Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Ипотечники в военное время

Аватар пользователя Вий

В последнее время на AFTERSHOCK было размещено очень большое количество статей, посвященных ипотеке (некоторые статьи частично про ипотеку).

http://aftershock.news/?q=node/369495  Плач ипотечников,

http://aftershock.news/?q=node/366810  Про первый взнос в ипотеке,

http://aftershock.news/?q=node/370356   Законодательные инициативы по ипотеке,

http://aftershock.news/?q=node/370405   Практические рекомендации по валютной ипотеке,

http://aftershock.news/?q=node/369613  Нужны ли экономике кредиты,

http://aftershock.news/?q=node/368021   Просрочка по ипотечным кредитам – 82 тыс

квартир,

   http://aftershock.news/?q=node/365888   Про коллекторов

 Вопрос действительно интересный, так как касается сотен тысяч семей. Но, хотелось бы понять, как будет решаться вопрос ипотечных задолженностей в военное время? Мы, конечно, всегда надеемся на то, что войны не будет, но должны быть готовы к жизни и в военное время. Есть ли законы на такой случай, регламентирующие ипотечные выплаты в военное время? Если есть, подскажите. А пока…в очень утрированном виде ипотечный апокалипсис в случае войны.

К примеру, в случае объявления мобилизации в стране, государство, конечно, возьмет на себя некоторые обязательства по денежным компенсациям. Но весь вопрос, – какие? К примеру, если у мобилизованного солдата – ипотечника кроме основной работы были дополнительные подработки, то его жена получит, очевидно, лишь компенсации за основную работу. Другая проблема наших ипотечников – многим только часть зарплаты выплачивают по так называемой «белой схеме». Это часть зарплаты, облагаемая налогом. И соответственно государство будет компенсировать только «белую» часть заработной платы. А это означает, что очень скоро солдат получит от жены «письмо – счастья», что ее с детьми банк выселяет на улицу за задержки платежей. «Хорошая» мотивация для защитника страны. Не удивлюсь, если в некоторых военкоматах развесят плакаты: «У тебя ипотечная квартира? Перед отправкой на фронт помоги жене уложить вещи. Ей проще будет выселяться с детьми на улицу, ведь она вряд ли сможет оплачивать ипотеку самостоятельно».

А всеобщей мобилизации может и не быть. Просто призовут специалистов редких специальностей через военкомат на сборы. А обязательства по денежной компенсации переложат на предприятия, на которых они трудятся. Здесь вообще будут сложности с получением хоть каких-то денег. Сейчас Россия воюет в Сирии весьма ограниченным воинским контингентом, но никто не знает, что будет завтра.

Если рисовать картину в совсем темных тонах, то вернулся мобилизованный солдат – ипотечник с фронта: дети в приюте, младшего забрали в новую семью, и он чужих людей называет мама и папа. Жена осталась без работы и ее приютила школьная подруга, которая «подрабатывает» в притоне, и туда же отвела его жену. Теперь жена обслуживает в день по 20 мужиков и почти спилась. Это реалии капитализма, в который мы упорно рвемся, когда большая часть власти у банковского капитала, а у государства совсем мало возможностей влиять на ситуацию в стране. Не дай Бог стране пройти через такое.

В случае войны многие люди моментально останутся без работы. Резко снизится потребность в ремонте квартир, стрижки собачек, модной одежде и в других не первостепенных отраслях сферы услуг и производства. Было бы на  что купить хлеб. Здесь то и стоит на страже своих капиталов банковская система. Пока страна переведет промышленность на военные рельсы и для всех найдется работа, многим и не мобилизованным в армию ипотечникам будет указано выметаться на улицу. Опять же, что там будет с инфляцией?

Многие, прочитав выше приведенный текст, скажут, что это бред. Но я сейчас попробую обосновать, что это не бред, а возможно суровая реальность. И так ли далеко мы стоим от описанного сценария.

Государство в условиях капитализма всегда встает на сторону банковской системы. Действительно, людей, не справившихся с обслуживанием кредитов, в конце концов, обдерут как липку. А в случае краха банка государство из своих средств компенсирует часть потерянных вкладчиками средств, а те, кто вследствие неразумных действий довел банк до банкротства, практически ничем не рискуют.

Сейчас, в условиях санкций, президент США, и первые лица других стран золотого миллиарда даже не скрывают, что их цель: разорвать экономику России в клочья. Им нужны в первую очередь российская нефть, газ и другие полезные ископаемые. Поэтому поводы для введения санкций быстренько найдены. Возвращение Крыма в Россию, это конечно не причина санкций, так как повод для их введения могли найти и другой.

Сильно ли отличается ситуация в стране сейчас от ситуации военного времени? Общих черт много. Многие предприятия перешли на сокращенную рабочую неделю, растут задержки с выплатой зарплаты. Начались банкротства ранее устойчивых к экономическим стрессам производств. И при замораживании и тотальном сокращении заработной платы свое пагубное дело делает инфляция. Против России развязана война экономическая.

