Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

С чего начинается спасение Отечества по версии Гиркина & Ко?

Аватар пользователя alexsword

Недавно созданный "комитет 25 января" уже не просто клоунит в инфопространстве, объединив лебедя, рака и щуку различных политических мастей, а выпускает "требования" к государственной власти.

Вопрос о том, что они возомнили о себе, чтобы "требовать", какую часть населения они представляют, чтобы "требовать" - оставим пока за кадром. Угадайте, какое "требование" они выдвинули самым первым при, так сказать, выходе на политическую арену?

Читайте сами:


Комитет «25 января» обращается к властям Российской Федерации со следующими требованиями:

  1. Немедленно отменить 282 статью УК РФ, как нарушающую базовые права и свободы человека и применяемую, в том числе, для уголовного преследования ветеранов войны на Донбассе и иных политически активных граждан, придерживающихся патриотической позиции и выступающих в защиту интересов русского и иных коренных народов России.
  2. Незамедлительно инициировать разработку и организовать скорейшее принятие законодательных актов о предоставлении гражданства всем желающим жителям Донецкой Народной Республики и Луганской Народной Республики, гражданам других государств-участникам боевых действий на Донбассе на стороне ополчения, а также ближайшим родственникам указанных лиц, о чем немедленно заявить публично на уровне официальных государственных лиц.
  3. Принять все возможные меры для скорейшего освобождения военнослужащих и иных граждан РФ, задержанных правоохранительными органами Украины по обвинению в участии в боевых действиях на Донбассе.

Пункт 1  - отмена 282 статьи :-). Из чего остается предположить, что задачей номер 1 для спасения Отечества по версии пациентов является законная возможность возбуждения ненависти, вражды и межнациональной розни. Ну и амнистия принятых по этой статье.  Кого конкретно эта амнистия коснется?  Например, члена этого же комитета Константина Крылова, который был приговорен к 120 часам обязательных работ за высказывание на митинге «Хватит кормить Кавказ» на Болотной площади 22 октября 2011.

Да, без возможности безнаказанной агитации и розжига на болотной Отечество не спасти, хехе.

Пункт 2 - популизм.  Ничто не мешает гражданам ДНР / ЛНР ехать в Россию и получать гражданство на общих основаниях. А предлагаемый формат даст лишь ничем не обоснованную нагрузку на пенсионный фонд и социальные выплаты, а также даст населению этих украинских областей право голоса на наших думских и президентских выборах, что с учетом повышенной уязвимости к  пропаганде мутных перцев (не забываем про 90% за суверенность в 91-м, отданных в том числе в этих регионах Украины), ничего хорошего не сулит.

Пункт 3 - популизм, вопрос и без воззваний решается в рабочем порядке (там, где есть основания подключаться госаппарату).

ИМХО, пункты 2 и 3 включены только для того, чтобы пункт 1 не был в одиночестве :-),

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 7 месяцев)(10:52:55 / 12-02-2016)

«Месье, же не манж па сис жур. Гебен мир зи битте этвас копек ауф дем штюк брод. Подайте что-нибудь бывшему депутату Государственной думы...»

Аватар пользователя John Nada
John Nada(2 года 6 месяцев)(10:59:59 / 12-02-2016)

Надо начинать со слова "Немедленно"!

Аватар пользователя Катехон
Катехон(3 года 1 месяц)(12:13:06 / 13-02-2016)

Новая реприза капризного унылого клоуна:

Гиркин: Войска РФ будут разгромлены турками!

Аватар пользователя dimashi
dimashi(4 года 8 месяцев)(10:56:30 / 12-02-2016)

Кто он вообще такой,чтоб УК РФ менять? Он-то думает наверное, что борец за ..базовые права и свободы человека.. 

Естественно наводит на мысли, тем более в свете текущих событий, от-куда уши торчат.... 

На фотке Слепаков смотрю с инструментом напевает чё-то в компании требователей

Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(4 года 8 месяцев)(12:15:40 / 12-02-2016)

Слепаков, негодующий Сталин и утка попали в кадр случайно.

Аватар пользователя stil
stil(4 года 6 месяцев)(10:55:45 / 12-02-2016)

Русский национализм это то что гарантировано и быстро способно разрушить Россию.

Аватар пользователя Андрей Шефер

Я с этим утверждением на все сто согласен. Вот смотрю я иногда в интернете на комментарии молодого поколения, и думаю, что же будет с Россией, когда они подрастут и будут выражать свое мнение по поводу других национальностей уже не в интрнете, а на улице...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(12:01:38 / 12-02-2016)

> Вот смотрю я иногда в интернете

Рекомендую побольше общения в реале. Визг политозабоченных различных мастей в инете гораздо громче раздается, чем имеющаяся у них поддержка в реале. 

Аватар пользователя Henke
Henke(5 лет 10 месяцев)(01:32:01 / 13-02-2016)

Алекс, вот скажи мне: как жителю ЛНР получить российский паспорт, если у него уже нет денег, так как нет работы и нет своего жилья в России? Так сейчас у многих в Новороссии. А устроится в РФ работать, то надо сразу купить патент, кажется так ? А стоит он знаешь сколько? Кажется 17тыр? А если нет, то мне при задержании на рабочем месте - ограничат въезд в страну на пять лет! И как же мне получить паспорт?

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(2 года 10 месяцев)(18:33:56 / 13-02-2016)

бредить не надо.

авансом платится 1200 р. в месяц + дефлятор (в 2015 году примерно 400 рублей) + районный коэффициент. Для Москвы например все в кучу будет около 4000 рублей.

кроме того есть куча поблажек для нужных стране специалистов, продавших документы на получение гражданства.

научитесь уже набрасывать задорно и грамотно. Скукота.

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(2 года 2 месяца)(19:22:57 / 12-02-2016)

Вырастут и поумнеют. Не волнуйтесь, это довольно быстро происходит в реальной жизни. Сама видела примеры такие.Это обычные детские болячки, которыми переболеют молодые и получают иммунитет. Случаи хронические конечно это не отменяет, но их мало и погоды они не делают.

Аватар пользователя eugene771
eugene771(5 лет 6 месяцев)(18:37:13 / 12-02-2016)

Не все национальности коренные в России и приносят России пользую Это я прежде всего о жидах. И вообще более сплоченные кавказские народы отжимают ништяки у русского народа. И здесь выхода два: щемить малые народы или заставить русских объединяться и отжимать ништяки коллекьивно. В ином случае дальнейший распад России неизбежен.

Аватар пользователя Красный аноним

для уголовного преследования ветеранов войны на Донбассе и иных политически активных граждан, придерживающихся патриотической позиции и выступающих в защиту интересов русского и иных коренных народов России

Имеются ввиду всякие древнеславяне и псевдоказаки нацисткого толка, которые массово ломанулись в зону БД тренироваться. Таких при пересечении границы отстреливать надо.

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(2 года 3 месяца)(11:03:13 / 12-02-2016)

Угу мутных личностей обстрелялось там немало,поэтому, когда наши Ихтамнеты стали наводить порядок и в администрации и в частях, тут же поднялся срач. Вот и Стрелок разкукарекался о неэффективности новых ВСН, еще бы из разрозненных банд атаманов советники склепали более менее приличные ВС, по образцу российских. С другой стороны, я так понимаю чекисты итак уже взяли всех на крючок, просто не трогают пока, а вот ежели начнутся шевеления - привет Колыма.

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(2 года 3 месяца)(10:58:56 / 12-02-2016)

Что? Требуют?sad Серьезно? С учетом того количества мусора, который подвязался к добровольцам и пр. активистам на Донбассе, ни в коем случае нельзя отменять статью.

Аватар пользователя John Nada
John Nada(2 года 6 месяцев)(11:01:15 / 12-02-2016)

Немедленно раздать всем холопов!

Аватар пользователя btk
btk(2 года 6 месяцев)(11:46:40 / 12-02-2016)

Тема рабовладения в творчестве вышеупомянутого К. Крылова (литературный псевдоним -  Михаил Харитонов) является лейтмотивом большинства произведений, что символизирует.  В "Золотом ключе" автор расчехлился на все 146%, особенно в описании соцустройства страны Поняшек
 

Аватар пользователя John Nada
John Nada(2 года 6 месяцев)(11:49:17 / 12-02-2016)

Ну дык! Лучшие люди этой страны

Аватар пользователя btk
btk(2 года 6 месяцев)(12:02:43 / 12-02-2016)

Отож))   из Википедии:

По результатам опроса, проведённого сайтом Openspace, в котором было отдано более 40 тысяч голосов, Крылов занял 5 место среди самых влиятельных интеллектуалов России

 

Аватар пользователя Электрик
Электрик(1 год 11 месяцев)(21:26:01 / 12-02-2016)

Мои соболезнования аудитории Openspace. Крылов явно не равнодушный человек, обожает стиль и шик буржуинства, преклоняется перед образом жизни состоятельных людей, но в каком из абзацев его текстов хоть однажды проявился интеллект - не наткнулся. Штампов либеральной пропаганды - полно. С идеей построения национального государства и капитализма эпохи Маркса он опоздал лет на 200. В России почти все дерьмо, а Запад заселен почти богами - это не из сферы интеллектуализма. Когда в 14 лет подросток "хочет накопить на автомобиль и отдоххнуть на курортах Турции" - еще как-то можно понять. Но мужику за 40! Из итервью Независимой газете

"Гагарин - человек без биографии, герой одного полёта"

Водку паленую дружбаны приносят?

Аватар пользователя btk
btk(2 года 6 месяцев)(09:34:25 / 13-02-2016)

Да клоун-хохотун он обычный, это и ежу понятно. Но нужно отдать должное -  клоун эрудированный, технически подкованый, литературно одарённый. Насчёт интеллекта полностью согласен - проблесков такового в его опусах не обнаруживается.
 

Аватар пользователя Sarich
Sarich(2 года 6 месяцев)(11:01:23 / 12-02-2016)

Комитет «25 января» по представлению на детском уровне существования.

Вся суть в дальнейшей жизнедеятельности комитета будет зависеть от спонсоров, даровитости в формулировках проблем и промоушен.

Стимули́рование сбы́тастимулирование продаж (англ. Sales promotion, читается как сэ́йлз промо́ушн — продвижение продаж) — это вид маркетинговых коммуникаций, обозначающий комплекс мероприятий попродвижению продаж по всему маршруту движения товара — от изготовителя через каналы сбыта допотребителя — с целью ускорения сбыта товаров. В основе данных мероприятий — краткосрочное увеличение продаж путём предоставления покупателю (как конечному потребителю, так и розничному продавцу) определённой выгоды.

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя John Nada
John Nada(2 года 6 месяцев)(11:02:17 / 12-02-2016)

Будь у меня деньги, я немедленно бы нанял это комитет пиарить права геев!

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 1 месяц)(11:21:38 / 12-02-2016)

ольшанский поднимет этот вопрос обязательно

Аватар пользователя John Nada
John Nada(2 года 6 месяцев)(11:22:47 / 12-02-2016)

Особенно, если за это заплатят!

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 8 месяцев)(11:05:06 / 12-02-2016)

А они кто такие чтобы что-либо требовать?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя John Nada
John Nada(2 года 6 месяцев)(11:08:33 / 12-02-2016)

Немедленно представьтесь!

Аватар пользователя roman.kuvaldin

А кто им, собственно, мешает?

Они ж требуют не для того чтобы требования выполнили, а для пиара.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 11 месяцев)(11:12:21 / 12-02-2016)

Пункт 2 многие другие партии предлагали и даже законопрект готовился вроде бы. ПВО -точно предлагала.

Пункт 3 -вполне справедливый. Пусть решается в рабочем порядке, так видимо не особо решается.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(11:19:55 / 12-02-2016)

2 - лично свои доводы против я назвал, если какая-то партия пытается на этом заработать политические очки, пусть делает в установленном порядке, никто не возражает.  Не в формате "требований" мутного сброда, а через пункт в предвыборной  программе или законодательные инициативы.

3 - какие факты, что "не решается"?  Например, кого конкретно государство туда направило, и не приняло мер по вызволению при попадении в плен?  А если кто-то поехал без согласования и мутил что-то на свой страх и риск, или на деньги частного спонсора, то "требовать" от государства он ничего и не вправе, мало ли куда ему моча в голову ударит завтра поехать. 

Аватар пользователя Сергей Яценко

Интересно будет посмотреть, как этот конструкт будет накачиваться материальными средствами...

Аватар пользователя John Nada
John Nada(2 года 6 месяцев)(11:24:20 / 12-02-2016)

Скорее всего они будут тихо сидеть, пока Большие Дяди не смогут организовать новую Болотную. Вот тут они немедленно выступят.

Аватар пользователя stas1980
stas1980(1 год 10 месяцев)(11:39:47 / 12-02-2016)

Болотная была либерастическим фэйком против КПРФ и каких-то остаточных рефлексов из области  чувства законности. Не похоже, что это потребуется снова.  Правящий олигархический режим  просто развалит РФ на отдельные олигархические княжества и все.

Комментарий администрации:  
*** Распространяю мусор из помойных ям ***
Аватар пользователя John Nada
John Nada(2 года 6 месяцев)(11:41:02 / 12-02-2016)

КПРФ поддерживала Болотную. Учите матчасть. Я то поведения Зюганова помню отлично, потому как я за этого гада голосовал.

