Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Предприятия Ростеха переходят на отечественную ОС на базе Linux

Аватар пользователя Oriaraniar

«Вертолеты России» приступают к реализации практических работ по построению альтернативного контура ИТ и внедрению российского программного обеспечения, которое является качественным аналогом зарубежных образцов. Об этом сообщили представители холдинга на форуме «Информационная Россия – территория диалога», который проходит в Санкт-Петербурге с 11 по 12 февраля.

Холдинг «Вертолеты России» в течение ближайших трех лет создаст второй, альтернативный инфраструктурный контур своей ИТ-архитектуры. Главной задачей специалистов холдинга станет поэтапная смена базовой операционной системы Microsoft Windows на Linux, включая отечественную защищенную операционную систему Astra Linux Special Edition.

«Очевидно, что задача крайне тяжелая. За 25-летний период выросло поколение специалистов и отработаны подходы построения ИТ-инфраструктур на базе «рисковых» в данный момент зарубежных решений IBM, Microsoft, Oracle, EMC, Cisco, Siemens, SAP. В текущей ситуации руководителям ИТ-служб крайне важно поддержать компании, ведущие разработки отечественных ИТ-решений», – заявил директор по информационным технологиям холдинга «Вертолеты России» Михаил Носов, выступая на форуме.

Поддержка исполнения задач холдинга будет выполнена при содействии центра компетенции Ростеха – компании «РТ-Информ» и Объединенной приборостроительной корпорации.

«РТ-Информ» возглавил процесс перехода Ростеха на отечественную операционную систему на базе Linux. На форуме в Петербурге выступил сотрудник Центра тестирования и технической экспертизы «РТ-Информ» Александр Рассомагин, который рассказал о стратегии импортозамещения в Ростехе в части информационных технологий и в том числе о замене базовой операционной системы Microsoft Windows на Linux.

Эксперт отметил, что «РТ-Информ»  проводит работу, направленную на сокращение санкционных рисков, связанных с использованием зарубежного программного обеспечения. Особое внимание уделяется операционным системам, используемым на предприятиях Госкорпорации. Решая вопросы импортозамещения в этой сфере, компания исходит из необходимости обеспечения информационной безопасности, сохранности данных, а также снижения затрат на закупку дорогостоящих зарубежных лицензий.

В пилотную зону проекта по замещению программного обеспечения Microsoft вошел холдинг «Вертолеты России», на площадке которого развернут стенд, моделирующий инфраструктуру предприятия на базе Linux. В дальнейшем протестированные там технологии, в частности Astra Linux Special Edition, станут доступны остальным предприятиям Госкорпорации.

С точки зрения эксперта, в процессе совершенствования собственных технологий особое внимание следует уделить развитию государственных программ в области импортозамещения, стандартизации и улучшению качества отечественных разработок. По мнению докладчика, сейчас на российском рынке сложилась благоприятная ситуация для российских производителей ПО. «Важно суметь сохранить баланс – не навредить текущему состоянию предприятий. Последовательный и разумный подход – залог успеха проектов по замещению иностранного ПО», – отмечает Александр Рассомагин.

В холдинге «Вертолеты России» отмечают, что смена платформы подразумевает не только переход на отечественное ПО, но и изменение подходов при построении и развитии инфраструктуры предприятий в целом.

В течение периода реализации будет изменен подход к финансированию в ИТ: максимально минимизируются инвестиции в существующую инфраструктуру холдинга, а часть средств направляется на реализацию смены платформы. Заказы будут размещаться приоритетно в спектре апробированных компанией «РТ-Информ» и утвержденных стандартом Ростеха продуктовых линеек отечественного производства. Специалисты холдинга также отрабатывают процедуру миграции серверных групп и систем хранения данных в центре обработки данных Ростеха по схеме IaaS. Рассматриваются имеющиеся федеральные, региональные ЦОДы.

Источник

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя evg
evg(3 года 6 месяцев)(00:20:16 / 13-02-2016)

Давно пора.Бесспорно чтото придётся дпиливать,что делать чуть ли не с нуля.На  самом деле в ит рф всё не так уж и плохо,в мире знают не только касперского  но и weem  1с и другие компании.То что надо будет делать  ,скорее всего на базе тех компании что есть-2 основные причины :русурсы и специалисты.Им рост +будут набирать практикантов и расширяться,государству и крупному бизнесу альтернатива,более дешёвая и которую не выключат когда надо.Яркий пример гпс в Грузии 2008.+Штаты смогут меньше заниматься тех шпионажем..