По данным за 2015 год снижение реальной заработной платы составило около 9,5%. http://www.vestifinance.ru/articles/67250 

Но у нас же импортозамещение! Действительно, в некоторых отраслях промышленности виден существенный подъем. Растут производство и зарплаты. Значительно лучше стали чувствовать себя некоторые отрасли сельского хозяйства. Но, в целом по России, спад промышленного производства на несколько процентов. А это означает, что отдельные отрасли промышленности (где, например, используется импортируемое сырье) просто рухнули. Как будто война против России развязана не только финансовая, но и обычная – с окопами, танками и пулеметами. Но, как мы видим, любая война в первую очередь подрывает уровень жизни населения.

А были ли попытки как то помочь ипотечникам в трудное для страны время? Конечно, защитники быстро нашлись:

  Уже в декабре 2014 года группа депутатов государственной думы направила письмо председателю ЦБ России. Они назвали ситуацию на валютном рынке форс-мажорной, а выдачу кредитов в иностранной валюте – противоречащей нормам статьи 317 Гражданского кодекса. http://dmitrieva.org/files/15_12_14_vflytnaya_ipoteka.pdf. Весьма содержательное и интересное письмо, но что же это за Гражданский кодекс в России, если его можно трактовать кому как вздумается?

По версии ЦБ России ослабление рубля за счет санкций сопоставимо с падением цен на нефть. http://www.cbr.ru/publ/ddcp/2014_04_ddcp.pdf (см. стр 66 документа, файл 6,5 Mb). Таким образом, ЦБ признает, что ипотечники «страдают» в том числе и из-за санкций.

Депутат ГД Макаров год назад сделал интересные заявления: «Валютных ипотечных заемщиков, которые испытывают проблемы с обслуживанием займов, не будут выселять из квартир в период кризиса, заявил глава комитета по бюджету и налогам Госдумы Андрей Макаров». «Мы обсуждали этот вопрос и пришли к единому мнению: главное — сделать так, чтобы людей в период кризиса не выселяли на улицу. ЦБ пообещал, что не понадобится вносить дополнительные изменения в законодательство и что он сможет убедить банки и не допустить таким образом каких-либо эксцессов», — сказал Макаров журналистам в кулуарах Гайдаровского форума. http://www.banki.ru/news/lenta/?id=7565889 . Это заявлял глава комитета по бюджету и налогам Госдумы! И ему ЦБ обещал.

Все начинания депутатов ГД разбились о неприступную стену, возведенную правительством: http://www.krizis-2015.ru/pravitelstvo-rf-otklonilo-zakonoproekt-o-pereschyote-valyutnoj-ipoteki-v-rubli.html

https://lenta.ru/news/2015/04/07/norestrukt/  Было дано отрицательное заключение на законопроект о реструктуризации валютной ипотеки, который был предложен депутатами от «Справедливой России». Трудно сделать предположение об истинных мотивах возведения этой стены. Возможно, кто-то действительно так считает, а кто-то кормится со щедрой руки банковского капитала, а кому то просто так велят поступать заокеанские хозяева из Вашингтона. Но, наверное, на стол некоторым высоко сидящим чиновникам следует насыпать большую кучу песка, что бы всегда можно было спрятать голову в него и не видеть проблем государства.

Ну и наконец, по данному вопросу 1 октября 2015 года высказался и Путин, выступая на совете по правам человека. Факты выселения людей за долги по валютной ипотеке он назвал дикостью! http://www.mk.ru/politics/2015/10/01/putin-schitaet-dikostyu-vyselenie-lyudey-za-dolgi-po-valyutnoy-ipoteke.html 

То есть все понимают, что проблема есть и ее  необходимо решать. Если по определенному банковскому продукту не справляется с платежами 2% заемщиков, то значит, они чего то, не рассчитали. Если по банковскому продукту не справляются с платежами более 50% заемщиков (как с валютной ипотекой), то очевидно проблема в этом продукте, а не в заемщиках. И наказывать надо банки, а не попавших в их кабалу людей.

Мы же не наказываем людей, купивших в магазине некачественную рыбу, которой они отравились. Не у каждого дома есть микроскоп и соответствующая квалификация, что бы разглядеть в рыбе личинок паразитов. И никто не говорит: «А зачем пошли в этот магазин! А зачем покупали!». Торговле привыкли доверять. И в таких случаях наказывают торговлю.

Так же не стоит наказывать за покупку, как оказалось отравленной валютной ипотеки. Государству, и в том числе банкам, привыкли доверять (сейчас конечно уже не все им доверяют). А в начале ипотечного бума (2006 – 2008 годы) с экранов телевизоров и газетных полос на потребителя лилась сладкая реклама. И в том числе в валютной ипотеке все видели одни плюсы. А сейчас, по прошествии 8 – 10 лет, когда ипотечник уже выплатил одну стоимость квартиры, его лишают этой квартиры, и еще стоимость одной квартиры он должен банку. Ведь первую половину срока выплат ипотечник выплачивает почти одни проценты и в крайне незначительном объеме само тело кредита. А рубль подешевел более чем в 2 раза. Это больше похоже на мошенничество, а ни на честный банковский продукт для населения, не имеющего специальной экономической подготовки. До такого кошмара, который в России хотят сделать нормой, не додумались даже создатели голливудских фильмов – ужасов.

