Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Сравнение факта и прогноза числа родившихся и умерших в России по 2015 год

Аватар пользователя rayidaho
Мне не нужно друга, который, 
во всем со мной соглашаясь, меняет со мною взгляды, 
кивая головой, ибо тень то же делает лучше.
Плутарх


Года 4 назад я дал прогноз динамики населения России по детальным данным до 2010 года и теперь можно сравнивать с фактическими данными по числу родившихся и умерших в стране, в этот раз с учетом 2015 года.

Мой прогноз в части родившихся детей продолжает оставаться немного пессимистичным по отношению к фактическим данным - рождается больше детей, но вот число умерших в первый раз оказалось немного выше моего прогноза. Интересно, что рост рождаемости фертильных женщин (17-38 лет) выше прогноза на 5%, что и дает продолжающийся рост числа детей при снижении числа фертильных женщин. По смертности модель же слишком упрощенная, однако в целом модель дала вполне адекватные цифры по переходу к естественному росту населения в нашей стране. Если такая динамика продержится, то возможно даже раньше 2018 года удастся выйти на значимый естественный прирост населения.

Факт и прогноз числа родившихся в России


Факт и прогноз числа умерших в России

Демографические итоги декабря-2015

Оригинал

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(13:31:57 / 13-02-2016)

Ну и нормально.

Аватар пользователя evg
evg(3 года 1 неделя)(13:37:29 / 13-02-2016)

забыл про мигрантов с украины..которые сюда перебрались и многие делают себе гражданство.. миллион ..и скоро побегут умеренные западники к восточникам или прямиком сюда..

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(13:59:40 / 13-02-2016)

на графике видимого всплеска нет, есть тенденция

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(4 года 2 месяца)(14:52:57 / 13-02-2016)

мигрантов в последние годы примерно по 200 тыс. человек в год оформляется, поэтому население в целом уже растет

на графике только естественный прирост

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 3 месяца)(15:46:59 / 13-02-2016)

на графике не прирост, а рождаемость, которая будет расти при росте населения - независимо от того, чем вызван этот рост, миграцией или естественным приростом.

Аватар пользователя Дмитрий0472
Дмитрий0472(4 года 1 неделя)(16:24:54 / 13-02-2016)

Вы хотите сказать, понаехавшие мигранты дольше живут и больше рожают? 

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 3 месяца)(17:25:26 / 13-02-2016)

ну, больше - не больше, а даже если и столько же, то общее число родившихся, согласитесь, вырастет. а именно общее число показано на графике.

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(2 года 2 месяца)(01:58:05 / 14-02-2016)

Ну не стоит забывать и про эмигрантов. Ведь в страну не только приезжают, но и уезжают.

Аватар пользователя Manok
Manok(2 года 1 неделя)(14:01:38 / 13-02-2016)

Смертность напрягает чуток ... 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(14:03:47 / 13-02-2016)

И чо? скоро задавим китайцев биомассой?

Открою Вам одну страшную тайну, которую простой крестьянский ум сам осознать не может. Важна не динамика численности и не количество фертильных женщин. Это все вторичные цифры, показывающие только как далеко мы оторвались от стран третьего мира с высокой рождаемостью и как скоро наши потомки останутся у разбитого корыта природных ресурсов.

Для процветания и динамического развития нации имеет значение ТОЛЬКО фертильность. Если у женщины 1 - 2 ребенка, над ними трясутся, холят и оберегают от сквозняков. Если 6 и более, то у родителей просто нет ни сил, ни средств на сюсюканье и дети вырастают А) самостоятельными, Б) трудолюбивыми, В) умеют поддерживать друг друга в сложной ситуации, Г) АГРЕССИВНЫМИ.  В совокупности это Л.Н.Гумилев назвал "пассионарностью". А для народа уровень пассионарности определяет ВСЁ. Как он будет жить, с какой идеей, как будет бить врагов, кароч:

Шансы на выживание  народа определяет фертильность.

Все остальные графики и прогнозы - просто инфошум.

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(1 год 11 месяцев)(14:19:16 / 13-02-2016)

Чтобы повысить фертильность нужно выселять народ из городов обратно в деревню. Чем выше уровень урбанизации, тем ниже рождаемость.

Аватар пользователя eugene771
eugene771(5 лет 6 месяцев)(14:35:14 / 13-02-2016)

Для этого нужно прежде всего инфраструктуру готовить: полная газификация деревни, сохранение и развитие районных больниц, развитие центров досуга и развития детей, развитие не крупых производитей сельхоз продукции с автоматизацией полной, а малые и средние хозяйства.  Это все противоречит капиталистическому хозяйству т к эффективность затрат в рублях снижает.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(15:03:14 / 13-02-2016)

Как раз нет, все это не нужно, для фертильности о которой говорит выше камрад, вот что нужно короткое видео 11 минут  

И если начнется кризис - реальный кризис, я согласен что Россия, даст фору Китаю, ну может без форы, и это образно сказано, но в виду того что 2/3, а то и 3/4 населения придется жить на земле, рождаемость возрастет резко, и пусть смертность первое время,  тоже даже по причине кончины в пример фиат валют и отказа от социала, но - зато через  20 -25 лет, к 2035-2040 году, а то и ранее, нация полностью в раза два 2 , омолодится, так что , может и что не делается все к лучшему, как знать?!