Аватар пользователя stas1980
stas1980(1 год 10 месяцев)(11:48:05 / 12-02-2016)

Нет,  Зюганов от них дистанцировался. Хотя и  был единственным возможным выгодоприобретателем  движухи!  

Потому что понял, что это фэйк.

Комментарий администрации:  
*** Распространяю мусор из помойных ям ***
Аватар пользователя John Nada
John Nada(2 года 6 месяцев)(11:50:52 / 12-02-2016)

Не рассказывайте сказки! Зюганов открыто поддерживал Удальцова ресурсами и медийно. Удальцов - дурачёк, а Зюганов - белоленточный предатель.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(11:57:56 / 12-02-2016)

зю в той ситуации был просто лошарой, которого юзнули в тёмную, дабы хоть как-то подкрасить совсем уж белогандонную движуху

Аватар пользователя John Nada
John Nada(2 года 6 месяцев)(12:06:59 / 12-02-2016)

Сомневаюсь. Если даже Зю тугой, то его окружение прекрасно всё понимало

Аватар пользователя stas1980
stas1980(1 год 10 месяцев)(11:59:05 / 12-02-2016)

Предатель в отношении кого? Вы сами-то не за Путина случайно голосовали?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю мусор из помойных ям ***
Аватар пользователя John Nada
John Nada(2 года 6 месяцев)(12:07:32 / 12-02-2016)

А вы, случаем, не прыгали на Болотной?

Аватар пользователя stas1980
stas1980(1 год 10 месяцев)(13:39:57 / 12-02-2016)

Нет конечно. Зачем же я буду участвовать в фэйке?  Ксюша Собчак против Путина, Касьянов против Медведева, Набиулина против Кудрина, а Улюкаев против самого себя штоль?! Это же  смешно.  Ну кем нужно быть, чтобы на такое повестись.surprise

Комментарий администрации:  
*** Распространяю мусор из помойных ям ***
Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 2 месяца)(14:43:10 / 12-02-2016)

А Сталин против Троцкого? А как же Цезарь, воскликнувший: «И ты, Брут?»?

У Вас какие-то идеализированные представления о политике.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя stas1980
stas1980(1 год 10 месяцев)(18:50:03 / 12-02-2016)

Зато об управляемости населения посредством СМИ реалистичные.  Да и потом, где почва для конфликта?  Путин, что обещал провести национализацию (как Зюганов)?  выгнать либерастов из ЦБ,   Минфина и Минэкономики?  как то дистанцировался от либерализма, от Ельцина, Собчака?  Не было же ничего такого.  Наоборот. И последующие годы  показали, что ничего не поменялось, а население развели с помощью  примитивной политтехнологии.  

Комментарий администрации:  
*** Распространяю мусор из помойных ям ***
Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 2 месяца)(19:38:51 / 12-02-2016)

Вы считаете, что главный кукловод - к примеру, Путин. И что он разводит многоходовочки на потеху публике и ради своей выгоды. Но, если бы это было так, то вообще многоходовочки были бы не нужны. Обладая полнотой власти и суверенитетом, всё можно делать тихо и обыденно в тиши кабинетов (как в позднесоветское время), без всяких эксцессов и народных выступлений. А в это время народу рассказывать по ТВ про повышение надоев в колхозах.

Сколько выборов прошло с 2000 года? Сколько правительств сменилось? И не было ничего похожего на события 2011 года. Почему? Вот это и была типичная тихая кабинетная политика в то время, как Запад тебя поддерживает. А вот без поддержки Запада начинается уличная суета (как в 2011 году), мы её ещё увидим в ближайшие годы.

Путин, что обещал провести национализацию (как Зюганов)?  выгнать либерастов из ЦБ,   Минфина и Минэкономики?  как то дистанцировался от либерализма, от Ельцина, Собчака?  Не было же ничего такого.

Путин, будучи западником и либералом, всё-таки поссорился с Западом. Потому что ещё и государственник. Этого для части местной западно ориентированной элиты достаточно, чтобы поддержать идею смены неугодного Западу правителя. Пока эта часть не набрала должный вес, но Вашингтон работает и в этом направлении. Но в целом, до 2011 года, Путин полностью устраивал эту элиту, т.к. всё шло по плану: Европа от Лиссабона до Владивостока и вхождение РФ в НАТО. Вот про это Вы и пишете.

То, что Путин поссорился с Западом, автоматически не означает, что он перестанет быть западником и либералом. Ровно это мы и наблюдаем. Мы чем-то похожи на Турцию: тех тоже манили морковкой Европы больше 50 лет, под это они очень многое у себя ломали через колено. И вот в 2016 году им наконец дали от ворот поворот. И т.н. "младотурки" оказались в растерянности. Отсюда и нарастание исламизации Турции, как ответ на крах идеи вхождения в Европу. Путин - "младороссиянин" (центрист, либерал, западник) и тоже в растерянности. Вопрос в том, в какую сторону метнётся теперь Россия: национализм, фашизм, монархизм, социализм...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 4 месяца)(04:23:55 / 13-02-2016)

Не надо врать, Дядя Гена сумел надеть красную ленточку. И наконец немного свести счёты за постоянное воровство голосов на выборах

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 10 месяцев)(11:22:11 / 12-02-2016)

Всё правильно. Давайте создадим не правовое государство, а хрень на постном масле по указке ошалевших клоунов.

Требует он... Пусть у жены своей требует.

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(3 года 9 месяцев)(18:57:31 / 12-02-2016)

Не может уже гиркин что-то у жены требовать)))) только для...

IJZ-UPdcWYU.jpg

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 11 месяцев)(11:27:27 / 12-02-2016)

Заразу с краины принес ,,там с этого и началось ,с дур дома

Аватар пользователя prior
prior(3 года 8 месяцев)(11:31:19 / 12-02-2016)

учитывая то соглашение , на которое пошла Россия по прекращению огня в Сирии - у этого комитета будут еще поводы для само-рекламы.  

Аватар пользователя John Nada
John Nada(2 года 6 месяцев)(11:35:50 / 12-02-2016)

Наши сказали, что будут бомбить даже после прекращения.

Аватар пользователя prior
prior(3 года 8 месяцев)(11:46:37 / 12-02-2016)

зачем тогда соглашались с перемирием ?!

Аватар пользователя John Nada
John Nada(2 года 6 месяцев)(12:08:30 / 12-02-2016)

перемирие с кем? Вы прочтите информацию полностью

Аватар пользователя prior
prior(3 года 8 месяцев)(12:55:45 / 12-02-2016)

с оппами. но для запада , зеленые всех оттенков  - оппы. в том числе и Нусра. имхо , думаю что это соглашение будут называть в интернете -  "Минск3".

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(2 года 2 месяца)(19:32:48 / 12-02-2016)

Вообще-то наши сказали, что это не относиться к признанным террористическим организациям и их как бомбили так и будут бомбить.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(11:31:26 / 12-02-2016)

координационный совет только в профиль

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(11:31:42 / 12-02-2016)

"Пункт 2 - популизм.  Ничто не мешает гражданам ДНР / ЛНР ехать в Россию и получать гражданство на общих основаниях. А предлагаемый формат даст лишь ничем не обоснованную нагрузку на пенсионный фонд и социальные выплаты, а также даст населению этих украинских областей право голоса на наших думских и президентских выборах, что с учетом повышенной уязвимости к  пропаганде мутных перцев (не забываем про 90% за суверенность в 91-м, отданных в том числе в этих регионах Украины), ничего хорошего не сулит."

 

Противоречия:

- учитывая а) как коряво шел декабрьский референдум 1991-го, б )количество россиян в 1996 проголосовавших за Ельцина, разделяли идеи "свободного рынка", в) то, что жители ДЛНР с оружием в руках показали свои убеждения - говорить об их повышенной уязвимости к пропаганде - означает противоречие. Ничем она не выше или ниже уязвимости граждан России из соседних областей;

- учитывая, что платят пенсии жителям Южной Осетии, и платили их даже жителям Чечни в 96-99-м (а уж там население было настроено вполне антироссийски, только распад системы образования и медицины начал менять их позицию), говорить о нагрузке на пенсионный фонд - означает противоречие;

- подобная позиция автора идеально коррелирует с позицией части национально сознательных граждан Украины - которые добиваются статуса ДЛНР как гетто, максимально закрытой, опасной, никем не признанной территории, жители которой не имеют на руках нормальных документов, и эта территория никогда не будет икорпорирована в РФ ни под каким видом. Они скажут ему спасибо за такую позицию;

- чтобы получить гражданство РФ на общих основаниях надо как минимум два года прожить в некоторых субъектах РФ. Все население ДЛНР переехать заведомо не может - у автора противоречие.

- автор легко бы мог объяснить невозможность массового предоставления паспортов внешнеполитическими ограничениями, с которыми столкнулась РФ и проблемами с выбором курса развития внутри самой РФ , что, судя по всему, имеет место в реальности.

Итого: если ваш политический оппонент говорит, что 2*2=4, это не повод опровергать таблицу умножения. При том, что автор совершенно правильно говорит о необходимости сохранения межнационального мира в РФ, его критика идей с предоставлением гражданства - выглядит внутренне противоречивой.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(11:40:05 / 12-02-2016)

1. В Крыму процент за суверенность в 91-м был ОЧЕНЬ другим, что указывает на разницу в политической зрелости населения.

2. Южная Осетия - мизер с точки зрения количества населения.  А Чечня - часть России, это ее граждане.  Причем значительная их часть вовсе не антироссийская, что было доказано после зачистки проспонсированных западом "региональных элит".

3. Если смотреть цинично, с точки зрения интересов в регионе, России там достаточно иметь буферную зону с дружественным марионеточным режимом, не более того.  Для этого не нужно ни принимать территорию на баланс, ни наделять их избирательными правами.


Давать кому-то гражданство лишь потому, что он так захотел - принципиально неправильно.  Это надо заслужить.  Вкладом в том числе в развитие российской экономики или проливая за нее кровь. А сейчас мы видим, что на это претендуют регионы, сбежавшие из России в сложное для нее время, не платившие налоги и не воевавшие за нее ни в той же Чечне, ни в Грузии.  

Зато накопившие деградацию инфраструктуры и пенсионные ожидания, которые непонятно как обслуживать.

Это не актив, это пассив. 

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(12:06:03 / 12-02-2016)

1. Мы с вами уже дискутировали по этому вопросу - практически невозможно провести некую устойчивую границу, основанную на голосованиях/массовых действиях населения, и совпадающую с границами РФ - на самой территории РФ есть часть регионов, которая или проявляла откровенный сепаратизм, или жители которых с оружием в руках воевали за свой суверенитет.

2. "Южная Осетия - мизер с точки зрения количества населения." - то есть вопрос не в людях или принципах, а в количестве денег? Вы понимаете, что это противоречие, которым немедленно воспользуются ваши идеологические противники? "Ты воевал за русских? Но Чубайс забрал деньги, выделенные на поднятие инфраструктуры в твоем городе, а некто Алекс обосновал его жадность...", - вот типичный контрдовод, который они будут приводить. Кстати, не лишне вспомнить историю некоторых таджикских военных, которые служили в армии РФ в 90-е, но гражданства не получили. Любая форма предательства союзников потом вылазит боком...  "Причем значительная их часть вовсе не антироссийская, что было доказано после зачистки проспонсированных западом "региональных элит".- возникает вопрос, а чем тогда Чечня отличается от Украины?

3 а так же под чертой. Вместо того, чтобы оппонировать гг. из комитета 25 января - вы стремитесь доказать, что население ДЛНР - заведомо НЕ ДОЛЖНО иметь тех прав, что и граждане России. Возьмем пример Приднестровья, которое не захотело отделяться от Союза, и жители с оружием в руках доказали это. Но РФ отделилась от Приднестровья (через предательство элит). Замечу, что население ДЛНР вполне несет военные тяготы, которые и не снились большинству населения РФ. То есть вы доказываете, что из финансовых соображений (сейчас нет денег), эти люди должны быть людьми второго сорта (без нормальных документов - вечными таджиками).

Такая форма отстаивания идеологической позиции сближает вас с частью националистов - если они ориентируются на вопросы крови и почвы, то вы - на вопросы политической конъюнктуры 90-х. Это - проблема.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(12:14:13 / 12-02-2016)

1.  Измеримое отличие, тем не менее, налицо. Как и формальный признак - это НЕ граждане России и это был ИХ выбор.

2. Любые решения нужно принимать исходя из соотношения выгод и затрат. Поэтому вопрос количества денег непраздный. В Южной Осетии мы получили пиар, показав всем, что Россия "решает вопросы" в регионе, и получили этот пиар относительно недорого.

Насчет таджиков - не знаю ситуацию, нужно смотреть контракты / схемы сотрудничества, может, им деньгами все сразу компенсировали, т.е. они были чисто наемниками, привлеченными в качестве экспертов по местным раскладам.

3. Да, я считаю, что население ЛНР / ДНР не имеют прав, что и граждане России, и не должны иметь, так как их не заслужили. Пусть едут на наши стройки, предприятия, и там это гражданство ОТРАБАТЫВАЮТ и получают в установленном порядке, никто не не запрещает. Какие-то льготы будут, но не АВТОМАТОМ.