За последние 20 лет Россия «простила» другим странам порядка 140 млрд долларов долгов. В основном это были безнадежные долги. http://russian7.ru/2015/05/komu-rossiya-prostila-dolgi/ . Но заставить ипотечника выплатить две стоимости квартиры и при этом отобрать ее. Это надежный долг! Это же граждане своей страны, с них можно снять и не только последние штаны.

А надо то всего лишь ввести мораторий на выселение из ипотечных квартир до окончания финансовой войны против России (санкций), как предлагал депутат Андрей Макаров.

На таких примерах люди начинают бояться брать ипотеку, а значит, снижаются возможности жилищного строительства, и в значительной мере это отбрасывает назад развитие городов.

Услышал ли кто нибудь из банковской системы призывы депутатов и президента? Конечно. Глава ВТБ 24 Михаил Задорнов 23 декабря 2015 года заявил, что: «Мы как изымали квартиры, так и будем изымать, здесь ничего не изменится».

«Но если государство решает, что хочет помочь некоторой части своих граждан, то пожалуйста. Я на месте государства этого бы не делал». http://www.gazeta.ru/business/2015/12/23/7902311.shtml.

А, например, руководители ДельтаКредит банка тихо отмалчивается, услышав о заданных им вопросах http://tv.m24.ru/videos/93168 .

Банковский капитал постепенно прибирает к рукам реальную власть в стране, оставляя остальным ветвям власти все меньше и меньше полномочий. Для полной победы банковского капитала осталось на очередных выборах привести к власти своего «ручного» президента, который бы каждое свое слово согласовывал с банкирами, и не дай Бог как действующий сейчас президент не назвал бы их действия дикостью. А ситуация на мой взгляд весьма странная, когда президент страны публично называет действия руководителей крупных (государственных!) банков ДИКОСТЬЮ.  Но не имеет никакой реальной возможности остудить их пыл.

…Что? Депутаты Государственной думы? Что? Президент России? Нет, не слышали о таких. И тем более не интересно, что они там говорят. Прибыль может упасть, поэтому уши заложило и глаза зашорило. Что? Интересы страны? Ну что Вы? Нет. Тоже не слышали…

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:10:56 / 11-02-2016)

При полномасштабной войне - карточная система, скорее всего, и отключение финансовой системы мирного времени. Если ростовщики и в военное время мутить будут, ничего хорошего это не сулит.

 

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 8 месяцев)(21:13:47 / 11-02-2016)

Если ростовщики и в военное время мутить будут, ничего хорошего это не сулит.

Если военные действия против одной страны и с частичной мобилизацией, то ростовщики могут продолжить свои дела, вот в чем вопрос.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(21:53:36 / 11-02-2016)

Ростовщиков в военное время достаточно приравнять к вредителям - судит тройка...

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 8 месяцев)(21:56:55 / 11-02-2016)

Ростовщиков в военное время достаточно приравнять к вредителям - судит тройка

К врагам народа

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Эммм.... а крах Российской империи с ошалевшей на военных заказах илиткой не из этой серии? Кто-то подыхал в окопах, кто-то вкалывал за хлеб и воду, а кто-то лопался от жира и не мог придумать как бы ещё извратиться-выпендриться (кстати, всплеск педерастии!)...

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 8 месяцев)(22:47:44 / 11-02-2016)

Это звенья одной цепи

Аватар пользователя drodel
drodel(2 года 4 месяца)(09:10:38 / 12-02-2016)

Как тогда говорили "Где соль, там и Перетц"

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(21:19:09 / 11-02-2016)

Аффтырь, не читай до обеда советских газет!

Государству даром не надо рушить финансовую систему. Поэтому или будет заморозка ипотечных платежей, или будет инфляция, которая ипотечные платежи сделает доступными.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 8 месяцев)(21:30:18 / 11-02-2016)

Поэтому или будет заморозка ипотечных платежей

А почему сейчас до сих пор не заморозили? Финансовая война идет полным ходом против России. 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(21:32:35 / 11-02-2016)

Да я вас умоляю :))

Россию принуждают к финансовой независимости и суверенитету, всё.

Война - это эмбарго на экспорт нефти.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 8 месяцев)(21:37:28 / 11-02-2016)

Война - это эмбарго на экспорт нефти

При текущих ценах на нефть если на нее наложат эмбарго, то особо не будет хуже. Но опять же Китай будет у нас ее покупать.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(23:37:39 / 11-02-2016)

Николаю-2 тоже даром не нужно было обрушение империи. А вот поди-ж ты -- обрушилась.. И с чего бы это.........?