 

 

Аватар пользователя eugene771
eugene771(5 лет 6 месяцев)(15:05:42 / 13-02-2016)

Я за активную политику, а вы за пассивое следование регрессу и надежду на случайный выход из кризиса. Я живу в деревне и потребности молодежи для жизни в деревне прямо сейчас представляю. Вы же хотите ещк одно поколение в унитаз спустить. Типа свободный рынок все рассудит. Знаем, проходили.

 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(15:36:37 / 13-02-2016)

Возможно вы и правы, но будут ли на это средства ?

Дело не в свободном рынке, проблема в том что на гос-во хотят переложить свои проблемы, что бы оно обеспечило уровень достатка (хотя бы минимум) , социал, работой и т.д. сегодня максимум народу, а у гос-ва может не оказаться физически возможностей в какой то момент тянуть всех. Так или иначе , нравится или нет , придется проходить экзамен на ответственность всем и уже скоро , без надежды что социал на комуналку, на еду и хоть работу за минимум бабла ,предоставит гос-во. И то что проходили в 90-ые не идет не в какое сравнение с тем что предстоит.

А видео посмотрите . Ну и хотелось бы услышать ваше предложение - только реальное, провести газ и водопровод во все деревни, расселяя и убеждая переселится туда народ не получится, нет реально.Только кризис  и отсутсвие жратвы и социала с четким осознанием что перспектив в городе нет может вынудить, определенной число народа переселятся в деревни, поближе к земле, для самообеспечение - пока пусть ГМО пайку с возможностью платить коммуналку, дает гос-во, никто не пойдет.  

Естественный отбор - нравится это или нет, как и социал дарвинизм, что ни есть хорошо - неизбежен . Человек отвык от самостоятельности, что ж , кризис снова его приучать будет, а иначе БП.

Возможно и в правду будущее за небольшими поселениями помимо крупных пром центров и деньгами Гезеля в них ,а рост ВВП о котором говорит Гундарев через мерно велик 25-30%, только деление на мини-анклавы , а точнее предоставление широких полномочий и реального разграничений полномочий центра и регионов а, вплоть до того что  для 3/4 населения, общины деревни могут ввести деньги Гезеля, на ограниченном ареале распространения, вместе с оф. гос валютой, еще и бартер и множества местных валют вероятно даст 25-30%, при отрицательной ставки, а пром производство по 25-30% уже вряд ли возможно без энергоуклада (кмк) 

В общем, уперлись в стену, нужна цель и новый смысл бытия.

Один мудрец сказал, что бесцельная жизнь - зря прожитая жизнь. России нельзя без цели, никак, это губит ее.

Аватар пользователя eugene771
eugene771(5 лет 6 месяцев)(15:36:59 / 13-02-2016)

Да народ готов за подключение газа платить., без перегибов по стоимости на местах только. А то в разных регионах цена плавает во много раз Государству только магистральные газопроводы активней проводить надо а не о выврзе ресурслв на Запад думать. Больницы просто нужно не закрывать а развивать.  Нужно монополизацию торговли в городах ломать чтобы фермеры имели возможность напрямую продовать свою продукцию людям.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(15:47:37 / 13-02-2016)

С этим не спорю, но вы же сами понимаете - это частности, и сейчас неосуществимые - их реализация может быть возможна, при большей концентрации населения, в сел местности.   И народ готов давать деньги пока ему гос-во дает социалы работу оплачеваемую деньгами, а если завтра мировая депрессия и конец соц. гос-вам,и нет возможности миллионы бюджетников содержать ? Откуда у народа деньги ?

 Нужна цель стратегия и смыслы.

Я лично думаю, что  кризис 2/3 а скорее 3/4 вынудит жить на земле уже в самые ближайшие ближайшие годы. максимум до конца 2020 г. Вот когда сел местность для большинства станет снова домом родным, тогда люди и будут решать проблемы, сохранять образование и медицину на селе, поддерживая  медиков и учителей, а иначе я не знаю как .Иначе все очень бесперспективно и будущие сулит , вероятно все же рост фертильности но без роста желаемых  благ - что кстати, скорее всего (кмк) и будет 

Аватар пользователя сnc
сnc(2 года 10 месяцев)(16:22:28 / 13-02-2016)

 Вот когда сел местность для большинства станет снова домом родным

А как Вы думаете...а сельской местности ВОТ ТАКОЕ большинство нужно?  Убогих в деревню?