Аватар пользователя Kid Loco
Kid Loco(4 года 2 недели)(15:17:30 / 13-02-2016)

> а самом деле в ит рф всё не так уж и плохо,в мире знают не только касперского но и weem 1с и другие компании.

Я бы сказал, что в российской айти-сфере все просто прекрасно. Особенно в прорывных направлениях, таких, как облачные системы, контейнеризация, виртуализация, криптовалюты, распределенные системы. Тем, кстати, хуже выглядят последние инициативы по регуляции отрасли, которые в т.ч. и побудили многих колеблющихся переехать за рубеж. Но свою голову к нашим чиновникам, к сожалению, не приставишь, а коммуникации со специалистами практически прекращены.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(3 года 5 месяцев)(00:40:37 / 13-02-2016)

Делали бы сразу на SteamOS.

Аватар пользователя Красный аноним

Зачем?

Аватар пользователя Сварог
Сварог(3 года 5 месяцев)(01:19:07 / 13-02-2016)

 Чтобы потом бедные эникейщики не допиливали до играбельного состояния.

Энтузиастов бы прибавилось владеть такой операционкой. smiley

Аватар пользователя Хмурый ослик

мабене?
Здесь не нужны энтузиасты.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(3 года 5 месяцев)(18:34:49 / 13-02-2016)

O yes, mi dispiace non capisco mi do noto understando.

Аватар пользователя Хмурый ослик

Так это вы просто плачите по этому поводу так оригинально?

Аватар пользователя Сварог
Сварог(3 года 5 месяцев)(20:37:35 / 13-02-2016)

Да. Плачу. Жалко себя.

Аватар пользователя Лорейн
Лорейн(2 года 6 месяцев)(08:23:54 / 13-02-2016)

Как любитель на выходных игрануть, неистово плюсую :)

Аватар пользователя Letzter
Letzter(6 лет 4 месяца)(00:48:41 / 13-02-2016)

Astra сертифицированная ФСБ операционка. Альтернативы ей для работы с гостайной на текущий момент нет. Хотя сама по себе Астра представляет из себя Дебиан 7 шибко покоцанный и глючный. Стоит дорого, не для народа в общем.

Аватар пользователя Лорейн
Лорейн(2 года 6 месяцев)(08:26:40 / 13-02-2016)

МС ВС, не?

апдейт: ну и обычная WinXP с сервиспаком нашего производства, где стандарнтная шифровалка на ГОСТовску заменена.

Аватар пользователя Letzter
Letzter(6 лет 4 месяца)(12:21:30 / 13-02-2016)

Для рабочих станций МСВС пойдет, в качестве основной операционки для автоматизации предприятия - нет. Винда, как я понял, не рассматривается как класс.

Аватар пользователя GogaMaster
GogaMaster(2 года 7 месяцев)(14:10:28 / 13-02-2016)

По сравнению с Астрой, МСВС умерла и давно, не пинайте труп. Что 3, что 5, кривое УГ. К тому же старое. После неё, астра это просто чудо.
 

Аватар пользователя pivo
pivo(2 года 11 месяцев)(01:08:04 / 13-02-2016)

Лучше бы сделали нормальную обучалку по линуксам и выложили бы это в открытый доступ. Как верно написано в статье, сейчас куча специалистов обучено строить решения на совершенно других технологиях. И вот в один прекрасный момент всем этим людям говорят что теперь технологии меняем. А эти люди не умеют с новыми технологиями работать. Их нужно переучивать. Не зря крупные вендоры имеют различные обучающие программы, работают со студентами и т.д. Так и здесь нужно делать. Прежде всего давать знания как новым софтом пользоваться. И только потом уже заниматься внедрением.

 

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(5 лет 2 месяца)(01:15:17 / 13-02-2016)

Вангую, что тех, кого нужно, Астре учат. 
А обучалок просто по линуксам в этих ваших энторнетах....

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(3 года 3 месяца)(01:17:06 / 13-02-2016)

Отсутствие кадров и хоть какой-то поддержки погубило линукс-проект в школах. Правильно вы говорите.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(3 года 5 месяцев)(01:21:34 / 13-02-2016)

Неправда. Просто кучу игр нельзя было на линухе запустить. Или можно, но слишком геморойно.

