Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

В оценке революций и репрессий у историков сомнений не осталось

Аватар пользователя qdsspb
Советские времена остаются самыми противоречивыми в истории, поэтому отдельные события и периоды той эпохи могут иметь вариативные трактовки в учебниках истории. А школьники обязаны изучать события 2000-2012 годов. Так решили вчера ученые Института российской истории РАН, обсуждавшие проект историко-культурного стандарта для школьных учебников. Версия стандарта, предложенная Российским историческим обществом (РИО), предлагает ограничить школьный курс 2000 годом. тыцПо итогам круглого стола, посвященного тому, как в школьных учебниках освещать историю XX века, ученые, многие из которых авторы учебников, пришли к "консенсусу по большинству трудных вопросов той эпохи", сообщил "Ъ" заместитель директора Института российской истории Сергей Журавлев. А те события и процессы, консенсуса по которым в научной среде нет, нужно будет, по его словам, "вариативно" преподносить в школьных учебниках.

Консенсус сложился в отношении Октябрьской революции 1917 года, которую в советские времена называли "главным событием XX века". Теперь предлагается революцией считать не конкретное событие, а "процесс", пояснил господин Журавлев. Началом революционного процесса участники круглого стола считают "переворот в феврале 1917 года", который пока называется февральской революцией. Точно так же переворотом следует определять и Октябрьскую революцию. Дату этого переворота — 25 октября — предлагается считать днем начала гражданской войны. Ее завершение и есть конец революции как процесса.

Сложился консенсус и в отношении сталинских репрессий, прежде всего репрессий 1937-1938 годов. В частности, все согласились, что это не было "спонтанным явлением". Репрессии, по словам Сергея Журавлева, были "правомерны в логике диктатуры пролетариата, которую установили в стране большевики". Установки, которыми в советские времена оправдывались массовые репрессии ("пятая колонна" при угрозе мировой войны), а затем их порицали ("перегибы" НКВД), теперь признаны несостоятельными. Ради сохранения научного подхода историки категорически отказались от характеристик наподобие "эффективный менеджер" или "кровавый палач". О терминах историки вчера тоже поспорили. Одни предлагали отказаться от термина "сталинский социализм". Но тогда придется отказываться и от термина "десталинизация", который неотделим от эпохи хрущевской оттепели.

Особым вопросом стала Великая Отечественная война 1941-1945 годов, хотя консенсус по этой теме был достигнут. Близки ученые к консенсусу и в оценке перестройки. Реформы Михаила Горбачева признаны позитивными, но слишком запоздалыми. В целом же, как считает господин Журавлев, "пика своего СССР достиг в 60-е годы" прошлого века. Поэтому начиная с 70-х годов в курсе истории страны, по его словам, должна быть солидная экономическая составляющая. Без этого не будут понятны ни суть перестройки, ни причины развала СССР, ни противоречия реформ Бориса Ельцина.

В отношении 90-х годов историки не пришли к общепримиряющей оценке. Но Сергей Журавлев надеется, консенсус в этом вопросе достижим, тем более что обсуждать историко-культурный стандарт будут еще минимум полтора месяца (окончательную версию стандарта РИО должно представить президенту 1 ноября). Если же согласия по этому или по любому иному вопросу не будет, значит, в школьных учебниках истории нужно излагать вариативные трактовки тех или иных исторических личностей, событий, процессов. Более же всего участников круглого стола удивило то, что авторы историко-культурного стандарта считают, будто школьникам достаточно знать историю страны до 2000 года. По их мнению, история в школе — не только научный предмет, но воспитательная дисциплина. Потому и важно, чтобы подростки изучали то время, которое они знают и помнят по собственному опыту. Поэтому в стандарт предлагается включить и период с 2000 по 2012 год.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(16:17:47 / 06-09-2013)

"Вариативность" формулировок живо напомнила "вариативность" пола в гейропах. Хошь -- мальчик, хошь -- девочка, хошь -- неведома зверушка. Тут тоже хошь -- кровавый тиран, хошь -- эффективный управленец. Не хотят вскрывать нелицеприятных фактов, которые всегда есть в истории любой страны -- ну напишите о них вскользь, да, было, не акцентируя внимания, а все хорошее можно и подробнее изложить. Смотрю наши историки постоянно испытывают чувство вины за изучаемый предмет. В вопросе патриотического воспитания лучше перестараться, чем недоложить.

