Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Можно ли победить жадность торговых сетей?

Аватар пользователя Олег Макаренко

У меня в комментариях отметился недавно отечественный производитель сыра. Говорит, бизнес развивается, даже удалось уже установить свою продукцию в сеть супермаркетов. И накручивают там немного, всего в два раза...

Аналогичные истории рассказывают и другие отечественные производители. Накрутка в 100% от оптовой цены считается минимальной, слегка удивляться наглости торговых сетей начинают только тогда, когда накрутка превышает 500-600%. При этом надо учесть, что производитель должен до кучи ещё и платить торговым сетям многочисленные поборы: ретробонусы, плату за место на полке, плату за подключение магазинов... также за свой счет надо предоставлять товар на витрину и устраивать разные акции/дегустации.

Мало того: деньги поставщикам сети платят только через 2-6 месяцев после продажи товара, и даже на эти скромные выплаты твёрдо рассчитывать можно далеко не всегда, торговые сети регулярно «кидают» поставщиков: то есть, поставщик передаёт им товар, а потом ещё и остаётся должен.

Наши бизнесмены являются в массе своей мизантропами, они готовы часами ругать всех: правительство, таможню, сотрудников, должников, своего брата бизнесмена... тут вам не Америка, где принято скалить 32 зуба 24 часа в сутки. Однако сколько бы ни было у наших бизнесменов причин для жалоб, торговые сети обычно занимают в паноптикуме врагов честного бизнеса твердое первое место, с большим отрывом от конкурентов.

За всю свою карьеру я не видел еще ни одного бизнесмена, который работал бы с торговыми сетями и был бы настроен к ним хотя бы нейтрально. На то есть веская причина: сети практически в открытую грабят производителей и поставщиков. Возможно, главные капмонстры — типа той же «Кока-колы» — и выбивают из сетей адекватные условия, однако отношения рядового проиводителя с торговыми сетями со стороны больше напоминают выплату дани шантажисту, нежели добровольное сотрудничество.

Почему же производители позволяют себя грабить?

Потому что «невидимая рука рынка» работает отнюдь не так, как рассказывают нам ортодоксальные либералы. Типичный покупатель, такой как мы с вами, не выбирает товары по соотношению цена/качество: он просто приходит в привычный магазин и покорно сметает с полок всё, что там расставлено.

Как я уже говорил раньше, в нас пропал дух авантюризма. Мы не хотим больше стоять в очередях, сравнивать цены, искать, где подешевле. Мы хотим зайти в удобный нам магазин, быстро набить тележку продуктами и покатить ее к выходу — даже зная, что мы при этом переплачиваем за нашу лень.

Поэтому у производителей нет никаких рычагов для влияния на сети. Или они покупают себе место на полке — отдав за него львиную долю от розничной цены товара — или они сидят на забитом товарами складе и грустят из-за отсутствия не желающих ехать к ним покупателей.

Раньше, когда зарплаты росли из года в год, жадность торговых сетей не была такой уж проблемой: покупатели могли себе позволить выкидывать деньги на содержание спекулянтов. Однако сейчас, когда кризис в стране вылился в реальное сокращение зарплат, уровень цен в супермаркетах стал большой проблемой.

Забавное наблюдение: когда я спрашиваю жалующихся на цены знакомых, из чего конкретно состоит их продуктовая корзина, и что конкретно подорожало, они почти никогда не могут дать ответ на этот вопрос. Мне отвечают, что раньше тратили в магазине 3 тысячи, а теперь тратят 6 тысяч, и что, допустим, такой-то сорт сыра подорожал вдвое.

Когда же я прошу дать раскладку по ценам всех продуктов из чека в сравнении с ценами из других магазинов, на меня смотрят как на дурака. Кто же будет тратить 15 минут времени на подсчет цен и еще 15 минут на заезд в другой магазин, если можно просто набить корзинку продуктами в одном супермаркете? Мои собеседники просто не запоминают, что сколько стоит, и что сколько стоило: даже если одни получают среднюю либо ниже средней зарплату.

В общем, надеяться, что покупатели будут голосовать «ногами», бессмысленно. Для ежедневного сравнения цен в разных магазинах нужен особый склад характера, который в России встречается не так часто.

Надавить на торговые сети «сверху» также не представляется возможным — опыт последних десятилетий показывает, что сети отлично сопротивляются любому, даже самому мощному давлению.

Плавно перехожу к сути поста. Блогер userinfo.gif?v=17080?v=135.5gardarika, как я вчера писал, предложила красивую, но, на мой взгляд, весьма сложно реализуемую идею — создание общероссийской сети доставки продуктов:

http://gardarika.livejournal.com/5380.html

У меня есть идея проще, я бы даже сказал значительно проще. Сразу оговорюсь, что идея витает в воздухе, и я ни в коем случае не претендую на её авторство — даже вчера у меня в комментариях предлагали нечто подобное. 

Суть идеи следующая: если покупатель не хочет сравнивать товары по соотношению цена/качество, значит... это должно сделать государство.

Следует обязать все торговые сети крупнее одного магазина ежедневно присылать, допустим, в «Росстат» данные по своим ценам. Эти данные «Росстат» должен ежедневно выкладывать на специальном сайте, в красивой и удобной форме. Наконец, за несоответствие заявленных цен реальным магазины следует жестоко штрафовать.

Вуаля. Теперь играться с ценами торговым сетям будет на порядок сложнее — так как договориться друг с другом в масштабах России будет невозможно, и так как любое наглое завышение цен будет вызывать пристальное внимание общественности.

Само собой, чтобы всё заработало, сайт должен давать удобные возможности для сравнения цен и создания отчётов — например, чтобы покупатель мог забить свой список продуктов, нажать кнопку «рассчитать маршрут» и получить красивую табличку: что и в каком магазине надо покупать.

