Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Данные по потреблению электроэнергии электромобилями занижается производителями

Аватар пользователя woddy
Двухлетнее исследование Института транспорта Технического университета Дании (Danmarks Tekniske Universitet) показало, что расход электроэнергии электромобилями при движении выше заявляемого производителями почти на 50%.

Проведенное исследование под названием «Harnessing Big Data for Estimating the Energy Consumption and Driving Range of Electric Vehicles» ("Применение Big Data для определения энергопотребления и запаса хода электрических транспортных средств", ссылка на статью по исследованию (англ.)) имело широкий охват: 741 водитель тестировали более двух лет 200 автомобилей марок Citroën C-Zero, Mitsubishi i-MiEV и Peugeot iOn на дорогах Дании. Каждый автомобиль передавался в пользование жителям Дании на период от трех до шести месяцев. Затем совместно анализировались данные GPS и потребления электроэнергии при зарядке.

Результаты показали вместо заявленного производителями потребления в 125 Втч/км реальное потребление в 183 Втч/км. Эти данные получены по результатам проезда немного более чем 2,3 млн. км. Превышение составило 46,4%.

По словам одного из инженеров, проводивших тесты: «Емкость аккумулятора Citroën C-Zero в 16 кВтч означает средний запас хода в 87 км. Это гораздо меньше заявленного производителем 130 или 150 км, которые достигаются по условиям нового Европейского ездового цикла». (Новый Европейский ездовой цикл в Википедии)

Таким образом существует значительная разница между реальным и заявленными характеристиками, как и в случае автомобилей с ДВС. Лишь четверть поездок показала расход ниже или на уровне заявленных 125 Втч/км. В остальных поездках расход, естественно, был выше, иногда значительно (в некоторых поездках достигал 400 Втч/км).

Во время исследования были получены также важные результаты для планирования поездок по городам и покупок электромобилей. Предпочитаемая неторопливое движение на электромобиле со скоростью в 30 км/час оказалось не оптимальным с точки зрения запаса хода. Наибольший запас и, следовательно, наиболее экономичным режимом оказалось движение со средней скоростью 52 км/час. Также важно — при снижении скорости ниже 30 км/час энергопотребление на километр пути возрастает экспоненциально.
В отличие от автомобилей с ДВС возрастание расхода со скоростью сравнительно небольшое. Так, потребление при средней скорости 25 км/час идентично потреблению при 100 км/час.

Для водителей важно следующее — медленнее не значит экономичнее и дальше. Это важный момент для ответственных за планирование развитие городов, которые при желании уменьшить выбросы СО2 в центрах городов ратуют за скорость не выше 30 км/час в тех же центрах.

Еще одним результатом исследования стало, по словам Карло Прато (Carlo Prato) из Института транспорта:«Люди хотят заряжать автомобиль, хотя остается еще не менее половины заряда. Это определенно говорит о наличии страха оказаться в дороге без заряда».

В среднем каждый водитель осуществлял 3,4 поездки в день, почти половина из которых были короче 5 км [данная величина, по мнению авторов исследования, вызвана малым размером датских общин и недоверием к электромобилям-idiv]. Только один процент поездок был длиннее 50 км. Также температура играла важную роль: в теплое время года среднее потребление составило 168 Втч/км, в холодное — 225 Втч/км (почти на треть выше). Согласно тестов самое маленькое потребление достигалось при температуре 14°C.
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(7 лет 6 месяцев)(18:27:29 / 13-02-2016)

Ну кто бы мог подумать

Аватар пользователя юрчён
юрчён(7 лет 10 месяцев)(18:45:10 / 13-02-2016)

Причём с деградацией аккумуляторов эти недостатки будут только в геометрической прогрессией увеличиваться, до полной неработоспособности аккумуляторов.

Аватар пользователя alexthesage
alexthesage(6 лет 9 месяцев)(18:46:38 / 13-02-2016)

Не удивительно, у бензиновых тоже заявленные параметры не совпадают с реальным расходом - очень уж много факторов влияющих на него: рельеф, неровности дороги, пробки, светофоры, даже давление в колесах и износ.