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(4 года 8 месяцев)(09:25:31 / 12-02-2016)

По Хохляндии никого замораживания ипотеки для "могилизованых" не видно, только если сдохнут в бою.

Государство погасит ипотеку семьям погибших в АТО военнослужащих

PZgLQGQf5aA.jpg

 

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 8 месяцев)(10:12:44 / 13-02-2016)

По приведенной вами ссылке государство гасит ипотеку погибшим только в случае, если кредит взят по программе предоставления кредита молодым семьям. А если погибший не вписался в эту программу? Если постарше он, то семью на улицу? На Майдане был у митингующих такой лозунг разве: "Если я погибну, то семью выгоняйте на улицу на мороз!"? Это когда злого Януковича выгоняли. Или может он наоборот был добрым и честным?

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(21:22:37 / 11-02-2016)

100000 семей имеют просроченные валютные ипотечные кредиты?....это фантастика

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 8 месяцев)(21:28:53 / 11-02-2016)

82 тысячи

Аватар пользователя Dominic
Dominic(4 года 5 месяцев)(21:35:09 / 11-02-2016)

Вроде как всего 82 тыс ипотечных кредитов с просрочкой платежей, а не 82 тысячи валютных ипотек с просрочкой.

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 8 месяцев)(21:39:14 / 11-02-2016)

Как минимум половина из 82 тыс. валютные

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(21:41:26 / 11-02-2016)

нет такого количества....

Аватар пользователя letatel
letatel(3 года 8 месяцев)(21:29:49 / 11-02-2016)

Война - это ФОРС-МАЖОР и в кредитном договоре есть соответствующий пункт , читайте внимательно.

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 8 месяцев)(21:32:36 / 11-02-2016)

Война - это ФОРС-МАЖОР

А можете текст про форс мажор из кредитного договора? Про войну что там написано? Войны разные бывают. И сейчас Россия воюет в Сирии. 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Перелистал свой договор. Ничего про форс-мажор не нашел.

Зато есть просто замечательная фраза.

"В случае, если в результате изменения экономической или политической ситуации в Российской Федерации исполнение денежных обязательств ЗАЕМЩИКА по возврату Кредита и уплате процентов в порядке, установленным настоящим договором, станет затруднительным или невозможным, ЗАЕМЩИК предпримет все меры и осуществит все действия, необходимые для исполнения обязательств по настоящему договору в ином, не предусмотренном настоящим договором порядке..."

Аватар пользователя letatel
letatel(3 года 8 месяцев)(21:57:22 / 11-02-2016)

Форс-мажор (фр. Force majeure, высшая сила, лат. Vis maior; в русскоязычных юридических документах встречается термин «непреодолимая сила») — непредсказуемое событие (например, стихийное бедствие, военные действия, забастовки, революции и др.), не зависящее от воли сторон, участвующих в сделке, но ведущее к невозможности исполнения договорных обязательств. В гражданско-правовых системах форс-мажор определяется как обстоятельство, которое освобождает стороны, заключившие договор, от ответственности. Форс-мажорными не признаются ситуации, порождающие коммерческий риск (например, изменение цен, неблагоприятная конъюнктура и др.).

Большой юридический словарь, давая определение форс-мажору, говорит об общем понятии форс-мажора, в который включаются как обстоятельства непреодолимой силы, вызванные природой, так и юридический форс-мажор, как то: запретительные меры государства, войны, революции и т. д. В части юридического форс-мажора, а именно: запретительных мер государства, войны, революции необходимо понимать, что указанные последствия должны быть официально доведены до сведения населения, с обязательным оповещением на радио и телевидении.

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 8 месяцев)(22:00:01 / 11-02-2016)

Перелистал свой договор. Ничего про форс-мажор не нашел

Странно? Вообще такой пункт отсутствует? А про изменения экономической или политической ситуации интересно написано. Что они имеют ввиду? 

Аватар пользователя letatel
letatel(3 года 8 месяцев)(22:02:58 / 11-02-2016)

Ищите в договоре пункт "ОБСТОЯТЕЛЬСТВА НЕПРЕОДОЛИМОЙ СИЛЫ" , это ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ пункт ЛЮБОГО кредитного договора

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 8 месяцев)(22:08:39 / 11-02-2016)

Ищите в договоре пункт "ОБСТОЯТЕЛЬСТВА НЕПРЕОДОЛИМОЙ СИЛЫ

 Может быть кто то найдет такой пункт? Вроде бы без указания форс мажоров никак нельзя. Иначе Просто из Гражданского кодекса в полной мере этот пункт будет действовать к договору.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Есть просто отсылка, что все, что не явно прописано в договоре, регулируется законодательством РФ.

В коммерческих контрактах какие-то обстоятельства непреодолимой силы, да, прописываются. Но, как я понял от юристов, чтобы признать какое-то обстоятельство (стихийное бедствие или там военный конфликт) обстоятельством непреодолимой силы, нужно чуть ли не постановление правительство, которое прямо определяет, что для кого чем считать.