Игры - двигатель прогресса в ит.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(3 года 3 месяца)(01:33:29 / 13-02-2016)

Я был немного знаком с реализацией этого проекта. Нашим прислали дистрибутивы или сказали "скачать здесь" и всё. Линукс много где даже поставить не смогли - не сумели учителя.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(5 лет 2 месяца)(01:51:30 / 13-02-2016)

У нас в школе учителя и винду поставить не смогли, когда кабинет информатики с бейсика на PC перевели. В итоге всё ставили ученики. Так что не показатель.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(3 года 3 месяца)(02:20:48 / 13-02-2016)

То что проект провалился по причине отсутствия грамотных исполнителей и организаторов - не показатель?)))))

Аватар пользователя Арахнолог
Арахнолог(2 года 7 месяцев)(05:13:17 / 13-02-2016)

С бейсика на РС это, извините, КАК? У вас там че, спектрумы стояли? Или МК-64? У меня вполне себе в 98 в школе были Поиски с ДОСом, трубопаскалем, С++ для особо настырных и учительницей в которую я тайно был влюблен.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во флуде и политоте, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 11 месяцев)(05:14:10 / 13-02-2016)

Ну дык - известно: бейсик на СМах и ЕСах был. Когда мир был зеленым.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(5 лет 2 месяца)(06:52:43 / 13-02-2016)

БК-10

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(4 года 3 месяца)(09:02:26 / 13-02-2016)

плюсую

Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя TEvg
TEvg(3 года 5 месяцев)(12:16:06 / 13-02-2016)

И вот в один прекрасный момент всем этим людям говорят что теперь технологии меняем. А эти люди не умеют с новыми технологиями работать. Их нужно переучивать.

Ничего страшного, научатся. Подобная встряска вообще полезна. Спецы щас имеют нехорошую привычку залезать все в более узкие и узкие ниши. Всё менее понимая систему в целом. Подобный переворот выкинет их оттуда, заставит посмотреть на вещи ширше.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(3 года 3 недели)(15:10:46 / 13-02-2016)

Лучше бы сделали нормальную обучалку по линуксам и выложили бы это в открытый доступ

Книг разных много, но по ним сложно изучить Линукс. За бугром придумали лучше способ, называется Linux From Scratch (LFS). В инете есть материалы на русском. Это такой конструктор, когда вы по шагам, сами для себя собираете эту ОС на диске. Начиная от записи образа на флешку и выделения дискового пространства,  заканчивая установкой ядра и настройкой скриптов загрузки. После двух-трех таких сборок специалист из вас будет не чета книжным.

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(6 лет 5 месяцев)(15:43:52 / 13-02-2016)

Если открыть глаза, то Интернет в значительной мере и является такой обучалкой :-)

Аватар пользователя Samarin
Samarin(3 года 4 месяца)(07:15:34 / 13-02-2016)

Не понятно, что там 3 года делать. Когда называют такие сроки становится ясно, что ничего делаться не будет.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 7 месяцев)(09:38:47 / 13-02-2016)

Все это хорошо (импортнозамещение, отечественная ОС и т.д.....) - но в теории.

А с точки зрения реальной практики реальных предприятий - будет колпный коллапс.

Вот пример.

Страшные алчные буржуины продают например СУБД (Oracle MS, SQL Server) или ключевые корпоративные системы (промышленную СУП Primavera для примера взять) - БЕЗ КЛЮЧЕЙ !!! То есть лицензии конечно нужны, но реально (если вдруг очень потребуется) можно и в 1000 раз больше пользователей подключить - физических ограничений нет.

Вот такие алчные буржуины...

А наши собственные "патриоты" по "импортозамещению" над каждым ползователем чуть ли не с увеличительным стеклом стоят - попробуйте AVP запустить без лицензии, или Интермех белорусский ? - там и криптоключи, и аппаратные ключи, и сетификаты на каждую сессию.

Это по продуктам.

А по Линуксу - вообще люди выше пишут некомпетентные видимо.

Да, ОС будет "наша". Ура !

А вот поддержка ?

Вы никогда с "нашей" поддержкой не сталкивались ? Нет ?

