем запускать.

Аватар пользователя Системник

Если чо пооптимизировать - то я могу... smiley

Серьёзно, если нужна помощь по БД, выборкам - подсоблю.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 2 месяца)

Я кстати, тоже могу быть полезен в анализе алгоритмов, поиске "резервов роста".

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 9 месяцев)

Хотелось бы для себя иметь фильтр, по которому можно было бы сразу отлавливать потенциально достойные статьи/комментарии от множества набросов.

А у себя в голове создать такой фильтр сложно? Вот я вижу некоторых личностей в авторах и сразу понимаю - будет наброс...

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 2 месяца)

А у себя в голове создать такой фильтр сложно?

Можно, но сложней и геморойней. К тому же я твержу, что и каменты можно будет лайкать. Тоже немаловажно иногда.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(11 лет 5 месяцев)

  п.2 если сильно надо - настройте себе почту. вариант от  Homo 2.0 в ветке http://aftershock.news/?q=comment/2346580#comment-2346580

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 2 месяца)

Хотелось бы зайти и посмотреть, что там интересного набежало, а не захламлять почту.

Аватар пользователя lester
lester(11 лет 6 месяцев)

Все пункты в рамках ресурса считаю лишними

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

пункт 2, в принципе, мне нравится.   

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Только я об этом ещё с год назад просил :-)))

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

штатный способ внесения предложений - вкладка "отзывы и предложения" внизу, иначе можем забыть

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Извините :-(

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)
Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

1. Добавить возможность обсуждения пользователей АШ, аналогично обсуждению статьи.

вконтакте_2.0? зачем? клуб кумушек, вместо обсуждения статей. Хотя, если целью ставить перемывание косточек участникам/посиделки со сплетнями что и кто сказал "про нашего Толика", а не обсуждение контента, то да. 

2. Ввести режим отображения статей по дате последнего комментарияя.

не удобно для того, кто не сидит сутками на АШ, а заходит только вечером (после, а не вместо работы ^__^). Не всегда статья с максимумом комментриев - самая интересная (вспомните все "срачевые" статьи). Миллион мух может ошибаться. 

3. Ввести для каждого участника возможность вести списки доверия и недоверия.

для желающих вести такой учёт: что мешает это делать теперь? Если альцгеймер мешает это делать в голове, то есть бумажка и карандашик ^__^ ну или таблица в экселе, на худой конец.

4. Ввести возможность ставить лайки и дизлайки на стати и комментарии.

без старого-доброго обезьянника никуда... это же самое важное - позиция в стаде... это, а не обсуждение новости/события/точки зрения. Зачем люди ходят на АШ? Ради рейтингов участников или попытаться увидеть тот или иной впорос под новым углом и ради возможности обсудить? 

все эти рейтинги и кармы, все эти лайки - инфо-личинки фейсбука. Зачем устраивать инвазию паразита своими руками?

посмотрите: всё по одному шаблону - и твиттер, и фейсбук и т.д. Но там "из одной конюшни", тут-то ваш ресурс, зачем вам калькировать маде ин госдеп?

5. Дать возможность сортировки по лайкам (и дизлайкам) камрадов из своего списка доверия.

см. п. 4. 

при всём моём уважении к автору, очень сомневаюсь, что эти инициативы добавили бы ресурсу привлекательности и удобства пользования. 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 2 месяца)

клуб кумушек, вместо обсуждения статей

Досье на автора - штука полезная. Сейчас негде высказаться/посмотреть высказывания на персонажей. Не все имеют возможность следить за перипетиями обсуждений постоянно.

не удобно для того, кто не сидит сутками на АШ, а заходит только вечером (после, а не вместо работы ^__^).

Речь не идет об отмене старого режима. Но желательно ввести и такую сортировку.

Не всегда статья с максимумом комментриев - самая интересная (вспомните все "срачевые" статьи). 

Речь не о количестве комментариев, а о свежести последних комментариев.

для желающих вести такой учёт: что мешает это делать теперь?