Аватар пользователя Ланков Виктор

Я лично работал в Москве на стройке с таджикским татарином, который служил старшиной в Российской армии. У него на руках был загранпаспорт России. То есть те, кто хотел получить гражданство РФ, его получили.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(14:56:17 / 12-02-2016)

1. Не следует переоценивать способность любого народа к саморефлексии, анализу и рациональному поведению, и одновременно недооценивать влияние пропаганды. Стоит нашему современному народу вдуть в уши идею "хватит кормить Кавказ" -- и через пол-года будет искренняя народная движуха в этом направлении. А кому и что вдувать в уши -- решает элита. Либо центральная, либо местная, если центральная внезапно ослабела. К своей выгоде... И в этом смысле камрад сверху прав -- Чечня мало чем отличается от Украины. И там и там это был (формально!) ИХ выбор. Но этот выбор был индуцирован и навязан МЕСТНЫМИ элитами, к своей выгоде! А если выключить радио и сковырнуть местные элиты, да дать народу отдышаться и прийти в себя -- мы обнаружим, что и народ вобщем-то даже и вполне себе ничего.. Не супер покладистый, но и не безумный -- дело с ним иметь вполне себе можно. Глупо навешивать ответственность там, где её не может быть в принципе..

2. Выгоды и затраты -- важный параметр, тут и возразить нечего. Да только если только этими категориями руководствоваться -- это значит действовать в рамках западной парадигмы. Русская система ценностей выходит за рамки материальных затрат и выгод..

3. Если бы они были парагвайцами -- ваш подход полностью оправдан. Но если мы принимаем, что это часть разделённого когда-то единого народа -- то вы что-то не то говорите..

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(15:34:10 / 12-02-2016)

1. Местные элиты не с неба падают, их народ и порождает. Кто виноват, что они как шизофреники  себя ведут, уж явно не Москва.

2. Любая геополитика это прежде всего расчет, а потом уже пиар-обрамление. Это только незрелым формациям свойственно бегать вокруг какой-то идеи без какого-либо подсчета, что это конкретно и зачем нужно.  Евромайдан, кстати, отличный пример, чем такая беготня заканчивается.

3. Не разделенного, а отделившегося.  По собственной воле. 

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(16:21:14 / 12-02-2016)

1. Это как??? Не.., понятно, что народ и элиты имеют таки некую связь. Но является ли эта связь одно направленной (народ --> элиты)? И на сколько процесс "элитогенеза" является процессом ОСОЗНАННЫМ, что-б за него ответственность явным образом возлагать? Вот вы лично несёте ответственность за приход Горбачёва, развал Союза, приход к власти алкаша Ельцина и обнищание и развал 90-х? А какое ваше персональное участие в переходе власти от алкаша Ельцина к более вменяемому Путину, к которому тем не менее тоже вопросы есть?

А внешние факторы куда девать? Как их учитывать? А кто за них отвечает?

2. Расчёт -- это понятно. "Даже брак по расчёту бывает удачным, если расчёт правильный..". А что в основе этого расчёта? Дебет с кредитом? Тогда это не геополитика, а бухгалтерия получается..

Евромайдан кстати, в вашем примере, таки являет образчик такой бухгалтерии -- все кто положено получил свой профит.

3. Это ещё вопрос! То что нам предъявляют в качестве аргумента "отделения", при ближайшем рассмотрении оказывается весьма мутным и вонючим -- мутные подсчёты, мутные вопросы на мутных "референдумах", вонючая пропаганда вонючих элит.. Народ всегда будет в проигрыше, когда за него берутся всерьёз, так как не обладает в своей широкой массе, ни необходимыми знаниями для распознания обмана и манипуляции, ни способностями к структурированию и самоорганизации для противодействия..

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(16:36:48 / 12-02-2016)

По поводу "не "разделенного", а "отделившегося" - это очень любопытный пассаж.

Если считать русский народ крупнейшим разделенным народом - то надо употреблять слово "разделенного" (скажем, в результате проигрыша Холодный войны).

Если же считать, что русский народ компактно живет в РФ - то все остальные, действительно становятся "отделившимися"

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(13:34:48 / 12-02-2016)

Прошу прошу прощения, что вмешиваюсь - не могу удержаться.

1. Да, у нас были сепаратистские настроения в некоторых регионах. Более того - власть в момент слабости России объявила устами президента: берите суверенитета, сколько хотите. Однако преодолели, где- то и с применением войсковых операций. Но в основе преодоления разброда - экономический подъем страны.

2. Россия принимала участие в делах Южной Осетии с самого начала конфликта - а началось там все ещё при Советах. И всячески старалась загасить конфликт, примирить осетин с грузинами. Времена завоевания территорий и победного присоединения остались в далёком прошлом, да и Россия сегодня - это не СССР, силы и средства гораздо более скромные.  В безвыходной ситуации через 19 (!) лет после начала грузино- осетинских разборок Россия вынужденно ввела войска - по причине убийства наших миротворцев.

Что касается гражданства РФ - тоже вынужденная мера в отношении ЮО. Просились они в состав РФ начиная с 1990 года, кажись. Но Россия не могла себе позволить передел границ. Как паллиатив предлагалось наше гражданство.

Что до таджиков - да, был сюжет по ТВ. Это было в те времена, когда выведенная из Германии и пр. стран ВД собственная группировка войск оказалась бездомной и безработной, офицеров отправляли в отставку буквально в чистом поле, в штабной палатке. На бирже труда помню группу молодых офицеров - они на сварщиков переучивались, а сварщики тогда были нужны многим фирмам, утилизирующим промышленный скелет страны. Извините за многословие - но прОклятые 90-е как пепел Клааса.

Чечня отличается от Украины тем, что она является частью РФ. Пенсию местному наслению платили всегда. Бандитов поддержали в Чечне далеко не все. Кто- то вынужденно выехал, спасая детей. Кто- то затаился и ждал. Нашелся в народе лидер, который понял, что народ его обречён погибнуть за продвижение чьих-то интересов на Кавказе. И получил поддержку как от властей России, так и от собственного народа. Он знал, что ему не простят , что до счастливой старости не дадут дожить - но выбрал путь спасения своего народа.

3. Бесспорно, население ЛНР и ДНР - граждане соседней страны. И равных с россиянами прав иметь не может по определению. 

Что до Приднестровья - Россия последовательно вела линию на воссоединение с остальной Молдавией на условиях предоставления ПМР автономии. Несколько раз власти Молдовы срывали процесс. То, что сегодня ПМР жива, в большой степени заслуга России. Поддерживаем, чем можем. 

Еще раз - про гражданство. Были времена, всем, кто был рождён на территории СССР или имел хотя бы одного родителя, рождённого на территории СССР или РИ, гражданство РФ предоставлялось автоматически. При этом сквозь пальцы смотрели на наличие иных гражданств. Режим этот много раз продлевали, кому было важно и нужно - воспользовались.

Теперь другие времена, но для украинцев с Востока существуют льготы. Велкам, как говорится. 

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(14:51:49 / 12-02-2016)

Я не настаиваю, не требую и не приказываю. Тем более - не агитирую.  Просто указываю на противоречия.

- если вы желаете собирания земель (в любой форме) - то вам придется брать территорию вместе с населением, причем критериями могут быть не какие-то референдумы или действия в прошлом (сколько людей в Чечне голосовали за Масхадова, сколько вступило в бандформирования, и сколько помогало им - ведь партизанская война невозможно без поддержки местного населения), а действия и мнения в настоящем. У РФ предательств как граждан Союза, так и граждан уже РФ - тоже хватает (славянское население Чечни в 1992-м) - и среднестатистический россиянин вполне пересидел 90-е перед телевизором, особых действий по защите отечества не предпринимая. То же Приднестровье - люди, граждане СССР, не хотели отделяться от Союза, но были оставлены РФ. 

- если вы считаете пересмотр границ невозможным, то не надо писать:  "Но Россия не могла себе позволить передел границ.", - зачем тут прошедшее время? Если может позволить, то в каких ситуациях??? Вы можете сформулировать критерий? Вот вы написали "19-ть лет" - можно ли сказать, что через 17-ть лет РФ начнет выдавать паспорта жителям ДЛНР? Или повторит действия Польши с картой поляка?

- призыв приезжать - понятен. Но поймите - население почти никогда в полном составе с территории не снимается. Если вы приглашаете только население, то четко зафиксируйте - Харьков - чужой город. Отрезанный ломоть. Чужая земля. Тогда в вашей позиции не будет противоречий. 

 

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(15:25:14 / 12-02-2016)

До запуска нового энергоуклада присоединение территорий с деградировавшей инфраструктурой, дефицитными балансами и отсутствием значимого стратегического значения (ресурсы, геополитические узлы и т.д.) - лишь распыление ресурсов.

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(15:40:18 / 12-02-2016)

Чечня в 1999-м.... - деградация всего, и даже нефть не окупала... Но пришлось возиться.

Но главной противоречие у вас в другом: если у территории есть и ресурсы, и кадры, с инфраструктурой порядок, и расположена она стратегически выгодно - то этой территории РФ не нужна.

Потому что "крышу" предложат другие. Купят элиту. Поставят базу.  Местное население могло бы возмущаться и указывать на РФ - но там оно все равно будет кем? Правильно. 

Итого - признание границ РФ 1992 (кроме Крыма). Это будет вполне четким, непротиворечивым выражением вашей позиции. Имхо, разумеется.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(15:52:10 / 12-02-2016)

1. Значение Чечни очень важное - то что там происходил задавало то, как к нам относятся на Кавказе в целом, и была примером для других регионов.

2. Незнание истории. Россия, в отличие от западных моделей, предлагает при экспансии не грабеж/геноцид местных, а симбиоз. Так что исторически экспансия много где находила поддержку местных, в том числе местных элит.

Украина попыталась идею взаимовыгодного симбиоза извратить до идеи тупой откачки ресурсов из России.  Такие же мошенники как и запад в целом, только вместо ГКО они "продавали" идею братушек. Естественно, нам это неинтересно, так что то, что происходит сейчас, это естественный плод выбора 91-го (и хозяйственных перекосов, случившихся еще при Хрущеве).

Уничтожаются дисбалансы, Украина понемногу учится жить за свой счет. Это полезный процесс, не надо ему мешать. 


Я думаю, мы дадим украинцам возможность пожить в режиме евробратства, так чтобы выжившие смогли сравнить и осознанно выбрать.

 

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(16:16:50 / 12-02-2016)

1. "Значение Чечни очень важное - то что там происходил задавало то, как к нам относятся на Кавказе в целом, и была примером для других регионов."

Значение ДЛНР очень важное - то что там происходил задавало то, как к РФ относятся в Восточной Европе в целом, и есть примером для других регионов.

Значение Крыма очень важное - то что там происходил задавало то, как к РФ относятся в Восточной Европе в целом, и есть примером для других регионов.

Найдите 10 отличий :)

2. Про симбиоз очень правильные слова. У РФ с Таджикистаном сейчас симбиоз? В какой-то мере. Проблемы, которые приносили в РФ таджики, и которые создавались в РФ для таджиков - широко известны. Сможет ли РФ в текущей модели симбиоза упрочить свои позиции в Таджикистане? Нет - инфраструктуру не воспроизводит, образование не контролирует, местную элиту не дисциплинирует. Идет медленное упрочение позиций Китая.

Это я к тому, что грань между симбиозом и паразитизмом - это не четкая линия. Комбинации могут быть самыми разными. 

3. "Я думаю, мы дадим украинцам возможность пожить в режиме евробратства, так чтобы выжившие смогли сравнить и осознанно выбрать."

Часть УЖЕ пожила и УЖЕ выбрала - в ДЛНР. Их статус в ваших глазах - понятен. Тогда к кому же обращены ваши слова?  

 

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(16:33:17 / 12-02-2016)

1.  Осталось допустить, что нам по фиг, как к нам будут относиться в Восточной Европе в ближайшие пару десятков лет.  Если ты видишь, что надвигается ресурсный голод, у тебя две стратегии по отношению к соседней стране  - либо дать ей ресурсы, если она может дать что-то нужное взамен, либо планировать отключение и возникновение там зоны хаоса.

Северный Путь и Сила Сибири показывает, кого мы считаем реальными партнерами, а кого просто соседями, по отношению к которым основная стратегическая задача - не допустить бесконтрольного нашествия беженцев из этих стран (или военного нападения).

2. Таджикистан поставщик дешевой рабочей силы, не более того. Никакой интеграции с ним в единую страну в ближайшее время не планируется.  Как и в случае Хохлостана это лишь отнимет ресурсы у России.

3. ЛНР / ДНР, как и Хохлостану, нужно учиться жить за свой счет.  Россия будет подкидывать жрачку и оружие, но не для того, чтобы построит там рай, а чтобы там не было гуманитарной катастрофы. То есть размеры будут минимальными.

Аватар пользователя Дед Варлам

Если ты видишь, что надвигается ресурсный голод, у тебя две стратегии по отношению к соседней стране

у которой и уголь, и металл, и обработка: тут двух стратегий быть нем может. Надо брать. 

планировать отключение и возникновение там зоны хаоса

Классно сказано. Из хаоса люди побегут в порядок. Сразу ставьте пулемёты на границах и готовьте прищепки на нос. Трупы будут вонять, вам будут неприятно делать. 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(09:16:53 / 13-02-2016)

> у которой и уголь, и металл, и обработка: тут двух стратегий быть нем может. Надо брать. 

Нужно смотреть и на численность населения, которое способно прокормиться на этой базе.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(15:36:19 / 12-02-2016)

Первый тост как преамбула - выпьем за то, чтобы желания наши совпадали с нашими же возможностями. Пятница сегодня...

