Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

(блог) общественный контроль в энергетике

Аватар пользователя RomanSmirnov

На прошлой неделе поучаствовал в первом заседании совета по общественному контролю в энергетике, который прошел в Московском Энергетическом Институте.

Приведу комментарий, который там дал. Первый момент - слово "контроль" подразумевает какие то действия. Какие то действия, если это не болтовня и тусовка, подразумевают какие то затраты. 

Вопрос - кто будет оплачивать? Потому что "энергетика" это не ЖКХ, где относительно просто выявить, когда потребителя накалывают, здесь необходимы серьезные временные трудозатраты и квалификация специалиста для того, чтобы разобраться в проблеме. 

Второй момент помимо оплаты это защита. 

Кроме формально-официальных полумафиозных структур вроде "ассоциации работодателей в энергетике",  в отрасли сильны и "неформальные" черные списки поэтому эксперты рискуют достаточно серьзными последствиями для своей карьеры или бизнеса.

У ОНФ например есть инициатива по юридической поддержке журналистов в регионах, но ни для кого не секрет, что частенько, особенно в регионах, спайки между "серьезными" людьми приводят к эффекту "кущевки". Представляете что на федеральном уровне? Слежка, прослушка телефонов, заказные убийства из-за контрактов или подкуп десятков чиновников ради "правильных" законов - ради чего "общественнику" рисковать жизнью?

Так вот, относительно простым решением этих двух проблем могла бы быть аналитическая система по действительно открытым данным из систем ГИС ТЭК или ЖКХ, или для начала из ЕИАС, которые по запросу бы этого "совета" были бы опубликованы в форме удобной для машинной обработки. 

Не надо очередной айти-пилорамы от "открытого" правительства от Абызова.

Не надо никаких новых "форм" и "отчетностей" от обилия которых уже стонут все хозяйствующие и регулирующие субъекты - просто дайте доступ к тому что есть.

И под аналитикой подразумеваю не очередной карго выверт типа бенчинга за десятки миллионов от иностранных консультантов, а банальные операции вроде сравнения доходов по компаниям, регионам или финансовых потоков / цепочек собственности.

В конце концов ее можно делать даже на анонимной основе.

Правда все эти "проверки с куркулятором" это надводная часть айсберга, ОНФ проверяла расходы на "кресла" в сетевых компаниях - все помнят нашумевшую инициативу с "креслами" - какой то постмодерн, с намеком на "покупку" не кресла, а должности.

Есть у нас и счетная палата - упомянутым ГИС ТЭК точнее расходами на него уже занимаются...

Гораздо серьезнее другой момент как будут бороться с отраслевыми лоббистами или банальной тупостью. Не могу сказать, что мне "чужая рубаха" сильно ближе к телу, но беспокоит вопрос, когда эти дятлы все таки заклюют ЕЭС, что будет?

Свежайший пример - недавно зарубили важнейшую инициативу по обязательному дистанционному учету и перевод его под государственный контроль под предлогом того, что это типа разведет бюрократию. 

На самом деле результат внедрения такой штуки (по реальной цене конечно, а не как сейчас когда "счетчики" стоят порой дороже того что они считают - история в нижнем новгороде) убьет серьезный бизнес у серьезных людей. 

Кто в реальности будет противостоять агрессивной энергетической политике Еврокомиссии, разбираться в мозгопромывочных заходах со сланцами или ВИЭ американского департамента энергетики, больше напоминающих концепты звездных войн Буша старшего?

Как Вам заявления из уст чиновников о том, что надо пересаживаться на теслу или все России конец, потому что у заграницы ветряки и солнечные батареи.

Или откровенное лобирование надувательских историй вроде внесения "энергосервисных контрактов" в расходы МКД:

 

Когда мы будем думать своей головой, а не плясать под дудку МЭА, глава которого не скрывает своего откровенно антироссийского настроя (заявление о том, что европа должна быть свободна от России)?

Еще пару слов. 

Удивил представитель Минэнерго, который положив на стол айфон 6+, минут 20 рассказывал как у нас все хорошо. Какая у нас дешевая электроэнергия, как легко и недорого подключиться к электросетям.

