Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Тоталитарная австралийская демократия

Аватар пользователя shaastra

Сегодня в Австралии прошли выборы в сенат. Стал ли сенатором Джулиан Ассанж будет известно завтра. Но примечательны выборы в Австралии не этим.

За отказ австралийского демоса (=народ) от участия участия в кратосе (=власть) предусмотрен штраф в 20 австралийских долларов (пруф), который надо оплатить в течении 3 недель. А иначе тоталитарное австралийское государство ставит несознательного демоса на счетчик и придется заплатить уже 170 долларов.

------------------------

Под дулами автоматов пока что на выборы не сгоняют...

Дополнение: как пишут ниже, бить рублём за пренебрежение демократическими ценностями достаточно распространенное явление. Дальше всех на этом пути продвинулась федеративная демократическая республика Пакистан, где за неисполнение своего демократического долга предусмотрены каторжные работы сроком до пяти лет.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(18:09:04 / 07-09-2013)

как учил алексворд, перед тем как постить стоит заглянуть в первоисточник: "или вменяемая объяснительная или штраф".

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 2 месяца)(18:16:55 / 07-09-2013)

Тут маленький вопрос, какое обьяснение сочтут вменяемым? А то у нас тренер шутил, что принимает в качестве убедительной причины отсутствия на тренировке - свидетельство о смерти.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(18:23:22 / 07-09-2013)

Тут маленький вопрос, какое обьяснение сочтут вменяемым?

само собой, но это другой вопрос. ну и матчасть: эти условия не являются антидемократическими, они являются антилиберальными и то, в зависимости от того, какую степень либерализма выбирать. Т.е. если например народ проголосует за то, что все кто не пришёл на выборы должны будут заплатить штраф, то эта норма закона не будет являться антидемократической, а учитывая, что перечисленные в посте правила приняла выборная власть, то... всё демократично. А вот то, что государство (пусть даже наделенное властью демосом) вмешивается в желания граждан не ходить на выборы - это антилиберально, но лишь в какой-то степени.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 2 месяца)(18:39:41 / 07-09-2013)

Нет, это не другой вопрос. Это простая задачка с тремя вариантами ответов:

1. Ты идешь на выборы (молодец),

2. Ты не идешь на выборы и сдаешь 20 денег (если богат, то молодец),

3. Ты начинаешь хитрожопить, тебя наказывают на 170 денег + судебные издержки, и в следующий раз ты пользуешся только 1 и 2 вариантом.

В принципе практика правильная, не вижу причин для бушевания автора.

 

 

 

 

Аватар пользователя shaastra
shaastra(5 лет 9 месяцев)(19:43:18 / 07-09-2013)

А по-моему это выглядит так:

- отдать голос за кандидата 1 (бесплатно)

- отдать голос за кандидата 2 (бесплатно)

- воздержаться ($20 или даже тюремное заключение, в некоторых странах)

Человека как-бы обязывают разбираться в политике. Думаю, что следующим шагом на пути к тотальной демократизации общества должно стать введение штрафов для тех, кто не разбитается в живописи, кинематографе или кулинарии :)

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 2 месяца)(20:03:30 / 07-09-2013)

Я не знаю скока у кенгурятников кандидатов в голосувальном списке. У нас скоро будут выдавать бюлютени в виде рулона туалетной бумаги. Так что, выбрать себе по вкусу будет из чего.  А если бы австралийских голосовальщиков реально беспокоила бы эта "проблема", то могли бы внести какому-то кандидату пункт об отмене обязательности участия в выборах. И на край, можно просто испортить бюллетень.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(20:15:22 / 07-09-2013)

Это простая задачка с тремя вариантами ответов

товарищ, тут вам не песочница. есть официальный документ, в нем есть буковки. а есть ваше сообщение, в котором по надуманным вами причинам отсутствует объяснение или ссылка, почему невозможен вариант, что человек просто пишет объяснительную и всё решается. вывод без причины - признак дурачины.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(20:28:39 / 07-09-2013)

Это всё конечно так. Только хотелось бы знать - обычное человеческое нежелание мараться и участвовать в цирковом представлении для дЭбилов, и в масштабном вранье - принимается за причину?

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(20:51:12 / 07-09-2013)

да, мне тоже хотелось бы истину узнать. но для этого, наверно, нужно после выборов лезть в австралийский сегмент инета... поэтому, думаю, что там да как мы не узнаем) Хотя товарищ выше утверждает, что знает...