Аватар пользователя eugene771
eugene771(5 лет 6 месяцев)(14:22:55 / 13-02-2016)

Основной национальной идеей России должна быть цель роста населения России в три и более раза с сохранением дгли русских при этом. Под это должно быть заточено и ТВ, и образование, и строительство, и контроль ресурсов. В лбщем абсолютно все. Против нас будет и Запад, и внутренние паразиты типа жидов и чиновничьего сословья т к ресурсы для разграбления станут менее доступны.

Аватар пользователя DefDogs
DefDogs(2 года 2 месяца)(16:33:50 / 13-02-2016)

А почему вы считаете сохранение доли русских важным? Ребенок немца, приехавшего в Россию ничем не будет отличаться от русского. Или вы верите во всякие бредни о чистоте крови? В тепличных условиях никакой народ не сохранить - я полагаю европейцы сейчас очень быстро вспомнят что такое борьба за жизненное пространство. И к нам приезжали всегда много и ничего, доля русских остается без всяких поддержек.

Аватар пользователя eugene771
eugene771(5 лет 6 месяцев)(17:30:42 / 13-02-2016)

Только многих земель Россия лишилась от невнимание к русскому вопросу и от отстранения от поддержки самоиндефикации русских и стимулирования их сплоченности в т ч и кумовства по национальному признаку как у других наций в России.

Во времена переселения народов и учитывая относительную численность русских в мире вопрос защиты от размывания совсем не праздный.

В истории России куча примеров когда русскими переселенцам стать не смогли. Грузия Прибалтика Польша и т д. Не нужны нам новые мины под наше государство.

Аватар пользователя DefDogs
DefDogs(2 года 2 месяца)(19:10:41 / 13-02-2016)

Не вижу проблемы, главный носитель - культура, а не кровь. Политику вашего толка проводят малые слабые народы типа прибалтов, кавказцев итд - по моему их пример как раз о том, как не надо делать. Если вы начнете поддерживать русских, вы получите прямо противоположный эффект, т.к. может вас удивит, но многие жители России не считают себя русскими и живут с нами хорошо пока чувствуют себя равными.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(20:28:26 / 13-02-2016)

Перевоспитание нерусских в русских, те. тот самый путь, которым и получился русский народ (и в широком и в узком смыслах) Вам недоступно для понимания. Генетика (объективный метод определения гаплогруппы) доказал, что треть русских - не славяне, не арийцы вообще. Это потомки т.н. уральских народов, полностью отказавшихся от своей культуры, религии и языка и усвоивших русскую ментальность. Если тоже самое случится в будущем с татарами или чеченцам, они будут читать Пушкина, говорить по-русски и держать по-русски здание Великой Российской Империи. А такие как Вы только мешают, а значит - враги России и русских.

Вы просто упертый тупой малограмотный нацик.

Аватар пользователя eugene771
eugene771(5 лет 6 месяцев)(21:02:54 / 13-02-2016)

Вы путаете народы которые исторически подтвердили свою русскость и уже давно перемешались с русской кровью и народы которые исторически подтвердили свою враждебность и чуждость нам. Хватит по граблям ходить.  В ближайшес будущем в Россию попрут абсолютно чуждые нам народы. И вообще развивать свой народ гораздо более естественно чем завозить чужаков. Так что нациком быть не стыдно гораздо хуже быть толерастом и идеализировать чужаков.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(21:40:59 / 13-02-2016)

Не попрут. Потому что а) мы им непонятны, следовательно, враждебны, б) холодно им у нас и пособий не плотють. Вон арабцы уже поперли из Финки. А под Мурманском им морды уже показательно на весь мир начистили. Это ЗДОРОВЫЙ НАЦИОНАЛИЗМ русских. Он есть, и слава Богу. Веше брызгание слюной здесь совершенно ни при чем. Не Вы создали ДНК. Но не надо его, этнический национализм, поощрять и культивировать.

Оттолкнув другие имперские народы русские потеряют Империю, а без Империи русские не жильцы. И никакое утроение или удесятерение русских (невозможность чего  даже самому тупому должна быть ясна) ситуацию не исправит. Вот поднять пассионарность и задавить супостатов силой - народу-то у нас хватит, как и всегда хватало, недаром на три континента раскинулись. А пассионарность никакого отношения к численности населения не имеет. Бывают пассионарные малые народы, которые и создают грандиозные Империи (те же латины). Достаточно 10%  женщин иметь более 5 детей.

Враждебны, говорите? А подумать, прежде чем говорить? Мы им враждебны, они нам, но мы, в отличие от дуры Меркель, их не приглашаем. Значит что? Значит они к нам с ассегаями. а мы их пулеметами (коллизия англо-зулусской войны). Зулусы и сейчас живут в ЮАР и стоЯт на стороне белых, в том числе потомков тех самых английских пулеметчиков, против ниггеров банту, прущих через границы. У нас аналог - чеченцы. 