По тому же SharePoint у - море информации в сети, сотни тысяч готовых проектов, и готовая ИНФРАСТРУКТУРА, полностью взаимно совместимая и "прошитая" с тысячами других элементов ПЛАТФОРМЫ MS

А с нашей 1С - и то достучаться до разработчиков (за пределами набитого на их сайте FAQ) невозможно.

Зато целый легион "допиливателей"(их гордо именуют "разрабочиками решений под..." - на самом деле это обычные "умельцы" (как раньше были "дяди Васи - сантехники" и "автослесари из соседнего гаража" в СССР).

И дерут они та-а-а-а-а-акие деньжищи (именно на "допиливание" и "поддержку" проектов, которые недокументированы никем - поди узнай что он там внутри понаделал, это тебе не буржуйский MS), что в конце проекта он золотой оказывается по сумме (дешевле было просто взять буржуйскую ОС и забыть про нее (у нас некоторые серверы в домене работают по пять - восемь лет ВООБЩЕ БЕЗ ОБСЛУЖИВАНИЯ - раз поставили - мастером, в атоматическом режиме !!! (я уж молчу если через AZURE делать), автообновление включили, доменные политики настроили - он и крутится, статистику в общую консоль выдает, а где он стоит даже и не помнит никто), чем купиться на вроде бы выгоду "нашего" (в каких-то жалких процентах от начальной стоимости "ихнего" - наши тоже все просчитывают и демпинговать не хотят) - а потом остаться без поддержки, без понимания внутренностей системы и без возможности ее развития, платя гигантские деньги за обеспечение эксплуатации - иначе просто "отключится" как AVP на каждый следующий год продлевать надо).

Ну и зачем _Т_А_К_О_Е_ "инмпортозамещение" ПОТРЕБИТЕЛЯМ ?

Вся эта шумиха - она поднята ПРОИЗВОДИТЕЛЯМИ ПО (якобы "отечественного", а на самом деле - как со смартфонами DEXP или ИРБИС - просто косметическая переделка того же areeware буржуйского софта - обои, иконки, непременно СВОЙ ЛОГОТИП - и в мешочек покрасивей расфасовать).

Или у нас написано СОБСТВЕННОЕ ЛИНУКС-ПОДОБНОЕ ЯДРО  ??? И создано собственное "сообщество разработчиков" ?

Ну неужели непонятно, что задачи типа "создание отечественной ОС" могут решаться только на государственном уровне, аналогично "создани железнодорожной сети страны" - нельзя их решать силами каких-то мутных "подрядчиков".

Это задачи именно ГОСУДАСРТВЕННОГО СТРОИТЕЛЬСТВА и никак иначе.

А у нас вон даже единую энергосистему страны "приватизировали" и разбили на кусочки, "конкурирующие друг с другом".

Не выйдет из этой затеи ничего путного, а только очередной "Юкойл" или "Роснано".

Да, спустят сейчас указание "сверху" (как это уже делалось не раз) - перейти всей отрасли такой-то на ...

И что ?

Вот "перешли" в позапрошлом году так вот на очередной такой "проект" (причем целой отраслью) - и теперь опять "переходим" теперь уже на другой проект (потому что тот элементарно провалился).

Кроме того, радетели "импортозамещения" забывают, что сейчас главное не сама ОС, а ГИПЕРВИЗОР для кластера, т.к. все системы виртуальные.

Где у нас в сетевой виртуализации хоть что-то подобное по уровню тому же MS или VM Ware ? (а про то, что целые предприятия или даже распределенные корпорации (через интернет) работают в терминальном режиме с корпоративными приложениям - это кто-то знает "там" где это импортозамещение планируют ?)

Не пойдет тут автаркия - это откат и огромнейшие потери.

Можно действовать только "методом поэтапного поглощения" : берем типовую корпоративную "среду" (со всеми ее уровнями инфраструктуры) и ма-а-а-а-а-а-аленькими шажками вводим в ее состав "свои" элементы (не меняя "среду" в целом).

Вот таким методом - да, может что-то получиться.

Для начала надо попробовать создать ОС для рабочего места пользователя в составе домена MS (чтобы работал в АД также как персоналка на базе Win7 Corp)

Получится - думать про следующий шаг.

И т.д.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(3 года 5 месяцев)(10:21:32 / 13-02-2016)

Предлагаю купить компанию Red Hat c потрохами. Дешевле обойдётся, чем с нуля разрабатывать и сроки внедрения будут разумными. А с нуля - десть лет надо минимум.