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 8 месяцев)(12:40:04 / 12-02-2016)

все, что не явно прописано в договоре, регулируется законодательством РФ. 

У наших законодательств есть проблемы. Содержат расплывчатые неопределенные фразы, которые можно трактовать по разному. Такое обычно можно лишь услышать от цыганки - гадалки.  Иначе почему Статьи про форс-мажор в Гражданском кодексе в Государственной думе расценили, что  форс мажора имеется. А ЦБ и правительство форс мажор не увидели:

" Уже в декабре 2014 года группа депутатов государственной думы направила письмо председателю ЦБ России. Они назвали ситуацию на валютном рынке форс-мажорной, а выдачу кредитов в иностранной валюте – противоречащей нормам статьи 317 Гражданского кодекса. http://dmitrieva.org/files/15_12_14_vflytnaya_ipoteka.pdf."

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(23:39:55 / 11-02-2016)

Душу продать? Жену на панель? Детей на органы..?

Аватар пользователя Ta4cin
Ta4cin(1 год 9 месяцев)(22:57:33 / 11-02-2016)

Война это определённое состояние государства! Когда эту войну объявляют другому государству, вводят военное положение у себя. Это сопровождается множеством правовых событий.

Но! Войну объявлять не обязательно! РФ не была в состоянии войны вообще, СССР последний раз в 45м - когда объявили войну Японии. Можно убить тысячи человек, а войну не объявлять. Если нет государства - противника то вообще некому объявлять войну. С кем воюет РФ в САР? А сама САР с кому войну объявила?
 

Аватар пользователя letatel
letatel(3 года 8 месяцев)(23:01:21 / 11-02-2016)

Мобилизация объявляется в случае введения военного положение , а это обстоятельства непреодолимое силы

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 8 месяцев)(23:04:02 / 11-02-2016)

Вот пишут нет пункта про форс мажор в кредитном договоре

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(21:35:41 / 11-02-2016)

Интересы страны? Ну что Вы? Нет. Тоже не слышали…

Так ты рассказывай, что дальше? Чего стесняться.

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 8 месяцев)(21:38:14 / 11-02-2016)

Дальше каждый домыслит как посчитает нужным.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(21:43:08 / 11-02-2016)

Так ты набрасываешь именно по этой теме? Или многопланово за страну страдаешь?

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 8 месяцев)(21:48:14 / 11-02-2016)

именно по этой теме?

 Тема интересная. И очень много различных мнений по ней у людей.

Аватар пользователя skyscr
skyscr(2 года 3 месяца)(21:51:11 / 11-02-2016)

интересно и зачем же банкам никому не нужные квартиры, их и так сегодня завалом на рынке (хотя бы Мск взять, это просто в каждом доме), только спрос неизвестно когда появится и цена тоже может оказаться легко и на 50% ниже от уровня сегодня в ближайшие 2 года... ввели бы хоть какие-то льготы для малоимущих, многие работу теряют и не могут долго(или вообще) найти (как недавно писали: "бухгалтера становятся кассирами"), да и реальный зароботок уже не тот, что раньше с учётом цен на продукты, а так - жили бы люди дома и хотя бы выплачивали 50% от месячного кредита, и ему хорошо и банк подпитывается реальными деньгами, а не пустыми квадратными метрами, которые от дополнительного количества кредитных квартир на рынке ещё больше обесцениваются... жадность фраера погубит.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 11 месяцев)(22:14:02 / 11-02-2016)

А есть статистика - сколько процентов квартир пустует?

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 8 месяцев)(22:16:47 / 11-02-2016)

А есть статистика - сколько процентов квартир пустует?

Не думаю, что много пустых стоит. Где взять статистику не знаю.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 11 месяцев)(13:07:20 / 12-02-2016)

Вечером не горят окна во многих квартирах. Куда больше, чем ожидалось бы при учёте людей, работающих в третью смену.

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 8 месяцев)(13:15:17 / 12-02-2016)

Окна в квартире могут выходить на разные стороны дома. Поэтому по такому показателю трудно судить.

Аватар пользователя Ta4cin
Ta4cin(1 год 9 месяцев)(23:11:21 / 11-02-2016)

 

Мало проблемных кредитов. Вот потому банки и быкуют. Если появится риск получить вместо регулярных выплат залог хоть по 5-10% кредитов то задумаются!
 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(04:09:39 / 12-02-2016)

интересно и зачем же банкам никому не нужные квартиры

Изъятие залоговой собственности - это конечная цель банковской сферы вообще. Граждан надо постоянно лишать собственности, чтобы они не имели возможности заниматься независимой от ростовщиков экономической деятельностью.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(21:39:06 / 11-02-2016)

Это больше похоже на мошенничество

Вообще то, мошенничество на доверии является основой капитализма. Поэтому винить одни только банки -  глупо, на самом деле в разводке замазана вся вертикаль власти. 
 

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 8 месяцев)(21:41:32 / 11-02-2016)

разводке замазана вся вертикаль власти. 

