Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

ЦБ расписался в бессилии перед экономикой РФ

Аватар пользователя Satprem

Банк России не может обеспечить должную эффектность денежно-кредитной политики из-за структурных особенностей экономики страны, заявил в пятницу первый зампред ЦБ РФ Дмитрий Тулин.

«Эффективность денежно-кредитной политики Банка России существенным образом снижается из-за структурных проблем российской экономики - высокого уровня ее монополизации, нехватки конкуренции, однобокой специализации на поставках сырья и энергоносителей по экспорту, сильной зависимости от импорта широкого спектра потребительских товаров», - сказал Тулин, выступая на парламентских слушаниях в Госдуме (цитата по РИА Новости).

«Такие ключевые экономические показатели как темпы экономического роста и темпы инфляции, реальные доходы населения и валютный курс находятся в гипертрофированной, опасной зависимости от колебаний мировых цен на сырьевые товары», - посетовал чиновник.

В результате традиционная антиинфляционная политика властей - ЦБ и Минфина - не имеет нужного эффекта: с одной стороны, инфляцию полностью уничтожить не получается, с другой - из-за высоких ставок невозможен нормальный экономический рост.

По словам Тулина, в ЦБ «это хорошо понимают», и поэтому проводят свою политику небезоглядно, а с учетом возможностей реального сектора экономики адаптироваться к меняющимся денежно-кредитным условиям.

«Объективные структурные сложности в экономике усугубляются в связи с ухудшением внешнеэкономических и геополитических условий и, по-видимому, на длительную перспективу», - считает он.

Напомним, накануне схожие мысли высказала глава ЦБ Эльвира Набиуллина. На встрече с банкирами она заявила, что единственный настоящий способ добиться укрепления рубля - это диверсифицировать экономику.

Иными словами, по идее Набиуллиной, Россия должна экспортировать на внешние рынки какие-то иные товары, кроме нефти и газа, и тем самым обеспечить стабильные поступления иностранной валюты, не зависящие от колебаний сырьевых цен.

В 2015-м году несырьевой экспорт из России сократился на 18%, сообщил ЦБ в конце января.

Источник:http://www.finanz.ru/novosti/valyuty/cb-raspisalsya-v-bessilii-pered-ekonomikoy-rf-1001043286

Комментарий редакции раздела Новости

На мой взгляд, выглядит как открытое и официальное признание, что ростовщическая модель "развития" зашла в тупик.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(18:24:27 / 12-02-2016)

"Напомним, накануне схожие мысли высказала глава ЦБ Эльвира Набиуллина. На встрече с банкирами она заявила, что единственный настоящий способ добиться укрепления рубля - это диверсифицировать экономику."(c)

Она там что, грибов поганых объелась? Банкирам зачем эти её "умные мысли" сдались?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(3 года 7 месяцев)(19:13:33 / 12-02-2016)

а почему бы нет? Банкирам озвучила мессидж: хотите сладкой жизни - финансируйте диверсификацию экономики. Не хотите - не говорите, что вас не предупредили.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(19:34:06 / 12-02-2016)

Где ты такое прочитал? Нет там никакого мессиджа. Банки - неприкосновенны! - это сердце экономики.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(1 год 11 месяцев)(19:41:31 / 12-02-2016)

Да нет smiley. Банки это кровососная система экономики, а сердце это ФРС и ЦБ - клапан его, аминь.

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(5 лет 10 месяцев)(08:11:43 / 14-02-2016)

> это сердце экономики.

Не все поймут, что слово "паразита" пропущено.

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(1 год 11 месяцев)(08:33:09 / 13-02-2016)

http://www.stopcrisis.org -- Михаил Сунцов «Рыночные» системы: взгляд системного аналитика.

  "Переходу процесса потребительского долива в фазу «снижения» способствовало уменьшение роста реальных доходов населения из-за резкого уменьшения описанного выше управляемого некредитного долива. Причина резкого уменьшения некредитного долива заключается в наличии ошибки (!!!!!!!) в так называемом «бюджетном правиле», определяющим механизм формирования резервного фонда. В соответствии с этим правилом количество денег, выводимых в резервный фонд, определяется только одним параметром – превышением текущей цены на нефть над некоторой расчетной ценой. Напомню, что выводить деньги из оборота реального сектора в фонды без ущерба для системы можно только в том случае, если эти деньги являются «эмиссионными» (иначе выводимые деньги будут изыматься из реального сектора, что запустит процесс деградации). Эти «эмиссионные» деньги возникают в результате скупки Банком России «излишней» валюты, образующейся из-за постоянного профицита платежного баланса. Количество таких «эмиссионных» денег зависит от платежного баланса, который, в свою очередь, зависит не только от цены на нефть, но и от других параметров (в частности, от размера оттока капитала). После 2011 года в России возник существенный отток капитала, который существенно уменьшил профицит платежного баланса и, соответственно, уменьшил поток «эмиссионных» рублей. Однако, цены на нефть не изменились и, в соответствии с бюджетным правилом, в фонды продолжали выводиться все те же объемы денег, что привело к уменьшению реального количества эмиссионных денег, добавляемых в систему. Кроме этого, профицит платежного баланса уменьшался (и уменьшается) еще и по другой причине – из-за постоянного уменьшения профицита торгового баланса, что происходит за счет постоянного преобладающего роста импорта по сравнению с экспортом. Последнее происходит исключительно из-за хронически высокого диспаритета инфляций. Этот вопрос был подробно рассмотрен выше, где было показано, что а) номинально стабильный рубль не является причиной этого явления, б) устранить это явление путем девальвации рубля невозможно и в) попытки компенсировать это явление путем девальвации рубля приводит к серьезному ущербу для экономики России.
Таким образом, причиной резкого уменьшения управляемого некредитного долива явилось резкое уменьшение рублевой эмиссии Банком России при сохранении больших изъятий денег в бюджетные фонды."

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(18:34:15 / 12-02-2016)

Дык пишите "по собственному", чего ныть то?

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(3 года 8 месяцев)(18:47:22 / 12-02-2016)

Т.е. ЦБ показывает, что не управляет экономикой и не является движущей силой экономики страны. Да на кой он тогда нужен, этот импотент?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(18:56:39 / 12-02-2016)

Дело не только в ЦБ - он и вправду мало что может, если не будет отмашки сверху, "забить на инфляцию" то ЦБ не может снизить ставку, а значит и как то стимулировать экономику. Они не могут заставить брать кредиты, тем более под такой высокий %, но и снизить % для них проблема - возникает угроза инфляции и подрыв соц. стабильности.

Можно конечно снизить ставки и даже резко, раза в 2 и более, но ввести запрет на движение капитала, сделать так что бы валюта не могла покинуть пределы РФ, тем более на нас наложены санкции, но я не думаю что на это пойдут, пока что во всяком случае.

Да - если снизить ставку в пример до 5%, экономика так или иначе начнет что то создавать, но это по сути начать открытый социал дарвинизм, так как рубль улетает на ура в горы....

Тут вообще нет хорошего решения. Так же крайне мало предприятий, что способны выжить в таких  как сегодня эконом условий и работать с прибылью, их совсем не много и не "присасываться к бюджету".

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(1 год 11 месяцев)(19:08:41 / 12-02-2016)

"сделать так что бы валюта не могла покинуть пределы РФ" - вы экстремист что ли? Почему у вас выбор между тупым и ещё тупее? Конечно "тут вообще нет хорошего решения".

 

"Валютный контроль - была замечательная норма об обязательной продаже валютной выручки. 50% кажется была при геращенко. Это создавало давление на бакс / евро. Второе - спокойной можно ограничить плечевую торговлю на ММВБ. Валютная биржа это прежде всего должен быть рынок обмена валюты, а не средства заработка. Хочешь поменять - милости прошу. Хочешь заработать на колебаниях - хрен. Создать повышенные нормы резервирования для банков под валютные депозиты и т.д. и т.п. (все меры должны быть в комплексе, а не что-то выборочно)"

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(1 год 11 месяцев)(19:11:00 / 12-02-2016)

"сделать так что бы валюта не могла покинуть пределы РФ" - вы экстремист что ли? Почему у вас выбор между тупым и ещё тупее? Конечно "тут вообще нет хорошего решения".

 

"Валютный контроль - была замечательная норма об обязательной продаже валютной выручки. 50% кажется была при Геращенко. Это создавало давление на бакс / евро. Второе - спокойной можно ограничить плечевую торговлю на ММВБ. Валютная биржа это прежде всего должен быть рынок обмена валюты, а не средство заработка. Хочешь поменять - милости прошу. Хочешь заработать на колебаниях - хрен. Создать повышенные нормы резервирования для банков под валютные депозиты и т.д. и т.п. (все меры должны быть в комплексе, а не что-то выборочно)"

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя украинец Абдулла

налог 10 процентов на покупку  валюты или на владение валютными средствами и всё порешица.

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(1 год 11 месяцев)(19:19:01 / 12-02-2016)

 

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя haruhist
haruhist(2 года 4 месяца)(19:24:12 / 12-02-2016)

Хорошее решение есть. Отменить капитализм. Уравнять пенсии. Сократить рабочий день. Перевести крепостных рабочих в государственные , То есть изымать у капиталистов не часть, а  весь фонд оплаты труда., с соответствующей корректировкой последнего, что позволит сделать следующий шаг - установить контроль за обналичиванием рубля... 

Аватар пользователя omen718
omen718(2 года 9 месяцев)(19:44:25 / 12-02-2016)

Что же надо такое курить, чтобы так жестко накрывало?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(20:44:51 / 12-02-2016)

Чуточку рановато еще. Люди не поймут

Аватар пользователя denis.sergeevich
denis.sergeevich(1 год 11 месяцев)(22:29:25 / 12-02-2016)

и конечно это будут делать самые достойные из достойных. по родовой линии и праву рождения.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(00:30:41 / 13-02-2016)

Есть у меня знакомые... пытаются наладить производство товаров из натурального сырья и продавать в Китай... кучу денех ухлопали, китайцы чета ржут. Им нужно сырьё, всё остальное они сделают сами для себя если местами и не лучше, то точно дешевле. Наш главный рынок — Европа, которую мы скоро потеряем. Внутреннего рынка нет и не будет — потреблятство с нуля не создашь, да и не наше это. Выхода для этой модели не вижу.

Аватар пользователя Сибирский турист

Наш главный рынок — Европа, которую мы скоро потеряем

Доктор, мы его теряем!!!

Вы это имели ввиду? Европа нищий банкрот, ей нечего нам предложить кроме как некоторых вещей в сфере потреблятства - как понимаете ценность такого предложения сомнительна 

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(19:39:43 / 13-02-2016)

Европе. Нам. Нечего. Предложить. Ноу комментс.

 

Аватар пользователя somebody15
somebody15(2 года 5 месяцев)(11:57:25 / 19-02-2016)

Выход есть - коммунистическая она же православная, высокотехнологичная, экологически чистая, эргономичная, надежная и безотказная патриотичная духовность (тм)
Пусть ваши знакомые вкладывают ее в продукт как можно больше, и ребрендинг проведут, красивая упаковка там из полностью перерабатывающихся материалов... Китайцы сейчас внутренний спрос формируют, им такое говно скоро ой как понадобится. Сами они конечно тоже себе помогут, но какая же это средняя зажиточность, если на полке нет импортной диковинки?
Да, матрешки - самое пошлое, что можно предложить китайцам, но для начала и это пойдет. Самовары уже лучше.
Как вариант - продавать им идеи для воплощения, естественно по лицензии, а самим сосредоточиться на совершенствовании технологии самой генерации идей. Но это опасное разделение труда для обоих сторон, лучше частичный взаимовыгодный культурный обмен, с сохранение самостоятельности уклада. 
Самое главное, чем мы можем помочь друг другу - это развитие освоение космоса. 
Представьте только - под бесчисленными прозрачными куполами, усеявшими Марс - гектары пшеницы, ржи, просо...