ЗЫ Ой. Оказывается ред хат уже десятки миллиардов стоит...

Аватар пользователя Kid Loco
Kid Loco(4 года 2 недели)(15:20:31 / 13-02-2016)

>Ой. Оказывается ред хат уже десятки миллиардов стоит.

Это не так и дорого, особенно по сравнению с затратами на Олимпиаду в Сочи, например :). Другой вопрос, что там покупать? Разработчики-то моментально поувольняются, как это иногда происходило в других случаях.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(5 лет 2 месяца)(05:37:30 / 14-02-2016)

Сварог, я эти стенания про 10 лет с нуля уже лет 15 слышу, за это время можно было свою ОС С НУЛЯ сделать.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(3 года 5 месяцев)(11:33:16 / 14-02-2016)

Я эти стенания лет 15 слышу, и мне тоже за державу обидно. Согласен, что можно было сделать с нуля, можно было подобно ред хату сделать корпоративный вариант линукса. Но не было от правительства такого заказа. И даже опыт Китая их не навёл ни на какие мысли. Когда петух в жопу клюнул - начали привычным рыночным способом проводить тендеры на разработку с дебильным техзаданием и нереальными сроками. Да ещё выбирать победителя просто по наименьшей предложенной цене.

 А надо было искать "королёва"...

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(6 лет 6 месяцев)(12:34:15 / 15-02-2016)

Проблема в том, что в 99% случаев нужна не ОС а "работу работать". Людям к примеру бухгалтерию вести надо прямо сейчас, а не ждать, пока запилят свою ось и приложения под неё. Или, если совсем по хардкору - ещё и свой процессор под это всё дело.

Аватар пользователя zander
zander(3 года 4 месяца)(10:38:37 / 13-02-2016)

Я тоже не знаю где у меня сервер стоит :))) Где-то в Британии :))) Сервак на убунте и тока обновления просит :) Работает года четыре уже

Аватар пользователя zander
zander(3 года 4 месяца)(10:50:07 / 13-02-2016)

а по поводу терминальной работы, а чо линукс не умеет так работать? У линукса есть X-сервер и подключаццо к нему можно удаленно :) И приложения открываются на удаленной машине как собственные.

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(6 лет 5 месяцев)(15:47:16 / 13-02-2016)

А разве винда умеет X десктоп ?

Аватар пользователя TEvg
TEvg(3 года 5 месяцев)(12:23:49 / 13-02-2016)

Ну какая там поддержка в мелкософте? Какое знание внутренностей? Что за бред?

По астре небось и код исходный есть.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(6 лет 5 месяцев)(14:13:13 / 13-02-2016)

Мягкое с тёплым путаем? Я про 1с. Ведите учёт согласно правилам - и будет Вам счастье. А если что-то специфическое - извиняйте. Язык программирования доступный, допиливайте сами. Не можете - платите дядям Ваням, бешеные деньжыщы за там же всё просто. Нуралиев, к слову, не глуп ни разу - оттого с лицензированием 1с дело обстоит примерно так же, как и с продуктами МС.

Всё, что Вы перечислили - кто делать будет? А станете ли внедрять? А за чей счёт банкет? Вы мне сделайте ГИПЕРВИЗОР для кластера, бесплатно, я его потестирую, обосру сверху донизу - ну а как вы хотели - а уже потом, быть может, соизволю сказать боссу - есть такая партия. Босс спросит - ну а сам-то ты как считаешь, стоит ли? А ты такой - да пока  МС нахаляву, нафига ж нам напрягаться. И на том дело и закончится.

А как удобно, за счёт десятилетий работы лицензированных пользователей иметь возможность поплёвывать на техподдержку нишевых продуктов.

Конторы Ростеха берутся делать ровно то, о чём Вы пишите - внедрять альтернативный контур IT на отечественном софте. По шагам, неспешно. Вместо того, чтобы порадоваться, выяснить координаты, списаться, попроситься на тестирование - пишем портянку про распилы и откаты.


Вы, главное, ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ и  П О Б О Л Ь Ш Е ! ! !

 

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 7 месяцев)(15:25:21 / 13-02-2016)

Мы ничего не путаем.

Напомните пожалуйста, какая там у Линукса СЛУЖБА КАТАЛОГОВ ? (примерно сооветствующая по функциналу доменной инфраструктуре AD MS ?)