Хочу сказать, что потребитель будет всегда платить за энергию ровно столько, сколько сможет, это кстати к "бесплатному" ВИЭ тоже относится - нигде не зафиксировано снижение конечных цен не смотря на увеличение его доли в выработке, скорее наоборот и судя по триллиону долгов это планка уже достигнута.

Все хорошее в Российской энергетике, по большому счету это результат той живучести, которая была заложена советскими "бесплатными" инженерами и инновациями сделанными еще полвека назад.

Помимо того, что мы там собрались не для того, чтобы слушать как все хорошо (типа зачем нам вобще контроль), в очередной раз отмечаю неспособность чиновников сформулировать коротко свою мысль, наверно это какая то профессиональная психологическая деформация. 

В завершении - надежда только одна, что с текущими правилами игры рано или поздно "энергетики" начнут есть друг друга - как сейчас вроде бы намечается с инициативами ИнтерРАО с ЕРЦ. Это в тактическом плане, в стратегическом же проще начинать работать сразу с МИА или ему подобных структур - здесь потом просто возьмут под козырек или как обычно собезьяничают. 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(13:57:46 / 14-02-2016)

Свежайший пример - недавно зарубили важнейшую инициативу по обязательному дистанционному учету и перевод его под государственный контроль под предлогом того, что это типа разведет бюрократию.

если можно раскройте тему

у нас в регионе дистанционный учет начали ставить с полгода назад, ставят поголовно всем и юрикам и физикам

но установка не поголовно во всех районах, а только те кто попал в программу умные сети

какая перспектива и где что и кому зарубили?

Аватар пользователя Romaty
Romaty(2 года 3 месяца)(16:00:58 / 14-02-2016)

Так на капстрой по техприсоединению денег не хватает, расходы на ремонты тарифы не покрывают. Если только потребители будут за свой счет ставить, за что им какую-нить плюшку дадут.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(16:08:47 / 14-02-2016)

платежи на самом деле растут после этого, потери уменьшаются, потому как все учеты внешние

поэтому для компаний это весьма выгодное вложение 

Аватар пользователя Romaty
Romaty(2 года 3 месяца)(16:20:15 / 14-02-2016)

Еще раз, это не просто дорого. Это очень дорого. Плюс сейчас не все ПСки 35кВ оснащены АСКУЭ. Я уже не говорю про 10/6/0,4 кВ, а также отдельных пользователей. Еще раз, вот прямо сейчас на это нет денег. Кредитные линии энергокомпаниям открываются под 14 процентов, и то, туда госбанки загоняют. Чтобы это было выгодно, надо как минимум, чтобы тарифы росли процентов на на 20 в год. Если тугого заставить самих пользователей ставить себе АСКУЭ , например, разницей тарифов.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(16:33:55 / 14-02-2016)

ну это да...

те что у нас ставят вроде получили деньги еще в 13 году из РФПИ

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(17:56:43 / 14-02-2016)

Что не выгодно? Избавиться от сбытовой надбавки сбытов передав все функции в ЕРЦ, выстроить модель по образцу ритейла сотовой связи... много раз уже описывал возможные варианты. 

АСКУЭ это отдельная история. Тем более между электросетевыми, у крупных потребителей уже у всех установлено.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(2 года 3 месяца)(19:17:04 / 14-02-2016)

Да, но:

1. За чей счет банкет, кто будет оплачивать замену счетчиков? Строительства ЦОД? Каналы связи?

2. Кто будет обслуживать все это хозяйство?

3. На ком будет ответственность за передачу и защиту информации? 

4. На ком будет висеть "усушка" электроэнергии? В тариф заложат?

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(18:12:48 / 14-02-2016)

Стоимость этого капстроя еще проверить надо, ФСК программу на треть в свое время сократило. 