Аватар пользователя Sarich
Sarich(2 года 5 месяцев)(18:55:20 / 12-02-2016)

Так и надо свои сырьевые пулы создавать, чтобы поддерживать производителей. Строить хранилища для этого. Нужно строительство и адресное вложение. 

А далее по цепочке. Адресные вложения в предприятия, что разгружают эти хранилища. Для этого можно и свои деньги допечатать. Потом через биржу уже выкупать рубли. Зато торговля закрутится и вложения куда надо сделаны.

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя stas1980
stas1980(1 год 9 месяцев)(18:59:36 / 12-02-2016)

Пишите точнее:  в бессилии перед олигархами!  Кому еще нужна эта спекулянтская толкучка на ММВБ, этот проходной двор?! Естественно им, чтобы вывозить через офшоры как можно больше, а вкладывать строго по необходимости.

Комментарий администрации:  
*** Распространяю мусор из помойных ям ***
Аватар пользователя Красный аноним

Будут ли посадки?

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(1 год 11 месяцев)(19:21:02 / 12-02-2016)

Путин очень осторожный политик экономист.

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя Metz
Metz(2 года 8 месяцев)(19:27:59 / 12-02-2016)

Коль истины святой начальники не внемлют,

И беззаконников не наказуя дремлют;

На что закон?

Иль только для того, чтоб был написан он?

 

"Ружье", А.П. Сумароков

1769 г.

Аватар пользователя Попугай Флинта

Погромы. Погромы будут точно.

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(19:06:45 / 12-02-2016)

Если перевести сказанное на Русский язык:

 

Россия сейчас это большая бензоколонка (плюс другое сырьё), и её благосостояние зависит исключительно от цен на сырьё. Политика ЦБ слабо влияет на экономику - повышают ставки или не повышают - инфляция и курс рубля на это слабо реагируют.

Чтобы это исправить, нужна диверсификация экономики. Но этому мешают высока степень монополизации в экономике России, и высокая доля гос компаний.  А причина у этого - та форма правления которую построил и продолжает укреплять Путин.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(19:09:12 / 12-02-2016)

Честно говоря, ты уже утомил.

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 7 месяцев)(19:30:26 / 12-02-2016)

Тоже не понимаю, чо он тут забыл, целостной картинки представить не может, пердит там чота в частностях.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(19:41:06 / 12-02-2016)

Меня очень беспокоит ваше мнение. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(3 года 7 месяцев)(19:15:29 / 12-02-2016)

и опять Путин виноват...

Что-то Вас в последнее время на агитацию потянуло. 

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(2 года 8 месяцев)(19:32:51 / 12-02-2016)

просто он для него Бог

вот и ждет и молится

Аватар пользователя vitpu
vitpu(2 года 2 дня)(19:18:10 / 12-02-2016)

Говоря проще, Россия это бензоколонка, потому что Путин виноват. Что то попахивает прозападными штампами.

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(19:43:48 / 12-02-2016)

Он и его друзья, владеют бензоколонкой и распоряжаются её прибылью.  И им невыгодна диверсификация в экономике, так как это подорвёт их монополию на власть и бензоколонка может перестать им принадлежать. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(19:46:41 / 12-02-2016)

Дело не в выгоде от бензоколонки, а в больших сложностях диверсификацией экономики.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(20:02:47 / 12-02-2016)

Странно, у всех стран как то получается жить без бензоколонок, а для России это такая сложность? Сложноть заключается в том, что для диверсификации экономики, Путину надо будет ограничить власть своих друзей олигархов. Это может пошатнуть его поддержку, и привести к смене власти. Не хочет он рубить сук на котором сидит. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Rezus
Rezus(3 года 3 дня)(20:41:38 / 12-02-2016)

...вот именно, мы живём по принципу: спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Нам не просто никто ничего не даст, а попытаются вообще отобрать последнее, поэтому и не получается так запросто диверсифицировать экономику. 

А насчёт того что самой выгодной отраслью рулят хорошие друзья Путина, так будем очень надеяться что это действительно так, иначе опять расплодятся такие ублюдки типа Березовского-Ходорковского которым на всё плевать и случится тоже самое что и на Украине, только гораздо масштабней.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(19:51:20 / 12-02-2016)

Любая буржуазия не может существовать без своей бензоколонки. У вас — это печатный станок и производные казино. Когда-то была земля или производство.

Про направленность заботы нашего лидера, вы правы, впрочем. При всём забалтывании основной темы тактическими для него задачами, он всегда тяготел к «энергетической державе». Как главный воплотитель идей, поставившей его у кормила власти группы.

Еще он страхование любит, но немного меньше.
 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(20:16:28 / 12-02-2016)

В развитых странах - экономика не зависит от одной отрасли или от узкой группы людей 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Rezus
Rezus(3 года 3 дня)(20:49:10 / 12-02-2016)

... подскажите, где яйца у этих "развитых" стран, нам надо то лишь пару раз зажать их в тиски, чтобы и нам не мешали развиваться в мирном режиме. Вот Эрдоган что то почти нащупал с мигрантами, но чувствуется что равноценный размен не получится, как бы не война впереди...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(21:16:38 / 12-02-2016)

Процентное падение объёмов экспорта пропорциональное росту дефицита говорит, как бэ, об обратном. О полной недоразвитости такого рода «экономики» без наличия «узкой группы лиц»™ у печатного станка. Прям, как «у нас нет дворцов»™ в исполнении похожего на вас местного, заболтавшегося во лжи без бубенцов на шапке идеалиста импортной буржуазной рыночной модели недоразвития.

Такими же штампами шлёпает, но ни одной приличной цифрой своё пустомелие подтвердить не может кроме «качество жизни граждан заметно выросло» с каким-то позором десятых долей процента чего-то там «роста».

Торговый дефицит в полтрюллика — не страшен только тем, кто его печатает. Вот это ваше руководство вместе с вами и греет. Извините уж, что ваши государственные тайны национального спектакля о внеземной рукастости так нагло выдаю.
 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(21:37:28 / 12-02-2016)

Не совсем понял что вы написали. 

 

Торговый дефицит компенсируется той прибылью которую американцы получают за границей. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(21:56:54 / 12-02-2016)

Чего не поняли? Что объём экспорта снизился на 4,8% по сравнению с предыдущим годом и почти настолько же (4,6) вырос внешнеторговый дефицит, который составляет сегодня скромные $531,5 млрд? Вы же специалист по американским цифрам здесь, а не я.
 

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(1 год 11 месяцев)(19:37:02 / 12-02-2016)

Правильнее:  ЦБ слабо влияет на инфляцию, а на экономику он просто забил.

И диверсификации не мешает "высока степень монополизации в экономике России, и высокая доля гос компаний", в Китае доля гос компаний намного выше. Для диверсификации нужно изобрести много-много новых товаров, произвести их на деньги США (своих нам ЦБ не даёт) и пробиться на мировые рынки. Всего дело то - начать да кончить, а там глядишь и у ЦБ отмазок не останется.

 

 

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 3 месяца)(20:18:48 / 12-02-2016)

Что Вы по всем веткам своего светоча Леонтьева тыркаете. Может тогда уже тыркнете то же Главрадио 2-3 летней давности, где он на сланцевую нефть дро  молился и предлагал срочно продать Газпром, т.к. после сланцевой революции он будет стоить копейки. Задолбали говорящие головы, корчащие из себя экспертов.

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(1 год 11 месяцев)(20:49:47 / 12-02-2016)

"молился и предлагал срочно продать Газпром" - пруфа можно не ждать?

Сланцевая революция не обвалила цены?

 

Ты - клоун только ёрничать можешь, своего то ума ни на грош...

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 3 месяца)(00:01:23 / 13-02-2016)

Я Вас не оскорблял и обошелся без фамилиярностей. Клоуны по всем веткам икспердов тыркают.

Апд. И да, пруфы, наслаждайтесь http://www.online812.ru/2011/04/21/006/

Так что, продавать Газпром?  Ну и на сладкое - биография иксперда https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Леонтьев,_Михаил_Владимирович

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(20:06:39 / 12-02-2016)

Шизанутый бред. Только слепые недоумки могут думать, что благосостояние Америки и Европы создается трудолюбивыми белыми людьми посредством высоких технологий.

Проблема России заключпется в отсутствии рынка сбыта. Рыночные экономисты нагло лгут, когда утверждают, что нужно диверсифецировать экономику, и от этого появится много производителей. Производительпоявляется автоматически, когда возникает соответствующий спрос и соответствующий рынок сбыта.

А в современном мире рынок сбыта может появиться исключительно одним способом - через создание военно-политического союза. Который будет достаточно силен, чтобы захватить и защитить свои рынки.

Собственно поэтому Америку так и припекает, из-за понимания того, что вокруг России рано или поздно начнет кристаллизоваться военно-политический союз со своим рынком сбыта, который невозможно будет уничтожить. И это будет началом коца Америки. Физического конца.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(20:13:47 / 12-02-2016)

Шизанутый бред.

Хороший и точный заголовок вы выбрали для вашего комментария. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(20:10:58 / 12-02-2016)

Овца ,я думаю если взять сейчас среднего пенсионера получающего тысяч 15

 то он пенсионер ,гораздо богаче тебя будит ,, ну я имею ввиду не обремененного кредитами ,и имеющее свое жилье ,,СВОЕ ,И ТУфель у него больше ,

 а если у него есть дачка -сад ,то тебе и не снилось ,а если жигуленок то ,,,,,,,,,,,,

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(20:16:02 / 12-02-2016)

А как это относится к теме сообщения?

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(20:29:05 / 12-02-2016)

А твое сообщение про бензоколонку как относится ? БГ  только 40 проц бюджета это нефтяные доходы ,,вот у тебя их станок покрывает  заметь ,,ПОКА ПОКРЫВАЕТ ,,

 А про уровень доходов ,расход приход , пенсионер -ты ,,,,посчитай на досуге ,,твои туфли мочалками тебе покажутся

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(20:54:01 / 12-02-2016)

Вот оно лицо русского потреота - васильев, к. вместо полемики переходит на личности. Как гадко, Васильев!

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(21:15:42 / 12-02-2016)

Только обьективность друг мой ,,

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(20:58:27 / 12-02-2016)

Насчёт бензоколонки - это не моё мнение, а мнение правительствтва РФ, которые считают все свои бюджеты исходя из цен на нефть. 

 

С нищенской жизнью российских пенсионеров я хорошо знаком. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(21:14:49 / 12-02-2016)

Эти нищенские пенсионеры умудряются еще и детям помогать ,,

 дык ты сядь посчитай ,сколько должен ?есть ли у тебя собственное жилье ?,садик ?,жигуленок ? потом прикинь ,, ну а про 40 проц я тебе написал ,,40 проц доход от нефтепродуктов в бюджете это тебе еще раз ,,7 лет назд было 70 ,,так что ,,,,,,

 а в правительство у нас разное ,,демократия ,,приватизации хотят некоторые из них -

 ну это лечится

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(21:33:34 / 12-02-2016)

Жигулёнка у меня нет, и слава богу никогда не будет. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 8 месяцев)(21:46:34 / 12-02-2016)

С нищенской жизнью российских пенсионеров я хорошо знаком. 

С зарплаты, которую госдеп платит, удается хоть немного помогать родителям? Они в России? Если в России, то какой ужас! Сын работает на подрыв страны, в которой живут родители.