А так же аналоги "под линукс" корпоративных продуктов мелкософтовской инфраструктуры (в спектре примерно от Infrastructure до AZURE) ?

Я вот помню единственное что было - Nowell NET Ware (сколько с ней мы "внедрялись" в 2000-ные), но где она ?  И ничего хотя бы отдаленно сопоставимого больше нет.

Так что Вы конкретнее, конкретнее !

"Собираются делать" - это хорошо.

Только вот задача непосильная : СТОЛЬКО (целую ИНДУСТРИЮ повторить ???) сделать одному подрядчику за разумное время.

А значит не будет этого.

А будет очередная "1С" - локальное достаточно примитивное (по архитектуре) решение, "масштабируемое" путем натягивания совы на глобус (а внутри как была бухгалтерия для ларька - так ей и осталась)

Вот такие "решения" и будут "реализованы".

А отраслевые системы все равно на SAP R3 делают, хотя этих 1С-ов параллельно стоит куча, а вот Госзакупки отраслевые, мат-тех учет отраслевой и т.д. вещи, где реальные функции нужны, а не пару бланков для платежек нарисовать - все равно на SAP.

И "аналогов" систем имитационного анализа и моделирования типа ANSYS тоже как-то у Нургалиева не просматривается. И сред типа Visual Studio и т.дю и т.п.

Да, могут "собрать на коленках" какой-то уродец типа "российских планшетов".

Но вот ЦЕЛОСТНУЮ ИНДУСТРИЮ повторить (где все продукты со всеми логически, концептуально, эколюционно и технологически связаны) - это немыслимо, невозможно.

Потому как автаркией такие вещи не делаются.

Китайцы разве с "импортозамещения" начали ?

Они начали с роли ПОДМАСТЕРЬЕВ и долго учились делать продукт "для брендов".

А мы хотим эту стадию "перскочить" - гордые мы, подумаешь какая-то там "мелокософт", всего-то весь мир на ней работает, мелочь ! Вот мы - это да, сила и уровень ! Да мы !!, да их !!! (и т.д. бред).

Ну а кто поумнее - те понимают, и не гнушаются на коллайдер съездить поработать (вместо того, чтобы "импортозамещением" заниматься).

Вот и нам с этого надо было начинать, как индийцы давно уже сделали : заключить с MS договор - и наших "лучших в мире программистов" отправлять "на барщину", за похлебку работать "туда". Глядишь, как пару иконок в 10-той винде нарисовали бы - поумнели чуть-чуть. Ну а там можно и к окощечкам переходить.

А то сразу "национальную ОС" ! 

Все это мы уже проходили, на все эти грабли мы уже наступали...

Ну не надоело ли ?

 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(6 лет 5 месяцев)(16:03:30 / 13-02-2016)

Будет день - будет и пища.

Я в начале 2000-х участвовал в проекте, где провайдеру делали собственную систему учёта. Одной из компонент был сервер авторизации, гнушный, под линуксом, реализовывал протокол x-400. Я к нему веб-морду делал, а среди всего прочего - перепиливал авторизацию у веб-клиента сквирел-майл - опернсорсного почтового веб-клиента. И ничего - не умер, система была вполне работоспособной.

Полагаю, что в Ростехе программисты поумнее меня будут. Была бы нужда  - сделают всё, что требуется. Тем более, когда коммерческие прототипы уже имеются, и опенсорсные аналоги есть. Грамотно работу спланировать - и через пару лет пересядут на этот самый альтернативный контур.

А Вы продолжайте пальцы гнуть, продолжайте. Про планшеты-уродцы, про Нургалиева-неумеху. Вот только сложность одна есть. Когда - не если - у Ростеха  взлетит, появится неиллюзорный шанс нарваться на ограничения работы с предприятиями госсектора при использовании несертифицированного Ростехом софта. С банковским финансированием тоже беда аналогичная приключиться может.

P.S.  Что Вас так от Active Directory прёт, а? Если такой опыт работы - подскажете, быть может, как там процессом синхронизации между серверами управлять. В Novell Directory Service можно было расписание настраивать - а у нас админ уже седьмой год воюет с этой хренью, когда при пропадании соединения с центральным сервером начинает падать авторизация по всей сети. А восстанавливается день-два, причём админ ругается матом и объясняет, что ускорить процесс не в силах.