Аватар пользователя Praedicatus
Praedicatus(5 лет 10 месяцев)(18:57:17 / 13-02-2016)

Когда не совпадает на 10-20 процентов - это маркетинг. Когда не совпадает на 50%, а в реальности - 60-70, то это уже не маркетинг, а нечто другое. При этом вся конструкция электромобиля, начиная от двигателя и заканчивая колесами, подчинена одной цели - экономить. Купили зимнюю резину на пару кило больше весом - вот Вам еще процентов пять к расходу. Положили в багажник детскую коляску - еще пять. Похолодало на улице  - еще 10. Так и набегает.     

Аватар пользователя Federal
Federal(8 лет 8 месяцев)(18:57:26 / 13-02-2016)

Их хотя бы можно заправить где угодно, и даже канистрочку с собой прихватить, полную бензина. 

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(6 лет 6 месяцев)(19:55:44 / 13-02-2016)

Где угодно и за 3 минуты, а не часами и по знакомым.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(8 лет 7 месяцев)(20:27:55 / 13-02-2016)

Гибридки надо делать - генератор-аккумулятор-драйвер-мотор, эдак в городе расход снижается на 50%, а в случае пробок, то на все 75%!

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(6 лет 6 месяцев)(20:56:50 / 13-02-2016)

Тепловозные технологии 60-х годов, плюс аккумулятор и рекуперация.

Кстати, возле моего дома, в Луганске, есть был институт, который, в том числе, занимался обсчетом рекуперации на транспорте. Построили приличного размера овал, узкоколейку, и там регулярно каталась тележка с кучей аппаратуры на борту.

Один мой знакомый(сейчас главный инженер Луганского телецентра) имел непосредственное к этим работам отношение. По его словам, экономия, без учета оборудования, и затрат на него, достигала 15%.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(8 лет 7 месяцев)(21:03:37 / 13-02-2016)

То, что ты описал - фигня. Т.к. очень много потерь, при использовании стандартных элементов. Даже электродвигатели - неэффективны, если не перемотанны на "славянку" или если это не движки Шкондина и им подобные. В общем - нужны иные технологии.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(6 лет 6 месяцев)(21:13:31 / 13-02-2016)

Рекуперация и езда на аккумуляторах понятное дело фигня. Об этом советским инженерам было известно 50 лет назад.

Аватар пользователя Подольский

Электродвигатели эффективны. Всякие шкондины и славянки решают частные вопросы, типа высокого момента на низкой частоте при высоком кпд.

Аватар пользователя bad_dok
bad_dok(5 лет 1 месяц)(06:35:41 / 14-02-2016)

Привет земляк. А то тут как увидят сине-желтый флажок -- сразу за щирых украинцев принимают))

Комментарий администрации:  
*** Сочиняю невменяемые набросы ***
Аватар пользователя RF77
RF77(8 лет 8 месяцев)(22:23:34 / 13-02-2016)

каждый уважающий  себя Электомобилеводитель , должен иметь в багажнике    бензогенератор (дрынчик) :)

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жалких манипуляциях ***
Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(8 лет 1 месяц)(18:46:51 / 13-02-2016)

Всем вменяемым кто шарит в электротехнике давно понятно - без принципиально новых источников тока вся сегодняшняя возня с электромобилями - попил и кидалово.

Троллейбусы только и были энергоэффективны, ну так известно по какой причине..

Аватар пользователя Сибирский турист

А как же РЖД и метро??Это только в последние годы все эти автопоезда заполонили трассы, раньше существенно большая часть на железку приходилась. Да и сейчас промка в основном от жд тупиков зависит а вовсе не от фур

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(8 лет 1 месяц)(19:52:15 / 13-02-2016)

Я их привел как тип. Метро и ЖД те же троллейбусы тока вид сбоку. Есть источник эффективный тока - тралеи, едут с низкими затратами на тонно-километр.

А все эти электромобили - разводилово лохов.. не те пока что АКБ там чтобы стать действительным конкурентом даже бензину.

Аватар пользователя Praedicatus
Praedicatus(5 лет 10 месяцев)(19:09:17 / 13-02-2016)

А как троллейбусы, по крайней мере энгельсские, стартовали с места при отключенных токовых защитах! Не хуже спорткаров. 110-120 км/ч на прямых участках - вполне реально. С оговорками по контактной сети и дороге, естественно.      