Также следует выдавать призы — «самая заряженная цена», «самый дорогой супермаркет» и тому подобные, чтобы сети думали не только о прибыли, но и о своей репутации.

Таким образом мы изменим нынешнюю систему, при которой крупные капиталисты без труда давят разрозненных покупателей, на систему, когда покупатели объединятся при помощи государства в крупного внимательного контролёра. Это должно выровнять баланс сил.

В идеале, конечно, нужно всю эту прогнившую систему капиталистической розницы надо менять целиком. Во всем мире транснациональные корпорации, от «Лего» и ИКЕА до «Кока-колы» и «Стиморола», делают деньги из воздуха пользуясь тем, что они могут ломать покупателей и поставщиков через колено.

Однако менять систему и ставить масштабные эксперименты над экономикой — дело хлопотное и небезопасное, тут нам правильнее будет дождаться, покуда верную дорогу не нащупает какая-нибудь другая страна. Ну а создать сайт с ценами, пусть даже продвинутый, можно хоть через полгода, была бы на то политическая воля ответственных министров.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(11:23:05 / 08-02-2016)

Для торговых сетей нужны действия регуляторов, вроде ФАС и вводить для проштрафившихся принудительно норму прибыли, чтобы не шалили.

Аватар пользователя kab249
kab249(5 лет 8 месяцев)(12:42:09 / 08-02-2016)

Рашад, ФАСу не до борьбы с монополистами, они все больше за слоганами Газпрома следят.

Аватар пользователя Олег Макаренко

ФАСу тоже не так просто, у торговых сетей мощное лобби.

Аватар пользователя zelya
zelya(2 года 10 месяцев)(15:05:15 / 09-02-2016)

согласен, какие кренделя выкдывают - и пофиг.

видел в Воронеже 30-31 января массовое помешательство в ближайшем супере.он недалеко, но в стороне от моих типовых маршрутов.

но тут уж требовалось что я там брал купить - захожу - народу набито как в последний день перед новым годом, имел счастье заглянуть в другой такой храм маммоны 31 декабря.

а всего-лишь недавно на афтершоке видел на пульсе статью что дескать окей самый худший по объемам из ведущих продуктовых сетей по итогам 4 квартала, вот за 2-3 дня первого месяца выправляли месячную статистику для отсутствия выговоров руководству.

когда народ коробками берет тоже подсолнечное масло, лишь бы на него была возможность наклеить доп скидку в 20%!!! это полный ТБМец! и прочие идиотизмы.

а в магазинах к сожалению цены +- такие же как и в сетях, той же 5х5 (бывшая франшиза пятерочки, одно из детищ местного "Братка", ныне уважаемого депутата Госдумы и владельца финкомпании Аксиома и кучи всего в Воронеже).

ранее в многих местах 90х стояли магазинчики и киоски "Брат" этого вот "товарища" и они как раз отличались крайне низкими наценками к мелкооптовым базам.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(10:41:50 / 10-02-2016)

Раз-другой посадить лоббистов на скамеечку, с выписыванием максимальных сроков за соучастие — и дураков поубавится.

Главная проблема в другом, в том, что Система (западнизма) стоит на сугубой убыточности справедливости.

Аватар пользователя Colonel_Kilgore
Colonel_Kilgore(1 год 11 месяцев)(04:34:49 / 12-02-2016)

Теперь играться с ценами торговым сетям будет на порядок сложнее — так как договориться друг с другом в масштабах России будет невозможно,

Фейспалм...

Х5 ритейл групп пацталом от смеха.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(12:52:34 / 08-02-2016)

Нет. Надо лишь дать волю маленьким магазинчикам. А их наоборот задушили еще несколько лет назад. И те же сети, владельцы которых легче войдут в "доверие" к чиновникам, а те уже уберут ларьки или магазинчики откдуа надо!

Аватар пользователя Mocus
Mocus(5 лет 10 месяцев)(14:07:00 / 08-02-2016)

Интересно, почему тогда у нас цены в маленьких магазинчиках (коих достаточно в округе) выше, чем в сетях?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(14:17:51 / 08-02-2016)

Ну если действительно так (их действительно много и цены у них действительно выше) то это заговор точно. Не ясно кто у них покупает в таком случае.

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(1 год 9 месяцев)(14:31:00 / 08-02-2016)

Во первых они часто закупаются в сетях - а наценка - за лень. То есть я не пойду в 5 в 800м за пивом по 59, а зайду в "башню" возле дома и куплю за 70. Упрощенно.

Аватар пользователя reg66
reg66(3 года 7 месяцев)(22:28:36 / 08-02-2016)

Пиво - да, а вот закупиться на месяц чем-то из еды, можно поискать.

Пример по лекарствам (ещё и аналоги выдаёт) - http://66.ru/health/pharmacy/

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(08:18:54 / 09-02-2016)

ребят, вы чего? с луны свалились?

так сети покупают оптом. у них входная цена - минимальна. это они ломают поставщика по ценам. 

а маленькие магазины так не могут.  у них цена выше совершенно объективно. 

но веселость ситуации в том, что когда все маленькие в округе умирают -цены в сетевом вырастают..... 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(11:16:35 / 09-02-2016)

Оптом покупают и что? Это один фактор. Свою выгоду они не забывают никогда.

Вот автор написал про сети и малые магазы прекрасно. Там целая серия. Вот например здесь http://bulochnikov.livejournal.com/37634.html

Автор сам барыга, мелкий вроде, всю кухню знает изнутри.

А вообще дайте поиск по блогу по слову "ретейл" или метка есть http://bulochnikov.livejournal.com/tag/%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0...