Не все замазаны. Кто то из власть имущих борется против мошенничества.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(21:56:12 / 11-02-2016)

Не с мошенничеством, а с УРОВНЕМ мошенничества, т.к. если позволить одним классам обдирать другие слишком сильно -  это приведёт к снижению конкурентоспособности страны в глобальной конкуренции наций.  Снижение ниже определённого уровня приведёт к развалу страны и потере управляющими классами всего наворованного у народа заработанного честным трудом, поэтому до абсолютного социал-дарвинизма   стараются не доводить. Хотя многие хотят (см. статьи и комментарии  юзера "Фарцовщик")

Аватар пользователя Ta4cin
Ta4cin(1 год 9 месяцев)(23:03:27 / 11-02-2016)

Вот от души желаю вам пожить в стране, где нет такого "мошенничества"! Это ведь не США и не Европа - там просто денег и порядка больше. Куба да КНДР! Не желаете иммигрировать?!
 

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 8 месяцев)(23:05:43 / 11-02-2016)

Куба да КНДР

Всего две страны? Должны еще быть. 

Аватар пользователя Ta4cin
Ta4cin(1 год 9 месяцев)(23:18:05 / 11-02-2016)

Нету! Только в этих осколках "социализма" отсутствует частная собственность и свобода предпринимательства! Официально! В других (типа Сомали) их может не быть по факту.
 

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(23:16:20 / 11-02-2016)

Не желаю. Но и с узаконенным рабством в качестве главного системообразующего стержня не согласен,  и борюсь в меру сил и возможностей (хотя бы тем что не ведусь на гнилые разводки навроде кредитной шопоголиии и  потреблятства ненужного хлама и услуг). 
 

Аватар пользователя Ta4cin
Ta4cin(1 год 9 месяцев)(00:38:21 / 12-02-2016)

Ну-у-у... Если ездить на десятилетнем ТАЗике я ещё согласен... То жить в сотне км от места работы (а только на холопу в глухой деревне мне хватало собственных средств) уже нет!
 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(23:20:22 / 11-02-2016)

Вы полную херню сейчас спороли! Это две страны, которые в течение почти полувека находятся в условиях жесточайших экономических санкций. И от души вам желаю, прежде чем кидатся гуаном, все таки съездить на Кубу и посмотреть как они живут. А еще лучше поговорить с народом, там знающих русский предостаточно.

Аватар пользователя Ta4cin
Ta4cin(1 год 9 месяцев)(23:37:41 / 11-02-2016)

 

 

 

Зачем слюной брызгать? Езжайте туда на ПМЖ, ходатайствуйте о гражданстве..... Там же всё так замечательно... :(

А ехать чтоб спросить - увольте! Далековато и сложно. Я и без того неплохо представляю! Даже на Кубе живётся похуже чем в позднем СССР, что уж про КНДР говорить... У тех до сих пор война с южной Кореей.
 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(23:45:05 / 11-02-2016)

Простите за эмоции, но ваш выбор действительно нелеп. Две страны, которые запад полвека пытается нагнуть и... не может. Так может что-то есть такое в их устройстве?

Кстати, про Кубу говорю не понаслышке.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(21:52:05 / 11-02-2016)

Мобилизации не будет. Никогда. Максимум, расширение контракта, призыва, увеличение срока службы и привлечение добровольцев.

Посеяв мобилизацию - пожнут революцию. Результат войны будет определять лишь то, какие политические силы эту революцию будут осуществлять, и уж, во всяком случае, не довоенные. Для России повторится ситуация Первой мировой, которая не могла не перерасти в революцию и гражданскую войну вне зависимости от результатов. Большая война кардинально меняет психологию масс и более того - является катализатором нациогенеза (русские, как нация, сформировались в окопах Первой мировой). Украине даже их пародия на мобилизацию отольется кровавыми слезами через несколько лет.

Можно как угодно клянуть нашу власть, но вот кого на верхушке точно нет - идиотов и дегенератов, не понимающих элементарных вещей ( в отличие от Украины, где у власти идиоты, или Российской Империи, где к началу ХХ века прочно окопались дегенераты).

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 8 месяцев)(21:46:26 / 11-02-2016)

Мобилизации не будет. Никогда.

Я с вами принципиально не согласен. В случае большой и тяжелой войны будет. У меня в военном билете вклеено мобилизационное предписание. Вообще должен бежать в военкомат при объявлении войны. Правда моя воинская специальность безбожно устарела. Оператор электронных вычислительных машин. Компьютеры были в то время немного другие. На электронных лампах. Раз в пол года во время профилактики по несколько тысяч радиоламп проверял на стенде.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(21:56:40 / 11-02-2016)

Для большой и тяжелой войны нужен противник, способный ее вести. Такового, кроме США, нет. Это, правда, больше заслуга европейцев, а не наша - доразоружались.