Или свежие приколы вроде проложенного кабеля за 400 миллионов до кронштадта которого по факту не оказалось... отчасти для этого общественный контроль и необходим. Чтобы всем хватало в том числе и на ремонты.

http://www.fontanka.ru/2015/10/08/052/

 

Аватар пользователя Romaty
Romaty(2 года 3 месяца)(18:56:21 / 14-02-2016)

Ну это не ФСК, а Ленэнерго, известные попильщики-))) К тому же, инвестпрограмму всегда сократить можно за счет капстроя и ремонтов. Не хватает, потому что цены на люминь и медь поднялись значительно. Работаем, кстати, до сих пор в ценах марта 2013 года, такое указание.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(17:52:35 / 14-02-2016)

Речь про вот это - 

с  рассмотрения снят законопроект № 367750-6 «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ (в части установки приборов учета энергетических ресурсов с организацией удаленного сбора данных)». Ссылка

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=367750-6&02

 

 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(18:21:55 / 14-02-2016)

спасибо

Аватар пользователя Romaty
Romaty(2 года 3 месяца)(14:04:20 / 14-02-2016)

Чо за кресло то в МОЭСКе? Обычное у Синютина кресло, ничего особенного не заметил.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(18:06:06 / 14-02-2016)

Опечатался. Исправил.

"Москва. 8 апреля. INTERFAX.RU - Эксперты Общероссийского народного фронта "За честные закупки", основываясь на данных сайта госзакупок, выяснили, что стоимость кресел должностных лиц и чиновников в России колеблется от 3 тыс. 898 руб. до 333 тыс. 526 руб.

"Топ-12 самых дорогих рабочих кресел возглавляет "кресло генерального директора" ОАО "МОЭК" за 333 тыс. 526 руб., включая НДС. Его рабочее место стоит как бюджетный отечественный автомобиль в базовой комплектации", - отмечается в пресс-релизе ОНФ."

К Синютину кстати хорошо отношусь.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(2 года 3 месяца)(18:57:37 / 14-02-2016)

В Москве еще и ОЭК есть, там генеральным Майоров сидит, который в МОЭСКе был, на него дело за растрату заводили-))

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 10 месяцев)(14:16:35 / 14-02-2016)

неспособность формулировать мысли моэет иметь причиной нежелание оного.   То есть напускание туману преднамеренно дабы скрыть истинные мотивы и желания. Или не желания. Не скажет же чиновник что это рушит его личные схемы попилов и откатов. Будет придумывать правдоподобные на его взгляд причины невозможности.

Аватар пользователя Йохан
Йохан(3 года 11 месяцев)(15:03:44 / 14-02-2016)

исходя из здравого смысла, все, о чем пишет ТС, это прямая и непосредственная обязанность госоргана в части надзора за энергетикой. То что этот орган не может (не хочет) реализовать обычные требования по контролю и выдачей тумаков нашкодившим в отрасли, говорит о том, что и разного рода энтузиастам это точно не позволят, какими бы полезными и осмысленными их инициативы не были . Вывод? (орёт, надув щоки) На Майдаааааан!

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(17:59:57 / 14-02-2016)

наоборот пишу о том как без майдана работу выстроить

Аватар пользователя Бедная Олечка

По-моему, требование выкладывать в интернет бухотчёты всех фирм, которые присосались к апчественному пирогу, напрашивается само собой. Иначе ихние концы будем искать под прицелом у мафии до маковкина заговенья

Аватар пользователя Romaty
Romaty(2 года 3 месяца)(15:57:41 / 14-02-2016)

Уже несколько лет как все компании выкладывают на свои сайты бухотчетность. Непонятно, что ты там увидеть собрался.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(17:57:52 / 14-02-2016)

Выкладываются в лучшем случае сканы. Сведенной информации в публичном доступе нет. 

 

Аватар пользователя Romaty
Romaty(2 года 3 месяца)(19:18:43 / 14-02-2016)

Ну, в инвестпрограммах все есть, в отчетах и аудитах. Не то, чтобы она в публичном доступе, но проблем в ее получении нет.