Аватар пользователя x-notch
x-notch(5 лет 11 месяцев)(16:18:52 / 06-09-2013)

>.. Без этого не будут понятны ни суть перестройки, ни причины развала СССР, ни противоречия реформ Бориса Ельцина.

И в чем же суть перестройки ?

Поражение в "холодной" войне ?

Аватар пользователя PVL83
PVL83(5 лет 9 месяцев)(17:22:46 / 06-09-2013)

Суть в том, что не нашли пока чем оправдать беззаконие свое.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(16:19:38 / 06-09-2013)

Что-то мне подсказывает, что не консенсус они ищут, а занимаются коитусом и промискуитетом.

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 1 месяц)(16:23:02 / 06-09-2013)

>Реформы Михаила Горбачева признаны позитивными

Для кого? Для пиндосов?

опять жидоисторики собрались.

Аватар пользователя Русский ДухЪ

Забавно получается. С учётом состава правительства большевиков, начиная с пломбированного вагона, и их финансирования, можно с уверенностью заключить, что ранний досталинский СССР был основан жидами-оборванцами на деньги американских жидов-миллиардеров. А сегодня да, создаётся впечатление, что жидоисторики чихвостят СССР на чём свет стоит ... На самом деле это не так. Самый важный момент, который надо чётко осознавать, что жидоисторики в 99% случаев выдвигают претензии к СТАЛИНСКОМУ времени т.е. именно тому времени, когда им, жидам (ни и не только жидам, будем объективны), досталось больше всего. А вот Троцкого-Бронштейна и прочьих иуд они обходят стороной, почему? Очевидно, потому что сегодняшние жидо-историки и жидо-оппозиционеры совершенно из того же теста, что и Бронштейны с Зингельфельдами того времени ... Просто сегодня народ поумнел, что бы не слушать апрельские тезисы иностранных оборванцев. Проблемой и ошибкой Сталина и последователей было то, что вместо отказа от большевизма, они сделали из Ленина - икону мирового пролетариата (на которую мировой пролетариат срать хотел, а нашему роботяге пришлось за всё плотить, как обычно), хотя фактически, конечно, большевизм был похоронен ещё в 30-е.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(03:27:15 / 07-09-2013)

Французский историк Дрюмон: « Пока  люди, занимающиеся социальными проблемами, не станут изучать еврейство,  до   тех   пор  они не сварят ничего, кроме кошачьей похлёбки».

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 4 месяца)(16:43:57 / 06-09-2013)

25 октября - дата начала Гражданской войны? Революционный процесс? Похоже на очередную попытку замылить переломные периоды истории. Смазать, чтоб никто не разобрался, и имел только удобные либо идиотические воззрения.

Аватар пользователя PVL83
PVL83(5 лет 9 месяцев)(17:25:53 / 06-09-2013)

Ну и обгадить Великую Октябрьскую. Назвав ее началом гражданской войны и не более.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(17:20:45 / 06-09-2013)

Верной дорогой идем, товарищи...

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(18:30:08 / 06-09-2013)

Товарищи - товар ищи.. Какой товар должы идущие найти? 

ПС: слово товарищ в словаре В. Даль Толковый словарь живого великорусского языка не найден. Хотя некоторые пишут иначе: Слово «товарищ» произошло от тюркского термина товар (tauar). Товарищами называли себя бродячие торговцы на Руси, которые торговали одним (похожим) товаром. С древне- русского товаръ, товарище — стан, военный лагерь. По некоторым данным товарищами называли, купцов, которые вместе ехали за (с) товаром. Зачастую такие обозы сопровождались вооруженной охраной.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(5 лет 3 месяца)(18:35:45 / 06-09-2013)
Словарь Даля