Откройте мне веки! Хочу увидеть сына, пытающегося сделать нищими своих родителей и других родственников.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(20:46:47 / 12-02-2016)

Ваша страна тоже бензоколонка со знаком минус и финансовый некромант. Так что не выступали бы уж а лучше забивали подвал запасом тушенки, если сможете ее у себя закупить

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(00:36:55 / 13-02-2016)

Эта модель живёт здесь аж с конца Сталинской эпохи.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(19:08:28 / 12-02-2016)

Ситуация, вообще, сложная. Из серии казнить нельзя помиловать. Но как минимум можно обеспечить целевое кредитование реального сектора по приемлемой и эффективной ставке. А для этого необходим государственный банк, а не коммерческий.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(00:44:47 / 13-02-2016)

А что будет делать реальный сектор? Сельхозтехнику? Так она и так развивается неплохо, только вот мировые цены на продовольствие падают, а внутренние на гсм, удобрения, полив итд обречены расти. Вагоны? Нэ трэба. Станки? Не умеем. Автомобили? Смешно. Разве что гражданские самолёты, но на этом рынке идёт борьба на смерть. От лёгкой промышленности почти ничего не осталось. Китайцы вон даже палочки для мороженого отказываются покупать. Да и конкурентоспособного продукта, честно говоря, выпускать в целом так и не научились. Деньги у нас есть, а толку.

Аватар пользователя Magadan
Magadan(1 год 11 месяцев)(19:13:36 / 12-02-2016)

А Российский народ расписывается в своем бессилии перед ЦБ и прочими "сбербанками". Если у кого-то не хватает мозгов тупо обложить валютно-биржевых спекулянтов драконовым налогом, то я хрен знает что еще этой эконом-либерастне талдычить.

Одним словом, наша нелюбовь взаимна. Пусть экономблок валит на хрен из "этой страны". Я понимаю, ребятки может на российский майдан надеются, поэтому творят то, что творят (явно по заказу "партнеров"), но вот, знаете ли, в Российской истории были не только революции. Была еще такая замечательная страница как Соляной бунт. Устал тогда народ от бояр-олигархов и Шемяки-судьи и вышел на улицы с простым требованием : выдать несколько наиболее одиозных "руками водителей" на растерзание толпы. Царь думал, что пошумят и разойдутся, но ошибся. Не разошлись. Пришлось выдавать. Растерзали. Физически, без шуток. И никаких майданов, революций и прочих "смутных времен". Так что я бы поостерегся на месте некоторых "экономистов-министров" и прочей либероидной братии. А то гляжу, г-ну (не "господину", а именно г-ну) Грефу все неймется. Уже внагляк укропам 100 млн зелени долга простил. А до этого его "сбербанк" у государства 500 млн помощи взял....

Аватар пользователя amfoed
amfoed(2 года 10 месяцев)(19:14:07 / 12-02-2016)

Честно говоря, с нашими банкирами способ один - приставить к каждому чекистов из разных ведомств и садить лет на 50 за спекуляции с валютой. И ставки снизить. То есть нерыночные абсолютно меры.

Это реально, хотя бы для сбера, втб, газпрома, альфы, в общем, крупнейших. А иначе все и далее будут спекулить на рубле и нифига не кредитовать экономику.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(19:32:41 / 12-02-2016)

да, как-то так. однако эти меры надо вводить подковёрно и очень тихо.

Аватар пользователя lalexus
lalexus(5 лет 8 месяцев)(19:39:17 / 12-02-2016)

Валютные комиссары ЦБ - гугл в помощь. Как все хотят не просто быстро, а сейчас! Будет. Всем все будет. И в ЦБ свои есть. Не сумлевайтесь. А для жаждущих дешевых кредитов предприятиям - поиск в помощь - тока седня была заметка как предпрития сливают кредиты в валютные депозиты! А кто хочет 37-й пусть помнит что первым и пойдет, т.к. воспользуются "новыми возможностями" по физическому устранению конкурентов те же кто и сейчас их "угнетают"

 

 

 

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 8 месяцев)(21:51:09 / 12-02-2016)

Чтобы вытеснить с рынка спекулей, надо ввести налог в 2-3-4% за обмен валюты, что бы налог был больше волатильности на рынке. Но не введут, так как сами кормятся на этом.

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(1 год 11 месяцев)(06:52:24 / 13-02-2016)

"Валютный контроль - была замечательная норма об обязательной продаже валютной выручки. 50% кажется была при Геращенко. Это создавало давление на бакс / евро. Второе - спокойной можно ограничить плечевую торговлю на ММВБ. Валютная биржа это прежде всего должен быть рынок обмена валюты, а не средство заработка. Хочешь поменять - милости прошу. Хочешь заработать на колебаниях - хрен. Создать повышенные нормы резервирования для банков под валютные депозиты и т.д. и т.п. (все меры должны быть в комплексе, а не что-то выборочно) "

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя PVW
PVW(2 года 10 месяцев)(19:17:37 / 12-02-2016)

А как экономика зависит от импорта потребительских товаров? Чота грусно все это. Похоже Тулин просто несет ахинею, чтобы что-то говорить. Не задумываясь над словами.

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(19:16:59 / 12-02-2016)

Раз

"Банк России не может обеспечить должную эффектность денежно-кредитной политики из-за структурных особенностей экономики страны, заявил в пятницу первый зампред ЦБ РФ Дмитрий Тулин.

«Эффективность денежно-кредитной политики Банка России существенным образом снижается из-за структурных проблем российской экономики - высокого уровня ее монополизации, нехватки конкуренции, однобокой специализации на поставках сырья и энергоносителей по экспорту, сильной зависимости от импорта широкого спектра потребительских товаров», - сказал Тулин, выступая на парламентских слушаниях в Госдуме "

Два 

"В результате традиционная антиинфляционная политика властей - ЦБ и Минфина - не имеет нужного эффекта: с одной стороны, инфляцию полностью уничтожить не получается, с другой - из-за высоких ставок невозможен нормальный экономический рост."

Это называется проговорился ! Вся монополизация, нехватка конкуренции как раз таки происходит из традиционной политики ЦБ и Минфина. А уж соотношение высоких ставок и инфляции, в нашем случае, полностью абсурдно. Все равно, что обескровленному человеку отказывать в переливании крови, мотивируя это повышением уровня температуры, хотя сам обескровленный уже давно находится в жару. 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(19:23:11 / 12-02-2016)

Даже если в пример пойти по пути инфляции типа ну 150 р =1 бакс сделать, это не чего не решает, рубль и покупательская способность упадут еще сильнее, вынуждая идти по "венесуэльским граблям"  

Пока смотрю резервы вроде есть, но что далее - если они не идут в помощь экономике и реал сектору, от этого тоже мало проку - это как быть у воды и не напиться.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(19:37:46 / 12-02-2016)

+1

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Савва
Савва(5 лет 11 месяцев)(19:22:14 / 12-02-2016)

Почему нельзя ограничить квотами нефтегазовый экспорт? Чтобы никого не пугать ограничение сделать комфортным. Допустим, на уровне 2008-го года. Хочешь эспортировать - покупай квоту. Кончились квоты - извини, экспортируй вертолеты.

Так, глядишь и детишкам что-то на покушать останется. Хватит под землю лазить, газ/нефть выкачивать.Это сперва трудно, а потом привыкаешь. Что-то мы при ИВС избытком углеводородов не страдали - и всем дело находилось.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(19:30:35 / 12-02-2016)

встречный вопрос: а почему этим не занимается Катар или Венесуэла?

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(19:37:36 / 12-02-2016)

Потому что Катар и Венесуэла - это пост-колонии. А Россия - это пост-империя.

Не надо империи (Россию и т.д.) сравнивать с колониями (Катаром и т.д.).

Предложение, которое вы оспорили своим вопросом, считаю в принципе верным. Не в деталях, а в принципе.

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 9 месяцев)(19:54:17 / 12-02-2016)

рф - колония. получите и распишитесь

однобокой специализации на поставках сырья и энергоносителей по экспорту, сильной зависимости от импорта широкого спектра потребительских товаров

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(20:08:56 / 12-02-2016)

Военные и космические технологии России - это атрибут колонии?

Вы это хотели сказать?

...

Кстати, они должны, обязаны капитализировать Россию по отношению к другим империям. И если этого долго не происходит, меня именно это расстраивает. Значит, кто-то/что-то мешает внутри, в том числе с усеченной и забинтованной головой с собачьими мозгами. Но не только.

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 9 месяцев)(20:40:42 / 12-02-2016)

эти "технологии" никому не угрожают. так, побрякушки для внутреннево пользования. в ссср этово добра было навалом, но рассыпался, как карточный домик. экономика колониальная

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(21:02:49 / 12-02-2016)

Не надо сползать в сторону бинта на голове.

Просто скажите - Передовые Военные и Космические технологии - это атрибут колонии или империи?

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 9 месяцев)(22:14:58 / 12-02-2016)

последняя ваша надежда на бирюльки и та мимо.

Импе́рия (от лат. imperium — власть) — могущественная держава, объединяющая разные народы и территории (многие из которых являются колониями) в единое государство с единым политическим центром, играющая заметную роль в регионе или даже во всем мире, а также имеющая преимущественно монархическую (или диктаторскую) форму правления.

могущественная? нет. играет заметную роль? опять нет. сама является сырьевым придатком, о чем даже официальные лица заявляют с трибуны.

кстати, необходимое условие невсегда является достаточным.

Коло́ния (лат. colōnia «поселение»[1]) — это зависимая территория, находящаяся под властью иностранного государства (метрополии), без самостоятельной политической и экономической власти, управляемая на основе особого режима. Зачастую колониальный режим не предоставляет права граждан населению контролируемой территории, сравнимые с правами граждан метрополии. При этом граждане метрополии пользуются в колониальных территориях большей властью и привилегиями, по сравнению с коренным населением. Образование колоний — основной инструмент расширения влияния империалистических государств (метрополий).

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(23:09:48 / 12-02-2016)

Вы просто ответьте на вопрос. - Передовые технологии в космосе и военном деле - это атрибуты (признаки, характерные качества и т.д.) колонии или империи?

Да или нет?

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 9 месяцев)(23:26:00 / 12-02-2016)

уже ответил, что это недостаточный признак для империи. кстати, какие там передовые технологии у рф? везде отставание еще с брежневсково ссср. именно потому страна распродает ресурсы, чтобы закупить, чем выполнять хоть какую-то созидательную деятельность.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(23:25:39 / 12-02-2016)

уже ответил

Не ответили.

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 9 месяцев)(23:28:52 / 12-02-2016)

так вот ты какой, человек с ограниченными возможностями, о котором рассказывают в общественном транспорте.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(23:32:30 / 12-02-2016)

Ну-ну...

А ответ "раненного на фронтах" на вопрос будет?

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 9 месяцев)(23:37:50 / 12-02-2016)

уже ж написал. подробно объяснить, существо с ограниченными способностями? вы еще и за хатускраю выступали в свое время.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(00:01:26 / 13-02-2016)

Не хотите отвечать на вопрос. 

Ну и ладно.

Вброс тезиса без ответа аргументации - это наброс. Так и запишем.

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 9 месяцев)(00:32:24 / 13-02-2016)

гы. тезис про империю вы вбросили. вам и доказывать. пока не справляетесь. слабость вашей доказательной базы наглядно демонстрирует наезд на йузерпик. возможно, это такая своеобразная презентация тех самых "пердовых технологий".

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(00:32:24 / 13-02-2016)

Не демагогствуйте. Я вам выше задал вопросы. Исходя из ваших тезисов. Вы так и не ответили.

Вы будете отвечать? Или слив наброса?

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 9 месяцев)(00:55:44 / 13-02-2016)

я ответил. что вам непонятно? кстати, положительный ответ на ваш вопрос про "технологии" нельзя применять к рф, так как она не обладала таковыми никогда с момента своево образования в 90-м году.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(01:04:05 / 13-02-2016)

Я же просил. Не демагогствуйте. А ответьте четко на четко заданный вопрос. - Космические и военные технологии России - это признак империи или колонии?