У Вас типичное для Вашего круга черно-белое мышление. Кроме национализма и толерастии есть третий путь - которым и шла, идет и будет идти Россия, как бы Вы не тяффкали и за ноги не кусали. Это путь Империи. Стыдно жить в России и тупо не врубаться, как она устроена.

Я это проходил 30 лет назад, в обществе "Память" у покойного Васильева. Как только туда поднаперли такие как Вы, дышать стало нечем от смазных сапог и грязных казачьих гимнастерок  -  да еще и на черных и даже пейсатых. Так что никаких иллюзий по отношению к вам (мн.ч.) не питаю и отношусь соответственно. Вы нам, имперцам, империалистам, имперским националистам (нужное Вам подчеркнуть) - наиболее близкие, но расстреливать для спасения России надо будет в первую очередь Вас, и только потом либералов и коммунистов. Так что не поднимайте националистическую волну, Вам же от этого хуже будет. Вот против чего Вы декларируете и к чему неизбежно придете, потому что всех нациков всегда покупают евреи:

Аватар пользователя eugene771
eugene771(5 лет 6 месяцев)(23:52:16 / 13-02-2016)

Вы меня не за того приняли. Я за русский национализм как государсво образующий, а не местячковый.  Опыт развала СССР и отношение к русским в казахстане таджиеистане и т д показывает что только на русских и народы РСФСР можно рассчитывать. Угроза не от арабов а от побегущих в Россию европейцев будет. До революции население Российской империи росло очень даже хорошо. А при современной медицине может расти еще быстрее.  Не нужно русским быть малым народом т к мы занимаем огромную территорию и если не мы то другие захотят использовать наши ресурсы. Менделеев был уверен что и миллиард человек для России достижим.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(02:21:10 / 14-02-2016)

Может быть и не за того, но прежде чем извиниться, хотел бы уточнить: а за кого еще можно принять человека, толкующего про государство образующий народ, если государство является Империей? О каких русских в Казахстане, и пр. Вы рассуждаете? Казахам и прочим нацменам почему-то хватило  пассионарности выйти под лозунгами - русские, убирайтесь в Россию. Где семиреченское казачество, где терские казаки, где половина населения проебалтики? Где, наконец, русские на Окраине? Один только рижский ОМОН на все 14 "союзных" республик?  А было бы русских в б.колониях  вдвое больше - чтоб изменилось?  Стало бы вдвое больше власовцев?

Я же Вам второй день толкую, что русские - это имперский народ, существует только внутри Империи и без следа растворяется вне Империи. Мы не можем без Империи. Именно без ИМПЕРИИ, а не какого-то  мекотравчатого мононационального государства. А раз так, то и вести себя надо именно как имперскообразующему народу, осознанно и добровольно  ПРИНИМАЯ ОСНОВНЫЕ ТЯГОТЫ ИМПЕРИИ НА СЕБЯ. Это как в РИ: служить в армии разрешалось  только великоросам да малоросам с белорусами. 

Имперство не означает, что русские должны быть белыми сахибами. Нет, наоборот, русские должны трудиться больше других, чтобы сохранить Империю, которая в качестве ответной услуги сохранит их. А что при этом в Россию и в русских  инкорпорируются туземцы - ну и прекрасно.

Теперь про Ваши стереотипы.

Население РИ  росло,  только почему Вы самого себя не слушаете? Сын Менделеева (не он сам) это подсчитал, имея ввиду тогдашних русских, ТБМ, ТОГДАШНИХ! Русскими назывались великоросы, малоросы, белорусы, татары, узбеки, казахи, короче - все подданные Е.И.В.

Мой прадед был товарищем (первым заместителем) Начальника Верненского уезда, включавшего Ю.Казахстан и С.Узбекистан. По нынешним временам - вице-премьер  РК  или РУ. Только население уезда было 40 тыс. чел. Сейчас на этой территории живет 40 млн.! Вот про них Менделеев и подсчитал. И не слишком ошибся - сейчас в границах РИ проживает около 400 млн.

Никто никогда не посмеет претендовать на наши ресурсы, если будет наша Империя. А быть она может только расширяясь до естественных границ, вбирая  аборигенов. Это закон существования империй. Вы со своим узколобым этническим национализмом готовы выкинуть Россию и русских в помойку истории.

Для защиты наших ресурсов есть два пути: превосходить врагов в вооружении и меньше прожирать  самим. Одно другому не противоречит.

Первое обеспечат всего несколько ответственных дежурных РВСН и ВМФ, интеллект ученых и труд высококвалифицированных рабочих . Это сотни тысяч, ну с семьями - несколько миллионов. Зачем тогда  нам давить китайцев биомассой? Народу самого себя не может не хватать - живут же совсем немногочисленные по сравнению с нами канадцы и негры в ЮАР (это две самых богатых природными ресурсами страны после России).

Второй путь тогда органично вытекает из первого: меньше народу - больше сохраним ресурсов = поставленная задача решена.

Зачем нам миллиард? Ну зачем? Не на кулаках же драться придется.