 

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 7 месяцев)(20:13:32 / 13-02-2016)

> Будет день - будет и пища.

Вот когда будет - тогда и надо "государственные проекты" анонсировать. А то у нас мода пошла : кукарекнут (про разные "национальные Ё-мобили"), а потом на лицензионных ларгусах вся страна ездит.

У нас г-н Медведев анонсировал "ЭЛЕКТРОННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО" - может вначале его доделаем, ? А потом уже новые "прожеты" замучивать ? Сдать так сказать народу результат ?

А в случае с линуксом программисты тут не главное, главное - КОНЦЕПЦИЯ СИСТЕМЫ (даже если у Вас есть прекрасные пароходы, то воздушную эскадрилью истребителей .их них не построишь).

У Линукса она принциаиально иная чем у Win : у последней основа - РЕЕСТР (Билл в свое время был одержим идеей "программной хромосомы / ИТ-генома", и реализовал-таки, надо это объективно признать). Далее, АД на платформе Win - это "подобие реестра", но на более высоком уровне (на уровне сети  / домена). А еще выше - такое же подобие - ЛЕС (forest).

То есть все уровни архитектуры (от десктопа до мировой сети) концептуально и архитектурно КОНФОРМНЫ.

Ничего подобного в линуксе и близко нет. Линукс изначально создавался как "конструктор сделай сам" для энтузиастов. А из мухи слона не сделаешь. Поэтому любая служба каталогов для этой платформы - чужеродный элемент, который "сбоку гайками прикручен" (а внутри логика совершенно другая).

Вот именно поэтому не пойдет линукс для инфраструктуры.

Надо или "хладный труп" Novell купить (как в свое время купили ВАЗ 2101) или действительно, купить например ХР "под ключ" (все равно нам не надо этих дурацких планшетных интерфейсов) - и доработать ее под "национальную платформу".

Вот это - вполне реалистичный вариант : выпустить "Win-совместимую" ОС (как Star-офис не стал делать альтернативу, а основой маркетинга сделал именно "Такой же Офис, но дешевле и проще !")

"Гнут пальцы" именно Ваши авантюристы - Прохоровы с их Ё-операционными системами (справедливо полагая, что финасирование-то оно СЕЙЧАС, а продукт спросят - если спросят - когда-то потом, и там видно будет, может удастся какой-то "Российский Irbis"сбацать и президенту показать как свой - вдруг прокатит).

---

> Если такой опыт работы - подскажете, быть может, как там процессом синхронизации между серверами управлять. В Novell Directory Service можно было расписание настраивать - а у нас админ уже седьмой год воюет с этой хренью, когда при пропадании соединения с центральным сервером начинает падать авторизация по всей сети. А восстанавливается день-два, причём админ ругается матом и объясняет

Гоните своего "админа" в шею ! Надо просто грамотно настроить лес с набором дублирующих ресурсных доменов. Это букварь, любой студент сможет. Кстати все это ДЕТАЛЬНЕЙШЕ И СПРИМЕРАМИ расписано в MSDN (вот вам и "российская поддержка" ! - есть аналог этого для 1С например :? Нет и не будет! т.к. наши "патриоты" добрые пока нищие, а как до денег доходит - вот чудо !!! - еще большие акулы капитализма оказываются чем самые буржуинистые буржуи !  - тот же Михалков Вам пример :попробуйте найти в открытом доступе хоть один снятый в СССр фильм с его участием ? - а ведь фильмы-то ОПЛАЧИВАЛО ГОСУДАРСТВО, не на свои же он снимал - но вмиг "приватизировал"... ВОт так и наши будут, допусти их до "государственной ОС" - жуть что начнется :(  Лет десять назад многие "умельцы" сделали например ПО для бензозаправчных станций и владельцы лоханулись, заключив договора с ними на "поддержку". Так один владелец недавно мне плакался, что у него за эти годы издержки на "поддержку ПО" чуть ли не больше чем на основную деятельность. А никуд ане дернешься - вся сеть на это ПО "подсажена", перейти дороже будет (кстати, сделано у этого владельца система сети автозаправок на FreeBSD - вот она Ваша голубая мечта в действии, только увеличьте на всю страну - так и будет от Калинининграда до Владивостока).