Аватар пользователя Бедная Олечка

Допустим, Магнит (ЗАО Тандер) выкладывает в сеть бухгалтерский отчёт. Меня лично пока это не волнует, потому что могу ходить в Магнит, могу не ходить (ну, в теории). Хде бухотчёты ЖЭКа, всяческих мутных энергоконтор, отопительной конторы, того же Платона?

Аватар пользователя Бедная Олечка

Допустим, Магнит (ЗАО Тандер) выкладывает в сеть бухгалтерский отчёт. Меня лично пока это не волнует, потому что могу ходить в Магнит, могу не ходить (ну, в теории). Хде бухотчёты ЖЭКа, всяческих мутных энергоконтор, отопительной конторы, садоводческого товарищества (вот ещё мутная язва на мою голову), того же Платона?

Аватар пользователя Magadan
Magadan(1 год 11 месяцев)(16:27:49 / 14-02-2016)

Проблема общая для России - БЕЗНАКАЗАННОСТЬ. И беспредел. И к кормушке добравшиеся выродки (именуемы "элитой") не просто этот беспредел всячески подпитывают, но уже в открытую показывают, что они могут все и им ничего за это не будет. Тут не только энергетика, тут и "независимое" право$удие. Когда доченька главы центризбиркома Иркутска спокойно давит машиной двух девочек (одну насмерть) и ни дня не сидит за это в тюрьме. 

И раз уж Путин боится Сталинских чисток или Опричнины Грозного, то надежда только на формирование структур снизу, которые не будут бояться вступать в войну с крышующей ублюдков сектой либерал-правителей.

Если автор хочет внедрить Аналитическую Систему Открытых данных в энергетике, но знает, что его либо пошлют на 3 веселых без объяснения причин, значит за спиной автора должна быть куча активистов, которые сразу же растрезвонят по всем уровням, что такой-то чинушка сознательно бойкотирует грамотное решение. Фамилия такого чинушки должна засветиться хотя бы по всему инету. 

Если же автора начнут гнобить какие-либо "структуры", то помимо массовой инфы, что его гнобят такие-то люди, должна пойти жесткая ответка на этих же людей. 

В общем, надеюсь появятся энтузиасты, которые не дожидаясь указивок сверху, попытаются как-то организовать сопротивление этой секте у властной кормушки. Лично я считаю, что хороший потенциал организации такого сопротивления есть у Комитета 25 января. Кстати, те, что у кормушки засели, тоже это знают и этого боятся, поэтому и пытаются инфо-дерьмом кидаться в того же Стрелкова.

 

Аватар пользователя Бедная Олечка

"Чтобы идея овладела массами..."

"Узок круг этих революционеров, страшно далеки они от народа..."

Аватар пользователя aegis
aegis(3 года 7 месяцев)(16:38:51 / 14-02-2016)

КМК.

В идеале вместо бесконечных заседаний нужно сделать так:

1) затребовать от энергетиков предоставление данных в реальном времени (не более часа) в машиночитаемом формате (никаких вордов и экселей).

2) нанять студента, который напишет сторожевую программу, читающую вышеупомянутые данные и по особым случаям (по правилам) осуществляющую некие действия (информирование, например).

3) разработать заготовки обращений в прокуратуру, суд или министерство (можно даже одним из правил программы сделать автоматическое формирование по шаблону и отправку по электронной почте). Заготовки позволяют тщательно проработать варианты с юристом и, скомпоновав по обстоятельствам, молниеносно их "вытаскивать из кармана".

4) Собираться только по особым поводам, а то бесконечная болтовня замыливает проблемы. Прям так, что бы по местным новостям зловещим тоном объявляли "Совет проведёт внеочередное совещание". Для этого, в первую очередь, необходимо чтобы каждое совещание заканчивалось отправкой п.3 в соответствующие инстанции.

upd:

5) Следить за жизнью своих обращений из п. 4. Есть такие люди - сутяжники. Их некий процент. Надо такого найти в коллективе и использовать его недостаток во благо.