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(8 лет 1 месяц)(19:54:14 / 13-02-2016)

Все водители в городах с троллейбусами знают - не соревнуйся с троллейбусом в скорости на подъеме, даже с самым заполненным - тебя "сделают" при нужде на раз..

Аватар пользователя RF77
RF77(8 лет 8 месяцев)(22:29:35 / 13-02-2016)

полностью  согласен , мир   жаждет  получить компактный мощный  источник питания .

Уже столько всего заготовлено...     наземная и воздушная техника  и экзоскелеты   и шагающие боевые роботы и лазеры итд итп 

как только  это появится , тут ТАкое на свет повылазит ...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жалких манипуляциях ***
Аватар пользователя Подольский

Конечно, надо сесть на берегу речки и дождаться, пока она принесет Принципиально Новый Источник. А те, кто что-то пытаются сделать в существующей физике - попильщики и мудаки.

Аватар пользователя mmx
mmx(4 года 12 месяцев)(19:25:26 / 13-02-2016)

Также температура играла важную роль: в теплое время года среднее потребление составило 168 Втч/км, в холодное — 225 Втч/км (почти на треть выше). Согласно тестов самое маленькое потребление достигалось при температуре 14°C.

Холодное время года в Дании это месяц около ноля?  А что будет с аккумулятором за месяц около минус тридцати?

Аватар пользователя всеПРОсто

хороший заряженный шуруповерт макита замерзал за10мин. при -30.

Аватар пользователя woddy
woddy(7 лет 8 месяцев)(19:57:23 / 13-02-2016)

для электромобилей используют другой состав. он в три раза менее емкий в пересчете на кг. зато не мерзнет (до -30?)

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(6 лет 6 месяцев)(19:57:50 / 13-02-2016)

Там скорее всего никель-кадмий.

Но литий тоже мерзнет.

Аватар пользователя evm11
evm11(7 лет 12 месяцев)(21:14:15 / 13-02-2016)

Мерзнут все аккумуляторы и свинцовые тоже. В противном случае не было бы зимой столько желающих "прикурить" своё авто зимой.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

На северах движки не глушат всю зиму...

Аватар пользователя Ta4cin
Ta4cin(4 года 7 месяцев)(00:09:39 / 14-02-2016)

При расходе 1 л/ч (движок до 2л) можете сами посчитать стоимость "стоянки".... Так что глушат.
 

Аватар пользователя evm11
evm11(7 лет 12 месяцев)(02:10:42 / 14-02-2016)

Да, глушат, но только на ночь и перед тем как заглушить сливают охлаждающуую жидкость. Утром охлаждающую жидкость греют, заливают и заводят двигло на весь день. И по другому никак.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Примерно до -30-40 глушат. если холоднее, то не глушат. Помню, что в -50 стоимость проезда на маршрутке или такси взлетала в разы. Но это в западной Сибири.

В Якутии же реально по 5 месяцев не глушат. Удовольствие дорогое, поэтому те кто не могут себе позволить просто машину замораживают до весны и ездят на ОТ. 

Про какую-то спецтехнику слышал, что иногда вообще  заводят как только ниже -10 опускается и до лета не глушат)

Аватар пользователя cheshiris
cheshiris(5 лет 5 месяцев)(15:32:14 / 14-02-2016)

Не правда.

В моем детстве к каждой машине тянулся провод из окна. Аккумуляторы уносили домой - не пототму что боялись угона, а чтоб завестись утром. А движки перед тем как заводиться паяльной лампой прогревали.

Сейчас, наверное, все кто может устанавливают современные системы предпрорева двигателя. Оних вот тут почитать можно, например http://ustroistvo-avtomobilya.ru/dvigatel/sistemy-podogreva-puska-dvigat... (ссылка первая попавшаяся)

Аватар пользователя Дирижёр

Провод -  для подогрева охлаждающей жидкости.