Увеличить армию где-то до 2,5 миллионов Россия в принципе может и без всеобщей мобилизации.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:03:51 / 11-02-2016)

А вот не верю :)

И знаете, почему ? Потому что машины на электронных лампах - машины первого поколения - были списаны ещё в конце 60-х окончательно. Так что если вы проверяли лампы для них на стендах - вы уже по возрасту мобилизации не подлежите, как человек старше 60 лет :)

Мне самому 55 и уже в моём студенческом возрасте БЭСМ-6 считалась устаревающей, а М-222 - устаревшей. А это - транзисторы. Лампы мне удалось застать только в аналоговых ЭВМ, которые как раз в то время тоже шли под списание. Но у аналоговых ЭВМ не бывает операторов.

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 8 месяцев)(23:10:56 / 11-02-2016)

А вот не верю

Зря не верите. Последняя работала до середины 70-х годов. Насчет по возрасту не подлежу мобилизации, в этом вы правы. Но военный билет на руках, как реликвия. Когда я был студентом, нам рассказывали, что когда то давно ЭВМ были на электронных лампах. Но первое, что я увидел в армии из техники, это ЭВМ на электронных лампах. 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:46:08 / 11-02-2016)

Ну вот, а говорите, что должны куда-то бежать. А оказывается не должны :)

А интересно, какая была модель ламповой ЭВМ в середине 70-х у вас ? В самом деле любопытно.

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 8 месяцев)(05:44:07 / 12-02-2016)

Рассчитывала координаты космических аппаратов по данным РЛС

Аватар пользователя Ta4cin
Ta4cin(1 год 9 месяцев)(23:21:38 / 11-02-2016)

 

 

Эт в какие времена? Призывники 90х уж пятый десяток разменивают... А тогда компьютеры вполне узнаваемы...

Вы ещё военнообязаный?! 
 

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 8 месяцев)(05:45:23 / 12-02-2016)

Уже нет. Насчет бежать в военкомат - это так, образно

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(22:04:10 / 11-02-2016)

Годный коммент, плюсую. Сентенцию "Посеяв мобилизацию - пожнёшь  революцию"  забрал в цитатник. 

 

Аватар пользователя РомаН
РомаН(1 год 10 месяцев)(22:24:00 / 11-02-2016)

На счет "мобилизации не будет" - полностью согласен. Времена не те, не модно нынче ходить стенка на стенку. А вот революция, точнее буза с битьем посуды, морд и грабежами, в условиях "жрать нет совсем" - это запросто. К сожалению, в нашем государстве, ситуацию "жрать нет совсем" могут устроить щелчком пальцев (супермаркеты с их логистикой просто заточены под это).

Комментарий администрации:  
"Петух двухглавый"
Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 8 месяцев)(23:13:20 / 11-02-2016)

в нашем государстве, ситуацию "жрать нет совсем" могут устроить щелчком пальцев

Это проходили в последний год правления Хрущева. 

Аватар пользователя letatel
letatel(3 года 8 месяцев)(21:58:07 / 11-02-2016)

Форс-мажор (фр. Force majeure, высшая сила, лат. Vis maior; в русскоязычных юридических документах встречается термин «непреодолимая сила») — непредсказуемое событие (например, стихийное бедствие, военные действия, забастовки, революции и др.), не зависящее от воли сторон, участвующих в сделке, но ведущее к невозможности исполнения договорных обязательств. В гражданско-правовых системах форс-мажор определяется как обстоятельство, которое освобождает стороны, заключившие договор, от ответственности. Форс-мажорными не признаются ситуации, порождающие коммерческий риск (например, изменение цен, неблагоприятная конъюнктура и др.).

Большой юридический словарь, давая определение форс-мажору, говорит об общем понятии форс-мажора, в который включаются как обстоятельства непреодолимой силы, вызванные природой, так и юридический форс-мажор, как то: запретительные меры государства, войны, революции и т. д. В части юридического форс-мажора, а именно: запретительных мер государства, войны, революции необходимо понимать, что указанные последствия должны быть официально доведены до сведения населения, с обязательным оповещением на радио и телевидении.

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 8 месяцев)(22:03:55 / 11-02-2016)

В части юридического форс-мажора, а именно: запретительных мер государства, войны, революции необходимо понимать, что указанные последствия должны быть официально доведены до сведения населения, с обязательным оповещением на радио и телевидении.

Насчет санкций было такое доведение.  Уже в декабре 2014 года группа депутатов государственной думы направила письмо председателю ЦБ России. Они назвали ситуацию на валютном рынке форс-мажорной, а выдачу кредитов в иностранной валюте – противоречащей нормам статьи 317 Гражданского кодекса. http://dmitrieva.org/files/15_12_14_vflytnaya_ipoteka.pdf. Депутаты Гос думы не в счет?

Аватар пользователя Виктор1690

Страну взрывают по многим направлениям, это и грузоперевозки  и ипотечники и взявшие 4000р. на лекарство и превращающиеся в 200-300тр, и вдруг вспомнили про законы по всем направлениям, колапсс из реформ доступной медицины, от себя добавлю диверсию с 275 ФЗ рвущее оборонзаказ.