Аватар пользователя eugene771
eugene771(5 лет 6 месяцев)(07:36:20 / 14-02-2016)

Народу нужно больше т к у нас обостренное чувство справедливости и нас будут всегда упрекать что мы на ресурсах сидим. Сейчас мы своими ресурсами чужих снабжаем. Ну а в СССР создавали советского человека и самоиндефикация русских размылась а вот нац меньшинства свою самоидентификацию сохранили. Русским национализм в агрессивной форме не свойственен. Но вот считать себя русским и научитьсЯ поддерживать русских необходимо.

Все псевдоказачства и другие еврейские симукляры русского нацонализма необходимо прикрыть вместе с их активистами. С национальными республиками также нужно вопрос решать т к это ведет к разделению по национальностям. Ну и вшколе нужно правильно воспитывать, в направлении общего русского национализма что и родителям передастся при работе с детьми. И нужно по воспроизводству все нации поставить в равные условия, а то ТВ пропагандирует 0-1-2 ребенка, а дл мусульман норма выше по обычаям.У меня жена татарка если что. Но я хочу чтобы и русские женщины много рожали чтобы мои дети потом не оказались в другом государстве. Со времен правления Сталина динамика воспроизволства русских на территории СССР не внушает оптимизма.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(12:09:21 / 14-02-2016)

Ну я даже не знаю. как еще раз переформулировать тему.

Ну вот такая парадоксальная формула: Империя = не просто государство, а процесс.  Точнее, много процессов. В том числе и процесс инкорпорирования иноземцев и иноверцев. Не надо преподавать в  школе  русским. что они русские. Все вокруг должны быть русскими. Один-два-четыре  мусульманских ребенка в классе =  должны стать русскими. Учитывая, что русских (правильнее великоросов) в РФ 81% и РФ является мононациональным государством по классификации ООН, ничего невозможного в этом нет.

Нацмены должны становиться русскими. А Вы талдычите о противоположном процессе - оттолкнуть аборигенов от русских. Поэтому Вы - враг Великой России.

Насчет исправления жидовско-коммуняцкого выверта с нацокраинами Вы, конечно, правы и не надо ломиться в открытую дверь Все, даже многие нацмены с этим согласны, ввиду очевидности.

И хватит демагогии про прирост нацокраин, там практически такая же фертильность. как и в великорусских областях - изучайте матчасть, прежде чем разглагольствовать. И их всего 19% (19!, Карл!). Даже теоретически, даже с фертильностью 10 они НИКОГДА  (исчисляя время в отведенных 1400 годах Империи) не приблизятся численно к великоросам. Кстати, опять же они сами, в отличие от Вас,  это осознают и за неимением иного варианта - в подавляющем большинстве лояльны русским и искренне считают Россию своей Родиной.

Уж Ваши-то дети точно не окажутся в другом государстве. Если Вы и иже с Вами не просрете Великую Россию своим тупым этническим национализмом. Разрушить намного легче. чем построить.

А строить нам приходится исходя из тех ресурсов. которые есть. Мир "благодаря" жидовским банкстерам устроен так, что если не займешь - то быстро не построишь и вылетишь на обочину истории. Запад пошел по пути сначала кредитов, затем печатания денег то есть, прожирая будущее наследство. т.Сталину кредитов не давали и он  пошел по пути ограбления крестьянства и индустриализации. Нынешняя власть идет по пути распродажи природных ресурсов. И правильно делает, у нас этих ресурсов больше чем у кого либо (спасибо советскому Мингео), а удержавшись в седле в этой гонке мы имеем шанс стать реальным гегемоном мира и захватить дополнительные ресурсы у инородцев.  Либо неоколониальной экономической экспансией, благо пиндосы нас научили, либо прямым захватом колоний (для начала - возврата старых) и расширением Империи до естественных границ (Океаны - Атлантический, Северный Ледовитый, Тихий, пустыня Гоби, Тянь-Шань, Каспийское море, Кавказ, Черное и Средиземные моря).

Если забыли, то правило Империи: все внутри - свои, даже непослушные, все вне - враги. даже единокровные. Врагов не жалеть, своих защищать.

Надеюсь, у Вас не сложилось впечатления,  что Империя = либерастия или коммунастия. Какое будет внутреннее устройство Империи? - да любое, какое захотим - от анархии, дерьмократии, до коммунизма и монархии. Исключается только либерализм, это антипод и смертельный враг Империи. Причем в силу географически-ментального положения России  между Востоком и Запдом, либерастия - это наш неистребимый вирус. Вот с ним и надо бороться, чтоб не заболеть до смерти, а не проталкивать животные  националистические инстинкты.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(14:26:05 / 13-02-2016)

в таком случае - что можно сказать про Китай? там вроде насильственно ограничивали одним-двумя детьми довольно долго?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(20:34:36 / 13-02-2016)

Вот потому Китай и не представляет проблемы для России. У них вообще давненько не было пассионарных толчков (это выражаясь языком Гумилева, а на деле - высокой фертильности). Китайцы поразительным образом равнодушны друг к другу.  Сдох - и хрен с ним, народу у нас много, дышать свободнее стало. Такая вот логика. Они пойдут воевать за пайку, даже за Срединную империю в виде местного парткома, которая дает им эту пайку. Но не за Родину.