Вот так и с "отечественной ОС" получится, это мы очень хорошо умеем - это наши всегдашние грабли.

Чтобы так не получилось надо Берию, а не этих рукастых и вертких "подрядчиков".

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(6 лет 5 месяцев)(20:28:43 / 13-02-2016)

Гоните своего "админа" в шею ! Надо просто грамотно настроить лес с набором дублирующих ресурсных доменов. Это букварь, любой студент сможет.

Обязательно ему передам

все это ДЕТАЛЬНЕЙШЕ И СПРИМЕРАМИ расписано в MSDN (вот вам и "российская поддержка" ! - есть аналог этого для 1С например :? Нет и не будет!

Чего Вам по 1с не хватает? Диски с ИТС для франчайзи - вполне соответствуют MSDN. А конфигурация "Методическая" - включается в состав типовых, при этом разбирается от и до. Я не идеализирую 1с - но говорить о том, что они не занимаются поддержкой пользователей...

 

Аналогов АД - полный ворох. Тот же 389 DS. Вдобавок, стыкуется с АД.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 7 месяцев)(21:44:15 / 13-02-2016)

> Чего Вам по 1с не хватает?

Да вот например не знаю как сделать вложенные иерархические графики в 1С-УПО (хотя бы отдаленно похоже чтобы было на убогий MS Project), и никто не знает в РФ (а пользователи говорят "а где там графики - мы вообще там графиков не видим, там какие-то таблицы, а графики она отчетами делает").

> Аналогов АД - полный ворох. Тот же 389 DS. Вдобавок, стыкуется с АД

А Вы лес на этом чуде делали ? Или хотя бы корпоративнй домен мало-мальски сложный (с сервисами поддержки и обновления) ? Вот сделайте - и поделитесь впечатлениями. Я пробовал, поэтому и пишу.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(6 лет 5 месяцев)(22:49:42 / 13-02-2016)

Да вот например не знаю как сделать вложенные иерархические графики в 1С-УПО (хотя бы отдаленно похоже чтобы было на убогий MS Project)

Не заморачивался, но понадобилось бы - сделал.

А Вы лес на этом чуде делали ?

А мне зачем? Но при желании, можно допилить. По крайней мере, минимально необходимый функционал там имеется - потребное можно добавить.

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(3 года 3 недели)(16:37:38 / 13-02-2016)

Да не переживайте вы так. Никто вас не заставит переходить на Линукс. Так и будете дань платить(хотя для вас это лучший выход), если вы конечно к ВПК не относитесь. Посмотрите сколько лет не могут гос. органы на бесплатный софт перевести, кто же частника-то тронет?

Аватар пользователя Сварог
Сварог(3 года 5 месяцев)(17:18:33 / 13-02-2016)

Ну не всё так однозначно. АД в линухе нет, потому, что она там нафиг не нужна. Чтобы всякие групповые политики накатывать - надо иметь парк унифицированных клиентов, то есть для начала - взять пример с Китая и развивать строго один офисный дистрибутив. Тогда будет к чему политики применять. Касательно базы аккаунтов - есть в редхате Fedora Directory Server. Но лучше запилить свой конечно. С учётом того, кого мы видим там в качестве клиентов. Может уже и андроидные устройства придётся туда сопрягать... Репликацию продумывать... То есть с низу надо начинать. 

Насчёт, что нет гипервизоров - так есть же, и не мало...

 

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 7 месяцев)(17:57:07 / 13-02-2016)

Почитайте про АД, я ответил двумя абзацами выше.

Вопрос в принципиально разной идеологии систем. В Win - реестр (на уровне ОС конечного узла), а на уровне сети - его концептуальный аналог - АД.

А в линуксе и близко ничего подобного нет, там конфиги в каталогах..

(почитайте мой пост выше, я там подробнее сказал)

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(6 лет 6 месяцев)(12:43:21 / 15-02-2016)

Напомните пожалуйста, какая там у Линукса СЛУЖБА КАТАЛОГОВ ? (примерно сооветствующая по функциналу доменной инфраструктуре AD MS ?)

Всякие RedHat Directory Service / Fedora Directory Service

А так же аналоги "под линукс" корпоративных продуктов мелкософтовской инфраструктуры (в спектре примерно от Infrastructure до AZURE) ?

Eucalyptus - это опенсорсная реализация Amazon Web Services, облака типа Azure.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...