ТОВАР м. стар. именье, имущество, добро, достаток, пожитки, нажитое; | походный, военный обоз. Мстислав же зая товара много, золота и сребра, и челяди, и копий, и скота, летописн. Распревшеся (т. е. поссорясь) убойци Миндовгови о товаре его, убиша добра князя полотьского Товтивила, летописн. В Варязской божници изгоре товар весь, летописн. | Ныне: запасы торговые, вещи, назначенные у купца в продажу, все, чем торгует, промышляет кто. Товар свежий, - лежалый. Этот товар нам не рука. Товаром лавка красится. По товару цена. По цене товар. Товары из заморя пришли. Красный товар, ткани, точи. Темный товар, запретный. У вас товар (невеста), у нас купец (жених). От нас идет сырой товар, а к нам деланый. Товар товаром, а тара даром. Плохой товаришка. Товарец первой руки. И мы, государь, товаренки свои (товаришка) возим и пр. Тощий товар, плохой. Ваши деньги, наш товар, воля и в запросе, и в подаче. Хороший товар (повар) сам себя хвалит. Товар - работник: лежа, на себя наедает. Не своим товаром ты стал торговать. Не по товару купец. Товар полюбится - ум расступится. Не товаром Бог кормит, а купцом (покупателем). | южн. гурт рогатого скота. Товар идет, гурть гонять. | Товар или сапожный товар, выделанная, готовая кожа. Опойковый, козловый, подошвеный товар. | Горн. рудная смесь, готовая для проплавки. Сырой товар, руда, которая еще не расплавилась в горну; ниж.-ард. железная руда. Товару добыто. продано столько-то. | Товар и товар, стар. табор, укрепленный стан, обоз на стойке. Святославу же неведущю о иззжаньи Изяславли, стоящю перед городом в товарах, с княжнею и с детьми, летописн. И начаша новгородци думати с плесковичи о чюдской речи, отшедши далече на товар... и наехаша тюдь на товары без вести, летописн. 1217 г. Владимир нача ставити избу у товара своего, противу града, летописн. Товар купеческий могло бы быть скандинавск. или ганзейск. die(de) Waare; товар, стан, обоз, не может быть искаженное табор, слово гуситское, которое тремя веками моложе; а товар, скот, может быть турецкое, давар. Товарище ср. стар. место, занимаемое товаром? И вседше на конь, гна до товарпщь их, летописн. не обоз или стан ли? Товарные склады, - кладовые. Товарный поезд, с кладью, противопол. пасажирский, путничий или ездовой. Товарник м. сарай, амбар, кладовая для склада товаров. | Моск. девятичетвертные, сплавные дрова. Товаринка твер. лоскуток ткани. Товаристый, богатый товаром. Товарищ м. дружка, сверстник, ровня в чем-либо; однолеток; односум; помощник, сотрудник; соучастник в чем; клеврет, собрат, Товарищ детства, совоспитанник. - по службе, сослуживец. В дороге, сын отцу товарищ, оба равны, помогают друг другу. Одному не под силу, привести товарищей. На это дело товарищи найдутся. Товарищ министра, старший помощник, заступающий его. В вербованных полках, рядовой назывался товарищем. Пеший конному (или голодный сытому) не товарищ. Торговый дом с товарищи, такой-то с товарищи, фирма, звание дома. Иван Марье не товарищ. Гусь козлу не товарищ (не брат). Гусь свинье не товарищ. Слуга барину не товарищ. Ир Крезу (или бедный богатому, нищий богачу) не товарищ. Коню конь товарищ, а свинье кол (об него чешется). Вино уму не товарищ. По товарищам и слава. Гуляю с товарищами, а женюсь один. Черт попу не товарищ. Поп черту не товарищ (поп его обманет). Умный товарищ - половина дороги. От товарища отстать - без товарища стать. Родной брат продаст, а товарищи невыдавцы! Товарка ж. товаристка новорос. подруга, подружка, другиня; пособница, помощница, участница, в деле. С товарками в лес по грибы ушла. Товарка в дороге. | Товаркою (сиб.) муж зовет жену свою. | Новг. торговка базарная, молочная и др. Товарищеская торговля, артельная. - пирушка. Он обошелся со мною товарищески, по-товарищески, как с ровнею и приятелем. Товарищество, состояние, быт, связ, союз и взаимные отношения товарищей. Товарищество не дружба, а связывает. | Условные, обычаем введенные отношения, между всеми совоспитанниками, сослуживцами, однополчанами; круговая порука, все за одного, франц. esprit de corps. | Братство или артельщина двух или многих людей, союз на известное дело, общество, компания. Товарищество торговое, страховое, заводское и пр. Товарищество на паях, где всякий участвует, по мере внесенного пая. Правило товарищества, арифметич. учить делить любое число соразмерно другим числам.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(18:45:41 / 06-09-2013)

Это не ответ на поставленный вопрос. Кроме того это статья "товар", а не "товарищ".