Аватар пользователя speed13
speed13(3 года 1 месяц)(14:35:35 / 13-02-2016)

зрите в корень)  а че делать-то сейчас нужно?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(20:46:00 / 13-02-2016)

полусерьезно: вводить многоженство, а то много семенного материала пропадает зазря :) Всячески увеличивать фертильность, например, удвоить, утроить  материнский капитал за 5-ого и более ребенка. Создавать неурбанистическую инфраструктуру   (у меня вот есть проект, надеюсь воплотить, для своих сотрудников, обеспечивающий занятость, комфорт и здоровье в разЫ выше городских  в любой глухомани). Делать Россию привлекательной для реально ценных работников-иностранцев, тщательно следить, чтоб они а) рожали и б) не кучковались в чайнатаунах и столицах.

А еще уповать на Святую Троицу и Ядерную Триаду. Но никак не радоваться. что едоков стало больше.

Подчеркиваю мысль: Нет нужды принуждать всех баб скопом рожать. Пусть фертильность растет в 10% семей, желательно, "наиболее русских". Этого будет достаточно. Уже в следующем поколении это даст взрыв пассионарности и продлит существование России и русских еще на 1400 лет.

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(4 года 2 месяца)(14:44:58 / 13-02-2016)

коэффициент рождаемости растет, при текущих темпах на цифру 2 ребенка на женщину выйдет где-то к 2022 году

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 4 месяца)(14:45:09 / 13-02-2016)

не коррелирует с реальностью. В городских условиях с 20века всегда устанавливается низкая рождаемость.

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(4 года 2 месяца)(14:49:44 / 13-02-2016)

В Нигерии урбанизация где-то 40%, но растут они очень быстро

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(14:58:53 / 13-02-2016)

За счет горожан в 1-2 поколениях. Вавилон и Рим поддерживали миллионную численность населения за счет высасывания населения из провинции и замещению сельского населения мигрантами. Собственно "вавилонский плен" евреев - как раз такая кампания по принудительному переселению населения провинции в город.

Аватар пользователя Радионеслушатель

вы их города видели, я извиняюсь?

столица, конечно - дело другое.

Какую-то другую мне это страну вокруг трубы напоминает, контрасты, конечно, не настолько но общее есть.

Аватар пользователя radicalmonkey
radicalmonkey(2 года 11 месяцев)(15:53:14 / 13-02-2016)

В Нигерии урбанизация где-то 40%, но растут они очень быстро

Это в демографии называется "популяционная инерция". Они только вчера от сохи в города переселились. Поэтому сегодняший рост просто за счет того, что он считается средним по больнице. У бабушки-селянки 5 детей. У дочки уже 4. У внучек 3. В среднем 4, но у нынешнего поколения таки 3, и будущие больше не захотят в современных условиях рожать. Рост в абсолютных цифрах пока все еще выше чем в европах, но ТЕМПЫ ПРИОСТА падают по мере урбанизации. А среднее в нигериях, Арабистане и т.п. выше развитых стран, просто потому, что в Европе урбанизация завершилась 100 лет назад. У них инерция давно закончилась. И менталитет давно городской.

А в СССР урбанизация проходила в 30-70 прошлого столетия. Т.е. нынешние горожане - крестьяне во втором-третьем-четвертом поколении.

Москва 60-е.

В этой фотке весь менталитет нынешних жителей постсоветского пространства. Подождите. Дайте сеансу набраться. Еще пару поколений потребуется чтобы ЭТО перемолоть и лет через 50 будут и по всей России образцовые бюргеры с айфонами, а не только в столицах.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(20:57:25 / 13-02-2016)

+ Прэлэстно.

Аватар пользователя Снег башка попаду

3-4 это про молодежь в основном. 

Треть городского населения России сейчас -это мигранты из села. Треть горожане во 2-м поколении, 14% в 3-м.

Т.е почти 2/3 это первое и второе поколение. 

в 1990 году в СССР более половины горожан были в 1м поколении.

а если вспомнить, что около 15% горожан РФ живут в местах, которые статистика как бы считает городом, но фактически, по большинству признаков, это сельская местность с сельским укладом, То фактически городское население современной России менее 60% и более половины всего населения РФ родилось в деревне(сейчас,относя эти населенные пункты к городам статистика говорит только о 45%) 

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(01:39:55 / 14-02-2016)

это между Пилюгина и Гарибальди...))

Аватар пользователя skyscraper
skyscraper(1 год 10 месяцев)(14:21:21 / 13-02-2016)

по мне дак всё встало на одном уровне, немного настораживает, так как дальше можно легко развернуться в обратную сторону.