Попробую по порядку. Насчёт собирания земель и кто чего желает. Мы сегодня не в вакууме живём, а в рамках неких международных договоров. И в сетке границ. Опять же, материальные возможности России не беспредельны. Посему речь не идёт о присоединении каких- то земель напрямую к России. Речь может идти только о поддержке дружественных соседних государств. На данном этапе было бы оптимальным как- то утолкать широкую автономию вплоть до контроля границ на Украине. И развивать сотрудничество ко взаимной выгоде.

Еще раз про Чечню. Часть России это. Да - не самая спокойная. Да - воевали. И несли немалые потери, реальные люди погибли. В отличие от центральной Киевской власти, в Москве нашли решение проблемы, не отождествили народ Чечни с бандюками. И факт выплаты пенсии тоже сыграл свою роль. И лидер нашёлся среди чеченского народа.

Насчет передела границ - в прошедшем времени писала про ЮО. Тогда, в 2008, даже речи не могло быть о прямом присоединении к России.

А вот в 2014 году Крым присоединили - по горячему желанию граждан.

Да - у России тоже был горячий интерес, никто и не скрывает. База флота, незаконное присоединение к Украине в прошлом, острейшая необходимость укрепиться на Черном море - все вместе вынудило Россию поддержать крымчан, которые в далёком 91 проголосовали не так, как вся прочая Украина.

Будут ли другие случаи присоединения к России? Я не баба Ванга, не знаю. Время покажет.

Что до Харькова, мне он мил и дорог, прожила там 2 года. К сожалению, этот город теперь в другой стране находится. За границей. И если для меня (мне много лет) это почти родное, то для моих детей это уже чужая земля. А от харьковчанки с русской фамилией я в прошлом году получила: " мы жили мирно и в достатке, а вы, русские, пришли и все испортили, устроили нам войну'". И добро бы простая тетка с Баркашовки - нет, просвещенная дама, ведущий специалист , выросла в России в профессорской коммунистической семье, в изголовье у девочки книжный стеллаж стоял во всю стенку, а в гостиной - фортепьяно. 

Насчет отрезанных ломтей - веками на Диком Поле резали и кроили. Может, и нынешний раскрой - не последний вариант.

От жителей многие зависит.

И лидеры из местных должны найтись, и набобы местные должны осознать, что нет у них запасного плацдарма, что все их богатства- нолики в компах, что ощиплют их как на Кипре и в Лондоне, и в НуЕрке очень быстро.

Если не найдутся - территория обезлюдеет. Большие города станут ненужным обременением.  Деревня останется. 

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(17:29:23 / 12-02-2016)

Логика ваша понятна.

Представьте такую ситуацию: некая условная область РФ - назовем её Кунгурская. Там живет обыватель - со всех сторон обыкновенный. И наслаждается улучшением экономической ситуации в РФ.

Но вот 2011-й - и в России победил майдан (а вот так, обывателю из Кунгурской области - почти ничего не сделать, как не сделать жителю почти никакой области в августе 1991-го...).

Пошла смута. В его области быстро завелись кунгурские сепаратисты, добились отделения. Да, мировое сообщество признало, и новый президент РФ - тоже признал. А что обыватель смог сделать - в одиночку?  (сосед чего-то пытался, но его ночью какие-то мужики зарезали, а другой сосед - уехал...).

Но вот прошло несколько лет - на дворе 2017-й. В оставшейся РФ - полный порядок, потому что новый президент умудрился весь майдан посадить в один самолет и уронить над Смоленском. Цены на нефть - 150.

И это обыватель, по сети, что узнает от точно такого же обывателя, живущего в границах РФ:

- Кунгур без ресурсов, кому он нужен;

- нечего разевать рот на нашу нефть, денег не напасешься...

- если хотят чего-то делать, то все должны сами, и хорошо, если у них найдутся вожди,

- найдутся вожди и силы - хорошо, будет лимитроф и граждане второго сорта

- ну а опустеет территория - так фиг с ней - не жалко. Специалисты хороших профессий могут приехать в РФ.

И вместо Кунгурской области такое можно сказать про Тамбовскую, Смоленску., Брянскую, Ставропольский край и много какие еще области...

 

 

 

 

 

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(18:38:17 / 12-02-2016)

Изначально ложен посыл про победу майдана в России. Была угроза распада России вначале нового века без всяких майданов - но не срослось. Чудес не бывает - видимо, сработала пророссийская элита. Где таской, где лаской...

Попробую изложить своё видение отличий сегодняшнего россиянина и украинца.

Мы за годы после распада Союза прошли разные пути. Украина стартовала с отличных позиций и сразу после старта была подхвачена западными доброхотами. Продолжая кушать дешёвые российские ресурсы, получать из России оплачиваемые промышленные заказы и проедать наследие Союза, с удовольствием пользовалась и западными подачками. Для Украины, например, как и для всех отколовшихся, была предложена программа трудоустройства граждан - да, на разные работы, но кто в 90-е годы мог выбирать? Были предложены и образовательные программы за границей. Для России таких программ не было. Португальский таксист (не мигрант, местный) уверен, что СССР распался на Украину и Молдавию. Он других гастеров у себя не видел...

В итоге 90- е годы Украина проскочила относительно легко. Опять же, подножный корм - сады-огороды- на Украине неплохо растёт.

А Россия хлебнула по полной. Включая повальную нищету, расстрел парламента и две чеченские. 

Украина наблюдала с интересом, более того - укронацики отметились на стороне чеченских моджахедов. Прочие обыватели крестились - дякую тоби, Боже, що я не у Москви. 

Нахлебавшись, мы выплыли и бонусом получили прививку от майданщины.

Мы чётко осознаём, что в годы перестройки позволили себя обмануть. Вот так, не нас обманули - а мы сами сплоховали.Так что начало вашей сказки - не про Россию.

Вернемся на Украину. И в реалии нынешней жизни. ЛНР - ДНР существуют, Россия загнуться им не даст, гумконвои тому свидетельство, но и вкладывать-развивать территорию не станет. Как не вкладывается, например, в Абхазию. А уж там за независимость бились как львы.

Россия не так давно пережила процесс закрытия собственных нерентабельных угольных шахт. Процесс длился лет 10-15 и до сих пор не до конца завершён, см. Ростовскую область. С какого угара впрягаться в решение проблем соседнего государства?

Еще раз про русских.

Сегодня русские живут в нескольких государствах. Подобно тому, как немцы живут и в Германии, и в Австрии, и на севере Италии. А уж где только англичане не живут и не разговаривают на своей ангельской мове! 

Если русские из какой-то другой страны не могу жить без России - велкам. Однако затащить в Россию вместе с вами и ваш "прудик, млынок та вышневий садок" (трехкомнатную квартиру или коттедж в Днепре) сегодня невозможно.

Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(4 года 10 месяцев)(21:22:51 / 12-02-2016)

Резюмируем. Только этнические чистки русских, только утрата исторических территорий в пределах пояса безопасности, только хардкор. 

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(21:45:46 / 12-02-2016)

Где Вы это увидели? Резюмируйте свои тексты, пожалуйста.

Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(4 года 10 месяцев)(22:03:31 / 12-02-2016)

Ну как же. Если русским что-то не нравится в государстве Х - например, их режут или устраивают мягкий этноцид - чемодан, вокзал, Россия. Если даже они живут на исторических территориях, прикрывают крайне неудобную конфигурацию границы и держат за горло энергетику нелюбимого соседа, потеряли около 10 тыс. человек - мы устроим им мягкий экономический геноцид; либо деградация и вымирание, либо чемодан, вокзал, Россия. Если они, насмотревшись на такую перспективу, тихо лягут под русофобский режим где-нибудь в Северном Казахстане - сами виноваты. В общем, смерть рашистским оккупантам, сдохни они нынче, а я завтра. Чистые 90-е, хата с краю. Психология практически дублирует психологию той ээ... рускоязычной массы, которая голосовала за незалежность в Прибалтике и на Украине. Сама  РФ в 90-е не вещала приднестровцам, осетинам и абхазам "чемодан, вокзал, Россия". 

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(23:48:34 / 12-02-2016)

Г-н Пожидаев, а что вы предлагаете? Жители бывшей УССР 1 декабря 1991 года практически единогласно проголосовали за отделение. Бюллетень приведён в одном из постов дальше по тексту.

Жили- не тужили, проедали наследие Союза, не гнушались льготными ценами на энергоносители от России, при этом потихоньку переписывали историю, в которой обнаружилось аж 4 войны с москалями. Живущие на Украине русские все эти годы никак себя не проявляли. 

И вдруг - откровение, оказывается, за эти годы на Украине вырос настоящий фашизм!  

Что делать? Выходов для простого обывателя ровно два. Жить на Украине или покинуть её.

Байки насчет прикрытия границы телами протоукров оставьте для малолетних. Границы нынче другими средствами прикрывают. И не надо пугать войсками НАТО. Они давно в Пистонии стоят на наших старых аэродромах.

Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(4 года 10 месяцев)(00:29:44 / 13-02-2016)

=Г-н Пожидаев, а что вы предлагаете?=

Лично вам я предлагаю не возмущаться, когда вас решат признать русской второго сорта, собрать чемодан и отправиться ещё куда нибудь из высших соображений, а место вашего проживания объявят бесперспективным до следующего энергетического уклада. Даже я за вас переживать не буду - ибо более омерзительной русофобии и антирусской психологии я не видел. 

=Жители бывшей УССР 1 декабря 1991 года практически единогласно проголосовали за отделение. Бюллетень приведён в одном из постов дальше по тексту.=

В Татарстане за суверенитет проголосовало 62% населения, при том, что татар там треть. Лично в вашей волости наверняка большинство было за Ельцина. При этом

 

=Жили- не тужили, проедали наследие Союза, не гнушались льготными ценами на энергоносители от России=

Вы тоже все 90-е жили лучше украинцев, проедали наследие Союза, пользовались льготными ценами на отнюдь не вами добываемые энергоносители, не сложили голову в Чечне - и спокойно наблюдали, как там уничтожают русскоязычное население. 

=, при этом потихоньку переписывали историю, в которой обнаружилось аж 4 войны с москалями.=

Историю переписывали на Донбассе?

=Живущие на Украине русские все эти годы никак себя не проявляли.=

Как лично вы проявили себя в 90-е, когда переписывали историю в которой обнаружились миллиарды убитых лично Сталиным и т.д. и т.п? Бросались бутылками с зажигательной смесью в редакцию Огонька? Побили Сванидзе? Как либо выразили протест против исторического  креатива в учебниках?

Что делали русские Татарстана, Башкирии, Якутии, где ВНЕЗАПНО тоже пошли открыте за открытием?  

=И вдруг - откровение, оказывается, за эти годы на Украине вырос настоящий фашизм! =

Ну вон в Татарстане и К (на территории РФ) и сейчас этнократия в полный рост. Где ваше героическое борцунство? 

=Что делать? Выходов для простого обывателя ровно два. Жить на Украине или покинуть её=

Правильных выхода с вашей точки зрения. А эти подонки на Донбассе стали сопротивляться. В отличие от вас. Я понимаю, что то, что не все трусы и приспособленцы лично вас оскорбляет, но зачем же так откровенно?  

=Байки насчет прикрытия границы телами протоукров=

Русские для вас уже протоукры? А в Северном Казахстане - протоказахи? А в Татарстане - протототары?Почему-то я так и думал. 

=оставьте для малолетних. Границы нынче другими средствами прикрывают. =

Ваша фамилия случайно не Биглер?

=И не надо пугать войсками НАТО. Они давно в Пистонии стоят на наших старых аэродромах.=

Внимание вопрос. Чем тогда помешали войска НАТО в Крыму, например? Очевидно же, что это была не угроза. Банду Путина под суд!

Послушайте, вы же буквальный дубликат русскоязычной биомассы, которая никогда ничего не делала и не сделает на внешних территориях. При этом единственное, что вы делаете - это призываете к этническим чисткам и геноциду тех, кто делал. Вы абсолютный пассив, от которого совершенно точно надо избавиться... до смены энергоуклада.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(00:48:03 / 13-02-2016)

Что значит - признают русской второго сорта? С какого угара - у нас в России нет сортировки по нацпризнаку. 

Что делали в 90-е ? Работали, выживали как могли, детей поднимали.

Между прочим, референдум у нас в России был один, и проголосовали мы в марте 91 года за сохранение Союза.

А вот на Украине голосовали дважды. И в итоге выбрали самостийность.

Еще раз - о национализме. Заметьте, не я сортирую людей на русских и нерусских. Это вы упорно давите на то, что именно русских в соседней стране мы просто обязаны спасать. А нерусских - украинцев, армян, греков, всех прочих жителей соседней страны спасать не надо? 

Что касается Крыма - в отличие от той же Прибалтики, где люди всех национальностей встали в цепочку через три страны, добиваясь независимости, крымчане никогда не отождествляли себя с Украиной. Они были автономией в унитарном государстве. И, если бы не их решительная позиция, никакого присоединения Крыма к России не могло произойти.

Про 90-е вспоминать не хочется, прОклятые годы. Но россияне сделали выводы. Мы позволили себя облапошить и признаем это. Мы - никто другой. 

Какие этнические чистки - цитату, пожалуйста, приведите, где я к каким- либо чисткам призываю. Куда- то Вас несёт в неведомые дали, фантазируете на ходу.