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(17:58:35 / 09-02-2016)

что значит и что? вы к торговле никаким боком от слова совсем... больше берешь - больше скидка. вот и все. сети берут на множество магазинов, мелкий лавочник - на один- два, реже три... да даже если у него 10 магазинов, все равно с тысячами по стране это это сравнить. при таких объемах сеть берет прямо там, порой , у производителя даже за рубежом, сами таможат и возят.  так что им и лучшая цена. это не считая того, что для многих региональных производителей это единственный способ сбыта - откажут сети и товар надо пихать по мелким. а это падение продаж. так что приходится идти на поводу у сети, а значит снижать еще цену и давать отсрочку по оплате. мелким лавочникам таких преференций не дают. потеря их "ящика" продукции  сравнима с боем или иными потерями. можно пренебречь и никаких поблажек не будет...

читать мне не надо, спасибо, я сам в теме.  ;)

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(18:40:06 / 09-02-2016)

Сударыня, не реагируйте так бурно. То что сеть получит хорошую скидку говорит лишь о том, что при отсутствии этих самых мелких магазинчиков у сети будет повод сделать наценку в 200 или вообще в 1000%! Не надо возводить низкую входную цену сетей как ваще благо и мерило.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(22:19:38 / 09-02-2016)

вам не кажется,что вы разговариваете не со мной, а с вашей проекцией на меня? )))

1) я не барышня

2) я не бурно реагирую

3) я не писал, что низкая входная цена - благо и мерило

4) я не говорил, что сети будут держать наценку стабильной. более того, я писал, что после вымирания мелких цену взвинчивают вверх.

 

попьете чайка на ночь - перечитайте сообщения. на худой конец - попросите кого-нибудь вам помочь. можно чтением материала вслух,а можно -таблетками. ))

 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(12:56:11 / 10-02-2016)

Карашо. Спутал видать вас с кем то. Не горячитесь.

Аватар пользователя Colonel_Kilgore
Colonel_Kilgore(1 год 11 месяцев)(04:37:27 / 12-02-2016)

На вашем примере мы отлично видим, как вы пытаетесь набросами и демагогией затушевать проблему.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(09:17:23 / 12-02-2016)

ну начинается ))) вот в этом меня еще не обвиняли - в работе на сети. не на шпионские, а на торговые. ))

давайте ка поподробнее, ретивый вы наш полковник (ведь не меньше никак!) поясните честному люду, где набросы, в чем демагогия и как ими затушевывается проблема? заодно - не откажите в любезности пояснить, в чем именно вы оную видите. может проблема по вашему в недостаточной наценке,а? wink 

 

Аватар пользователя Colonel_Kilgore
Colonel_Kilgore(1 год 11 месяцев)(15:14:13 / 12-02-2016)

А птичка и не на сети работает. Птичка работает на ашотов, разводящих грязь и антисанитарию на незаконных гадюшниках, по недоразумению называемых "рынками". Я надеюсь, птичка еще что-нибудь чирикнет в защиту незаконного гнилья. Мы хоть поржем.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(18:32:38 / 12-02-2016)

вы очень примитивны в своих обвинениях. настолько что становится скучно с вами вести беседу. все слишком однообразно и ничего в подтверждение ваших слов...  

а может вы - клон кролика? уж больно вы несдержанны и однообразны

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(19:10:23 / 08-02-2016)

А у нас ниже, причем заметно. И ассортимент интереснее. ВСЕГДА свежее. Плюсом - продукция местных производителей намного качественнее, чем точно та же от того же производителя, в сетях :-)  

Аватар пользователя Mocus
Mocus(5 лет 10 месяцев)(21:58:13 / 08-02-2016)

Ассортимент - да, интереснее. Свежее? Далеко не всегда. Сети следят за сроком годности продуктов. Мелкие магазины запросто впаривают залежалый товар.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(08:08:50 / 09-02-2016)

Вы такой смешной :-)

Сети следят, чтобы конкретного работника не поимели, ну и успеть переоценить, чтобы самим купить подешевле. Более того, что-то хорошее может быть заныкано в торговом зале чтобы долежало до переоценки (покупатель эту продукцию просто не найдет). Им глубоко насрать на покупателя в этом плане. Я много общаюсь с этими товарищами. 

Относительно маленьких магазинчиков - не знаю как у вас, а у нас они очень беспокоятся о том, чтобы покупатель был ими доволен, и пришел к ним, а не соседям. Поэтому проблем с свежестью и качеством нет от слова совсем. И кстати, производители забирают просроченный товар, это прописано в договоре уже настолько давно, что писец. 

Аватар пользователя zelya
zelya(2 года 10 месяцев)(15:12:23 / 09-02-2016)

не знаю как у Вас, но у нас в Воронеже в сетевых дешевле и сроки хранения соблюдаются.

к сожалению.... а маленькие магазинчики иногда бывают интересными только когда они например специализируются от какой-либо птицефабрики и попутно местных фермеров/мелких молзаводов обслуживают.

например у нас такой есть "здоровый цепленок" это липецкая птицефабрика + там же молкомбинат+ там же мясокомбинат - вместе небольшой магазинчик животных товаров с ценой приближающейся к сетевым, но более свежее за счет малых обьемов хранения (привозят с соседней области ровно столько чтобы продать в день-два, чтобы не держать склад и холодильное оборудование не гонять с перебором).

если понадобилось - пригнали еще грузовик-термос.