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 9 месяцев)(01:16:49 / 13-02-2016)

уже ответил несколько раз, что из наличия технологий не следует имперскость от слова совсем. даже специально привел список достаточных признаков.

расскажите, какими уникальными универсальными технологиями облажает рф, за которые вы зачисляете эту срану в империи?

не. эта срана не обладает технологиями. за что это недоразумение можно звать империей?

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(01:17:37 / 13-02-2016)

Вы ничего не ответили и ничего не привели. Не надо врать и увертываться от вопроса.

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 9 месяцев)(01:19:12 / 13-02-2016)

теперь ваша очередь отвечать. попросим

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(01:33:23 / 13-02-2016)

Хуцпа? Ничего не ответить в защиту собственного наброса, но " в свою очередь" предложить ответить собеседнику.

 

 

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 9 месяцев)(01:39:54 / 13-02-2016)

вы будете отвечать про технологии? или почему рф можно считать империей согласно определению?

кстати, куда делась ваша дерзость про бинты и йузерпик вообще?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(20:49:23 / 12-02-2016)

yesyes

Правда, при ИВС мы вместо нефти зерном с буржуями торговали и картинами Рембрандта, что наверное вряд ли сильно лучше

 

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(21:11:27 / 12-02-2016)

А чем картины Рембранта отличаются от "черного квадрата" Малевича? Кроме того, что Малевич дороже?

Да ничем. Есть, конечно, некоторая историко-технологическая ценность. - А, вот, холст был из такого-то льна, рама из такого-то дерева, краски из таких-то компонентов, и т.д.. - Историкам технологий интересно. Как и историкам сюжетов (античных и прочих легенд в переводе на реалии 16-18 вв.).

А если глубже копнуть? - Король-то голый (с точки зрения худ. ценности изображения). Но король - миллионер с точки зрения спора денежных мешков, у кого будет в загашнике картинка. Соревнование амбиций денег владельцев. 

Евреи в этом отношении владельцев хдорово потроллили и троллят до сих пор. - Вы соревнуетесь кто больше выложит, кто из вас круче? - Ну вот вам "черный квадрат" нашего маляра-недоучки, соревнуйтесь за него, поднимайте цену. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(21:17:51 / 12-02-2016)

Я в общем-то не про Рембрандта, хотя культурные и художественные ценности распродавать все же не стоит. Я про зерно как замену нефти на экспорт - тут-то было куда регулярнее, чем картины

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(21:35:36 / 12-02-2016)

Я в общем-то тоже не конкретно про Рембранта. А про "биржеовой" ажиотаж вокруг предметов искусства. Его происхождение и механизмы.

А его происхождение и механизмы - это в основе присвоение узкой сравнительно обществ группой лиц прибавочного продукта. При то в таких количествах и пропорциях, когда, как говорится, "с жиру бесятся". И это бешение с жира подхватывают дельцы (манипулирования сознанием, честолюбием и т.д.) и накручивают "сверхценность" на то, что для большей части людей является просто ценностью, и т.о условной. То есть игра на сверхприбавочном присвоенном продукте группой людей (олигархов и властителей), там где смещены обычные для основоной массы людей приоритеты.

Хотя знаменатель один - мы все умрем. И умираем. Поэтому я не завидую покупателям на Сотби"с, и т.д... Они неправильно распланировали свою жизнь. Даже если живут в рамках понятия "улья" - я умру, но улей будет жить, и мои потомки там будут матками. ... Слабое утешение перед неизбежным концом.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(21:51:36 / 12-02-2016)

Я остаюсь при  мнении, что современное говноискусство вроде рисования этикеток бульонных кубиков а ля Энди Уорхолл - это в самом деле говно, а вот мастера уровня Рембрандта или Веласкеса не появятся никогда, поэтому их работы и следует ценить.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(22:23:51 / 12-02-2016)

Ценить, конечно, следует. 

Но я написал, КАК следует. - Когда не было фото- и кино- и т.д.. Плюс ценить технологии собственно изображения и средств, примененных для него.

И сколько это стоит?

Если  без "ярмарки тщеславия" людей, обладающих сверхбогатством, может получиться совсем иная цифра. А лучше вообще без цифр. Как в СССР. В Эрмитаже и т.п. выставить на всеобщее обозрение. 

В данном вопросе я полностью солидарен с большевиками 20-х. - Вывести произведения искусства из коммерческого оборота. Да, часть из них они продали на запад за золото и технологии. Воспользовались ситуацией и требованиями необходимости (если условно за Джоконду можно накормить город, то надо накормить). Но бОльшую часть оставили для лицезрения.

...

А с точки зрения особых откровений в изображении на картинах, каких-то там открытий оптики или технологий и т.п. - так их нет. И это пишу я, с 6 лет во-эрмитаженный, так сказать.

Есть только подогреваемые (посредниками от искусства) понты для потенциальных владельцев, супер-пупер-миллиардеров. Для которых купить картину - это как работяге купить бутылку водки по уровню нанесения ущерба состоянию покупателя.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(00:55:15 / 13-02-2016)

П.С. Немножко пояснение.

До изобретения фотографии люди пытались изобразить окружающую обстановку. При этом к 17-му веку добились 2 важных вещи, открыли 2 важных закономерности. - 

1) закон перспективы. Означает, что на плоском изображении предметы и люди, находящиеся по жизни дальше от камеры (художника) должны быть меньше по размеру. Самый яркий пример перспективы на плоском изображении - это рельсы железной дороги. На картине/, где рельсы, они должны начинаться во всю ширину картины внизу, и сужаться до почти точки на картине вверху.

2)стойкость красок. До 17го века, до "малых голландцев", картины в основном изображались на стенах в виде фресок с помощью водорастворимых красок.

Малые голландцы придумали масляные краски на льняном холсте. При этом знали закон 1) перспективы. И писали на этом картины. Довольно-таки примитивные с точки зрения ... любой.

Потом появились большие голландцы. Рембрант. и т.д.. Писали уже не такой примитив, как малые голландцы.

Но. Весь этап занял 200 лет. А потом появилась фотография (внчале даггеротип на асфальтовой основе).

И что тогда делать с голландцами, малыми и большими? Выкинуть на помойку? - Нет. Им надо отдать и отдавать должное. Они как могли старались сделать цветное фото. И добились выдающихся результатов в этом. Но приписывать им еще какую-то ах, "божественную" сущность - это развод богатых лохов.

...

Кстати. Мне смешно слушать и смотреть, когда русским иконам, в которых не соблден закон перспективы, искусствоведы находят "особую стать", типа, мастера икон знали закон перспективы, но специально его нарушали, "как бы погружая зрителя внутрь событий картины и "выворачивая" ему сознание, чтобы он чувствовал, что он находится не в земных законах, и т.д. и т.п..

Не знали они, мастера, ни хрена. Писали тупо по канону Византии времен до открытия закона перспективы.

Именно поэтому иностранцы еще во времена СССР покупали за большие деньги иконы до 19 века. - Как такую удивительную штучку, эдакий русский забавный артефакт. На фоне малых и больших голландцев и прочая..

...

Повторюсь. Евреи всех переплюнули. Не заморачиваясь пробелмами темперы и масла, законами перспективы и т.д., ценностью русских икон на дереве и европейских парсун на льняном холсте, просто объявили "Черный квадрат" Малевича шедевром за миллионы долларов и... все. Жуйте, гои. Вы же умные. Вы образованные. Вы тонкие. Вы так думаете про себя.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(12:29:51 / 13-02-2016)

Масляные краски изобрели как минимум в XV веке, братья Ван Эйк их уже широко применяли -   итальянские мастареа брали уже от них.

Картины - это не только и не сколько художественный вариант фотографии, это два  разных вида искусства, пусть в чем-то и пересекающихся. А в хороших картинах, как в книгах и фильмах, заложен второй-третий - .. смысл. Не всегда и не везде, но у того же Рембрандта и тем более у голландцев с фламандцами, включая Босха и Брейгеля-старшего, он-то как раз вовсе не фотографичный. Достались картины-иконы - не надо их распродавать, по возможности

Аватар пользователя orlov
orlov(4 года 7 месяцев)(19:24:26 / 12-02-2016)

Проблема в том, что некому ничего делать.

Что элита все последние года  выстраивалась по принципу преданности, кумовства и замазанности......

Ну не умеют они ничего,  задача урвать, вывезти детишек и денежки за бугор... поставить своих на кормление и прочее......

И так думается на всех уровнях, во всех сферах и отраслях......

 

И не заставить никого, система.....................

Комментарий администрации:  
*** Если елки стоят в ряд - это Путин виноват! ***
Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(19:29:25 / 12-02-2016)

навальный аплодирует.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(19:40:53 / 12-02-2016)

Это от того, что экономика сильно монополизирована. Кумовство, коррупция и пр. в монополизированной экономике значительно лучше себя чувствует.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(20:50:23 / 12-02-2016)

Южной Корее в схожих условиях именно это вовсе не помешало создавать свои чеболи, из который выросли Самсунг и Эл-Джи...

Аватар пользователя Снег башка попаду

Корее помогло  не это, а то, что ВСЕ банки были национализированы в 1961 г. и решение о выдаче или невыдаче кредита тому или иному предпринимателю принималось правительством. Также заводы часто строило само государство, а потом передавало в управление частнику, а не ждало мифического инвестора или того, что частники будут чесаться.

В Японии ситуация схожая была:главным владельцем заводов, газет, пароходов был центробанк. И также деньги инвестировались целевым образом - куда показали. Япония развивалась как раз по методике, которую предлагает Глазьев: был введен жесточайший контроль над трансграничным движением капитала и сверхдешевые целевые кредиты для промышленности. Кстати, для долгосрочных инвестиций предприятиям банки долгосрочного кредитования денег  не давали в руки: банк в счет кредита оплачивал счета подрядчика, который строил завод или поставлял оборудование, поэтапно проверяя соответствие построенного проекту. Т.е все эти байки, что кредиты сразу же потратят на валюту-это только байки, сверхдешевые кредиты дать можно, а деньги давать незачем.

Потом японцы весь контроль сняли и вместо развития занялись надуванием пузырей, которые через несколько лет лопнули. 

Аватар пользователя skyscr
skyscr(2 года 3 месяца)(21:12:49 / 12-02-2016)

а по-моему элита уже давно работает на страну, и спрыгнуть никто не может, или работай или беги, что делают единицы и все знают их итог, так что деньги не главное, все хотят уйти, но не могут и работают, а мы наблюдаем результаты без предательств. Что очень ценит наш президент и легко идет дальше в международной политике.

 

пс. Кто-нибудь: Сделайте мне подпись до 1.марта, что я в Крыму и он навсегда наш, достал этот двухцветный флаг) а может и дольше, перестройка Артека + газопровод до Севаса, в общем мелочи)

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(1 год 11 месяцев)(07:00:40 / 13-02-2016)

Browsec - Скрывает ваш IP-адрес. Шифрует весь трафик. Позволяет обходить блокировки. Не требует прав администратора.

https://browsec.com/dashboard/main

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(19:40:08 / 12-02-2016)

С трудом понимаю, как можно не умея управлять финансовыми потоками в условиях «монополизации экономики», умудриться это сделать в условиях её полной фрагментации на мириады частных лавочек. А ведь соратники лидера знают ... Во, головы-то где светлые обитают.
 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(19:43:57 / 12-02-2016)

>На мой взгляд, выглядит как открытое и официальное признание, что ростовщическая модель "развития" зашла в тупик.

Таким смыслом не пахнет даже. Диву даюсь как видишь то, чего нет.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(20:07:13 / 12-02-2016)

Таким смыслом не пахнет даже. Диву даюсь как видишь то, чего нет.


Да нет, как раз ещё как пахнет, даже на западе это признают. 