Аватар пользователя Magadan
Magadan(1 год 11 месяцев)(16:57:36 / 14-02-2016)

грамотная идея. Бесконечные заседания ни к чему никогда не приводили. Здесь Aegis прописал план действий, которые сработает, если постоянно, настойчиво долбить кого надо в темячко. Необходимо привлечь общественность. Для этого нужен удобоваримый текст, который объясняет суть проблемы. Такой текст, чтобы любой школьник мог понять о чем речь. Затем нужны письма в Минэнерго с копиями депутатам фракций Госдумы. Как раз выборы на носу. Обязательно народу надо обозначить большую вероятность того, что на активистов начнется травля. 

Про заранее заготовленные бланки с жалобами и обращениями идея очень понравилась :)

Предлагаю эту тему не оставлять. Нужен план действий. 

Кстати, наших врагов (западный мир) предлагаю использовать во благо. Когда что-то будет не получаться, нужны статьи в их информпространстве про то, как "в РОссии все хреново" на примере нашего случая с Аналитическим центром по энергетике (или как там правильно название этой темы?)

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(17:11:44 / 14-02-2016)

Студент не осилит. Нужно лямов 100(рублей) и около года. У нормальных электро сетевых уже есть толковые системы, надо только их объединить нормальной надстройкой. Но, главный вопрос здесь - это политика. Мало запилить систему, но нужно еще переписать под нее всю нормативку, включая федеральное законодательство привительство/дума, и заставить ее работать - подзаконые акты, судебная практика, регламенты министерств (федеральных и региональных) и т.д.

П.С.

Бланки с  жалобами, а так-же их автоматическое заполнение системой и отправка - в любой приличной системе есть. Там только один момент есть - электронная подпись для юридической значимости. Ее на автомат не отдают обычно.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(17:59:03 / 14-02-2016)

Думаю дешевле, если не у Ланита заказывать.

Аватар пользователя aegis
aegis(3 года 7 месяцев)(18:13:32 / 14-02-2016)

Студент осилит. Это я как программист говорю. Главное не давать ему увлекаться новомодными веяниями и дать время. В принципе такая программа собирается из публичного кода и там писать только связку и недостающие компоненты.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(19:19:29 / 14-02-2016)

Почти вся логика в БД(несколько баз данных). Причем здесь программа и публичный код?

Аватар пользователя aegis
aegis(3 года 7 месяцев)(19:33:47 / 14-02-2016)

БД на логике тормозит. Кроме того логика в БД неподдерживаема. И не портируема в принципе. Приведите пример кода, который будет одинаково работать в mysql, postgresql. Например код вставки новой записи в таблицу с индексом при том, что индекс нужен для следующей операции.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(19:40:25 / 14-02-2016)

Я предпочитаю MS SQL. Как логика может быть не в БД?

Аватар пользователя aegis
aegis(3 года 7 месяцев)(20:57:25 / 14-02-2016)

В M$ SQL эскюэль только в названии. У них собственный диалект, не совместимый со стандартным (что ими признано). t-sql называется. А вы, батенька, я гляжу в базах данных разбираетесь?

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(11:39:09 / 15-02-2016)

Таки да. Поэтому и удивляюсь - как логику можно на интерфейс вытягивать.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(19:21:58 / 14-02-2016)

Ланит фигня. Лидер по освоению денег с минимальным результатом - крок. Хотя даже он до САПа не дотягивает.

Цену я взял по максимуму за полный функционал. Если начать с базового и растянуть на пару лет(обычно так и делают) то выйдет в 3-4 раза дешевле.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(2 года 10 месяцев)(17:03:59 / 14-02-2016)

Гениально! :)

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(17:58:34 / 14-02-2016)

Да примерно это и предлагаю.

Аватар пользователя aegis
aegis(3 года 7 месяцев)(18:35:46 / 14-02-2016)

Я имел в виду именно перекладывание борьбы с бюрократей на плечи машины (отсюда всякие шаблоны и т.п.). Бюрократ силён тем, что одной отпиской заставляет бегать по другим бюрократам. Но, если выработать (в тишине и покое, а не в бою) заготовку, то бегать придётся ему.