в период перед праздниками-в праздники у них до 3-4 раз в сутки видел, что стоят под разгрузкой машины

Аватар пользователя Colonel_Kilgore
Colonel_Kilgore(1 год 11 месяцев)(04:41:08 / 12-02-2016)

Отлично набрасываешь. Не нравится концентрация торговли в руках крупных сетей? Ты - за Ашот-стайл с тухлятиной? Вот от таких как ты и идет вонь на всю страну. Потому и хаос.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(09:40:39 / 12-02-2016)

да нет, мистер-твистер, это вы набрасываете. я мясо беру в трех-четырех магазинах в городе (все маленькие) или в деревне полутушкой. последний вариант не берем, понятно по каким причинам. обратимся к магазинам. один магазин  держат грузины, они конечно, не армяне, но близко, так что примем. мясо свежее всегда. раскупается бодро, даже фарши берут. не всегда мясо нежное, иногда вместо теленка старую корову могут подсунуть, но это вот один разок было и относительно недавно, видимо кризис сказывается. еще два магазина принадлежат к одной сети, местной, мелкой, так что я их за один магазин посчитал, просто их бизнес чуть масштабнее грузинского, но в общем - такой же, мелколавочный. качество всегда одинаковое, нормальное, но у грузин мне нравилось больше. все таки выбирать хорошее мясо для одного магазина и для десятка - разница есть. и еще рыночники-частники. кто хозяева я не знаю, наружку не выставлял, целей таких нет. продавцы - наши женщины, русские. в одной точке за разделкой мяса замечен южанин, а мне точку советовали и говорили, что хозяин часто сам за прилавком. но поскольку парень уж больно моложе, чем я себе представлял, внутри есть сопротивление - он ли хозяин. но, допустим он. кстати, не армянин, тоже, но не важно, вы же по ашот-стайлом имели ввиду всех "черножопых", не так ли, наш белокожий полковник?  что имеем по мясу - у того кого рекомендовали, мясо порой разделывал паренек - мясо хорошее. в другой лавочке говядина похуже, старовата и жилиста, а свинина, вроде тоже нормальная.

итого, как ни странно, у южных братьев мясо в среднем лучше. это , конечно, не значит, что все так хорошо выбирают мясо. на кого-то должно оставаться и плохое мясо и наверняка найдется свой предприимчивый делец, который будет его скупать , разделывать и перепродавать.  но кто сказал, что он обязательно будет с юга? и кто мешает перейти к другому прилавку? зайти в другой магазин? постоянного покупателя обмануть сложнее.  у моих родителей рядом есть киоск овощной. там все продается дороже чем во многих других местах. но у него почти всегда приемлимое качество, которое как правило лучше сетевого и он всегда даст рекомендацию что лучше, а что не очень. к нему очередь частенько стоит - на улице, ждут! езду мимо постоянно - вижу. парень, кстати, не только русский по имени-отчеству, но и лицом - наш, светлорусый иванушка. 

так что вонь и хаос идут от вас... как в анекдоте - до вас ничем не воняло, товарищ полковник. только какой вы нам товарищ? 

Аватар пользователя Colonel_Kilgore
Colonel_Kilgore(1 год 11 месяцев)(15:10:16 / 12-02-2016)

Ты гляди, как птичка развонялась! :) Видать, проплатили ашоты защиту своих незаконных бедламов. Как только власти - слава те господи! - посносили незаконные гадюшники - тут же нарисовались любители "свежатинки с рынка". А что во всякой мелочи проверки постоянно и непрерывно обнаруживают тухлятину и гнильё - этого птичка не замечает в упор. Что все эти гадючные рынки - отличный рассадник для торговцев наркотой и прочим незаконным говном - этого птичка не видит. Или упорно не желает видеть?

Но ведь птичке главное - нагадить, правда? И, разумеется, бабло отработать.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(18:29:28 / 12-02-2016)

птичка не развонялась - она использовала ваши слова и выражения. 

лучшая защита - это нападение, и лучшее нападение - это обвинение в своих же грехах. это я о проплаченной позиции в защиту определенных интересов.

для лучшего понимания вами ситуации, в моем городе ничего не посносили о слова вообще. то есть что-то наверное и снесли, но я ничего не заметил. ибо, как я уже сказал, я редко покупаю в ларьках и киосках, а те, что на виду - как были, так и остались.

так что ваша связь сноса ларьков со свежими продуктами - выглядит немного странной, на фоне разговора о том, что сети раздувают цены и часто стараются впарить просрок.

что касается моего финансового состояния, то я вас уверяю, даже не вставая с дивана, я вас в этом вопросе крою как бык овцу и марать свою репутацию, беря деньги я не стану. 

тухлятина и просрок - это спутники любой торговли, но лично я гнилье чаще встречал в сетях, чем у частников. дело в том, что частник отвечает перед покупателем своей  репутацией, ему можно в лицо посмотреть, его можно поменять. а от сотрудника сетевого гипермаркета ничего не зависит, смотреть ему в глаза бесполезно и репутация хозяев бизнеса их совершенно не волнует.

говорить, что рынок - рассадник наркоты - значит ни черта не понимать в этом деле и откровенно топить конкурента. wink

так что настоящий вопрос  - это чего вы так кипятитесь, словно я вам что-то очень сильно прищемил... 