Аватар пользователя eugene771
eugene771(5 лет 6 месяцев)(14:25:13 / 13-02-2016)

На ТВ смотрите, там многодетных матерей и большие семьи не прославляют. Да и господдержки недостаточно для третьего и последующих детей.

Аватар пользователя Радионеслушатель

переть вверх некому. 24-х летняя женщина сегодня рождена в 1992 году, когда родилось их раза в полтора меньше чем в 1988-м. Выручают 2-3-4-ми те, кому 35 и больше. Скоро количество наворожденных неизбежно пойдет вниз.

Аватар пользователя eugene771
eugene771(5 лет 6 месяцев)(14:56:03 / 13-02-2016)

Нужна отдельная гос политка в отношении женщин детородного возраста. У нас в Челябинске бордели на каждом углу. А нужно  по соц найму предоставлять жилье одиноким женщинам с детьми, помогать с работой. Жена недавно рожала и в роддоме очень много женщин с патологией беременности, а другие аборты делают. Решение напрашивается.

Аватар пользователя Радионеслушатель

решений много напрашивается и не все популярные. Налог на бездетность (причем в первую очередь у мужчин), налог на безбрачие (у них же), пенсия, сильно коррелирующая с взносами в соцфонды детей пенсионера, ипотека без первого взноса для семей с двумя детьми - много чего.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(13:25:55 / 14-02-2016)

прежде чем вводить налог на безбрачие, надо ввести принудительную выдачу замуж за первого-второго-третьего предложившего мужичка...))

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(20:18:40 / 13-02-2016)

На содержание ребенка, взятого под опеку (попечительство), ежемесячно выплачивается пособие за счет средств бюджета субъекта РФ. Выплата осуществляется управлением соцзащиты по месту жительства опекаемого. Размер такого пособия определяется на уровне субъекта РФ. Например, в столице постановлением правительства Москвы от 09.12.2014 № 735-ПП на 2015 год установлены следующие размеры ежемесячных выплат на содержание подопечных:

  • на ребенка младше 12 лет — 15000 рублей;
  • несовершеннолетнего старше 12 лет — 20000 рублей (если в семьи 3 и более приемных детей, то указанные суммы увеличиваются на 3 тысячи рублей);
  • подопечного, имеющего инвалидность, — 25000 рублей.-

Матерям-одиночкам ежемесячно платят дополнительные денежные средства на малышей (в возрасте от рождения до полутора и от трех до восемнадцати лет) в сумме 1 600 рублей, при условии, что доход семьи находится ниже установленного прожиточного минимума. Если маленькому ребенку исполнилось полтора года, но еще нет трех, то выплата составляет 3 200 рублей.

Получается что государство вместо того чтобы помочь неработающей матери-одиночке не сдать ребенка в детский дом, предпочитает заплатить намного больше опекунам, которые потом этого ребенка оттуда возьмут?

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(13:24:24 / 14-02-2016)

Просто платить одиночкам - это поощрять разводы, очевидно.

По-хорошему, там должны быть алименты от отца - в том же размере, как пособие на подопечных.

Об этом очень редко говорится почему-то (поэтому не могу дать ссылку), но как-то я прочитал, как это устроено в штатах, и алгоритм мне понравился (по крайней мере, он логичен):

безмужней роженице предоставляется возможность ткнуть пальцем в предполагаемого отца. После чего тот обязан либо признать ребенка и платить алименты, либо сдать анализ на подтверждение/опровержение отцовства. Направление на анализ выписывает суд и оплачивает государство, если подтвердится - оплачивает образовавшийся отец.

Алименты матери-одиночке платит государство и взыскивает с отца. Если отец не зарабатывает, то государство платит пособие, очевидно.

 

Аватар пользователя skyscraper
skyscraper(1 год 10 месяцев)(21:05:58 / 13-02-2016)

для меня решающий фактор в данном деле - это общее социальная благополучие вокруг и доход самой семьи, чтобы люди чувствовали себя спокойно и легко планировали следующие шаги, а возраст тут не помеха.

Учитывая, что сегодня все стали явно жить хуже и ещё не перестроились на новую реальность, то и итог опять же похож больше на разворот.

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(4 года 2 месяца)(14:51:23 / 13-02-2016)

потенциал все же есть, и по росту продолжительности жизни, что снизит смертность и по росту рождаемости

Аватар пользователя Радионеслушатель

если вы помните наш прошлогодний разговор, то я вам как раз говорил "брать чуть выше". И как раз упомянутая фертильность - пока растет. Как и растет количество семей где 3 и больше. Поэтомк хотя и выходят на сцену резко умеьшившиеся в числе женщины и мужчины начала 90-х г.р. никакого снижения числа родившихся в пределах статистической дисперсии нет. Что есть зер гут.