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(21:01:27 / 07-09-2013)

Да... понимаю.

Я, вообще считаю, что ходить или не ходить на выборы - это относится к так называемой свободе совести... т.е. человек не обязан верить в демократию.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(13:13:33 / 09-09-2013)

Похвально желание остатся чистым, но.

Одна из самых развитых технологий мошенничества на выборах называется "вброс". И делается это бюллетенями, не пришедшими на выборы.

Поэтому, если вам не безразлично будущее нашей страны ходить на выборы надо обязательно. Чем меньше неиспользованных бюллетеней, тем сложнее фальсификация.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(13:20:17 / 09-09-2013)

Верно... но почему вы решили, что фальсификация вообще происходит, а если и происходит - то почему считаете что она направлена не на пользу вам лично?

Или вы верите в демократию, и хотите типа честных выборов, на которых выбирают исключительно популистов и сладкие речи?

Если народу при равных голосах и правах для всех - дать реальный выбор, то он выбирает водку, пиво, порнушку и т.д.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(14:50:32 / 09-09-2013)

А я разве сказал, что существующая система вредна? Или - что я за демократию?)))

Волт пример моего отношения к демократии:

"...    – Верно, – сказал Хольгер. – Я живу очень далеко. А там считают, что все люди равны.

– Удивительные ты вещи говоришь. Кто же правит страной, если народ запросто равняют с господами?

– Мы выбираем совет. Там у каждого есть голос.

– Не может такого быть! Получится одна болтовня, а работы – никакой

– До того мы долго шли другими дорогами, но владетели по праву рождения слишком часто оказывались слабыми, глупыми. Вот мы и решили, что сами справимся не хуже. Сейчас в моей стране от короля почти что ничего не зависит, решают все предводители. А большинство наших народов своих королей вообще изгнало.

– Хм… Чудной разговор… Хм… Начинает мне казаться, по правде говоря, что ты – из Хаоса…"

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(14:59:02 / 09-09-2013)

Во всяком случае, вот это вы написали: "Поэтому, если вам не безразлично будущее нашей страны ходить на выборы надо обязательно. Чем меньше неиспользованных бюллетеней, тем сложнее фальсификация."

... я принял это за призыв, ходить на выборы... хотя иногда я хожу, а иногда - нет, и пофигу мне на  фальсификации. Я в демократию нашего образца - не верю...

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(15:11:11 / 09-09-2013)

Да - написал. Да - хожу всегда. Голосую за ВВП. Считаю, что чем больше разумного народа проголосует за него, тем меньше мухлевать придется))))

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(15:15:13 / 09-09-2013)

Понял... 

Да, на выборы ВВП, я тоже хожу всегда... а на остальные - нет.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 2 месяца)(20:45:13 / 07-09-2013)

В приведенном "официальном" документе ОТСУТСВУЕТ ПЕРЕЧЕНЬ обоснований, предоставляющих право на неучастие в выборах. Кроме того, не указывается КТО решает степень достоверности и обоснованности поданной объяснительной.  Я не знаю австралийского закона о выборах, да и знать не хочу. Просто ознакомившись с приведенным документом у меня возникли эти вопросы (о перечне и решающем). А согласно этому "документу", и появились 3 варианта участия-неучастия в выборах.

Коли оскорбил  вашу веру в праведность выборной системы Австралии, извиняюсь:-)

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(20:48:55 / 07-09-2013)

В приведенном "официальном" документе ОТСУТСВУЕТ ПЕРЕЧЕНЬ обоснований, предоставляющих право на неучастие в выборах.

вот именно. инфы нет, а вы уже всё решили. ненаучно.

А согласно этому "документу", и появились 3 варианта участия-неучастия в выборах.

согласно этому документу есть 4 варианта, но ваше антинаучная предвзятость отвергла один из них.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 2 месяца)(21:30:09 / 07-09-2013)

Я просто поставил себя на место австралийского избирателя, которому на вопрос: "А что будет, если я не приду?" Отвечают, заплатишь 20 долларов или напишешь объяснительную, если не заплатишь, или мы сочтем твое объяснение неудовлетворительным, то по суду востребуем 170 долларов и судебные издержки.

И невольно закрадывается вопрос, а надо мне - австралийскому избирателю искать приключений и бодаться в суде с избиркомом, если мое объяснение сочтут неудовлетворительным. Проще пойти и голоснуть ибо 20 тугриков жалко. 