Речь об автоматизме такого учета по всем доверенным одновременно. А это могут быть десятки. Замучаешься учитывать. А тут все статьи и каменты,  лайкнутые именно уважаемыми мной людьми :)

без старого-доброго обезьянника никуда... это же самое важное - позиция в стаде... это, а не обсуждение новости/события/точки зрения.

При чем здесь стадо? Речь о моей персональной ранжировке материалов, доступной только мне.

зачем вам калькировать маде ин госдеп?

Госдеп и арифметикой, небось, пользуется. Тоже отказываться?

 

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

Досье на автора - штука полезная. Сейчас негде высказаться/посмотреть высказывания на персонажей. Не все имеют возможность следить за перипетиями обсуждений постоянно.

ведите сами - кто мешает? или проблема в том, что негде высказаться? ну так есть комменты - высказывайтесь.

Вообще, не понимаю этой зацикленности на "высказывании о персонаже"/участниках дискуссии на АШ - вы ходите на ресурс зачем? о_О ради информации или ради обезьянника с вопросами позиционирования? 

Самое главное - событие/факт/теория - т.е. контент (сам факт/манера подачи/язык подачи и терминология/контекст/источник/выводы/актуальность). Всё равно кто его разместил. Момент позиционирования - важнее смысла?

Вот в плане формирования местечковой илитки - да, меняет ^__^

И для пользования чужой оценки вместо своей - меняет. Ну да, общемировой тренд "не думай! быть глупым - модно! вместо мыслей - зависть!" ^__^ очень хочется верить, что подобный тренд на АШ не наберёт популярности (в отличие от соц.сетей типа мордокниги, но это - ментально не наш продукт). 

Если у разместившего новость ниже рейтинг - это что-то меняет? Нет.

Приведу пример: сообщение ТАСС "Турция сбила наш самолёт". И размещает, допустим, человек с низким рейтингом и клеймом "пария". И? от этого новость куда менее важна, чем размещённая элитарием новость про выходку какого-нибудь очередного г-на навального? Новость про самолёт должна валиться в конец страницы, а все будут читать про навального  потому что там:

а). элитарий

б). много комментов,

в.) последний коммент оттуда?

как удобно для расстановки правильных акцентов ~__^ не нужно владеть ресурсом для того, чтобы на нём управлять, имея нужную кнопку под рукой. 

Что-то мне это напоминает... старина жж, это ты? ^__^ на заметку - из жужи народ уже потихоньку утекает на другие ресурсы как раз из-за такой системы рейтинга (с элитариями, куда более ценными, чем быдло ^__^) и крайне затруднённого поиска информации. 

 

При чем здесь стадо? Речь о моей персональной ранжировке материалов, доступной только мне.

есть такая полезная вещь - эксель называется. Там очень удобно вести учёт (в табличной форме). Если так важно составлять рейтинги. Зачем обременять ресурс столь узконаправленной функцией? больше расходов хороших и разных? пусть ресурс сдохнет, погребённый всевозможными псевдо-гиперфункциями? так от гиперфункции (которая рулила в 2000-е) уже массово отказываются все - никто не хочет выбрасывать ресурс на ветер и обременять себя обилием ненужного. 

Госдеп и арифметикой, небось, пользуется. Тоже отказываться?

трогательный довод ^__^ "или всё, или ничего" - заповедь любого подростка. Но мы уже большие девочки и мальчики, так что давайте останемся в формате для взрослых (но без ХХХ- формата ^__^ всё же, ресурс изначально заявлен, как аналитический, а не порно или соц.сети с рейтингами).

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

1.  А если это просто "отзывы" в одну строку.  Аналог нынешней подписи администрации, только может оставить каждый. ИМХО, полезно для быстрого понимания кто перед тобой, особенно если подсвечивать отзывы тех на кого подписан активный пользователь.

2. Реализацию пункта 2 я вижу как блок, аналогичный нынешнему "популярные статьи" - только тут будут "активные обсуждения" с градацией "за час / сутки / неделю / месяц".

3.  Да. Отдельные списки доверия и недоверия создавать смысла не вижу.  Это уже фактически есть - подписки и бан-рейтинг.

4. Да. 