Аватар пользователя Colonel_Kilgore
Colonel_Kilgore(1 год 11 месяцев)(21:55:49 / 12-02-2016)

Ай-яй-яй, ты глянь, как птичке хвост-то правдой прищемило! Птичка пытается кувыркаться и отрицать очевидное, что рынки - это рассадник "чёрного" бизнеса, торговли наркотой и очень удобные точки для торговли оружием и всякими прочими прелестями цивилизации. Контролировать-то рынки государству куда как сложнее, чем крупные сети! Вот, чё птичка-то раскудахталась! Птичке государство хвост прищемило по самые коки! Ну, кудахтай дальше, птичка! Мы хрустим поп-корном :)

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(21:22:04 / 15-02-2016)

выплюньте каку, вы в параллельном мире ))) какой хвост, какой правдой? ваши попытки успокоить себя, любимого, на реальность не влияют... зато ваша связь с одной из сетей , возможно "Магнитом", очень даже прослеживается. вы же в германию уехали? какое вам дело до форм торговли в россии? ;))

а государству следить за частником проще, чем за сетями - торговец на рынке не имеет ни административного, ни финансового плеча, в отличие от сети, чтобы решить вопрос с проверкой... даже штраф для него - пустое... просто заложит в цену и все... а частник себе такого позволить не сможет.

к тому же, я еще вспомнил одну фишку сетей- торговать готовой продукцией ))) из тех овощей-мяса, что уже подошли к сроку... 

 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(08:20:53 / 09-02-2016)

вы точно с нашей планеты? )))  в сетях как раз получить старое - милое дело.... это просто норма для меня - наткнуться на что-то чуток старее чем надо. следят они, ага )))) 

Аватар пользователя Mocus
Mocus(5 лет 10 месяцев)(09:02:38 / 09-02-2016)

Значит у меня такая специфическая удача :)

Аватар пользователя Colonel_Kilgore
Colonel_Kilgore(1 год 11 месяцев)(04:41:57 / 12-02-2016)

Еще один любитель тухлятины от ашота? Небось, и за снос незаконных ларьков переживаешь сильно?

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(09:47:46 / 12-02-2016)

тухлятина - это вы. и вы мне точно не нравитесь ;))) 

что до сноса.. ну вообще побоку. у нас что-то стоит, что-то снесли. причем давно уже. поставил на знакомстве с районной администрацией и ментами в 90е киоск, так, по устной договренности. а может и без. просто поставил по принципу - денег все равно ни у кого нет платить за снос. это же трейлер в центр города гнать, кран, куда-то вывозить, за сохранность отвечать... кому это надо? вот и стоял себе...  ну снесли его теперь и что? он свое уже окупил сто тыщ мульенов раз этот киоск. кого это волнует сейчас? даже владельца должно мало трогать - мог сто раз уже его узаконить...

Аватар пользователя Colonel_Kilgore
Colonel_Kilgore(1 год 11 месяцев)(15:12:28 / 12-02-2016)

Ты гляди, а? Птичке уже без разницы! А ведь коментом выше птичка бойко чирикала "за свежатинку". А тут - на тебе! На лету переобулась. То ли стыд замучил, то ли методичку забыла. Птички - они такие!

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(17:51:29 / 12-02-2016)

где я писал, что мне без разницы свежее или нет? птичке без разницы снесут ларек или нет, тупоголовый дятел вы, а не полковник. даже альтернативно одаренный и тот способен удержать такие простые вещи в фокусе внимания.

а вот вопрос, когда я успел вам прищемить так хвост, что вы внезапно пытаетесь меня работой по методичке замазать? )))

 

Аватар пользователя Colonel_Kilgore
Colonel_Kilgore(1 год 11 месяцев)(18:24:00 / 12-02-2016)

Да птичка сама по своей методичке измазалась по самые Нидерланды! Птичке пофиг снос, но рынки она зело любит. То ли птичкина методичка зело крива, то ли птичке память изменяет...

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(18:35:19 / 12-02-2016)

птичка дождется каких-то ее цитат? или так и будет слушать унылый и однообразный стон? 

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(18:36:35 / 12-02-2016)

Оппонента надо обвинять в том, чем занимаешься сам. Это в методичке у них за номером 1 стоит :-)

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(21:50:11 / 08-02-2016)

Потому-что магазинчики несут большую удельную налоговую нагрузку, нежели гиганты.

Аватар пользователя Mocus
Mocus(5 лет 10 месяцев)(21:59:22 / 08-02-2016)

Поэтому у них наценка не 100%, а 150? :)

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(08:13:50 / 09-02-2016)

С какого? Сети ООО, частники ИП. Там вообще разные налоги :-) Самые умные ваще почти ничего не платят, способов обойти очень много. Но рассказывать я их тут не буду, пусть дальше радуют хорошей продукцией задешево. 

Хлеб у частника 18 за булку, сделанный по советскому рецепту, вкусный и афигенный. А такой же в Магните 27, но на быстрых дрожжах и невкусный. Батон у частника 17, в магните 35!!!! Карл!!! У частника вкусный и свежий, реально Нарезной из 80-х ( в ларек 4 раза в день завоз), а в магните ВСЕГДА вчерашний (сегодняшний у них в подсобке лежит, потому что вчерашний не разобрали) и при нарезке крошек что пипец. Между ларьком и магнитом расстояние 15 метров. 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(08:23:36 / 09-02-2016)

полгода назад супруга по работу-учебе глядела на проверку "магнит"а (роспотреб) - огромная куча продукции попала под штраф... еще те уроды!

Аватар пользователя Colonel_Kilgore
Colonel_Kilgore(1 год 11 месяцев)(15:20:09 / 12-02-2016)

А чё ж про рынки - ни слова? Там - сплошь свежайшие фиалки?

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(17:55:48 / 12-02-2016)

речь была о сетях, и информация на тот момент была по магниту. а вы, случайно не на "магнит" работаете? уж больно извелись весь злобою и желчью? )

сообщаю вам, любезный, что когда вас спрашивают почему вы нехороший человек, тыкать в других пальцем и говорить, что они тоже - это незрело. так ведут себя слабовольные подростки, привыкшие снимать с себя ответственность. и к слову, это ее не снимает wink

Аватар пользователя Colonel_Kilgore
Colonel_Kilgore(1 год 11 месяцев)(04:45:20 / 12-02-2016)

Чё? Ты чё несешь, белоленточный? Если тебе политика Кремля по концентрации управления экономикой не нравится - может тебе в 404 прогуляться? Там как раз это концентрации нахватка - тебе понравится.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(08:09:44 / 12-02-2016)

Идите. Быстро идите. Вы поняли, куда вам, видимо вас туда отправляют регулярно, не менее 10 раз за день :-) 

Меня очень мало интересует мнение мало того что жителя германии, так еще и недотроля. 