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(19:22:35 / 07-09-2013)

Хорошо сказал. Антилиберально не есть недемократически.

Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 11 месяцев)(18:23:20 / 07-09-2013)

http://www.kommersant.ru/doc/1656313

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(18:26:23 / 07-09-2013)

скопировали бы, чего всем по ссылкам гулять:

Где наказывают за неучастие в выборах

В Бельгии первая неявка на выборы без уважительной причины карается штрафом в €50. В случае повторного нарушения сумма штрафа увеличивается до €125. После четвертого «прогула» гражданин лишается избирательных прав на десять лет, а также возможности получить должность на госслужбе.

В Греции отсутствие избирателя в стране в момент выборов не является уважительной причиной для неучастия в голосовании. Граждане, которые окажутся на момент выборов за границей, обязаны проголосовать заранее. Помимо штрафов за неявку могут последовать более серьезные санкции вплоть до ареста и тюремного заключения на срок от одного месяца до одного года, а также лишения званий и должностей. Практика наложения штрафов в размере от €25 до €70 существует также в Италии, Германии, Австрии, на Кипре и в Люксембурге.

С 1924 году участие в выборах обязательно для жителей Австралии. Благодаря введенному штрафу, который сейчас составляет около $13, явка, как правило, превышает 90%. При этом, чтобы избежать штрафа, достаточно официально уведомить избирком о своей неявке с указанием ее причин.

В Аргентине кроме штрафа за неучастие в выборах в размере от $20 до $200 предусмотрено такое наказание, как лишение гражданина возможности в течение трех лет занимать государственные должности. Похожая практика принята в Бразилии.

Гораздо более жесткая система действует в Пакистане, где избирателю-«прогульщику» в лучшем случае грозит штраф $60, а в худшем — каторжные работы сроком до пяти лет. В Турции за неявку на выборы предусмотрен штраф в размере около $14, а злостные нарушители подвергаются уголовному преследованию. В Египте сумма штрафа не превышает $1, однако не пришедшим на выборы также грозит тюремное заключение.


http://www.kommersant.ru/doc/1656313

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(18:38:02 / 07-09-2013)

Гы...у греков такая книжечка есть, куда отметочки ставят, когда грек на выборы является.

Если грек за помощью к депутату сунется - у него сразу эту книжечу спрашивают.

И-да, штраф могут назначить за неявку. Смысл такой - общество выборы организовало, потратилось - изволь участвовать, если общество уважаешь.

 

 

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(18:46:13 / 07-09-2013)

Хахаха, норм. Т.е. в демократических странах отказ от участия в клоунаде под названием выборы теперь наказуемое деяние. Превосходно :)

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(18:49:58 / 07-09-2013)
Тоталитарная австралийская демократия

А кто сказал, что в Австралии - демократия? Британский протекторат, генерал-губернаторство. Полицейское государство и по сути, и по факту...

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(18:57:42 / 07-09-2013)

+1

И недавно их премьер высказался вполне определённо: у кого нет миллиарда-тот идёт в ж...  язык, мол, у нас ангельский, а не китайский, не хинди, не русский. А вера у нас протестантская. Кому не нравятся наши порядки - велкам на выход.

 И нанял у диких соседей островок для размещения нелегальных мигрантов.

Всё предельно демократично.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(19:24:32 / 07-09-2013)

ну и нормально выразился. приехал в страну - живи по правилам страны. этнические анклавы со своими порядками на хрен никому не нужны. ежели народ с этим согласен, то все демократично.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(19:57:41 / 07-09-2013)

Австралийские аборегены умиляются вашей неполживости. Давно ли британские каторжники и нищеброды стали "коренными" жителями Австралии?

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(20:10:56 / 07-09-2013)

а давно ли русские стали коренными жителями Сибири и ДВ? ща если обсуждать кто и где коренной можно много чего интересного высказать, не? а по факту имеем государство Австралия со своими законами и населением. которое хочет разговаривать на английском и жить по своему укладу. че не так?

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(20:33:09 / 07-09-2013)

Раз ты такой недогадливый (или прикидываешься дурачком), я подскажу изъян в твоих аналогиях.

За время пребывания в составе Российского государства все народы Сибири и Дальнего Востока кратно увеличили свою численность. У нас малым народам созданы условия для сохранения их культуры, языка, а также выделены национальные административные единицы. У тебя есть свидетельства, что где-то в Сибири или на ДВ русские ТРЕБУЮТ от, например, якутов говорить по-русски, и жить русским укладом, или валить куда подальше?