Краткое содержание, на русском тут

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(20:08:44 / 12-02-2016)

В тупик зашёл путинский сисисилизьм, как раньше в тупик зашёл СССР. Но разве Алексворд сможет это написать?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(20:21:05 / 12-02-2016)

сисилизма - да, но тут в купе - выше пост мой,  даже на западе понимают, что обвал если произойдет, может ввергнуть мир в нищету, и привести к краху капитализма, каким мы его знаем. И ссылка на зап ресурс.

 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(20:57:56 / 12-02-2016)

Телеграф может что угодно писать, хоть на заборе. Нет причин для краха капитализма. Это у нас стагфляция, у них всё хорошо.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Лем(5 лет 1 месяц)(21:05:10 / 12-02-2016)

сисилизма - да

Не себе чего.

Естественных экономических причин,включая и "Железный занавес,и цены на нефть ,и прочие эмбарго для тупика советского социализма не существовало в природе.Система была САМОДОСТАТОЧНОЙ.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(21:09:11 / 12-02-2016)

Капитализм пришёл к кризису кредитной пирамиды. Это перпендикулярный вопрос к тупику сисисилизьма..

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno(2 года 3 месяца)(20:08:39 / 12-02-2016)

Рузвельт, понимая, что с падением банковской системы (март 1933), экономика его страны отчаянно нуждается в деньгах, также понимал, что в таких условиях вливать деньги на уровне крупных банков и крупных предприятий, хоть и кажется более простым, но - пустая затея, потому что будет получаться что-либо подобное, как в случае с нашим ЦБ. Деньги должны были попадать простым людям, через минимум посредников, и, понятно, что не за "просто так", а в обмен на приносимую ими практическую пользу.

Про программу общественных работ, на которую было выделено 3 млрд.долл. (для сравнения масштабов - денежная база в конце 20-х была всего 2 млрд. долл.) и так широко известно. Но ещё до того, в качестве экстренной меры, был объявлен набор 300 тыс. молодых мужиков, имеющих семьи, в егерскую службу для охраны лесов и для ЧС, а также направлено 500 млн. долл. в опустевшие местные бюджеты, для социальных выплат. И в смысл в этом был, как раз в том, чтобы распылённые по окраинам деньги, до того, как стянутся в крупные счета банков, успели проделать массу работы, во много больше количестве ВВП.

У нас многие структурные реформы, конечно, необходимы. Но в первую очередь, нужна реформа на уровне министерств и ЦБ, которое нечто подобное чисто юридически не в состоянии делать.

Аватар пользователя one-gard
one-gard(2 года 6 месяцев)(20:10:32 / 12-02-2016)

Тупин. Хорошая фамилиё.

Аватар пользователя Podarok
Podarok(2 года 10 месяцев)(20:17:38 / 12-02-2016)

Есть способ. Опустить цену на бензин вдвое внутри страны. Кредит с 0 %  для производств с уголовной ответственностью  в 20 лет. Энергоподключение за счет государства. Патент на малый бизнес, купил и год свободен от общения с налоговой. Не будет хватать средств - займы и печатный станок спасут отца русской демократии.

Аватар пользователя DefDogs
DefDogs(2 года 1 месяц)(20:29:21 / 12-02-2016)

Некоторые люди неугомонны в желании наделить ЦБ магической силой. Самый сок - это например переписать закон о ЦБ и конституцию и экономика тут же выдаст +20% роста. Или напечатать 10 трюликов рубшанов - раздать предприятиям, как все сразу взрастут в разы. 

В общем вывод: ЦБ прекращай нас мучить - сделай много денег, инфляцию 0%, ставку 0%, доллар по 63 копейки, а если не сможешь - ты агент госдепа.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(20:51:32 / 12-02-2016)

yesyes

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(21:25:31 / 12-02-2016)

«напечатать 10 трюликов рубшанов - раздать предприятиям, как все сразу взрастут в разы» — Раздавать через частников частникам деньги на любое доброе начинание в национальных интересах — действительно черпание воды решетом до окочуренья.

Один государственный банк, трёхуровневая денежная система с монополией на внешнюю торговлю и бухло с наёмными управляющими и уголовной ответственностью за нарушение договора вместо «хозяев» — и рост всего в разы вам обеспечен. 
 

Аватар пользователя DefDogs
DefDogs(2 года 1 месяц)(23:10:32 / 12-02-2016)

Рост в разы - это хорошо, но при такой смене модели он будет после гражданской войны, с нуля и возможно в разных странах бывшего государства темпы будут разные.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(23:28:58 / 12-02-2016)

Резонно, но, лично я сомневаюсь, что выгодоприобретатели сегодняшней модели в России найдут достаточное количество сторонников для организации и проведения настоящей гражданской войны. Потешную — на личном финансировании — могут, но только не настоящую.

Десять процентов сытых и девяносто прозябающих — две несовместные величины. Сами-то, за кого пойдёте в этой мифической постановке воевать?

За идеи грефа, медведева или за кудрина с гиркиным  в обнимку с зюгановым? Бггг... Священное имя не называю, хотя даже он на армию с полицией в полном составе рассчитывать не сможет по защите интересов ненавистного мироедского класса граждан, ибо не все за усиленную на фоне населения пайку продались с потрохами. Только больные дебилы и лидер могут о гражданской войне в поляризованном им же до состояния пошлости обществе всерьёз размышлять.

Бунт стихийный вполне может произойти и то вряд ли с нашим добрейшим и долготерпеливейшем народом. Говно посопротивляется в этом случае для вида, как тот женский батальон некогда, и сгинет. Не более того.
 

Аватар пользователя DefDogs
DefDogs(2 года 1 месяц)(00:16:19 / 13-02-2016)

Мне кажется в плане раскола все будет серьезней. Основной актив молодежь - не знает моделей кроме этой и уж точно не готова отказаться от поездок за бугор, айфонов и селфи палок, своего ООО с шиномонтажом итд, а "хозяевам" только и надо будет подкинуть бобла. Миллионы работают в частных конторах. Чтобы возникло желание все это ломать, нужно чтобы уровень жизни упал не на 10%, а в несколько раз, может раз в 10. Размером чужой зарплаты типа Миллера или Сечина не мотивировать ... мне например насрать, покуда моя семья не голодает.

Аватар пользователя Стерхов
Стерхов(3 года 5 дней)(20:38:04 / 12-02-2016)

что собственно сказал господин Тулин депутатам Госдумы?

что ЦБ при проведении ДФП имеет по факту ряд объективных проблем, а именно:

- слабую внешнеторговую  конъюнктуру,

- геополитическую заваруху,

- перекошенную структуру экономики

на две первых повлиять не можем, а третью имеем возможность изменить

быстрых чудес не обещаем и не просите, будем в этом направлении работать аккуратно, с учётом адаптации реального сектора к новым условиям

всё

дальше немецкий ресурс Финанз.ру прикручивает к сообщению эмоциональный заголовок и напоминает, что несырьевой экспорт упал на 18%,  забыв указать, что его доля выросла с 51 до 54%, а падение  экспорта в целом более 30%

пропагандистская работа сделана, хозяева из  Axel Springer SE довольны, шатаем кровавый режим дальше

 

 

 

Лем(5 лет 1 месяц)(21:12:33 / 12-02-2016)

а третью имеем возможность изменить

Изменить её можно только отказавшись от капиталистического вектора существования. Всё остальное -писисироткихаси.

Причём отказ от этого вектора,осознанно или неосознанно,уже наметился.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(21:18:42 / 12-02-2016)

yesyes

Аватар пользователя Михаил Сунцов

К сожалению, предпочитают «замыливать» одну очень характерную черту нашего ЦБ. Напомню, что существует ст.75 Конституции РФ, которая предписывает ему заниматься обеспечением устойчивости рубля (в том числе и курсовой).  В нулевые он это делал, используя «коридорный» механизм – удерживал стоимость «корзины валют» (доллар+евро) в жестких границах.  В этот период рубль был стабилен, а ВВП рос с темпом 7% в год, что обеспечило ДВОЙНОЕ увеличение благосостояния населения. Но было одна беда – двузначная инфляция, которая влекла высокие рублеые ставки, а все вместе – геометрический рост издержек нашего пр-ва, делая его неконкурентоспособным. Импорт все заполонил. Инфляция была немонетарной (кроме периода 2007-начало 2008) и определялась тупым механизмом формирования тарифов монополиями. Но осознавать это упорно не хотели (монополисты умели сопротивляться). Поэтому проблему пытались решить традиционным либеральным методом – девальвацией рубля. На ЦБ тогда оказывалось соответствующее давление, но он стоял, как скала.  В 2008 он тоже сопротивлялся девальвации, но сломался из-за ошибки в коридорном механизме управления рублем – он удерживал стоимость корзины (доллар+евро), а доллар тогда сильно рос относительно евро, соответственно (при стабильной корзине) рубль падал относительно доллара, что только распаляло спекулянтов. В результате ЦБ сломался – он пошел на расширение границ коридора, что привело к глубокой девальвации рубля и, соответственно, к кризису.  В дальнейшем ЦБ «дожали» - он перешел к «сглаживанию» курса посредством коридора с плавающими границами. А затем – к механизму с автоматическим смещением границ коридора. Этот механизм не подавлял, а поощрял спекулянтов, формируя явный тренд в нужном спекулянтам направлении.  Используя его, ЦБ тратил резервы и поощрял спекулянтов. Чтобы «не палить резервы»  (железная логика) был сделан последний шаг – переход к плавающему курсу рубля. Дорога к спекулятивной девальвации рубля была полностью открыта. Грубо нарушена ст.75 Конституции РФ. Рубль глубоко девальвировали, раскрутив спекулянтов под санкции, Украину, низкую нефть. Получили очередной рукотворный кризис.  ЦБ взялся тагетировать инфляцию, но девальвация ее резко взвинтила. И lдевальвация продолжается. Девальвационные издержки пр-ва продолжают расти. Они сейчас не в полной мере выливаются в рост цен, поскольку спрос убит кризисом. Накапливается отложенная инфляция (как только спрос начнет восстанавливаться – цены начнут поднимать для компенсации девальвационных издержек).  Поэтому снижение инфляции возможно только при продолжении рецессии. Нефть болтает. Возможен еще один девальвационный скачок. Придется опять ставки поднимать и забыть об однозначной инфляции. ЦБ в полной заднице.

Поэтому ему и приходится «включать дурочку» и петь песни в стиле «я ни в чем не виноват, нужно менять структуру экономики».

Наш родной ЦБ пошел «на все тяжкие», чтобы провести очередную девальвацию рубля, приведшую к очередному кризису. Вместо того  чтобы ИЗБЕЖАТЬ этой девальвации и, соответственно, кризиса. И имел ВСЕ возможности для этого. И Конституция ему это предписывала. И сейчас может в любой момент остановить девальвацию.  И не делает. В объяснениях – детский лепет. Как это можно назвать? Сегодня уже Бастрыкин  намекает на то, что девальвацию делали спекулянты-инсайдеры, которые безрисково и сильно на этом наварились.  Наш ЦБ своими действиями (и бездействием) наносит реальный ущерб стране. Это  нужно прекратить.

Аватар пользователя Стерхов

из крупных стран-экспортёров углеводородов:

1. фиксированный курс, привязанный к доллару, имеют Катар, Объединенные Арабские Эмираты, Саудовская Аравия, Венесуэла, Туркмения

2. фиксированный курс, привязанный к корзине валют, имеет Ливия

3. стабилизированный курс, привязанный к доллару, имеет Ирак

4. управляемый курс, привязанный к доллару, имеет Ангола

5. управляемый курс, привязанный к корзине валют, имеет Алжир 

6. управляемый курс, привязанный к денежным агрегатам, имеет Нигерия 

7. свободно плавающий курс имеют Азербайджан (с 2015), Канада, Казахстан (с 2015), Норвегия  и Россия (с 2014)

смотрю на этот список и думаю, как помог фиксированный или управляемый курс национальной валюты развитию современных индустриальных или постиндустриальных экономик в странах из первых шести пунктов? 