 

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(01:24:20 / 13-02-2016)

Вам на пальцах показали, что обывателю  - среднестатистическому - в РФ просто повезло:

- жить внутри проведенных границ (а не в новых государствах)

- получить в 1999-м Путина в президенты.

Без этого обыватель на тамбовщине сейчас бы точно так же сидел с промытыми мозгами и клял москалей за подавлением тамбовского восстания.

Поэтому когда вы пишите "россияне сделали выводы" - вы забываете тот же 2011-й. Вот начался бы тогда в Москве майдан - чтоб бы вы лично смогли сделать?

Насчет того, что майдана в России быть не может - не обольщайтесь. Я знал множество людей, которые после 2004-го делали вид, что вот не были, не состояли, не участвовали - не про них этот все. Хотя в 2004-м - прям из штанов выпрыгивали. Прививку получили? Фиг. В 2014-м - те же грабли... 

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(22:59:23 / 13-02-2016)

В 2011 году майданом в России даже не пахло. Воняло из телевизора, где наши полупродажные СМИ делали картинку "народного негодования".

Наши оппы крутили и мутили в основном в пределах Садового Кольца. И в рамках проплаченных грантов.

Даже в Питере ничего серьезного не было. Была картинка для журналистов - сборище возле Гостинки на Невском, у выхода из метро. Если снимать со второго этажа, с галереи Гостинки - создается впечатление толпы. А на самом деле бОльшая часть попавших в кадр - пассажиры из метро, вышли и дальше пошли.

Не было общенародной поддержки. Не толкались студенты, прогуливая уроки. Не носили бабушки - пенсионерки борщи. Не становились цепочкой. передавая брусчатку или покрышки. Нашелся один придурок - сложил штук 10 покрышек и. поджег на фоне Спаса на Крови. Сделал фото. Через несколько минут его упаковали, а милицию граждане вызвали

Насчет везения - твердо знаю, что везет тому, кто везет.

Понимаю - трудно принять решение, все бросить и на новом месте начать заново. Сама я такой путь прошла. Поэтому говорю - невозможного нет. 

Аватар пользователя Дед Варлам

Жители бывшей УССР 1 декабря 1991 года практически единогласно проголосовали за отделение.

Точно так же единогласно, как вы в 96-м голосовали за полумёртвого Ельцина. 

Вопросы в референдуме были составлены некорректно.

На референдуме 1.12.1991 г. не был чётко сформулирован вопрос так, как этого требовал закон: «Вы за выход Украинской ССР из состава Союза ССР, или против?»

А спросили: "Вы одобряете акт о независимости?" Покажите мне хоть пять человек, которые бы не одобрили своей независимости.

Это напоминает известный анекдот: Литва - страна маленькая, но свободолюбивая. 50.000 человек опросили - ни один в тюрьму не хочет.

Тем более, там шли и другие вбросы: что будем жить независимой страной в обновленном Союзе, москали поели сало...

Да чего уж там. Прессинг СМИ на мозги граждан определялся гигантским призом - народным хозяйством СССР, достававшимся победителю, и был таков, что сами себе СССР развалили и КПСС возненавидели, что уж там Украина. Даже Россия отделилась от чего-то и стала самостийной, хотя была государствообразующей республикой.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(23:01:35 / 13-02-2016)

Вы хоть почитайте украинский бюллетень - для общего ознакомления.

Если, конечно, мову розумиете. 

Аватар пользователя Дед Варлам

Южная Осетия - мизер с точки зрения количества населения.  А Чечня - часть России, это ее граждане.

Возражаю.

1. ДНР - не дармоеды, как цитрусники из Осетии, не грабители и убийцы русских, как авизовщики-чичи, а реально поставщики машин, металла и угля с долей в валютной выручке Руины в 25...30%. То есть, подчёркиваю: менее 7-и млн жителей промышленного Донбасса производят на душу населения больше долларов, чем несколько областей аграрного Запада.  

2. Мы не попрошайничаем. Нам не надо ваши деньги, нам нужны ваши законы. Законы писать - это дешевле, чем вбухивать в Чечню миллиард за миллиардом.

Зато накопившие деградацию инфраструктуры и пенсионные ожидания, которые непонятно как обслуживать.

3. Пенсионные ожидания будут обслуживать наши олигархи из наших заработков (если выживут) по вашим законам, см. п. 2.

Я живу на Донбассе, и меня глубоко беспокоят все вот эти телодвижения ваших олигархов с финансированием АТО Сбером и ВТБ, всепрощение долгов, этот Силуанов с полуторамесячной (а будет и дольше, я уверен, что это приказ свыше) задержкой предъявления счетов за кредит в 5 млрд. 

И вот, если фашистов финансировать, кредитовать и помогать им деньгами на АТО против нас - россияне тут как тут. Как пенсию умирающей бабушке жать - опа, непонятно как обслуживать.

И ладно, если бы такое говорили жидобанкиры или засланцы ФРС.

Нет. Это говорят на Афтершоке, это говорит сам Афтершок.

Что за дела у вас, в России? Как ЧВК послать и лучших командиров расстрелять - так все. Как гражданство дать - никого.

4. Инфраструктура, какая она ни была бы - это корова, несущая золотые яйца. В отличие от коровы, инфраструктуру можно омолодить вливанием наших же денег и получать с неё деньги. Если Вы экономист, Вы должны это понимать раньше меня.

Давать кому-то гражданство лишь потому, что он так захотел - принципиально неправильно.  Это надо заслужить.  Вкладом в том числе в развитие российской экономики или проливая за нее кровь.

Как Депардье там. А то ходют тут, нищеброды донбасские, ни вкладу от вас, ни заслуг. 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(09:19:19 / 13-02-2016)

> менее 7-и млн жителей промышленного Донбасса производят на душу населения больше долларов, чем несколько областей аграрного Запада.

Так выходите на самоокупаемость, платите сами пенсию, стройте инфраструктуру.

Почему вместо этого ноете, что гражданство хочется автоматом, что означает, что пенсии будет платить и инфраструктуру восстанавливать Россия.

Аватар пользователя Дед Варлам

А что тут, сцуко, делать? Одной рукой Россия присылает конвои нам, другой рукой раздаёт скидки и кредиты им.

Но конвои - это тактическая мера, а скидки и кредиты - стратегическая. Мы ниасилим с Россией драться, хотя бы она дралась с нами деньгами, коих у неё немерено.

И какая там самоокупаемость, если крупнейший в Европе Авдеевский коксохимический комбинат укропы, финансируемые Россией, разобрали на металл, даже розетки и проводку повыдёргивали?

Вот и выходит: мы заложники слабости России. А людям некогда долго разбираться. Люди быстро прочухали, что тут жизни не будет. И они просят: дайте хоть гражданство! Тут убивают!

Но нет, нельзя гражданства. Чичам - можно, своим - нельзя.

И что, сцуко, примечательно:

укропы, которые Одессу палили и "Беркут" убивали, давно уже в России и ни одна б не скажет: какого они тут ошиваются?

А вот ополченцам, которые предотвратили 10.000 Одесс - им нельзя давать гражданства.

Что там у вас творится? Гитлер у власти?

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(11:53:17 / 13-02-2016)

Россия уже серьезно сократила свои дотации на эту территорию, и продолжает сокращать.

У нас есть зависимости от укров, например, по Крыму, поэтому процесс идет, не так как хочется Вам, а так как нужно России.

Аватар пользователя stas1980
stas1980(1 год 10 месяцев)(11:33:35 / 12-02-2016)

ФСБшные уши торчат из этого "комитета"   за три км., м.б. за четыре.  Я конечно не  берусь утверждать, кто там сексот (секретный сотрудник), а кто просто идиот идеалист,  но  вообще  так и есть.

 Конкретно Гирькин - сексот , это и не скрывалось никогда.   Калаш и дед Лимон - велика вероятность.  Калаш активно суетился вместе  с Екишевым вокруг  бедолаги Квачкова .  Дед Лимон исправно поставляет  нацболов для гэбешной  отчетности.

Бощенко от них срулил подальше и дистанцировался.  Остальные  - трудно сказать.

Но в общем принцип  такой, - идеалист сидит, а сексот на свободе.

Комментарий администрации:  
*** Распространяю мусор из помойных ям ***
Аватар пользователя John Nada
John Nada(2 года 6 месяцев)(11:36:35 / 12-02-2016)

А чем вам не любо ФСБ?

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 2 месяца)(14:46:24 / 12-02-2016)

Скорее КГБэшные. Последние лет 40 властью в СССР/России владеют гэбисты. Поэтому все их многоходовочки и политическая борьба до боли знакомы: люди то по инструкциям привыкли действовать. Да и удобно сидеть за сценой и руководить публичными куклами оттуда без пыли и проблем.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя stas1980
stas1980(1 год 10 месяцев)(18:54:06 / 12-02-2016)

Предпочитаю все же выражаться точно. Формально КГБ нет уже четверть века.

Комментарий администрации:  
*** Распространяю мусор из помойных ям ***
Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 2 месяца)(19:44:29 / 12-02-2016)

Формально нет. Но дело то его (Комитета) живёт, и люди всё те же (особенно из элиты КГБ).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя tycka
tycka(3 года 1 месяц)(11:41:07 / 12-02-2016)

Возможно по п.1 замаячила реальная перспектива посадки, как для отдельных участников, которую оформили в Казахстане по возвращении их на родину. Замечу, для комментаторов выше, что далеко не все ехавшие в 2014-2015 в Донбасс были движимы жаждой наживы или адреналина,  их двигали чувства сострадания и желания помочь. Советники, пришедшие позже наладили процесс профессионально, но в 2014 их не было, там. А Стрелков, ныне стал Гиркиным, к сожалению.не тот он ныне, не тот.

Аватар пользователя stas1980
stas1980(1 год 10 месяцев)(11:43:11 / 12-02-2016)

 Мне оно безразлично, я просто констатирую факт.  Это ответ Джону Наде

Комментарий администрации:  
*** Распространяю мусор из помойных ям ***
Аватар пользователя John Nada
John Nada(2 года 6 месяцев)(11:43:39 / 12-02-2016)

Но почему в негативном свете?

Аватар пользователя stas1980
stas1980(1 год 10 месяцев)(11:54:58 / 12-02-2016)

Безразлично, это не значит позитивно.  Ничего  позитивного в них нет. Они обслуживают олигархический режим вообще-то, который с неизбежностью прикончит РФ  в ближайшие несколько лет, если не будет смещен или как-то внутренне трансформирован.  Другое дело. что делают они это настолько лениво и не пербарщивая,   подгребают  только явных идиотов, что как-то не поворачивается язык их осудить. 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю мусор из помойных ям ***
Аватар пользователя one-gard
one-gard(2 года 7 месяцев)(11:46:18 / 12-02-2016)

Неистовый клоун Гиркин. smiley

Зря принудительную психиатрию отменили.

Аватар пользователя Дед Варлам

СУ, друже.

А ты чому не в АТО? У нас тут все червяки тебя заждались.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Константин.
Константин.(1 год 11 месяцев)(11:54:44 / 12-02-2016)

"Из князи в грязи", -  кто бы мог подумать. Мне вот что интересно...Не так много СМИ к которым испытываешь   доверие - репутация и всё такое. Ещё меньше журналистов которым веришь. И среди них пара фамилий,  - тех, что и в Славянске с первых дней, и в Сирии неоднократно.  "С лейкой и блокнотом... первыми врывались в города". Из "КП".  Вы их знаете. Так вот, эти ребята неизменно, уважительно и не иначе - "Игорь Иванович". Может таки, мы чего не знаем? (задумался)

Аватар пользователя John Nada
John Nada(2 года 6 месяцев)(11:59:57 / 12-02-2016)

Очень точное наблюдение

Аватар пользователя sam1964
sam1964(3 года 10 месяцев)(12:18:14 / 12-02-2016)

Адреналинщик адреналинщика чуствует издалека!

у ребят, "с лейкой и блокнотом" скорее всего просто нет времени остановиться и проанализировать произошедшее дистанцировавшись.  Или просто не дано. Или я ошибаюсь от малознания, но тогда дайте мне инфу о материалах от них, не пронизанных "поэтикой войны", а с холодным осмыслением.

на всякий случай- это не спор, это просьба.

Аватар пользователя Константин.

Да вы и сами легко найдёте эти материалы, в которых "поэтики войны" - поискать, а холодного осмысления - зубы сводит. Стешин-Коц.  Яндекс (политкорректное) в помощь.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(15:05:36 / 12-02-2016)

Да у них просто диванов с собой не было! Известное ведь дело -- для самого правильного анализа и холодного осмысления, всенепременно нужен диван! Без дивана большие дела не делаются!!

Аватар пользователя nemich24
nemich24(3 года 3 месяца)(22:57:15 / 12-02-2016)

Хорошо сказал.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(23:55:27 / 12-02-2016)

Стараемси..!

Вот такую штуку бы Стрелкову -- он бы такой анализ с холодным расчётом бы замутил -- до Львова бы дошёл и освободил бы его одной сапёрной лопатою..:

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(11:55:17 / 12-02-2016)
  1. Немедленно отменить <...> статью УК РФ, как нарушающую базовые права и свободы человека и применяемую, в том числе, для уголовного преследования ветеранов войны <...> и иных политически активных граждан [этой страны 404], придерживающихся патриотической позиции и выступающих в защиту интересов русского и иных коренных народов...