Аватар пользователя Colonel_Kilgore
Colonel_Kilgore(1 год 11 месяцев)(15:04:41 / 12-02-2016)

Всё, болотник? Ты уже сдулся? Давай, еще набрось за ашот-помойки и антисанитарию - мы поржем.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(15:09:19 / 12-02-2016)

Разве в вашей германии нет ашот-помоек? После поездки в Мюнхен и Кельн могу утвеждать- полно. А уж про антисанитарию точно не вам поднимать... Погуляйте вечером около любого центра приема мигрантов :-) Рекомендую заранее одеть резиновые сапоги, чтобы потом было проще отмыться.

Вам точно поможет галаперидол, от сезонных обострений спасает клиентов, подобных вам.  

Аватар пользователя Colonel_Kilgore
Colonel_Kilgore(1 год 11 месяцев)(15:19:00 / 12-02-2016)

На помойках тусуется и закупается только помойный же элемент. Наличие коего, действительно, является проблемой для всех бюргеров. Да еще и гопоты арабской понаехало...

Но позиция защитников говно-стайла "а-ля ашот" кристально ясна: больша гадюшников! Грязных и разных! И в этом свете очень понятным выглядит ответ в стиле "а у вас негров линчуют", ибо защитники гадюшников ничего возразить не могут...

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(18:01:55 / 12-02-2016)

приравнивание южных национальностей к гадюшнику и говно-стайлу - нацизм и подмена понятий.

ваша про фраза про "а у вас негров линчуют" - это ваша проекция собственных шаблонов на окружающих. ;))   

будем надеяться, что арабская гопота отымеет вас во все щели, а потом разведет руками - мол, женщин же насилуют, а чем он хуже? wink

Аватар пользователя Colonel_Kilgore
Colonel_Kilgore(1 год 11 месяцев)(18:27:31 / 12-02-2016)

Это где я приравнял южан к помойке? Вот рынки - независимо от национальностей - это помойка. А торговые сети - это вполне приличные заведения.

Птичку, видимо, не волнует, что рынки - это отличный рассадник наркоты, нелегалов и "чёрного" бизнеса. Птичке, видимо, уплочено за защиту ашот-стайла.

Про "гопота во все щели" - это птичка описывает собственный опыт отношений с гопотой? Ну, не повезло птичке, чоуж...

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(18:44:56 / 12-02-2016)

вы еще и слепой? ))))  как же говно отличаете от мармелада? на вкус, как я понимаю? wink но раз вы очки темные не сняли, вам пришлось по вкусу, я гляжу?

 

1) На помойках тусуется и закупается только помойный же элемент. 

2) позиция защитников говно-стайла "а-ля ашот" - больша гадюшников! Грязных и разных! 

вот тут вы и приравняли южан к помойке. 

-

боже мой, вы уже забыли, что вы уже писали про рассадник наркоты и что мне уплочено? )))

дебил эмигранский, платить, проверочное слово - платить, уплачено. у нас в стране уплочено говорят только глубокие "колхозники". и у нас на рынках наркотой давно уже не торгуют. так что если вы в германии бегаете на рынок, чтобы купить у "ашотов" немного наркоты, а они не дают в кредит и вы их ненавидите за это люто - так это больше про вас, а не про россию. ;)

 

 

Аватар пользователя Colonel_Kilgore
Colonel_Kilgore(1 год 11 месяцев)(22:01:53 / 12-02-2016)

Это чем это я приравнял южан к помойке?

Птичка решила почирикать мимо кассы? Или у птички кончились аргументы и она перешле на кукарекливую демагогию в рассчете на то, что я на это поймаюсь? Не, птичка! Зря ты кудахчешь! Что тебе государство хвост прищемило сносом незаконных гадюшников - это очевидно даже через гос-границу. Вон, как тебя разносит-то! Государство перекрывает гадюшники, которые служат очень удобной кормушкой для криминала - и птичка раскудахталась! Небось, сама птичка не чужда "чёрного" нала и приторговывает в обход законодательства - вот и защищает свои нелегальные доходы.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(21:30:33 / 15-02-2016)

я гляжу это у вас семейное - что пони, что т55м, что ленин_30 - все какие-то одинаково одаренные - вам что ни покажи - вы в упор не видите. где, да где.. ))))

зато какие веские у вас аргументы в мою сторону! "птичка чирикает, птичка воняет, птичке прищемили" )))  жуть просто... не ровен час завтра прокуратура с роспотребом придут... надо перепрятать...

ой, а что перепрятать? куда придут? кто придет, зачем?  тьфу, напугали птичку... теперь можете добавить к вашим аргументам, что птичка обгадилась со страха... 

 

 

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(10:44:20 / 10-02-2016)

Потому что контроль за ключевыми точками рынков сбыта (опт) творит чудеса.

Аватар пользователя Bohrmeister
Bohrmeister(2 года 5 месяцев)(11:43:52 / 10-02-2016)

Это такой формат "Магазин у дома".

Зарабатывает на алкоголе и штучных покупках жильцов, прибегающих буквально в тапках, из соседних домов.

Потому и цена выше, что затаривают не корзину, а покупают, к примеру, только кило сахара. Рублей на 10 дороже зато бегать далеко не надо.