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(5 лет 3 месяца)(18:52:59 / 06-09-2013)

"ПС: слово товарищ в словаре В. Даль Толковый словарь живого великорусского языка не найден. "

Ты суслика видишь? Нет? А он есть!

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(18:54:31 / 06-09-2013)

Ок.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(17:51:30 / 06-09-2013)

Дату этого переворота — 25 октября — предлагается считать днем начала гражданской войны.

Наброс как он есть. На большой вентилятор.

Аватар пользователя Русский ДухЪ

Одобрямс. Пора уже расставить все точки над i. Статья крайне поверхностная, без деталей, но по тону РАНовцев видно, что неслабо достанется и большевикам, и сталинизаторам, и десталинизаторам вместе. Однако не заметил момента про финансирование Ленина и ораньжевой революции 17-го года (именно ораньжевой она и была) американскими банкирами и германским генштабом - на мой взгляд это самый щепетильный момент для наших левых.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(23:47:20 / 06-09-2013)

самый щепетильный момент для наших левых

Это не для левых, а для жидомасонского глобального проекта щепетильный момент. Его пока никто не закрывал.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(20:33:34 / 06-09-2013)

А у них указано, что до осени 1917 года большевики были никем и звали их никак, а революцию делали и царя скидывали высшие имперские чиновники и генералитет?  Только вот так быстро перегрызлись, что к октябрю в стране не было власти вообще, и большевикам оставалось только подобрать ее с полу. Там и финансировать особо было незачем - большевикам никто тогда и не препятствовал.

Аватар пользователя Русский ДухЪ

было власти вообще, и большевикам оставалось только подобрать ее с полу.

Угу, именно эту мульку нам втирали при Хрущёве и раннем Горбачёве. Однако забыли упомянуть, что все лучшие офицеры в то время были на фронте, а в Петрограде роились всякие тыловые крысы, дизертиры и политиканы, влияние на которых оказывали несколько бульварных газетёнок, финансируемых через германских генштаб при ПОЛНОЙ поддержке союзничков по Антанте через своих послов в РИ, которые напрямую занимались подкупом чиновников и депутатов. Т.е. по-сути на Царя навалились всем скопом со всех сторон - и враги и "союзники" плюс внутренние политиканы и "интеллихенты" - это была типичная ораньжева революция, против которой РИ (которая всегда воевала за правду и не занималась подковёрной грызнёй) в то время ничего противопоставить не могла. 

Там и финансировать особо было незачем

Да что вы? А вот Джейкоб Шифф с вами не согласен:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D1%84%D1%84,_%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%B1

Финансировать было что. Взять хотя бы газету Правда, рупор большевиков, созданный на немецкие деньги. 

Аватар пользователя Виктор Губарев

Перехожу по ссылке http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D1%84%D1%84,_%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%B1, читаю:

 в сентябре 1919 года одна из монархических газет в Ростове-на-Дону напечатала подложный документ, согласно которому большевики якобы получили многомиллионную субсидию от Шиффа, что помогло им довести революцию до победного конца

Это конечно железное доказательство.


Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(23:53:12 / 06-09-2013)

 Внешнее управление проектом. Финасируют одних, после разрушения власть передают другим, переключают финансирование на них. В чем проблема?

Аватар пользователя robin
robin(5 лет 9 месяцев)(21:10:13 / 06-09-2013)

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(20:45:45 / 07-09-2013)

>>Реформы Михаила Горбачева признаны позитивными, но слишком запоздалыми.

Хм, а где можно ознакомиться со списком этих рукопожатных историков, принимавших участие в круглом столе?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...