​Государство Россия то здесь при чем... статус "ветеран" гражданам политически активным и придерживающимся патриотической позиции, выступающи в защиту интересов русского украинского и иных коренных народов... этой страны 404 - кто и когда успел присвоить, для того чтобы требовать что-то тут изменить-наделить-присвоить и т.д. льготы (рванувшим за бугор пострелять онелопок обоих полов в частном порядке т.е. по собственному желанию, ибо я (государство (Дух)) определяю граждан ВОЛЮ, а не привлекший граждан этой страны 404 за бугром запах... крови).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя КС-МС
КС-МС(1 год 10 месяцев)(12:02:47 / 12-02-2016)

Сложно, конечно, ожидать что-то прорывное от этого комитета, но вот про статью 282 практически правильно. Данная статья целиком и полностью работает только против простого русского мужика, стоит только возмутиться произволом чиновников, засильем мигрантов, легальных и не очень, да и вообще проявить любое недовольство - всё, приехали! Через эту статейку наши власти практически полностью зачистили монополизированное радикальным крылом ЕР - НОДом "патриотическое поле", разогнали и пересажали всех недовольных миграционной и национальной политикой.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(12:04:59 / 12-02-2016)

Дешевая демагогия. Кого конкретно посадили "несправедливо"?

 

Аватар пользователя Георгий
Георгий(5 лет 10 месяцев)(12:49:35 / 12-02-2016)

Душенова за фильм "Россия с ножом в спине"

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(13:02:32 / 12-02-2016)

Не в курсе, что там было. Где можно копию постановления суда прочитать, чтобы ознакомиться с существом дела и фактурой, принятой судом во внимание?

Меня не адвокатские пересказы интересуют, подчеркну, а первичный документ. 

Аватар пользователя Георгий
Георгий(5 лет 10 месяцев)(13:13:03 / 12-02-2016)

Он уже отсидел по статье. Подробности наверно на его сайте "Русь Православная",  должны быть. Я за процессом наблюдал. В фильме приводятся факты сиониского человеконенавидения и русофобии. Душенов ставил свою защиту на разбор этих фактов, типа в чем меня обвинять. я говорю только правду. Факты рассматривать не стали, а эксперты естественно с корнями в Израиле доказывали, что оскорбляют конкретную национальность.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(13:14:45 / 12-02-2016)

Фильм или его сайт это заведомо чей-то пересказ. Пока не ознакомлюсь с копией постановления, от дискуссии воздержусь, т.к. не понимаю выявленную судом фактуру.

Аватар пользователя korsunenko
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(13:27:31 / 12-02-2016)

Привет.  Это не постановление суда, а позиция прокуратуры, т.е. однобокая позиция. 

Мне важно именно судебное решение, приговор прочитать, чтобы понять фактуру и аргументацию которой руководствовался суд.  А там уж я сам для себя оценю, насколько считаю его справедливым.

Аватар пользователя korsunenko

Здорова. На основании этого обвинения состоялось решение суда. Найти первоисточник можно, но мне — в лом. Суть же приговора такова: «Сегодня Кировский районный суд Санкт-Петербурга признал виновным в полном объеме главного редактора газеты «Русь Православная» Константина Душенова и приговорил его к трем годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии-поселении. Суд также запретил К.Душенову три года заниматься издательской деятельностью. Проходившие с ним по делу Петр Мелешко и Александр Малышев приговорены к условному лишению свободы на срок один и полтора года соответственно, с испытательном сроком в два года каждый. Всем троим обвиняемым было предъявлено обвинение по статье УК РФ "Возбуждение ненависти или вражды". Комментируя вынесенный приговор, Душенов пообещал обжаловать его, но заявил, что не надеется на его отмену».

http://rusprin.info/news/konstantin_dushenov_osujden_na_3_goda_kolonii_poseleniya/
 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(13:41:06 / 12-02-2016)

Это я сразу нашел в просторах инета, а вот постановление суда по-быстрому найти не смог, но особо и не искал, т.к. вопрос для меня праздный.

Камрад выше высказал мнение о несправедливости, пусть и представляет первичку. 

Аватар пользователя korsunenko

Попробовал таки из упёртости (что для себя обычно не делаю) отыскать первоисточник. Нашел.

https://krv--spb.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&H_date=03.02.2010

Попробуй найти в этой вертикали открытости судопроизводства секретный текст постановления, бггг.... Я пас, согласен с тобой. Пусть автор заявы мопед ищет.

Это ж надо так всё «открыть» для общественности ... Просто фигею. Сайт — полное говно. Полнейшее. Могу добавить еще и спич о «вертикали», которая подобное демократическое фуфло в промышленных масштабах клепает, но не буду. 
 

Аватар пользователя Георгий
Георгий(5 лет 10 месяцев)(19:03:24 / 12-02-2016)

ДА тоже не смог найти, отправил Душенову письмо с просьбой прислать, но пока нет.

Аватар пользователя КС-МС
КС-МС(1 год 10 месяцев)(10:50:57 / 13-02-2016)

По крайней мере позапрещали за якобы экстремизм преувеличенно опасные организации, например ДПНИ, "Русские", да мало ли еще. При этом в отношении реальных патриотов страны вынесены приговоры, в частности Д. Дёмушкин был осужден. Не во всем я согласен с этими людьми, но явно просматривается "приватизация" патриотизма некоторыми силами, а остальных в маргиналы, либо за забор.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(11:50:37 / 13-02-2016)

Повторяю вопрос выше. Примеры несправедливого постановления суда в студию.

Только так читатель сможет ознакомиться с существом дела и претензий, аргументами суда, чтобы составить свое собственное мнение о справедливости, а не прочитать ваше голословное суждение.

Аватар пользователя КС-МС
КС-МС(1 год 10 месяцев)(16:43:06 / 13-02-2016)

Вам нужен пример? Вот из Википедии: 18 апреля 2011 года Мосгорсуд признал движение экстремистским и запретил его на территории Российской Федерации. Суд признал, что экстремистский характер носили публичные высказывания участников движения, а также его незаконные собрания, которые, как правило, заканчивались беспорядками и столкновениями с полицией. ДПНИ выступало против неконтролируемых потоков мигрантов, их зачистили - это справедливо? Может и были у них перекосы, но не настолько опасные, а убрали их за то, что говорили о том, что все думают, но молчат.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(16:45:21 / 13-02-2016)

Ты тупой, или чо?   Мне нужно ПОСТАНОВЛЕНИЕ СУДА с изложением ВСЕЙ фактуры, принятой во внимание, а не ПЕРЕСКАЗЫ.

Аватар пользователя КС-МС
КС-МС(1 год 10 месяцев)(21:40:10 / 13-02-2016)

Ты что здесь из себя умника строишь? Может тебе еще протоколы допросов предоставить?! Неужели смысл не понял? "Изложение фактуры"... 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(23:08:05 / 13-02-2016)

Постановление суда выдается обвиняемому и адвокату, это не секретный документ.

Если беретесь строить из себя адвоката, так опубликуйте его, чтобы люди поняли о чем речь.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(12:12:12 / 12-02-2016)

А в Бирюлёво много народу посадили/расстреляли, не подскажете?

Там недовольных/активных было очень много...

Аватар пользователя ironage
ironage(5 лет 11 месяцев)(12:16:13 / 12-02-2016)

Основная идея комитета не в отмене 282-й статьи, а в подготовке организованного сопротивления либеральному путчу. Путин не вечен и давно ходит под прицелом.

Не все еще забыли 1993-й, гайдаровское ополчение и эмчеэсовские автоматы.

Аватар пользователя John Nada
John Nada(2 года 6 месяцев)(12:18:26 / 12-02-2016)

Особенно с либеральным путчем будет бороться просвирнин. crying и золотопогонный Игорь Иванович.

 

Аватар пользователя ironage
ironage(5 лет 11 месяцев)(12:21:30 / 12-02-2016)

Там будет кому бороться кроме просвирниных. Я поражен, с какой легкостью тут записали в "сброд" донбасское ополчение. Вот они, первым делом, поддержат комитет.

Аватар пользователя John Nada
John Nada(2 года 6 месяцев)(12:24:12 / 12-02-2016)

Конечно поддержат. Но не все. А только те, кто пойдет за просвирниным.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(12:25:47 / 12-02-2016)

Кто тебе дал право говорить от лица донбасского ополчения?  Мы очень разные мнения о том же Гиркине от ополчения видели.

Сам он там давно не появлялся почему-то.  И мнение об ополчении высказывал такое:

Игорь Гиркин выступил с заявлением о ситуации в Донбассе, основные тезисы:

  • «Больное общество» Донбасса не может иметь здоровой армии;
  • В ополчении «пьянство повальное, наркомания дичайшая» и «полный развал и разложение»;
  • Ополченцы – это «откровенные бомжи – шваль»;

http://friend.livejournal.com/2099120.html

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(15:16:17 / 12-02-2016)

Френд-то да, то ещё свидетель.. Ради интереса, у него хоть один позитивный отзыв об объекте его разработки имеется..? 

Ссылаться на ангажированный и предвзятый источник -- дело сомнительное. Если ссылаться, так на первоисточник. 90% цитат у него надёргано с Антиквара, так может на Антиквар ссылаться? По крайней мере, там эти фразы не затёртым контекстом, и не вызывают такого ужоса и трепета, как в исполнении Френда..

А так получается: мне тут намедни Рабинович Шуберта насвистел -- ужос-ужос..!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(15:26:55 / 12-02-2016)

Понятно, что он ангажированный, но там ведь видео с прямой речью и цитаты оттуда.

Френд только цитаты вытащил, а говорил то их сам Гиркин. 

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(16:00:59 / 12-02-2016)

Вы вот сами говорите "..цитаты вытащил". Говоря по простому -- понадёргал. Из контекста. Мы же взрослые люди, и понимаем, что контекст чрезвычайно важен.

А иначе, вот к примеру, если из ваших текстов "цитаты вытащить" специальным отбором -- то вас не глядя можно будет запирать либо в тюрьму, либо в психушку. По выбору. И это будет не ваш выбор..

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(16:04:44 / 12-02-2016)

Видео же есть, вы смотрели? Я посмотрел и не считаю, что friend извратил смысл - ровно этим Гиркин и занимается, обсирает ополчение, обсирает командиров, типа "после меня все стало плохо". 

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(16:47:10 / 12-02-2016)

Смотрел. И вовсе не усмотрел в нём целенаправленное обсирание ополчения. Считаю что форма его выражений заслуживает критических отзывов -- уж сильно он гипертрофирует своё изложение. Но суть содержаний имеет под собой основания. И стоит отметить, что подобные негативные отзывы идут не только от Стрелкова, а много ещё от кого..

Вспомним год назад Дебальцево -- были и бравурные реляции, были и весьма критические, от того же Мурза, коего тоже говном за это забрасывали.

С другой стороны -- а вот тот же Френд даёт противоположную инфу -- что в войсках ЛДНР, мол, большой и толстый Окей? Что все ополченцы чистые, мытые, образцовые, сытые, обутые, одетые и на 101% все как один идейные и трезвенники? Есть такая инфа от него? А не от него, но достоверная? А что тут тогда не так в словах Гиркина, кроме формы изложения??

Проблемы там есть, и не малые -- 23 года украинства в 2 года не изживутся и ни куда сами по себе не денутся..

Истина как обычно по середине, а Френд подаёт её однобоко и ангажированно. Это и называется -- наброс и пропаганда.

Если у него к Гиркину "такой сылный нэпрыязнь, што дажэ кушать не могу" -- то кто ему доктор? Но может ли он при этом являться адекватным и авторитетным источником информации? Я лично сомневаюсь..

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(16:49:33 / 12-02-2016)

Мне неинтересно обсуждать сейчас, что там в ополчении происходит. Мы ведь обсуждали другой вопрос - говорил Гиркин указанное выше или не говорил.  

Говорил.  И фразы не вырваны из контекста - так как и в полном контексте их смысл не поменялся.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(18:09:27 / 12-02-2016)

Говорил -- не говорил, это достаточно упрощённый подход в современном мире, где многие вещи целенаправленно искажаются и извращаются.

Вот Гиркин тоже говорил фразу "вы очень плохо говорите о фашизме", но говорил он её в академическом дискурсе, в рамках интеллектуальной дискуссии. А СЕКтанты из этой дискусси надёргали отдельных фраз, нарезали коротких роликов, всё это сдобрили своими домыслами, и натянули на всё это презик своей интерпретации! И вот вам блюдо -- "Гиркин защищает фашистов -- он сам фашист!". Кушать подано, садитесь жрать пожалуйста..

Как говорил классик: формально правильно, а по сути -- издевательство..

Удивляюсь я вам -- где-то вы очень требовательны к перво-источнику и настаиваете на этом очень даже настойчиво, а в данном случае очень запросто принимаете за авторитетный, источник с конспектами "напевов Рабиновичем Шуберта"..

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(18:31:14 / 12-02-2016)

Я принимаю за первоисточник видео с полным выступлением Гиркина, где он все это сказал.  

Аватар пользователя sam1964
sam1964(3 года 10 месяцев)(12:26:43 / 12-02-2016)

Организованного сопротивления?

тогда надо задействовать украинские наработки- обратиться к американской стрелковой ассоциации за финансовой поддержкой и начинать лобировать свободное обращение оружия... Это как один из первых шажков. Оно вам надо?