Сравни русское отношение к инкорпорируемым этносам с геноцидом австралийских аборигенов, которых уничтожали физически, детей отрывали от родителей, заставляли учить чуждый язык и насильно насаждали протестантскую религию. А теперь наглосаксы, проигрывая демографически в новой волне иммиграции, пытаются обосновать свое культурное превосходство тем, что они якобы "коренные".

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(20:53:31 / 07-09-2013)

у патриотов все чтоль на голову ушибленные? ну предоставьте данные, где австралийцы требуют от аборигенов разговаривать на английском или призывают их валить куда подальше?
 гыгы, очередное патриотичное чудо не знает историю собственного народа)) русские не то, что другим народам свою веру навязывали, но даж самим себе. гуглим "Крещение Руси". еще не русские, но предки ж)

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(21:10:23 / 07-09-2013)

Ты похоже сам ушибленный. Всё юлишь, с темы соскакиваешь.

Сначала вкупился за права коренных австралийцев требовать от иммигрантов полной ассимиляции, а когда ткнули носом, что английский язык и протестанство в Австралии - совсем не коренное явление, так начал на личности переходить, да про царя Гороха вспоминать. Смешной ты!

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(21:20:10 / 07-09-2013)

мне не интересно ваше виденье ситуации. нечего сказать  - проходите мимо.

Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 11 месяцев)(22:16:14 / 07-09-2013)

п*зди, да не зап*здивайся

Британские поселенцы в Австралии, и особенно на Тасмании, ради собственного процветания систематически уничтожали коренное население и подрывали основы его жизни. Англичанам «нужны» были все земли туземцев с благоприятными климатическими условиями. «Европейцы могут надеяться на процветание, поскольку... черные скоро исчезнут... Если отстреливать туземцев так же, как в некоторых странах отстреливают ворон, то численность [туземного] населения со временем должна сильно сократиться», — писал Роберт Нокс в своем «философском исследовании о влиянии расы»

и далее по ссылке 

Британский расизм в действии:
колонизация Австралии путем геноцида

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(08:36:45 / 08-09-2013)

утипути, ушибленное на голову дитя не знает своей истории. начиталось агиток и считает, что русские это такие ангелы, которые добрыми словами присоединяли к себе покоренные народы. а вот и хрен)
«Все мужское население громадного города было истреблено, - пишет историк М. Аудяков. - Немало было убито и женщин... С женщинами было поступлено так же жестоко: царь отдал их в полное распоряжение солдатам»
 это взятие Казани доблестными русскими войсками. не совсем отрадная картина, да?

БАШКИРСКИЕ ВОССТАНИЯ 17-18 вв., кр. социально-политич. явление, феномен в истории народов Евразии 17-18 вв. Причины Б.в. - нарушение царским пр-вом условий присоединения Башкирии к Русскому государству, захват баш. земель, рост налогов и повинностей, насильств. христианизация и произвол царских чиновников, ущемление прав местного самоуправления башкир.
 ух ты, и насильственная христианизация вылезла, надо же) совсем не то, что дитенок себе напредставлял.

 а уж как любили русские народы изгонять, так эт просто эпопея. то евреям черту оседлости создадут, то черкесов в Турцию депортируют, то корейцев в Среднюю Азию переселят, то поволжских немцев туда же забросят.

 учи историю, дурилка фантазерная.
з.ы. если че, после того, как амеры режим Саддама свергли, в Ираке население на 3 млн. уже выросло, так это за десять лет всего, христианство не насаждают, английский изучать не трубуют. можешь с амерами в десна целоваться, они ж тогда такие ж благодетели, как и русские))

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(23:19:06 / 07-09-2013)

 И нанял у диких соседей островок для размещения нелегальных мигрантов.

Вообще-то, это была гуманитарка местному населению. Островок не являлся необитаемым, а каннибализм там еще не совсем забытая традиция. :)

Аватар пользователя aleks72
aleks72(4 года 9 месяцев)(22:03:51 / 07-09-2013)

Надо в основной закон включить обязательное голосование. Очень хорошо придумали один день голосования. Теперь его надо перенести с выходного дня га рабочий, и дать дополнительный отгул. Но если не пришел 15 суток без разбора фамилий. это обязанность.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...