Своеобразная экспертная система на основе инцидентов с кучей правил. Эту кучу, конечно, придётся нарабатывать, но с каждым разом автоматизм системы должен нарастать. И, в идеале, система должна вообще работать без человека. Ведь на самом деле бюрократы действуют и криминал действуют очень шаблонно. Надо по ним бить такими же шаблонными ответками.

Тут нужно сформировать ТЗ (или проект - кому как нравится. По сути это одно и то же). В частности:

1) Для энергетиков. Какую информацию они должны предоставлять. На самом деле это последний по времени пункт. Когда будут поставлены цели (а они будут изменятся в ходе проработки), тогда можно и требовать данные. Проще говоря сначала нужно определить что надо.

2) Для студента. Чем тщательнее описать требуемое, тем лучше будет результат. Это предпоследний по времени пункт.

3) Проанализировать прецеденты. Но не в виде совещаний, а по некой форме (предпосылки => результат). Это в будущем станет частью правил. конкретно детектирующей частью.

4) Выработать с помощью юристов и просто разбирающихся людей вторую часть правила - действие.

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(1 год 12 месяцев)(17:42:22 / 14-02-2016)

Давайте начнем с главного - ам/кг !!!

Уважаемый Romaty явно в теме и от него адекватнеые коментарии. А вот собственно сам автор этого текста  - RomanSmirnov - не вызывает доверия.

Постараюсь разобраться по порядку авторского текста:

1. Под словом энергетика, автор возможно говорил о РЭС, но энергетика не про то. Говорить об энергетике страны правильнее в плане или генераторов (Росатом, русгидро итд) или респределителей (россети и все дзо) 

2. Попилы и кущевка - это у автора перекос восприятия. Черные списки и заказные убийства в энергетике  ему просто приснились. Либо локальные тёрки из 90-х.

3. Далее какие то бредни про американцев и его личный  самопиар, со ссылками на себя любимого. Без комментариев .

4. Причем тут интеррао?

На ресурсе часто выступают грамотные люди, компетентно обсуждают темы финансов, энергетики, политики. Это и привлекает. Но вот такие вбросы принижают уровень дискуссии всего портала.

Извениьте, неутерпел.

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(18:01:04 / 14-02-2016)

Все тезисы подкреплены ссылками на фактические данные, в отличие от Вашего "разбора".

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(18:56:43 / 14-02-2016)

Как физик, я подозреваю желание попилить бабла на некоей системе контроля чего-то, которую в конечном счете придется оплачивать физикам. Лично меня всё устраивает как есть.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя aegis
aegis(3 года 7 месяцев)(19:10:26 / 14-02-2016)

Аватар пользователя Magadan
Magadan(1 год 11 месяцев)(20:22:49 / 14-02-2016)

"Как физик, я подозреваю желание попилить бабла на некоей системе контроля чего-то, которую в конечном счете придется оплачивать физикам. Лично меня всё устраивает как есть."

 

Вы TEvg про "устраивает", явно загнули. В Магадане, к примеру 4 пятиэтажки набиты какими-то клерками, которые торгуют электричеством. На 100 тыс населения - 4 пятиэтажки каких-то людей от энергетики! 

Помню где-то в процессе чубайсовских "реформ" начала 2000х, электричество с нашей ГЭС продавалось по 18 коп. Население платило уже почти по 2 руб. Наверное продавцам энергии из этих 4х пятиэтажек кушать очень хочется. Так что не говорите как все замечательно. Про то, что у руководства этих торговцев электроэнергией зарплаты по несколько лямов в мясяц, это уже всем известно. А платит за это потребитель.

Так что прозрачность нужна. Энергия - чуть ли не главная составляющая себестоимости, а значит конкурентноспособности страны!

А значит опять мы имеем дело не просто с жадностью, а с откровенным вредительством. Кто-то внедрил схему, которая рушит конкурентноспособность Российского производства! 

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(1 год 12 месяцев)(21:11:51 / 14-02-2016)

Эти заслуженные упреки справедливы в адрес сбытовых компаний. Там действительно ужас. Вот тут действительно,  в каждом регионе подобных жуликов надо контролировать и сажать.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...