На подходе ОСАГО, массовые увольнения на "флагманах" производства, расширение фактического пресса налогов.

Странно что забыты нашими партнерами национальные и социальные вопросы.

Бьют точно и больно, и стараются что бы ручейки "терпил" слились в полноводные реки...
 

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 8 месяцев)(12:43:55 / 12-02-2016)

Страну хотят взорвать изнутри. 5 колонну никто еще не отменял.

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(2 года 3 месяца)(22:43:00 / 11-02-2016)

Чепуха, вы какую войну имеете ввиду? Локальную, ну так на нее будет достаточно той армии, что есть без мобилизаций, в этом кстати и соль всех реформ проводимых ныне. Если же имеется в виду Глобальная война, то это дорогой друг, уже ядерная война, соответственно вся экономсистема перестанет по сути существовать. Придется заново выстраивать систему управления государством и хозяйство. Население в труд. лагеря, жратва, шмотки по талонам, кто первый контроль и хозяйство восстановит после МРЯУ тот и победил.

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 8 месяцев)(22:50:37 / 11-02-2016)

Чепуха, вы какую войну имеете ввиду?

 Побольше чем локальную, но без ядерного оружия. ЯО - это в случае противостояния с америкой если только.

Аватар пользователя ephor
ephor(4 года 6 месяцев)(00:08:20 / 12-02-2016)

Наша армия начнёт применять ТЯО ещё до мобилизации. Не может быть безъядерной войны с серьезным противником.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(22:53:33 / 11-02-2016)

Узбогойтесь. Если и будет Революция в России, то будет она в сторону коммунизма - просто по законам колебания политического маятника да и достал всех поганый Капитализм. Причем, качаться в сторону Брежневского застоя никто не собирается, да и не реально это. А вот то, что в результате возникнет улучшенный, очищенный от всякой советской ерунды СССР 2.0, это вполне вероятно.

И вроде бы все это понимают люди вменяемые - от Путина до последнего участкового. Так что не надо нас пугать - чему быть, того не миновать, а удовольствие прищемить поганых Банкстеров столь велико, что я, лично, готов потерпеть.

А по сути статьи - все КРЕДИТУНЫ, это такие же почти ВРАГИ, как и БАНКСТЕРЫ. Кредит - ЗЛО, если кто этого еще не понял - по микро- и макро- экономическому опыту, то это либо дебил, либо мошенник - жалеть их нечего. Я ОЧЕНЬ РАД тому, как залетели дегенераты, которые мало того, что на ипотеку подписались, так еще в валюте взяли.

Есть отличная поговорка на Руси - НЕ В СВОИ САНИ НЕ САДИСЬ. Нет денег на свою квартиру или на крутой автомобиль - не пускай пыль в глаза, живи скромнее. А то - набились нищеброды кругом кредитные, тошнит уже. Так что пусть они грызут друг-друга с Банкстерами - обе стороны хуже на мой взгляд, обе повинны в уголовном, по моему мнению, деянии - выдача и получение кредита.

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 8 месяцев)(23:14:51 / 11-02-2016)

Если и будет Революция в России

Устал от революций. Лучше все же медленные изменения.

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 10 месяцев)(11:45:53 / 12-02-2016)

Расскажите, как медленно изменить лошадь в автомобиль.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(23:37:31 / 11-02-2016)

Вы не понимаете о чём говорите. Кредит -  это не только способ прошаренных банкиров сделать денег на неумных соотечественниках, помогая им приобрести в собственность ненужное говно. Кредит -  это в первую очередб способ СИСТЕМЫ замотивировать граждан на КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ труд с максимальной отдачей и минимальными издержками. Именно отсюда, кстати, растут ноги у космических цен на недвижимость, т.к. она является первоочередной и жизненно важной потребностью любого человека. Это пока, благодаря жилфондовому наследию СССР, ещё  более менее свободно дышится, а в будущем станет совсем грустно. За однуху в мухосранске ипотечные рабы будут корячиться лет по 25

Аватар пользователя Ta4cin
Ta4cin(1 год 9 месяцев)(23:53:23 / 11-02-2016)

ААА мы фсе умрём!!! 
Вообще-то, ипотека и вообще кредит, это способ быстро получить деньги на необходимое! А рынок, когда он свободный,  всегда стремиться расширятся. В России это очень хорошо видно. 15 лет назад брали кредиты на однушку, 10 на трёшку, а последние 5 лет всё больше на отдельные дома.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(00:11:39 / 12-02-2016)

У автора статьи есть ипотечный кредит, или он так, за людей заочно в своих страшилках переживает?

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(09:34:35 / 12-02-2016)

Будет примерно так:

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 8 месяцев)(23:09:56 / 12-02-2016)

Будет примерно так:

Зачетный видеоролик. Это же надо додуматься до такого маразма. Требовать выплат по кредиту от противника в войне. 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...