Аватар пользователя LAO
LAO(5 лет 3 недели)(11:26:54 / 08-02-2016)

Бесполезно.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(4 года 10 месяцев)(11:29:18 / 08-02-2016)

почему?

Аватар пользователя LAO
LAO(5 лет 3 недели)(11:34:08 / 08-02-2016)

А куда вы денете миф о правильном и здоровом питании, благодаря которому производители и сети накрутки делают такие, что 200% накрутки это детский лепет?

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(12:33:03 / 08-02-2016)

На мой взгляд необходимо в качестве конкуренции(так любимой нашими правителями) создавать государственные "точки роста" в торговле,с высочайшим качеством обслуживания и высочайшим качеством продукции,и ценами устанавливаемыми государством.Для начала необходимо % 10 таких "точек роста",которые через непродолжительное время "законкурируют" и поглотят безмозглых жлобов. И будет их тогда уже не10%,а все 80-90%.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(12:50:35 / 08-02-2016)

Разумно.

Аватар пользователя slonick
slonick(3 года 1 месяц)(12:59:20 / 08-02-2016)

Ну классическое же "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным".

Вот же вы какой молодец, раз! - и решили целый комплекс проблем.

КТО?! Кто, я вас спрашиваю будет заниматься развитием этих "точек роста"? Успешный бизнесмен или девочка после института, которая случайно попала на госслужбу и ей поручили развивать "точку роста"?

Человек, который может что-то делать, не будет заниматься такой благотворительностью, потому что у него более амбициозные цели. 

Как у вас все просто в вашем придуманном мире. "Надо просто перестать воровать". "Надо просто наказывать чиновников за коррупцию". Ну почему же вы сразу не предлагаете собрать всех плохих людей и убить их, что бы остались только хорошие?

Аватар пользователя Sape
Sape(2 года 10 месяцев)(13:00:12 / 08-02-2016)

Не вариант. Будут стоять очереди, дефицит и т.д. Надо закупочные базы государственные создавать

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(13:02:15 / 08-02-2016)

Не вариант......Надо закупочные базы государственные создавать...

Т.е.,шевелиться нужно,а так не хочется...

Аватар пользователя Sape
Sape(2 года 10 месяцев)(13:10:04 / 08-02-2016)

Я хоть и не сторонник  капитализма, но вот опыт социализма в плоскость торговли и насыщения рынка продуктами и ТНП как-то не очень успешен. Так что плохая идея возвращаться к госплану в области пищевки и ТНП.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(10:53:19 / 10-02-2016)

Вас, видимо, радуют тенденции в оптимизации сути продукта под критерий создания видимости изобилия?

Аватар пользователя Sape
Sape(2 года 10 месяцев)(11:27:29 / 10-02-2016)

Я не вижу таких тенденций

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(12:02:47 / 10-02-2016)

Угу.
В Вашей альтернативной вселенной [например] возможность хранения месяцами (!) при _комнатной_ (!!) температуре — неотъемлемое свойство _натурального_ (!!!) молока.

Аватар пользователя Sape
Sape(2 года 10 месяцев)(12:06:56 / 10-02-2016)

ну купите молоко, которое скисает за 1 день. Рядом в холодильнике такое стоит. Я люблю покупать молоко с консервантами. Это и есть рынок изобилия :-)

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(14:01:00 / 10-02-2016)

Спасибо, мил человек.
Главное, доступность данного продукта, слава всеблагой конкуренции, в условиях свободного рынка ничем не отличается от предпочитаемой Вами… субстанции. В качестве наглядной иллюстрации РЕАЛЬНОЙ конкуренции смотрите памфлет http://aftershock.news/?q=node/337257

ЗЫ: И да, для разнообразия: не расскажете как мне в условиях свободного рынка купить батарейку. РЦ53 (можно аналог).

Аватар пользователя Colonel_Kilgore
Colonel_Kilgore(1 год 11 месяцев)(04:48:57 / 12-02-2016)

Доступность еды сегодня - офигенная. Именно благодаря крупным сетям.

А батарейки ваши уже с производства сняты.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(12:36:59 / 14-02-2016)

Доступность того, что выгодно _продать_ сейчас прямо говоря избыточная (доступность предметов соблазна — ключевой фактор величины выручки). Но вот если смотреть не по тому, что выгодно (или хотя бы принято) продавать, то картина изобилия внезапно меркнет.

Вы не стесняйтесь, и рассказывайте дальше: по какой причине (зачем) и под каким предлогом запретили выпуск этих батареек? И почему исполнителям по уму положен курс лечения шизофрении.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(13:25:48 / 08-02-2016)

Совершенно верно ,не дикий капитализм ,, а конкуренция с гос предприятиями ,,Хе,хе

 сказки про дефицит пойдут ,кто  то  то в это верит ? рынок 140 милл,

 здесь нужно все переворачивать ,, и при чем эта система 90 годов

ни где такого нет

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(13:48:46 / 08-02-2016)

создавать государственные "точки роста" в торговле,с высочайшим качеством обслуживания и высочайшим качеством продукции,и ценами устанавливаемыми государством.

И ничего не изменится.

Вообще статья несколько искажает ситуацию. Как человек, работавший и в рознице, и с розницей, не понимаю, откуда автор взял наценки в 500%-600%? Даже одежда больше 200% редко наценивает. Но там своя специфика.

В целом же наценку нельзя рассматривать отдельно. Ее нужно рассматривать в связке с чистой прибылью. А она в сетях не запредельная. Насколько я знаю, прибыли больше 20% практически не бывает. А у крупняка несмотря на большие наценки и того меньше. Вопрос в том, ПОЧЕМУ при наценке в 100% и выше прибыль достаточно невелика?