Аватар пользователя ironage
ironage(5 лет 11 месяцев)(12:51:02 / 12-02-2016)

Поражает, однако, лютый и всеобщий накат на "ничего из себя не представляющих клоунов".  Выходит, не такие уж клоуны, и не такие уж глупые у них идеи, хехе.

  

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(15:18:13 / 12-02-2016)

Точно..! Какое-то дикое несоответствие в масштабах оценки "клоунов" и количества высранных по их поводу кирпичей. И неужели этого ни кто не замечает??

Аватар пользователя ironage
ironage(5 лет 11 месяцев)(15:32:32 / 12-02-2016)

Как говорил Дали: "Пусть обо мне говорят. На худой конец - пусть хвалят".

 

Аватар пользователя nemich24
nemich24(3 года 3 месяца)(23:16:31 / 12-02-2016)

Кто-то... замечает. 

Пока "объект" в порошок не сотрут, песня будет звучать.

 

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(23:57:01 / 12-02-2016)

На колу мочало -- начинай песню с начала...

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(12:11:01 / 12-02-2016)

Чтоб что-то требовать, надо из себя хоть что-то представлять. Стрелков что-то из себя представляет?

Аватар пользователя Henke
Henke(5 лет 10 месяцев)(02:45:31 / 13-02-2016)

это похоже на требование? Не?

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(11:58:12 / 13-02-2016)

Это вопрос вроде "Ты кто такой?" Предвыборный так сказать)

Аватар пользователя Блинкер
Блинкер(3 года 5 дней)(12:18:53 / 12-02-2016)

Русский национализм это то что гарантировано и быстро способно разрушить Россию.

А татарский? Ч7еченский? Якутский? Марийский? Они тоже или нет? Просто интересно. Если русский. то обязательно. А если не русский, то как?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах ***
Аватар пользователя Nesvizkaja
Nesvizkaja(2 года 5 дней)(13:31:13 / 12-02-2016)

>А если не русский, то как?
медленно и без гарантий ;)

Аватар пользователя sam1964
sam1964(3 года 10 месяцев)(12:22:45 / 12-02-2016)

А предсказатель неизбежности революции в современной России, "сталинист" Кунгуров еще в комитете?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(12:27:45 / 12-02-2016)

конечно. Подписанты "требований":

Стрелков И.И.
Лимонов Э.В.
Карабанов В.А.
Крылов К.А.
Шалимова Н.В.
Калашников М.А.
Несмиян А.Е.
Кунгуров А.А.
Просвирнин Е.А.
Ольшанский Д.В.
Жучковский А.Г.
Холмогоров Е.С.
Холмогорова Н.Л.
Дубовой Г.В.
Морозов А.C.
Чаплин К.В.
Сальников В.И.
Синицын А.В.
Татищев Б.Ю.
Мурашкин А.А.
Горошков А.Б.
Святенков П.В.
Ваганов М.
Шабаев Е.О.
Сырников М.П.
Турик А.С.
Возовиков О.И.
Полынков М.В.
Разумовский А.В.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(3 года 10 месяцев)(12:43:15 / 12-02-2016)

Спасибо. 

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 11 месяцев)(13:46:55 / 12-02-2016)

Пункт 2 не популизм. Он некорректен, как по мне. Поясняю:

См. ст.13-14 ФЗ "О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ": необходимо отказаться от гражданства иностранного государства. Соответственно, отказ от гражданства украины лишает права проживания на ее территории.

Ничто не мешает гражданам ДНР / ЛНР ехать в Россию и получать гражданство на общих основаниях.

Т.е. у них нет другой возможности стать гражданами РФ, кроме предложенной укронациками "чемодан, вокзал, Россия"! А Гиркин хочет, чтобы была. Так что все вроде бы логично, но... здесь остается лишь 2 пути: либо вхождение ДНР/ЛНР в состав РФ, либо введение в РФ двойного гражданства. Последнее подразумевает следующий вопрос: какое допускается второе гражданство? Если ДНР/ЛНР, то речь о признании этих государств, если украинское, то... чего вдруг? Они уверены, что хотят именно этого?

ПС А приводить первоисточники уже не в тренде?

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(1 год 10 месяцев)(12:42:54 / 12-02-2016)

По поводу пункта 2. У Гиркина и прочих гусских поцреотов основной потенциальный электорат как раз не в России, а в русскоговорящих регионах укры, одна проблема - у них российского паспорта нет. Так что требование вполне закономерно.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 4 месяца)(13:19:16 / 12-02-2016)

Граждане Абхазии и Южной Осетии изначально сделали свой выбор и доказали на деле с кем они. Так что раздача им российских паспортов вполне обоснована.

Граждане Луганской и Донецкой областей Украины изначально сделали другой выбор, и он их до недавнего времени полностью устраивал. Они ещё отнюдь не доказали на деле с кем они. Они только обозначили. То, что небольшое количество людей там боролось с хохляцкими карателями - это ещё не доказательство того, что там все вдруг передумали и стали за Россию. Так что нет никакого повода раздавать там российские паспорта даже ополценцам, а уж тем более всем подряд. Может быть лет через 20, когда время подтвердит серьёзность их намерений, как оно подтвердило их у абхазов и осетинов...

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 4 месяца)(14:40:15 / 12-02-2016)

"Граждане Луганской и Донецкой областей Украины изначально сделали другой выбор, и он их до недавнего времени полностью устраивал. Они ещё отнюдь не доказали на деле с кем они."

ложь. Все на референдуме понимали что голосуют за Россию. Им просто ахметовы подсунули такой вопросник

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(19:10:05 / 12-02-2016)

Вот про какой референдум тут речь, Ахметова еще и в помине не было.

Граждан не смутил даже тот факт, что бюллетень был напечатан только на украинском языке... судьба иногда подает людям знаки - но не все умеют их читать.

Этот референдум укровласти начали готовить сразу после Фороса. Форос, кстати, на украинской территории состоялся. Не верю, что спецслужбы Украины не могли разрулить - не захотели. Элита заспешила стать "второй Хранцией".

А вот результаты того референдума. Донецкая и Луганская тогда проголосовали как все.

Результаты голосования по регионам[1]:

Регион «Да», %
Крымская АССР 54,19
Винницкая область 95,43
Волынская область 96,32
Днепропетровская область 90,36
Донецкая область 83,90
Житомирская область 95,06
Закарпатская область 92,59
Запорожская область 90,66
Ивано-Франковская область 98,42
Киевская область 95,52
Кировоградская область 93,88
Луганская область 83,86
Львовская область 97,46
Николаевская область 89,45
Одесская область 85,38
Полтавская область 94,93
Ровненская область 95,96
Сумская область 92,61
Тернопольская область 98,67
Харьковская область 86,33
Херсонская область 90,13
Хмельницкая область 96,30
Черкасская область 96,03
Черниговская область 93,74
Черновицкая область 92,78
г. Киев 92,88
г. Севастополь 57,07
Всего 90,32
Аватар пользователя RedLed
RedLed(1 год 10 месяцев)(16:14:49 / 12-02-2016)

До недавнего времени все устраивало.

Вот у Вас есть работа, жена, дети? Все из перечисленного устраивает? Отлично! Простому человеку ничего больше и не надо. 

Не за что взыскать с простых людей ЛДНР. Не нужно придумывать и ставить им в вину, что де они когда-то там не так проголосовали. Время лечит. Они, донбасцы, с тех пор другие. Да и мы, Россияне, уже не те, что были в 90-м. Все мы в тот год добровольно говна наелись. 

И уж кто из послераздрая хлебнул полной ложкой за ту ошибку, так это как раз они -- жители сегодняшних ЛДНР и прилегающих территорий разграничения.

Это я не в защиту, да и вообще безотносительно к Стрелку и его команде. Просто не надо, ну вот не надо! Не имеем мы права такого -- рассуждать на тему, кто чего обозначил, доказал или заслужил. И доказали, и заслужили. Я вот по праву рождения гражданин России. Не доказывал, не заслуживал. Никто меня за мои 54 года ни разу не бомбил. Я просто живу в моей России, в городе Владимире, в 25 км от Суздаля и в 10 км от Боголюбова. Благодарю судьбу за то, что родился здесь. Но не все же такие везучие.

А в чем виноват мой дядька, который будучи военнослужащим Советской Армии остался в военном городке Василькове под Киевом? В чем виноваты его сыновья, мои двоюродные братья? Они не свидомые, но что им делать сейчас? Бороться? Как, с чем, с какими силами? Вот Донбасс борется как может. И то Вы ему пеняете. Сами-то с дивана поди?

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(23:52:13 / 12-02-2016)

Понятно, какой же дядька из-под Киева переведется служить на Север или в Приморский край. Поди и присягу украинскую принял. 

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 4 месяца)(11:25:27 / 13-02-2016)

Я не пеняю, а пытаюсь показать, что права у них нет никакого, чтобы требовать всем подряд российский паспорт.

"Виноват/не виноват" - это каждого пусть Бог судит. Но выразиться это может в том числе именно как "не все же такие везучие"(c).

"Что делать?" - это тоже вопрос не ко мне. Пусть те, кому внезапно понадобился российский паспорт, сами думают. Но вряд ли это решается наглыми необоснованными требованиями от России.

Есть закон РФ о гражданстве. Пусть берут, читают, думают. Ничего лучше я предложить не могу.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(18:15:11 / 12-02-2016)

То, что вы выдаёте за осознанный выбор -- всего лишь следствие внешних обстоятельств..

Если бы русских в Укростане начали геноцидить в 90 году, как юго-осетин и абхазов, а не в 2014, то и у них бы выбор был подобным абхазо-осетинскому, "изначальным".

С другой стороны -- если бы грузины не трогали бы абхазов и юго-осетин -- те до сих пор бы зевали, как русские в Новороссии.

Так что не нужно рассказывать сказки про "изначальный выбор", и не нужно путать осознанный выбор с инстинктом выживания..

Аватар пользователя RedLed
RedLed(1 год 10 месяцев)(22:20:07 / 12-02-2016)

Не принято здесь, но +100500 :)

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 4 месяца)(11:44:16 / 13-02-2016)

Я вовсе и не собирался обсуждать осознанность голосования на референдуме, подтасовки, манипуляции, и вообще атмосферу того времени. Не моё это дело. Хотя Крыму почему-то это всё не помешало голосовать иначе, чем остальная УССР.

А по поводу выживания могу заметить, что власовцы, бандеровцы, полицаи, каратели, палачи, предатели, диверсанты, шпионы... - все они, как ни странно, тоже выживали. И Тонька-пулемётчица и Иван Демьянюк-"Грозный"... Так что это не аргумент.

Нет, мне не жалко полтинника для голодающих детей Германии, Сомали, Зимбабве или Украины. Но просто он физически не может их всех спасти. А просто так раздавать российские паспорта всем подряд в мире кто просто хочет выжить - это глупо.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Nesvizkaja
Nesvizkaja(2 года 5 дней)(13:29:22 / 12-02-2016)

По пункту №1 гораздо интереснее не Крылов, а то, что процентов 80 от сидящих (и запрещенных организаций) по 282 статье - это исламисты, а никакие не русские националисты. Тем смешнее их святая вера в то, что 282 - это "русская статья".

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 4 месяца)(14:42:28 / 12-02-2016)

любопытно, есть ли подробная статистика? В таком случае разумно разделить статью на несколько, переосмыслить так, чтобы она не была направлена на геноцид русских, какой её создал Лев Пономарёв

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(15:23:15 / 12-02-2016)

Как их этой статьи следует "геноцид русских"?

Не вижу совершенно.

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 4 месяца)(14:20:26 / 13-02-2016)

Практику её использования,в том числе угроз ею, против активистов русских организаций прозападной "интеллигенцией" иначе не назвать

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(15:07:03 / 13-02-2016)

Голословные заявы мне неинтересны. 

Дайте ссылку на конкретное постановление суда, посмотрим на него вместе.

Аватар пользователя Nesvizkaja
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(13:34:37 / 12-02-2016)

Какая то излишне нервная реакция, на сбор вообщем то маргинальных политиков.

Странно что вообще начали так их освещать и пиарить.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(13:39:11 / 12-02-2016)

Пятница же, лехаим давно уже надоел, а тут свежие клоуны. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(14:53:23 / 12-02-2016)

Лехаим это забавный, рыжий классический клоун.

А тут получились , слишком похожие на Джокера.

Аватар пользователя alexsword
Аватар пользователя Letarian Pro
Letarian Pro(2 года 5 месяцев)(17:23:15 / 12-02-2016)

Интересный аватар у этой   ani_al, "на лабутенах, нах и в ох_ительных штанах" - это оно и есть?

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(18:20:27 / 12-02-2016)

Гы..!

Там у Мюрида походу семейная шизофрения. Один в лес, другая по дрова..

Когда двое говорят разные вещи, как минимум один из них -- лжёт. Возможно оба лгут, но один -- как минимум. 

К кому доверия больше? К туповатой склочной бабе, или к странноватому, но мужику? Или обоих -- нах(рен)?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(18:32:31 / 12-02-2016)

Так как дело происходит у него в комментах, если он не согласен со сказанным, мог бы поправить жену, одернуть, удалить хотя бы.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(23:44:46 / 12-02-2016)

И спровоцировать семейный скандал, рискуя получить в глаз или лишиться секса выходного дня??

По моему личному впечатлению, Мюрид по характеру -- подкаблучник. И (на мой взгляд) по их поведению вполне понятно, кто у них "глава семьи". Но это моё сугубое имхо..