Паяльная лампа - это отдельная тема для идиотов тех, кто не подогревал ОЖ.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Ta4cin
Ta4cin(4 года 7 месяцев)(22:39:24 / 13-02-2016)

Всё - таки Дания северная страна, там и пониже бывает.

ЗР тестировал лифчика (котрый Ниссан Лиф) при -20 и ниже, пробег у нормального водителя получился менее 50 (при заявленном 160 по городскому циклу). Энтузиаст электромобилей, выключив климат-контроль, добился вдвое большего. При этом проблема старта (завестись) не стоит - ЭМ ночует подключенным к сети.
 

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(6 лет 6 месяцев)(20:02:48 / 13-02-2016)

В электромобиле запас хода должен быть тысяча км. Тогда можно и за город выезжать. 600-800км на легковушке за день и спать, а в это время машина заряжается.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(8 лет 1 месяц)(20:13:26 / 13-02-2016)

Попадалась заметка про китайцев, те в каком-то городе таксопарк из 200 электромобилей обкатывали 2 года, АКБ литий-железофосфатные, запас хода на 320км, зарядка от обычной розетки 220в до половины ёмкости за 30 мин. потом добивает до полной 6часов. И спецрозетки на заправках - полная ёмкость за 10 мин.

Давно уже обкатывают. Единственно привлекшая внимание модель, 320км ещё куда ни шло, и время заправки приемлемое.. на каком-то автосалоне многих заинтересовали этой тачкой, но с тех пор что-то про их успехи не сильно слышно нигде.. ходили слухи - возгорания АКБ были в авариях очень неприятные..

ЗЫ: главное забыл - никакие Теслы и прочие "бренды" на их фоне не смотрелись тогда, в том автосалоне.. я ещё тогда думал - вон пока пиндосы хвалятся, китайцы делают и не хило делают вещи..

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(8 лет 7 месяцев)(20:28:57 / 13-02-2016)

Да, китайцы умело воруют чужие идеи и воплощают их. Талант!

Аватар пользователя woddy
woddy(7 лет 8 месяцев)(20:33:13 / 13-02-2016)

"воруют"? скажите, в каком году появился первый электромобиль?)

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(8 лет 7 месяцев)(21:00:21 / 13-02-2016)

В 1841 - первая электро-тележка, насколько помню.

Аватар пользователя woddy
woddy(7 лет 8 месяцев)(21:01:20 / 13-02-2016)

наверное где-то так. потому не понятно что у кого китайцы украли)

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя mmx
mmx(4 года 12 месяцев)(20:59:01 / 13-02-2016)

А теперь представьте: миллионный город, вечер, полмиллиона автомобилей в течении пары часов втыкаются в розетки и начинают тянуть оттуда мощность которая завтра их на 320 км должна везти. И при всем при этом вечерний пик потребления электроэнергии никуда не девается. Придется вторую энергосистему города-миллионника построить вместе со вторым комплектом электростанций. За чей счет банкет?

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(7 лет 11 месяцев)(23:09:06 / 13-02-2016)

Система может быть автоматизированна - достаточно симку вставить в контроллер управления зарядом и согласовать время с сервром энергетиков - наоборот ещё и в плюс выйдут на равномерности загрузки

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(8 лет 1 месяц)(09:50:20 / 14-02-2016)

Я в молодости своей прошел по всей энергоцепочке профессий, от кабельщика до автоматики подстанций. Пиковые нагрузки считаются при проектировании по максимально допустимой нагрузки ВСЕХ потребителей. То есть система должна выдерживать условно 32 ампера потребления каждой квартиры и всех квартир одновременно суммарно. Что в реальности и изредка происходит, например когда выходит из строя отопление в городе и все квартиры расчехляют электрообогреватели.. Система конечно изредка вылетает, но там просто общая ветхость от многолетней эксплуатации.. а в целом - держит, проверено авариями на ТВС..

Аватар пользователя mmx
mmx(4 года 12 месяцев)(10:00:43 / 14-02-2016)

Так ведь город построили без расчета на электромобили. Всю цепочку от электростанций и высоковольтных ЛЭП до разводки по домам и подъездам придется наращивать. И наращивать вдвое, если верить где-то тут пробегавшей информации что сегодняшнее общемировое потребление энергии транспортом в виде топлива примерно равно общемировой же электрогенерации.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(8 лет 1 месяц)(11:04:08 / 14-02-2016)

Когда город строили то в люстрах горожан стоило по 6х150вт ламп, сейчас стоят 6х3.5 светодиоды.