5.  Смотри во что модифицировалась эта идея - http://aftershock.news/?q=comment/2350820#comment-2350820

В таком виде она мне нравится, хотя весьма дорогая с точки зрения ресурсов сервера, т.к. требует обновляемый расчет баллов для каждой записи и для каждого пользователя. 

Аватар пользователя lester
lester(11 лет 6 месяцев)

1. Если будет погоны, видимые только присвоившему, которые админам не трудно будет технически сделать - поддерживаю.

а) Упд (не заходя в "отзывы и предложения): неплохо будет иметь возможность, заходя на страницу с комментариями форумчан, увидеть, на что именно персонаж отреагировал. Без привязки к конкретной ветке диалога текст комментария не позволяет с уверенностью поставить диагноз пациенту.

б) /пока микрофон не отобрали/ наверняка уже были подобные просьбы, если так, то даю еще два голоса (мой и моего близкого): обещаем положительно воспринять нововведение видеть ответ на свой комментарий прямо здесь, не заходя на почтовый ящег 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

1б - такое предложение есть в "отзывах и предложениях", там же есть голосовалка. 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 2 месяца)

В целом все более-менее соответствует тому, что я имел в виду.

Но подписки и баны не совсем то. Я не хочу никого банить и подписываться. Это просто моя удобная настройка вИдения, не для трансляции наружу. И запрещать я дизлайкнутым писать у себя не хочу. Просто чтоб можно было щелкнуть и отсеять дизлайкнутых, если где-то слишком большое обсуждение и трудно разобраться.

Дам образ, который у меня был исходно по пунктам 3-5: ставлю лайки-дизлайки на статьи, каменты и участников.

- Участников тем самым вношу в списки доверия-недоверия. Недоверие дает возможность включить режим игнора его каментов в обсуждении (и видимо, всех ответов на них).

- Список доверия позволяет сортировать топики (статьи/каменты) по индивидуальным рейтингам на базе лайков участников списка доверия.

Кроме того есть возможность искать родственные души, (у кого аналогичные оценки топиков) с целью включения и их в список доверия.

Почему мне эта идея нравится: очень мало новых понятий. В целом, я не настаиваю. Просто мне казалось, что это создаст новое качество сообщества, поддержка опознания единомышленников и возможность пользоваться их оценками при предварительном просмотре.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Если доверяете оценке другого участника в отношении других участников, значит должны доверять и выбору его собственных материалов.

Это эквивалент подписки, стало быть, а не отдельный механизм. Нужно дважды думать перед тем, как новые сущности добавлять, люди путаться будут.

Идея пересекается с тем, чтобы "прятать" материалы / комменты забаненных авторов - можно также дать возможность прятать материалы с нулевым рейтингом для ситуации, когда времени мало.


В целом мне нравится идея с точки зрения развития концепции ресурса, но технически очень дорого, в плане нагрузки на сервер. Это расчет таблиц для каждой записи и каждого пользователя.

Посмотрим, возможно, нужно подумать о том, чтобы создать платные аккаунты, где за небольшие деньги будет предоставляться подобный "дорогой" функционал тем, кому нужен. Это позволит масштабировать сервера, нарастив производительность.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 2 месяца)

Если доверяете оценке другого участника в отношении других участников, значит должны доверять и выбору его собственных материалов.

Умение оценивать людей и аналитические качества - разные вещи. Например, я могу доверять человеку лично, но не буду слепо доверять его оценкам надежности других людей. Это аналогия просто, что одно не вытекает из другого.

В целом мне нравится идея с точки зрения развития концепции ресурса, но технически очень дорого, в плане нагрузки на сервер. Это расчет таблиц для каждой записи и каждого пользователя.

Возможно, Вам виднее, но знаю, что на либфоруме индивидуальный список игнора работает весьма шустро.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

для отслеживания наиболее активных обсуждений добавлен блок справа, аналогичный популярным статьям, но с меньшими временными интервалами.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 2 месяца)

Да, спасибо. Намного удобнее. Но, возможно стоит для таких списков сделать еще переход на полный список, (с разбивкой на страницы?), чтоб хвост не терялся. А то, например, помню, на пульсе было что-то такое, а хвост уже обрезался.

Страницы