Аватар пользователя Михаил Сунцов

Меня, прежде всего, интересует Россия. Здесь могу сказать, что именно стабильный рубль в нулевые обеспечил ДВОЙНОЙ рост благосостояния населения России. А девальвации 2008 и 2013-16-... годов носили искусственный характер, их можно было избежать, но они целенаправленно проводились  и каждый раз приводили к кризису, которого бы не было без девальвации. А девальвации эти проводились потому, что кто-то хотел изменением курса рубля решить задачи не в интересах всей страны, а в интересах узкой группы лиц. Также у некоторых было ошибочное представление о том, что девальвация повышает конкурентоспособность нашего производства. Курс рубля должен формироваться на основе фундаментальных составляющих платежного баланса. Это очень важный и чувствительный системный параметр. Его нельзя крутить по своему усмотрению для того, чтобы что-то якобы поправить. В условиях России с доминированием импорта в потреблении и отрицательной суммарной валютной позиции резидентов (до девальвации) -  это вообще смерти подобно (взлетает инфляция и запускаются саморазвивающиеся спекулятивные процессы скупки валюты, сметающие рублевую ликвидность). Для нормального развития России в ней не должно быть ИСКУССТВЕННЫХ девальваций рубля. Вопросы конкурентоспособности пр-ва решаются совершенно другими способами (подавление НЕМОНЕТАРНОЙ инфляции). При необходимости можно напрямую поддерживать наше пр-во и/или подавлять импорт (например, путем выборочного эмбарго). А текущую девальвацию необходимо немедленно остановить. ЦБ это может сделать в любой момент независимо от нефти, поскольку курс рубля уже давно опустился ниже отметки, фундаментально соответствующей цене нефти НОЛЬ.

По вашему списку могу сказать, что Саудовская Аравия не девальвировала свою валюту, и там сейчас нет кризиса (то есть благосостояние населения и производство не падает), хотя, конечно, проблемы с бюджетом есть, но они решаются (в том числе за счет накопленных резервов).

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(23:02:46 / 12-02-2016)

«Курс рубля нельзя крутить по своему усмотрению для того, чтобы что-то якобы поправить» — вы описали какой-то благостный случай воли самодурства. Вообще-то, этот «курс» с некоторых пор, отправлен в «свободное плавание» по рукам биржевых рынков. Накачанной рукой небезызвестного всем товарища с конкретным именем и фамилией. Я бы даже добавил — гения всех времён и народов по характеристикам в СМИ и сектантов церкви его имени.
 

Аватар пользователя Михаил Сунцов

Неужели не понятно, что "свободное плавание" - это просто отмазка, "легализация" проведения спекулятивных девальваций рубля? 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(23:44:17 / 12-02-2016)

Мне понятно, что «наши» биржевые игроки — пешки в руках тех, кто эту игру придумал, организовал и ею рулит по сей день. Вместе с нелицеприятным борцуном, который им эту игру только упрощает раз за разом. Вместо её полной отмены в зоне своей естественности, либо, как минимум, путаньем карт игроков.

Хмуренье лица, колкие формулировки партнёров и мужественные ужимки на камеру к таковым действиям не относятся.
 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(23:02:47 / 12-02-2016)

«Курс рубля нельзя крутить по своему усмотрению для того, чтобы что-то якобы поправить» — вы описали какой-то благостный случай воли самодурства. Вообще-то, этот «курс» с некоторых пор, отправлен в «свободное плавание» по рукам биржевых рынков. Накачанной рукой небезызвестного всем товарища с конкретным именем и фамилией. Я бы даже добавил — гения всех времён и народов по характеристикам в СМИ и сектантов церкви его имени.
 

Аватар пользователя Снег башка попаду

Рост экономики в нулевые пришелся на 3 сектора: восстановление строительства после спада 90-х, рост кредитования на порядки и торговля. И все практически уперлось в потолок еще в середине 2000-х, так как ниши бывшие свободными в конце 90-х тогда уже были заняты.уже нельзя было открыть свой первый магазин, а через 2 года открывать 50-й и замахиваться на то, чтобы открыть еще 200 в ближайшие пару лет. Уже жесткая конкуренция началась и предприниматели наоткрывавшие на кредиты по 100магазинов начали банкротится, а еще и кризис 2008 вскоре подоспел. И вот уже 10лет по всей стране стоят недостроенные магазины, за десять лет половину так и не доделали.

С тех пор и болтаемся 10лет на одном месте-только огромные госрасходы на стройку для спортмероприятий после 2008 от лежания на дне или вообще дальнейшего падения удерживали. А, еще и закачивание денег в повышение зарплат и бюджетникам и разл. выплат. В итоге у нас очень высокий уровень потребления в ВВП и нехватка инвестиций. Простимулировали рост ввп за счет стимулирования торговли иностранными товарами.

Аватар пользователя Михаил Сунцов

Ну я бы не сказал, что в нулевые росло всего 3 сектора. По статистике росло почти все, кроме текстильной промышленности и транспорта. Например, добыча, химическое пр-во, нефтепереработка...Даже пр-во машин и оборудования... Но рост этот был "корявым" - с преобладанием импорта (и в конечном потреблении и в комплектующих). Наше производство было в принципе неконкурентоспособным из-за геометрического роста внутренних рублевых издержек. Причина этого - двузначная немонетарная инфляция, влекущая высокие рублевые ставки. Власти не стали давить эту инфляцию (тарифы монополий). Поэтому наше производство быстро теряло конкурентоспособность и импорт в конце-концов все заполонил. Но благосостояние населения (при стабильном рубле) росло, соответственно, росла торговля. Потом пошли девальвации, благосостояние населения стало падать, торговая инфраструктура стала избыточной.  Если бы наши власти устранили бы основную причину неконкурентоспособности пр-ва (немонетарную инфляцию) и избежали бы девальвации рубля (при внешних негативах), то мы сейчас имели бы рост пр-ва и благосостояния населения, причем рост пр-ва был бы сбалансированным - с преобладанием собственного пр-ва (а не импорта). Но пошли по пути девальваций и получили перманентную деградацию.

Аватар пользователя Снег башка попаду

После дефолта несколько лет производство восстанавливалось. Дальше зависло практически. Да и большая часть роста экономики обеспечивалось вовсе не им. Оно выросло менее чем на четверть и дало только 15% от всего прироста экономики от начала нулевых. А вот финансовая сфера выросла почти на 300%, стройка на 60%, торговля почти вдвое. Транспорт и связь в полтора раза. Операции с недвижимостью вдвое. 

С 2002-2003 года по 2013-2014 60% роста экономики России обеспечил рост торговли, финансовой сферы и операций с недвижимостью. А с 2007 почти 80% роста дали они. Если приплюсовать еще и связь с транспортом, то получится где-то 70% и 90% соответсвенно. 

Быстрый рост экономики был связан с активным ростом секторов находившихся в зародыше в конце 90-х, а именно финансов, торговли и операций с недвижимостью. Остальное фактически в середине нулевых встало и практически не росло 10лет. Сейчас 40% ввп формируют именно эти отрасли( доля почти удвоилась). Ну а стройка тесно со всем этим связана- строительство ТЦ, выдача кредитов, ипотек под это дело, бетоноинвесторы и т.д.

 

а инфляция она вот откуда: рост пузыря на недвиге+ огромный рост кредитования до 2007-2008, затем одного потребкредитование. Чтобы остановить инфляцию надо всего лишь прекратить выдавать потребительские кредиты. Денег на потребление на руках становится больше, а роста производства товаров нет-вот и инфляция несется галопом.

Аватар пользователя Михаил Сунцов

По структуре роста ВВП, в общем, согласен. Но с утверждением "Остальное (кроме финансов, торговли и недвижимости) фактически в середине нулевых встало и практически не росло 10лет" согласиться не могу. Промпроизводство, например, тоже росло с темпом, примерно соответствующим среднему темпу роста ВВП (до 2008 примерно 7% в год, в кризис, конечно, был провал). Но рост, как уже говорил, был "корявым" - соответствующий импорт рос быстрее и импортные комплектующие активно прорастали в наше пр-во. Но определяющим моментом нулевых был двукратный рост реального благосостояния населения. Отсюда - опережающий рост торговли и недвижимости.

По поводу инфляции. В период 2007-начала 2008 годов имела место монетарная инфляция (инфляция спроса) из-за резкого добавления денег в систему в результате скачка притока каптала. Он был связан с резким усилением внешнего кредитования наших резидентов (стали более охотно давать).  В остальные периоды с 2000 года инфляция спроса отсутствовала, то есть инфляция была немонетарна (могу это отдельно пояснить).

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(21:21:10 / 12-02-2016)

Девальвация - это вариант ответа на кризис. Который судя по темпам снижения экономики в России начался как минимум году так в 2012-м, задолго до Крымнаша, санкций, снижения цен на нефть и девальвации. То есть - цена на нефть максимальная, а в монополизированной экономике России уже есть проблемы.

Так может в консерватории стоит что-то поправить?

Аватар пользователя Михаил Сунцов

Что было не так в консерватории в 2013-ом и как это можно было поправить, можно посмотреть здесь:http://stopcrisis.org/letters/item/16-article1

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(20:46:43 / 12-02-2016)

"... ростовщическая модель "развития" зашла в тупик" так, как в этой стране 404 т.е одной из израиловок (американской и европейской)  «Объективные структурные сложности в экономике усугубляются в связи с ухудшением внешнеэкономических и геополитических условий и, по-видимому, на длительную перспективу», - считает Тулин.

СЛАВА ТЕ ХОСПОДИ, живу... ну как живу, выживаю я на территории ГОСУДАРСТВА РОССИЯ и меня СИЕ от слова абсолютно НЕ КАСАЕТСЯ.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя sdemon72
sdemon72(2 года 4 месяца)(21:47:17 / 12-02-2016)

А что вы думаете об идее запретить в России оборот _наличной_ иностранной валюты? Т.е. чтобы можно было иметь (даже физлицам) валютные счета, с возможностью использовать эти средства для оплаты, в т.ч. и с иностранными контрагентами, но наличная инвалюта нигде на территории России не выдается и (с определенного момента) не принимается. При этом государство (посредством банков) выступает посредником в совершении валютных операций, получая больше возможностей контроля за валютными операциями и по факту владеет всей валютой, находящейся в Российской федерации. И еще возникают дополнительные кайфусики в виде возможности ввести отрицательные ставки на валютные вклады, а также дополнительной "эмиссии" безналичных валютных средств. Таким образом снизится давление валют на экономику России, что сделает инфляцию/девальвацию рубля более "послушной"

Аватар пользователя sergios
sergios(4 года 6 месяцев)(22:03:54 / 12-02-2016)

Если денежно-кредитная политика ЦБ не эффективна, так может быть её надо уже менять? Очень странно что они этого не понимают, а сидят и 25 лет ждут структурнеых реформ. Если они этого не понимают значит они дебилы, если понимают, значит - враги.

Аватар пользователя Мур
Мур(2 года 10 месяцев)(23:19:20 / 12-02-2016)

Думаю, что враги...т.к. год! сидеть и ничего не делать, а только руками недоумённо разводить - это только враги могут.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 9 месяцев)(23:03:12 / 12-02-2016)

Тулин лишь авторитетно подтвердил общеизвестную точку зрения, выступив в роли Капитана Очевидность. Молодец. С другой стороны, если бы у нас не было такой критической связи курса рубля со стоимостью бочки нефти, то мы бы не смогли создать такие исключительно выгодные условия для импортозамещения и конкуренции отечественных товаров с импортом. А это - дорогого стоит. Поэтому в экономике никогда нет ничего однозначно плохого или хорошего: всегда можно найти пользу. И этим надо пользоваться. Надеюсь у правительства созреет добротный антикризисный план. И начнут его реализацию без длительной "раскачки".