Холодильники потребляли в среднем 5кВт в месяц, а современные 2.2 максимум. Зато обогреватели и электроплиты взяли своё и жрут как не всебя.

И всё это великолепие всё равно укладывается в 32А. В старых квартирах пробки были 5А максимум, теперь стандарт 32. У меня лично в доме например два года назад провели замену всех вводов в подьездах, и свет вечером не моргает как раньше было, и лампы не притухают когда чайник включаю.. Подстанция та же во дворе, но оборудование там уже новее. Энергетики худо-бедно обновляют парк - жизнь заставляет..

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(6 лет 6 месяцев)(21:10:09 / 13-02-2016)

запас хода на 320км, зарядка от обычной розетки 220в до половины ёмкости за 30 мин.

Совсем маленькие автомобильчики на тонюсеньких колесах реально кушают 185Вт пер км.

Под такси машины должны быть больше.

Возьмем минимум - 200 Вт на км.

Для пробега в 160км(до половины) нужно 32кВтч. КПД зарядных и аккумуляторов в идеале 90%. 30минут, это 0,5 часа.

Итого имеем:

32кВтч / 0,5ч =64кВт. при 220 Вольтах это будет 300 Ампер. К многоэтажкам подается меньшие мощности и токи.

"Обычная" розетка, это 6,5А, но никак на 300.

От 50 обычных розеток, еще может быть.

Если розетка одна, то там провода должны быть с руку толщиной.

Аватар пользователя woddy
woddy(7 лет 8 месяцев)(21:12:45 / 13-02-2016)

обычная розетка всё же 16а, плита 25 :) совсем дешевые розетки до 10а держат.

в остальном согласен

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(6 лет 6 месяцев)(21:19:13 / 13-02-2016)

На некоторых моих розетках и вилках написано 6,5А.

Но это нюансы. Все равно несрастухи в десятки раз.

Так это я еще запарился - не умножил на КПД (0,9 а то и 0,7).

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(8 лет 1 месяц)(09:43:36 / 14-02-2016)

Рабочее напряжение электромоторов НЕ 220вольт.

64кВт при (условно) 48 вольтах напряжения работы двигателей это 13 кВт зарядки от 220в.

Или 7.5кВт в течение первых 30 минут. Обогреватель на 1.5кВт за ночь высасывает больше и ничего страшного в квартире не происходит..

Делаю скидку на приписки китайцами для привлекательности, но не вижу никаких проблем заряжаться прямо от вводного автомата на 32 ампера с выделенной розетки - сегодня стандарт для ввода в квартиру.. где-то и 50 ампер ставят, где электроплиты и электрокотлы. В коттеджах и побольше бывают..Это если форсированно заряжаться. А если 6 часов брать то и вовсе все выглядит нормально.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(6 лет 6 месяцев)(10:11:22 / 14-02-2016)

64кВт при (условно) 48 вольтах напряжения работы двигателей это 13 кВт зарядки от 220в.

64 кВт при 220В это те же 64кВт при 48В, только ампер в 4,5 раза больше. Соответственно кабель должен быть в 4,5 руки толщиной.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(8 лет 1 месяц)(13:30:36 / 14-02-2016)

Рукалицо...

ватт=напряжение*ток

64000 ватт \ 48 вольт = 1333.33 ампера

64000 ватт \ 220 вольт = 290 ампер.

Это 29 ампера в час если заряжать 10 часов. Вы же этот ток не мгновенно весь целиком заливаете в АКБ.

МЕНЬШЕ там ампер, и кабель тоньше нужен.. это в авто токи дикие и шины толстые, а не наоборот..

Блин, физика емнип 7й класс..

Аватар пользователя AlexN
AlexN(8 лет 1 месяц)(11:54:04 / 14-02-2016)

Только по исходным данным эти первые 66000 ватт надо залить за 30 минут, а остальные 66000 за 6 часов.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год