Короче говоря -- не будет он свою бабу одёргивать, там у них другая логика действует. И данный кабак у них происходит уже не первый год, захотел бы -- давно бы одёрнул и на место поставил бы..

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(3 года 9 месяцев)(19:31:23 / 12-02-2016)

Какая то излишне нервная реакция, на сбор вообщем то маргинальных политиков.

Странно что вообще начали так их освещать и пиарить.

ты "как то плохо говоришь о фашистах" <спасателях> от гос.переворота

Ps

гиркин/стрелков/дыркин нуждается в поддержке... и доведении его "идей" до населения....

vhSdF1jQUGo.jpg

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(21:01:51 / 12-02-2016)

Я не упертый фанатик, в отличии от вас, и мое отношение может меняться в результате действий, общение с законченными русофобами, и идиотами, безусловно негативно сказывается на их репутации.

понятное дело что это личное мнение, не претендующее на абсолютную истину.

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(3 года 9 месяцев)(06:43:33 / 13-02-2016)

я также не упёртый фанатик))))

Но по  гАндонам штопанным (типа гиркина) впоследствии свое мнение не меняю...

Даже если они начнут "рвать на груди рубаху" якобы за Родину и якобы поддерживают Путина.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(09:15:38 / 13-02-2016)

Выносить суждения следует по делам и поступкам.

Стрелков , много воевал, в основном на стороне русскояычных анклавов, это ему плюс, кроме того являлся офицером на действительной службе, это тоже плюс. в событиях на Украине на мой взгляд, проявил себя достойно , еще плюс.

Но затем позволил себя втянуть, далеко не сразу в непонятные политические игры, это уже минус. И общение с откровенными мерзавцами тоже в минус.

Впрочем там не все так понятно, и однозначно. Так что как то так.

Написанное является моей личной позицией, и не ставит целью начать "стрелко срач". 

\

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(3 года 9 месяцев)(23:21:23 / 13-02-2016)

не все так понятно, и однозначно

)))) вот поэтому внимательно и следим за "похождениями" штопанного гиркина

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(23:46:39 / 12-02-2016)

О-о.. И мухи налетели!

Без СЕКтантов и молоко не скиснет..

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(3 года 9 месяцев)(06:41:03 / 13-02-2016)

Вялый с ником "спасибо", так ты еще и СЕКтант!

Аватар пользователя vkunitki
vkunitki(3 года 2 недели)(14:11:58 / 12-02-2016)

>>Ничто не мешает гражданам ДНР / ЛНР ехать в Россию и получать гражданство на общих основаниях. 

Сами-то пробовали что-то получить на общих основаниях? Это настолько долго, что никто в здравом уме не согласится жить столько времени на положении нелегала в РФ.
По факту, любой азик быстрее получает гражданство чем русскоязычный из СНГ.

 

 

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(14:19:25 / 12-02-2016)

Вам из- за бугра, конечно, виднее. 

Почему на положении нелегала - то? Въезд безвизовый, нашёл работу, заплатил патент - и вперёд, зарабатывай, оформляйся по закону.

Есть список профессий, по которым даже гражданам из дальнего зарубежья предоставляют ВНЖ с правом работы. 

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 4 месяца)(14:39:08 / 12-02-2016)

кстати, патент---дополнительный побор. Живут в ЛДНР очень небогато

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(14:50:09 / 12-02-2016)

Можно в беженцы податься. Стол и кров дадут на первое время. Дальше надо будет работать.

Что до патента - сумма невелика, но одномоментно легализует работника.

Аватар пользователя Henke
Henke(5 лет 10 месяцев)(03:24:03 / 13-02-2016)

для кого не велика? 17тыр не велика? третий год многие не работают и перебиваются небольшими заработками, там где нет шахт, там и заработки только в армии. Да и шахты уже некоторые начали консервировать. На базарах уже не редкость увидеть форму, которую продают бывшие ополченцы, думаю к лету блошиные базары станут еще больше

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(14:28:50 / 12-02-2016)

Можно жить и работать, не имея гражданства, и не в статусе нелегала.

Покиньте комменты к моим записям на недельку за невменяемые набросы.

Аватар пользователя RedLed
RedLed(1 год 10 месяцев)(17:58:59 / 12-02-2016)

Можно. Теоретически. А практически даже с Российским паспортом найти работу, если посчастливится оную потерять, не так-то уж и просто. Хотя, опять-таки теоретически, можно сказать -- вы все дураки безрукие, работать не хотите. А вот не все, кто месяцами обивает пороги местных центров занятости дураки, да еще и безрукие. Просто если б там предлагали зарплату не только на еду ИЛИ коммуналку, а на еду И коммуналку, то уже было б попроще. Так ведь и это для своих. А для приезжих и вовсе -- ты кто такой? Можете считать набросом и метнуть бан. Но ситуацию это никак не изменит.

Реально, граждане Окраины, будь они трижды лояльны, ничем не отличаются в правовом отношении от среднеазиатов. У последних даже преимущество -- диаспора и наработанные контакты-связи.

Ничего против азиатов, в частности таджиков, не имею. У нас на дачах пашут за копеечку малую, не воруют, даже рад по весне, что они вот опять тут, не пропали. Хохлы в плане нанять и потребовать с них при прочих равных куда сложнее талибов. Так ведь и с русской бригадой будут такие ж заморочки. Иными словами - мы одинаковые. С хохлами то есть.

Просто мы раньше хохлов съели свою дохлую кошку, которую нам впарили. Проблевались, продристались.

И слава небу, что обошлось у нас без большой крови. А у них вот вишь ты -- закровило. И кого, кроме России заботят их раны?

В том же центре занятости висит объявление -- гражданам Украины сюда. Беда в том, что сами последний хрен без соли доедаем, а нам тут еще и эту проблему навялили. Но в любом случае -- надо, свои. А то, что забаненный сказал, так ведь правду сказал. Зачем огнь метать? Сложно сейчас всем, и нашим, и хохлами у нас. И азеры при этом вполне себе не бедствуют.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(17:58:27 / 12-02-2016)

Знаю массу выходцев, получивших и работу, и гражданство. Это вполне работающий процесс, если поставить задачей именно это, а не нытье.

Аватар пользователя RedLed
RedLed(1 год 10 месяцев)(18:06:33 / 12-02-2016)

Вот сколько уже об этом говорилось -- нам нужны специалисты. Что-то мне подсказывает, что Ваша масса -- как раз не простые сантехники. Ошибаюсь? 

Алекс, Вы понимаете, что если ответ будет тупо "да", то он никого не убедит?

Аватар пользователя RedLed
RedLed(1 год 10 месяцев)(18:29:39 / 12-02-2016)

Опять-таки, не о Гиркине речь. Пусть его... И иже с ним которые - пусть их. Я за (без)родных хохлов.

Вот представьте, что у нас Потрошенко, Яйценюх и Каломойский. А в Киеве Путин и Шойгу. Лавров, как ему и положено, где-то в Брюсселе или в Пекине. Но только не про Киев, а про Москву в курилке шутит. Ваши действия?

Скорее всего Москву не покинете, а будете ждать, в надежде на лучшее. Но и шашку дедову, пожалуй, не потянете из ножен?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(18:29:48 / 12-02-2016)

Смотрим на статистику и видим, что это достаточно массовый процесс, который касается в том числе не только спецов:  

3f765df1970075dbc04cda0a21661cd6.png

Аватар пользователя RedLed
RedLed(1 год 10 месяцев)(18:50:34 / 12-02-2016)

Ну статистика, особенно официальная... Ладно, не буду. А то назовете набросом и т.д. Впрочем, из этой таблицы видно, что в 14-м приток с Украины почти сравнялся с Узбекистаном. А что было такого в Узбекистане начиная с 2011? И неужели все эти почти 131 тыс. узбеков стали Россиянами? Про 115 с половиной тыс. украинцев тоже интересуюсь. Алекс, о чем эта табличка? Поверьте, я бываю в присутственных местах. Там не статистика, толпа. Которая гораздо красноречивее статистики.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(18:59:28 / 12-02-2016)

1. В Средней Азии еще в позднем СССР возникла фактически катастрофа, вызванная демографическим взрывом и резким сокращением доступных ресурсов на душу населения.  Распад СССР отключил их и от дотаций.  От аналогичных дотаций, которые получала Украина до недавнего времени, только Среднюю Азию отключили раньше.

В этом смысле, процессы аналогичны, только запущены с задержкой.

2. Табличка показывает, что миграция носит массовый характер, а не только "спецы".  Кто готов работать и отрабатывать гражданство - вперед, кто не готов - есть свое суверенное хозяйство, займитесь им, никто не возражает.

Аватар пользователя RedLed
RedLed(1 год 10 месяцев)(20:06:44 / 12-02-2016)

Алекс, я не спорю, что в Средней Азии случился коллапс при распаде СССР. Но почему именно узбеки, судя по табличке пострадали больше других? Я вот чаще встречаю таджиков. Ну да и это -- ладно.

Мы же про хохлов. В конце концов они нам ближе. Хотя, ищо раз, мне проще с таджиками :) Но хохлов хотелось бы вернуть в лоно, так сказать. И начинать, я думаю, с востока. Двигаясь на запад. Ну возможно же?.. Там, вна, есть большинство, которое сейчас под гнетом. Но, даже будучи большинством, оно не решает. 

И не надо его винить за то, что оно пока (!) ничего не решает. Всему своё время.

Мы здесь, в России, много решали до 1999 года? 

Вот то-то же. А там, в хохлостане, такое же расп@#$%&ство, что и у нас. Просто мы уже, как я говорил выше, проблевались, продристались. А они сейчас в этой стадии. Да, мы обошлись легкой формой, а у них с кровью.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(19:56:36 / 12-02-2016)

Узбеков просто кратно больше. Их уже миллионов 30. А таджиков только 8.

Не надо никого возвращать в лоно. Украина должна переболеть, 

Аватар пользователя RedLed
RedLed(1 год 10 месяцев)(20:11:39 / 12-02-2016)

Но я вижу таджиков больше, не узбеков. Местные особенности?

Аватар пользователя RedLed
RedLed(1 год 10 месяцев)(20:16:46 / 12-02-2016)

Согласен, что Украина должна переболеть. Но это же примерно то же самое, что у жирафа должна переболеть шея, чтобы он выздоровел.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(18:29:53 / 12-02-2016)

Теоретически -- да. А практически -- возможностей всегда меньше чем желающих. А в настоящее время -- тем более. Вот представьте, что вся ЛДНР снимется, и семьями сюда поедет за лучшей долей, глядя на тех "выходцев", о которых вы говорите. И что получится? Каковы шансы у всех у них получить результат, который вы ставите в пример? Ведь главное -- не ныть!!

Это и в миллионеров можно пальцем показать -- сумели, смогли! Потому что не ныли, а захотели!

А сколько не_смогших в лесопосадках прикопанные в 90-х лежат -- про это мало кому ведомо..

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 4 месяца)(14:37:36 / 12-02-2016)

и всё же, с применением статьи 282  "О мыслепреступлениях"

по факту очень много вопросов. К примеру то что её инициатор---враг России Лев Пономарёв. 

В том числе это и постановка вопроса о формах и степенях давно назревшей легализации русского национализма в РФ.

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя GraF64
GraF64(2 года 10 месяцев)(15:37:31 / 12-02-2016)

Йома, однако!!! Чо, братва, ещё по стакану и обсудим этого м...ка Батыя!!!

Аватар пользователя RedLed
RedLed(1 год 10 месяцев)(16:40:12 / 12-02-2016)

Вам уже и так довольно. Ля, йома, спать, на!!

Аватар пользователя había escrito
había escrito(5 лет 2 месяца)(19:57:08 / 12-02-2016)

Появились ещё одни любители "великий потрясений". И сразу... требуют в ультимативной форме: власть обязана дать им то и сё...

 

 

Аватар пользователя RedLed
RedLed(1 год 10 месяцев)(21:46:17 / 12-02-2016)

Власть по определению обязана. Иначе -- за что ж ей власть? 

Если власть -- это кнут, то и я бы справился. Но ведь кроме кнута от власти ждут еще и пряника. А если не дожидаются, тогда бунт. Думаю это понятно. И не надо удалять комментарии. Бан, если уж на то пошло, честнее.

Аватар пользователя RedLed
RedLed(1 год 10 месяцев)(21:48:16 / 12-02-2016)

Проехали :)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(21:43:02 / 12-02-2016)

1. Нажал по ошибке, похоже, пардон, другой коммент удалял.

2. По существу замечания. Власть не обязана исполнять хотелки сброда (и даже просто обращать внимание на них), не пойми кого представляющего, а тем более хотелки  иностранцев.

Аватар пользователя RedLed
RedLed(1 год 10 месяцев)(22:07:29 / 12-02-2016)

А кого мы считаем сбродом? Как распознать эту категорию? По каким признакам? Вот рядом у меня жена мельтешит чего-то. Может и она того, а я и не догадываюсь. Ну так, чтоб понятно -- в семье я власть. А у жены хотелки. Мне ее с хотелками сразу убить или сначала черемухой попугать?

А иногда к ней наведываются подружки. Тех вообще, судя по всему, кипятком с порога вместо чая?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(22:25:19 / 12-02-2016)

Так ты ведь и не лезешь с "требованиями" к органам госвласти.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...