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(1 год 11 месяцев)(07:21:13 / 13-02-2016)

1. Вы правы - чем меньше вам будут платить, тем лучше будет олигрх "нашей" экономике.

2. Зря надеетесь. У правительства только один план и другого не предвидится. Нет даже людей способных нести ответственность...

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя Мур
Мур(2 года 10 месяцев)(23:16:38 / 12-02-2016)

В результате традиционная антиинфляционная политика властей - ЦБ и Минфина - не имеет нужного эффекта: с одной стороны, инфляцию полностью уничтожить не получается, с другой - из-за высоких ставок невозможен нормальный экономический рост.

 

Блин...ну Тулин меня разочаровал...я наивно полагала, что с его приходом что-то поменяется, "а воз и ныне там"!...Традиционно - это по указке ФРС и МВФ, в соответствии с ИХ экономическими рецептами...а свой мозг включить слабо и действовать сообразно сложившейся экономической ситуации, а не по американским учебникам???...Вопрос , сами понимаете, риторический... 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(2 года 3 месяца)(00:07:27 / 13-02-2016)

Проблема, скорее всего, не в Тулине, а в тех вязанных-перевязанных нормах взаимодействия (принятых, видимо, в рамках борьбы с коррупцией или от законодательного зуда) между федеральными органами и подразделениями власти, кое-как сносных в предыдущем спокойном периоде и никуда не годящихся в условиях нынешних турбулентностей.

Аватар пользователя datipa
datipa(1 год 11 месяцев)(00:15:15 / 13-02-2016)

"Нечего на -Тулина- пенять,коли рожа крива."Может в Российской Федерации все беды от Тулина?

Ну так давайте его поменяем и сразу жизнь,так сказать,наладится?Вопрос , сами понимаете, риторический...

Аватар пользователя Николай Болховитин

«Эффективность денежно-кредитной политики Банка России существенным образом снижается из-за структурных проблем российской экономики - высокого уровня ее монополизации, нехватки конкуренции, однобокой специализации на поставках сырья и энергоносителей по экспорту, сильной зависимости от импорта широкого спектра потребительских товаров», - сказал Тулин, выступая на парламентских слушаниях в Госдуме

При всем моем брезгливом отношении к либеральной экономике могу единственным образом откомментировать эту цитату:

Он совершенно прав. То, что он перечислил, это вовсе не какая то позиция,  или идея, или план.
Это констатации факта победы потребительского менталитета в мозгах населения.
Инвестировать деньги в хаос потребительского рынка совершенно бессмысленно. Так же бессмысленно, как строить самолет, не имея к нему конструкторской документации, просто на голом энтузиазме. Нет, построить таким образом папилацу, изведя на нее кучу труда и материалов, конечно возможно. Она, может даже и взлетит, особенно если аккуратно скопировать ее с китайской подделки американского аналога, но выполнять поставленные задачи, все одно не сможет.
На мой взгляд, Дмитрий этот Тулин, сказал нам правду. Можете готовить для меня тухлые помидоры, но принять иную точку зрения, мне не позволяет мой жизненный опыт. Лично я, ни копейки бы не вложил в отечественное, к примеру, гражданское машиностроение. Совершенно уверен, что все эти вложения уйдут, в лучшем случае на развлечение безответственных балабонов «машиностроителей», а в худшем будут выведены в офшоры теми, кто не строит себе иллюзий относительно возможностей развития машиностроения в том виде, в каком оно есть сегодня.   
Поэтому позиция зампреда ЦБ мне понятна – ни копейки не инвестировать в хаос.
Кормить можно только организм, а не протоплазму, и уж тем более не раковую опухоль.

 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(08:07:56 / 13-02-2016)

Поэтому я и говорю что без цели, и смысла ,от которой и будет плясать эконом политка - план - все эти усилия и попытки поддержать как то пром производство в стране бесполезны и обречены на провал .

А про потребительский менталитет в мозгах у населения, согласен особенно 

 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(12:23:18 / 15-02-2016)

Потребляди типа Фурсенки растили через систему образования новых потреблядей, хотя сами растились ещё в позднем СССР, тут несколько поколения надо для возвращения менталитета творца.

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(1 год 11 месяцев)(08:34:40 / 13-02-2016)

http://www.stopcrisis.org -- Михаил Сунцов «Рыночные» системы: взгляд системного аналитика.

  "Переходу процесса потребительского долива в фазу «снижения» способствовало уменьшение роста реальных доходов населения из-за резкого уменьшения описанного выше управляемого некредитного долива. Причина резкого уменьшения некредитного долива заключается в наличии ошибки (!!!) в так называемом «бюджетном правиле», определяющим механизм формирования резервного фонда. В соответствии с этим правилом количество денег, выводимых в резервный фонд, определяется только одним параметром – превышением текущей цены на нефть над некоторой расчетной ценой. Напомню, что выводить деньги из оборота реального сектора в фонды без ущерба для системы можно только в том случае, если эти деньги являются «эмиссионными» (иначе выводимые деньги будут изыматься из реального сектора, что запустит процесс деградации). Эти «эмиссионные» деньги возникают в результате скупки Банком России «излишней» валюты, образующейся из-за постоянного профицита платежного баланса. Количество таких «эмиссионных» денег зависит от платежного баланса, который, в свою очередь, зависит не только от цены на нефть, но и от других параметров (в частности, от размера оттока капитала). После 2011 года в России возник существенный отток капитала, который существенно уменьшил профицит платежного баланса и, соответственно, уменьшил поток «эмиссионных» рублей. Однако, цены на нефть не изменились и, в соответствии с бюджетным правилом, в фонды продолжали выводиться все те же объемы денег, что привело к уменьшению реального количества эмиссионных денег, добавляемых в систему. Кроме этого, профицит платежного баланса уменьшался (и уменьшается) еще и по другой причине – из-за постоянного уменьшения профицита торгового баланса, что происходит за счет постоянного преобладающего роста импорта по сравнению с экспортом. Последнее происходит исключительно из-за хронически высокого диспаритета инфляций. Этот вопрос был подробно рассмотрен выше, где было показано, что а) номинально стабильный рубль не является причиной этого явления, б) устранить это явление путем девальвации рубля невозможно и в) попытки компенсировать это явление путем девальвации рубля приводит к серьезному ущербу для экономики России.
Таким образом, причиной резкого уменьшения управляемого некредитного долива явилось резкое уменьшение рублевой эмиссии Банком России при сохранении больших изъятий денег в бюджетные фонды."

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(1 год 10 месяцев)(09:22:22 / 13-02-2016)

А идея перевести часть экспорта ресурсов на рубли, и таким образом обеспечить гарантированный спрос на рубль, в голову не приходит? Хотите руского газа - идите и покупайте на свои евры рубли.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Хотите руского газа - идите и покупайте на свои евры рубли

А вот это и будет полным концом нашей индустрии высоких переделов.
Как раз то, чего от нас и ждут спекулянты, подталкивая нас прекратить развитие, и заняться дележом доходов от сырьевого экспорта.

Вот вообще запретить продавать сырьё без обработки в высоких переделах, это мера, хотя и радикальная, но мера.
То есть так, Госпожа Меркель, мы вам больше газ продавать вообще не будем, так как нам самим не хватает для внутреннего производства. Покупайте его у Асада.
А нам ваши евры не нужны, так как купить то нам на них у вас решительно нечего.

Вот в такую экономику инвесторов набежит, хоть пруд пруди.


 

 

Аватар пользователя XtendeR
XtendeR(2 года 1 месяц)(18:33:47 / 13-02-2016)

В добавление мнения Овцы, но поподробней :) :

Да, формулировка "РФ - бензоколонка Европы" существует, но КРАЙНЕ некорректна:

Советское время: Чем поддержать темпы роста экономики, когда Госплан не способен оперировать 650МЛН номенклатурой изделий (ну не было расчетных мощностей на такое в 70х!): Идея "экспорт в соцлагерь и рост номенклатурных списков там":

Сказано - сделано, трубы поползли, НПЗ Белоруссии и прибалтики строятся, Экспортные порты той же прибалтики (только Даугавпилс вроде в 8 миллиардов обошелся!), переработка сырья в Болгарии и ЧССР, ПНР (или как там они правильно назывались?) и ГДР. Почему так?? ПОТОМУ ЧТО ВЫГОДНЕЙ ЭНЕРГЕТИЧЕСКИ! ЭЭ или тепло передать на 5000км нельзя, нефть и газ - можно! В ответ станки, шкоды, горошек в банках, пластмассы, сверхчистое стекло для оптики и проч.

С 80х - гнием, распадаемся, бардак. Только качаем как и раньше сырье, накапливая МИЛЛИАРДНЫЕ задолженности соц. и кап. стран (тут крайне рекомендую залезть и посмотреть  материалы  Госплана 83-87 годов. Грузили в ДОЛГ ГОДАМИ! И братушкам в Болгарии и польским хлопцам и проч., кому только рука дающая дотягивалась. И ни один по этим долгам не рассчитался! Всех простили! Даже гребанную Монголию в 15 году...страну у которой можно золота/урана накопать за долги вдесятеро...войск нет, населения нет...чего простили - непонятно).

В 91-м единомоментно теряем более трети переработки (самой современной!), начинаем платить за транзит по "незалежным" РБ и Украине, 32% портовые мощности по отправке и приему грузов уходят в независимые прибалтику и Украину. КАТАСТРОФА! Страна со второго места по переработке нефти в Мире падает на 14-е!

И тут специальное отступление для Овцы: первое  - США..вот кто безоколонка то :) САМАЯ САМАЯ в мире :). До сих пор.

с ~2000 года после 15-летней вакханалии распродаж страны за бесценок и чистки одиозного олигархата принята стратегия "среднего передела":

"Продавали нефть - будем продавать бензин. Вперед, стройтесь!" И побежали всех гнать на строительство ректификации. Нафигачили 260МЛН тонн переработки. Внутренне потребление 120 - идиллия! Ща торганем "дизлом и бензлом" :) Ан нет, Европа успела подготовится и принять Евро нормы - "Извините ваша прямогонка не нужна, нахрен ваши ведра с серой, давайте нефть, мы тут сами переработаем".

С 2005 стратегия поменялась: "Да у нас народ машинок купил! Внутренний рынок прет!" Даешь евро-стандарты! Заодно и Европе продадим на свои заправочки! И побежали покупать заправки по Германии и Украине, Словакии и Австрии..все равно 100МЛН нефтепродуктов девать некуда.

Давайте делать современное и догонять США (фиг конечно догонишь по глубине переработки (у нас 58% у них 94% было в  99!), ну хоть к Европе подтянутся то можно - там 85%?). Сказано - сделано: 2011-13 годы, начало отпуска Евро-нормированных топлив по заводам!  Бабла закопали - страсть сколько! Многие цифры роста задолженности нефтегаза связаны ИМЕННО С ЭТИМ (!!) а не с аппетитами олигархии, как думают многие. УРА! Бензоколонка!  В ответ пошлины, санкции, и проч отпинывания. "Нафиг ваш крутой евробензин...давайте нефть!". И да, американцы включают режим зачистки евроэлит с 2008 года, пора отбивать инвестиции с 1945 по 2005 годы  :).

Сейчас новая идея: "Импортозамещение!! УрАА! Даешь! Покупаем только мозги и технологии - ан не продает никто. :( " Сказал Лавров: "Будете опускать занавес - прижмете себе  *** (неразборчиво) !!" Пока не напугал...так и не продают. Ближневосточные бородачи заселяют Европу...если сможем поотбирать толковых немцев, французов, австрийцев и проч. себе - будет усиление позиции, не сможем и заберут американцы - нас это ослабит. А пока американцы руками китайцев и на китайские же бабки гребут евротехнологии себе..а мы уныло на это глядим.