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(4 года 2 месяца)(14:47:34 / 13-02-2016)

понятно, что все фертильные возраста активно работают в текущей ситуации :) надо продолжать активно поддерживать, в том числе и третьих и далее детей, но фертильность растет быстрее рассчитанного тренда, успевая компенсировать падение численности фертильных женщин, так что шансы на выживание растут

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 2 месяца)(11:42:21 / 15-02-2016)

Я тоже помню наш спор, когда вы утверждали, что женщин старше 35 можно отбросить из прогноза за малый вклад, а я говорила, что чем дальше, тем процент возрастных рожениц будет расти. Я как раз из поколения советских бэби-бумеров и очень многие мои сверстницы еще не реализовали свой материнский потенциал.

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(4 года 2 месяца)(12:00:01 / 15-02-2016)

У меня в модели 38 лет как верхний предел, надеюсь, что реализуют, хотя интересно найти уже новую статистику и пересчитать с учетом всех изменений

Аватар пользователя Карбофос
Карбофос(5 лет 1 неделя)(14:37:22 / 13-02-2016)

Даешь русский миллиард!

Аватар пользователя Радионеслушатель

у вас лично сколько?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(15:58:37 / 13-02-2016)

Какой результат даст эта методика если применить ее к статистике по 2000 год?

Давайте сравним с периодом после и оценим адекватность методики.

 

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(4 года 2 месяца)(16:10:38 / 13-02-2016)

в данной методике 2 неизвестных величины:темп роста рождаемости и темп роста продолжительности жизни, к 2000 году сложились падающие тренды по этим двум показателям, поэтому и прогнозы были мрачные, однако в течении 5-6 лет они были сломаны и к 2010 году сложились иные тренды, которые я использовал для прогноза

хотя есть теории, которые прогнозируют волновой вид этих функций, там есть периодические колебания и текущий период немного похож на 70-80-е, собственно я его и взял за основу

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(16:12:51 / 13-02-2016)

А какое практическое значение имеет прогноз, который  внезапно ломается?

Я тебе поэтому и говорю, что прогнозирование линейкой, без тщательного анализа действующих факторов - особой ценности не имеет.

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(4 года 2 месяца)(16:20:18 / 13-02-2016)

причем тут линейка, модель вполне аналитическая, но эти 2 функции нельзя спрогнозировать никак, можно влиять на поведение людей, но предсказать их в реальности вряд ли возможно и с этим связано такое количество ошибочных прогнозов в демографии

то есть если в моей модели оценка идет на уровне динамики второй производной, то для многих моделей, которые я видел, там даже первая толком не учитывается

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(16:23:35 / 13-02-2016)

Это следствие не абстрактного поведения людей, а прежде всего выемки куска пирога из пасти пиратов карибских оффшоров - например, ходора.

Точно также и сейчас.  

Если отнимут еще один кусок пирога - график пойдет вверх.  Если наоборот - вниз.

Тут не анализ статистики с линейкой нужен, а анализ факторов.

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(4 года 2 месяца)(16:36:29 / 13-02-2016)

Посмотрите например на Сингапур, он уверенно пришел к 1 ребенку на женщину, хотя живут они неплохо в целом, но это последовательная евгеника, по сути те же идеи, что и у германских фашистов

Есть поведение Франции за 200 лет, у них число детей примерно на одном уровне все это время

Я в свое время немало дискутировал по этому поводу, там не так просто объяснить, можно лишь краткосрочно прогнозировать

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(16:37:55 / 13-02-2016)

Эти вопросы не имеют отношения к качеству прогнозов, построенных методом прикладывания линейки.

 

Аватар пользователя Радионеслушатель

если завтра резко урезать бухло (как в 1986-м), то внезапно в следующем году(точнее через год по понятным причинам) получим еще +200-300 тысяч новорожденных. Русских и от трезвых родителей :) Только такое разве спрогнозируешь! А еще умрет тысяч на 100-200 меньше - упадет статистика разводов, самоубийств, смертей от сердечно-сосудистых..

Дворкович мог бы из вредности - все равно пакостят и раскачивают кругом, так чего бы уж не пойти по советским лекалам - не позлить народ, но нет ведь!Потому что тогда кампания-то сработала и еще как эффективно, что до ужаса напугало отцов перестройки и ее резко свернули.

Аватар пользователя Юра Гришин
Юра Гришин(2 года 6 месяцев)(16:54:50 / 13-02-2016)

Интересно посмотреть на картину по регионам и по национальностям в нашей стране. Кто вымирает а кто наоборот.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 11 месяцев)(17:23:29 / 13-02-2016)
Аватар пользователя Юра Гришин
Юра Гришин(2 года 6 месяцев)(22:26:38 / 13-02-2016)

Весь центр России вымирает. О чём тут вообще можно говорить, какой прирост. 

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(22:36:50 / 13-02-2016)

Весь центр России вымирает

Прямо весь? "И вдоль дороги мертвые с косами стоят"?

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...