То есть я что сказать-то хотел таким расширенным примером:

Мы НЕ ЯВЛЯЕМСЯ бензоколонкой, мы являемся СЫРЬЕВОЙ КОЛОНИЕЙ с ВЫВОЗОМ КАПИТАЛА, которая периодически включает кнопку "СУВЕРЕНИТЕТ". Кнопка полноценно до сих пор не работает!

При включении оной у РАБА появляется свое мнение и хотелки "потрачу на Арктику или Военку, или на Опель!". Каждый, кто грабил этого раба, при непослушании норовит дать в морду. "Какой тебе Опель - давай лучше сюда свой Автоваз!" И ведь ОТДАЛИ! Но в последнее время в морду давать - себе дороже, что то РАБ возмужал и пить бросил, а потому надо искать иные формы принуждения. Массмедиа, "хочукакуних", "ПутинСлил", "ЦБ-придурки", свидомые скакуны и бородатые бармалеи вокруг. Неужто непонятно что пока не будет изменен механизм эмиссии и движения фиатки, никакая кнопка "СУВЕРЕНИТЕТ" ничего не даст? Толку держать и номинировать госрезервы в долларах, если Тетя Джанетт может одним росчерком пера вырастить сравнимую сумму на счетах ФРС? Вброс 2% от всей денежной массы  тупо обесценивает ваши накопления на эти 2%. А каждое QE было даже больше 2%. И никакие ценные бумаги не спасают - единственное спасение - фин.суверенитет. А его нет практически - спекулянты резвятся, население и  предприятия накапливают все в валюте, и между собой уже понемногу возвращаются к У.Е.

Аватар пользователя MOON IS OURS
MOON IS OURS(1 год 11 месяцев)(10:14:29 / 20-02-2016)

Толково, мне эта ситуация постоянно напоминает мультик "Трое из Простоквашино": 

— Чтобы продать что-то ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное...)

Издали похоже, что в экономике у нас также как и в дизайне - отсутствие оригинальности по жизни. Наверняка продать можно лишь то, что никто особо делать не умеет, но оно всем нужно. 

Аватар пользователя Николай Болховитин

Госплан не способен оперировать 650МЛН номенклатурой изделий (ну не было расчетных мощностей на такое в 70х!)

Почему не было, были.  Мало того, даже без ЭВМ, существовали расчетные схемы, которые позволяли на арифмометрах обсчитать очень сложные процессы.
а вот потребности в Этом в госплане действительно не было. 

Помню среди нашей тусовки, как раз в конце семидесятых, произошел такой случай, одна моя знакомая, как раз работала в Госплане. Ну так большим начальником у нее был Валентин Павлов, если кто помнит такого, а меленьким- непосредственным - не скажу кто не помню. Так вот этот "маленький"  все время все считал на счетах, и очень этим гордился.
А к нам на работу как раз пришла новая вычислительная техника. И среди этого оборудования, было какое то устройство, на котором табличка с надписью "IBM" плохо была приклеена. Я ее аккуратно отклеил, и всучил моей знакомой. На следующий день она пришла на работу пораньше и наклеила ее на счеты своему начальнику.

Ох какой был скандал!!!!! Вы себе даже не представляете.

Сейчас даже не всем понятно почему был такой скандал. Но тогда это воспринималось как дерзкий намек на то, что ему пора на пенсию со своими счетами.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:54:12 / 20-02-2016)

А остался ли у нас живой носитель плановых хитростей в стране, или академические труды с методиками по этому делу?
 

Аватар пользователя Николай Болховитин

А остался ли у нас живой носитель плановых хитростей в стране, или академические труды с методиками по этому делу?

 

http://www.cemi.rssi.ru/about/persons/index.php?ELEMENT_ID=6852&SECTION_... 
но я могу узнать, Лет десять назад все они ездили в США, там был семинар по межотраслевому балансу, который организовывали америкосы.
Тоже сам по себе факт интересный.

А в Японию они ездили. Это все были бывшие сотрудники Госплана.
Может кто из них и остался в теме.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:14:39 / 20-02-2016)

Спасибо. Отлично. Значит, когда придут наши, всегда можно будет усадить за фолианты умных авторов всегда имеющуюся «умную татарочку» и заставить наизусть зазубрить основы настоящего директивного планирования, вместо любимых ими рикардо со смитами и руками свободного рынка. 
 

Аватар пользователя Николай Болховитин

Так и есть, практически любой выпускник физтеха или ВМК МГУ, или Мехмата может очень быстро разобраться в вопросах моделирования экономики. Но все равно Хорошо бы конечно что бы был какой то лидер, так что бы с опытом и перспективой на развитие и с авторитетом пробить все это во власти.
А так конечно модель есть модель, в конце XX века по этому вопросу много хороших ученых работало. На бумаге то все осталось.
Ну и конечно вопрос прибавочной стоимости надо решать. Иначе теорию Маркса нельзя использовать. А без понимания теории информации этот вопрос не решается. Тут нужен прорыв.
Лично я то понимаю, что нужно, но у самого у меня ума не хватит, нужен настоящий ученый, умеющий мыслить нетривиально.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:44:34 / 20-02-2016)

Сам неоднократно сожалел об утрате носителей практического опыта, но, к сожалению течение времени не умолимо. 25 лет рыночная погань делала всё, чтобы знание кануло в лету.

Уверен, что может не вы один, но в группе вынужденно поднятых реставраторов — всё вернётся на цивилизованные рельсы экономики здравомыслия. Даже если некоторые нюансы еще не додуманы. Где гарантия, что вы не скромный перельман в экономике? Нету её.

Я, когда таких вы читаю, у меня настроение поднимается и надежда опять брезжить начинает с новой силой ...
 

Аватар пользователя XtendeR
XtendeR(2 года 1 месяц)(13:51:22 / 20-02-2016)

Почему не было, были.  Мало того, даже без ЭВМ, существовали расчетные схемы, которые позволяли на арифмометрах обсчитать очень сложные процессы.
а вот потребности в Этом в госплане действительно не было. 

Я в эпоху развитого социализма в школу ходил, мне сложно оценивать была ли практические методы расчета столь сложных задач планирования. Вам, думаю, виднее изнутри этот процесс. Сейчас в реальном секторе производства работаю. Без жесткого планирования и расчета с последующим контролем результата никогда ничего экономически эффективного не будет. Но для меня 95% расчетов делает умная жужжащая железка. А еще и планирует, напоминает, дрючит отделы на эффективность, строит графики очередности продрючивания и проч. полезности.

Потребность жесткого планирования вероятнее всего была, но как уже посетители портала сообщали в теме про реформы Косыгина - произошел переход от количественных оценок эффективности предприятий (ботинки парами, нефть бочками, изобретения  - по внедрениям) к финансовым (ПО ЗапСибТрансНефть отгрузило продукции на 180 миллионов рублей! Ура!). Что полностью выхолостило соц. идею.

Произошел переход от персональной ответственности за труд в коллективе таких же ответственных ради ВСЕОБЩЕГО БЛАГА ---> к цели персонального обогащения за счет коллектива (кто урвет/подсидит/пролезет). И вот тут система соц государства и рассыпалась. Какое ж ты соц. государство, когда население живет по капиталистическим принципам?

Планирование работало, но его работники считали что оно "нафиг" не надо и косячили. А исполнители видя непонятные планы - тоже тяп-ляп что-то себе делали, лишь бы план выполнить и премию получить.  Расслабились, контроль утратили - привет Горбачёву и приватизации "ничейного". Получили власть, соответствующую принципам большинства населения - все рвут/воруют/пролазят. И тут же приуныли: "А нас то за Шо!", когда все расходы платишь сам, а не заботливое соц. государство. И поехали: кто касками стучать, кто скважинную жидкость тырить, кто авизовки обналичивать, кто МММ строить, а кто и из танков по Парламенту хреначить в прямом эфире для CNN...не забыли?

Я вот тоже вряд ли забуду когда наши почти "подталонные" сосиски в студенческой столовой скармливали ОМОНу в приказном порядке, а лекции слушать было невозможно  из-за митинга перед Домом Правительства, который этот ОМОН и охранял. Жрать хотелось не меньше чем пострелять из пулемета по этим орущим ублюдкам, которые мешают слушать отличную лекцию по электродинамике :).

Пока народ не поймет что государство - это арбитр с пулеметом, отстреливающийся от внешних таких же "пулеметчиков", и ты должен его кормить и патроны поставлять, а не сиська с молоком которую бесконечно сосать надо, ни хрена мы толкового не построим. Но "пулеметчик" тоже должен стрелять, а не продавать патроны налево, спать в отелях 5* и расслабляться на госдолжностях.

На сегодня видится из моего окопа: пулеметчик залег и отстреливается, но уже без штанов и сзади любители вазелина подбираются...(см Екатеринбург и проч нанопопилы). При этом одна рука на курке, а вторая белым флажком машет...или лентой...чем они машут то?

Аватар пользователя Николай Болховитин

Потребность жесткого планирования вероятнее всего была, но как уже посетители портала сообщали в теме про реформы Косыгина - произошел переход от количественных оценок эффективности предприятий (ботинки парами, нефть бочками, изобретения  - по внедрениям) к финансовым (ПО ЗапСибТрансНефть отгрузило продукции на 180 миллионов рублей! Ура!). Что полностью выхолостило соц. идею.

Правильно говорите.  Ну тут было такая западня. Если в балансе учитывать натуральный показатель, то встает вопрос потребности в этом товаре. Тоесть план то можно выполнить, да такая продукция нафиг ни кому не нужна.
Е если закладывать ценовой, то окажется, что для максимальной прибыли нужно меньше выпускать, и повышать цену.

Теоретически нужно оптимизировать на прибавочную стоимость, но, что это такое Маркс так и не сказал. И точного определения до сих пор нет.
Где то ученые догадываются, что ценовая и натуральная оценка производства это две проекции прибавочной стоимости на разные оценочные плоскости, но зависимость между ними не определена. И этот вопрос висит в воздухе до сих пор.
 Маркс, при жизни, пытался дать такую зависимость, но не смог. Потому его теория, так и осталась гипотезой. А "ревизионистам" сделать это не дали.

И хотя теория скорее всего правильная, но она не закончена, то есть не доведена до математической модели.

Аватар пользователя XtendeR
XtendeR(2 года 1 месяц)(11:04:46 / 20-02-2016)

Продать "в деньги" а не "в обязательства" на Запад или на Восток - очень сложно.

Япония с этим столкнулась в 70х, мы в 2---, Китай - в 201-. 

Не нужен никто нашим американским/европейским партнерам на рынке в конкуренцию. Они между собой то еле-еле договариваются. А тут вы приходите: А у меня бензин ЕВРО-7!, а у меня сахарные сиропы в 5 раз дешевле! А у меня МС-21 ща полетит как Боинг! И ващще, забудте про Еврофайтер, Рафаль и не к ночи упомянутого Ф35, покупайте СУшку.

Как они на вас посмотрят? Исключительно с санкционной стороны.

Им для того чтобы купить что-то нужное - надо нам продать что то нам ненужное: Е-ОН продают взрывающиеся ГРЭС (уже 2 штуки бахнуло). Денег за станцию получили? Можно нефти прикупить :). Переработать и обратно продать в виде машинных масел и проч с 40 кратной наценкой. Или еще какую правильную схему с укробондами крутануть: пусть Россия спонсирует Украину "евробондами", а мы в Ирландии выкинем из списка эти обязательства, предварительно сняв комиссию за выпуск несуществующих бумаг. Были евробонды, стали укробонды...а с нас чего взять то? Мы тут не причем. Мы уже "джентльмен к западу от Суэца"

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...