Давайте разберемся в основных статьях расходов (возьмем наценку в 100% к закупочной цене, проценты от оборота возьму из личного опыта в одежде и отделочных материалах):

1. Аренда доходит до 25%-30% от оборота (то есть 50%-60% от наценки). Я не беру формат гипермаркетов, у них немного другая экономика.

2. Оплата персонала около 15% от оборота (30% от наценки).

Вот вам и все, наценки не осталось. А еще нужно заплатить налоги, другие накладные расходы. А вот то, почему такие большие доли имеют расходы на персонал и аренду и есть причина высокой наценки розницы. Я долго думал над этим, и считаю, что основная причина - это запредельное количество торговых площадей, которые в последние годы вводились в эксплуатацию. А нам хапуги-девелоперы все кричат, что мы все еще не дотягиваем до показателей "цивилизованных" стран. В итоге объем продаж на один квадратный метр неуклонно снижался все последние годы, повышая относительные затраты на аренду и персонал. И снизить их сложно. Потому что на каждый магазин есть минимальное количество продавцов, ниже которого организовать торговлю не получится. И стоимость аренды тоже снижать не всегда получается, потому что нужно окупать строительство, кормить чиновников и т.п.

Поэтому для снижения наценки нужно как-то регулировать количество торговых площадей, не полагаясь на рынок. Насколько это реально, не знаю.

Кстати, в Европе и мире ситуация аналогичная. Мы общались с розницей в разных странах на предмет поставок. И практически нигде я не встречал наценки ниже 100%. И причина та же: высокая доля аренды и оплаты персонала. Там количество торговой площади на человека еще выше, чем в России.

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(5 лет 1 месяц)(15:38:05 / 08-02-2016)

Это да. Три продуктовых мини-супермаркета в минуте один от другого угнетают. 

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(5 лет 1 месяц)(15:39:05 / 08-02-2016)

del

Аватар пользователя Lokki
Lokki(2 года 8 месяцев)(16:35:09 / 08-02-2016)

давно пора повсеместно вводить автоматические кассы. а то, стоишь с булкой 30 минут дурак-дураком, а следующий магазин который продаёт хлеб в 19 - 20 часов - в километре, так ещё и 5 дорог переходить надо...

а тут, из 10 касс, работает 1-2. ну и где затраты на обслуживающий персонал? сейчас начали везде ставить сканеры товара, блин, там рядом с ними иногда реально гора выброшенный товаров а то и две. с каждой стороны!  потому что разобраться где чей ценик просто невозможно.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(00:15:07 / 09-02-2016)

разобраться где чей ценик просто невозможно

На это и расчет. Маркетинговые ходы, увеличивающие продажи. Среди них:

- "Чехарда с ценниками". Уже замечено, что на Западе торговые сети лепят ценники подряд с очень кратким описанием продукта со множеством сокращений. Причем именно под дорогим товаром может висеть ценник дешевого, который валяется где-то внизу. Народ ленится сравнить на кассе цену продукта с ценой на ценнике, который он ошибочно принял за правильный. Никакого криминала - все в рамках закона, типа проверяйте цены на кассе.

- "Чехарда с полками". Часто меняется расположение товаров, чтобы человек больше времени провел в магазине, разыскивая товар, т.к. обязательно купит что-то еще к тому за чем пришел.

 - "Чехарда с распродажей". Весят большие яркие ценники с надписью "скидка". Зачастую скидка на продукт составляет пару центов, но народ ленится сравнить с другими магазинами и хватает автоматически больше, чем ему нужно.

И таких "законных способов отъема денег" достаточно много.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(16:38:11 / 08-02-2016)

Не стоит наводить тень на плетень.Цена продаваемого продукта(Цп) складывается из издержек производства(ИП),куда включаются и расчёты с поставщиками,и налоги,и банковские кредиты,и зарплаты сотрудников ,и...... + желаемая прибыль( в данном случае 20% - это ИП х 0,2,или

Цп=ИП + (ИП х 0,2)

Но это только за один денежный оборот,а сколько таких денежных оборотов в году? Не до сотни ли? Вот и посчитайте сложный процент.

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(2 года 9 месяцев)(16:43:31 / 08-02-2016)

Вы как-то определитесь, одни ваши говорят что сидят на прибыли 2 процента(да, да, это тот бывший охранник банкира, популярный в кругах сетевиков и прочих барыг) а вы тут аж про 20...

Имея не только представление из отчетности про торговлю, утверждаю что так как там не воруют ни где, ЛЮБОЕ движение ЛЮБОГО менеджера это либо коммерческий подкуп, либо тупое вымогательство. Про наценки вам уже не раз говорили, что все давно в курсе, да это и не было тайной, про плату за вхождения и разное всякое плюс отсрочки выплат за товар поставщику (а деньги как вы помните сегодня стоят дороже чем завтра) . Сети не запугать даже если им норму прибыли ввести ограниченную, они и сейчас так живут есть отчетность, а есть бабло и это совсем разные цифры. И не думаю что вы на столько наивны что не в курсе... 

Аватар пользователя Олег Макаренко

Наценку взял из многочисленных разговоров с производителями и из наблюдений за колебаниями цен.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(17:48:58 / 08-02-2016)

И какие же это колебания цен позволили вам сделать вывод о таких наценках? Можно хотя бы пару примеров?

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(1 год 10 месяцев)(19:43:04 / 08-02-2016)

например скидка 5% делается постоянным покупателям автоматически по карточке

и не в убыток

5% стрижка с каждого случайного покупателя

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(19:50:24 / 08-02-2016)

Вы себе экономику розницы представляете? Например, одежная розница дает скидки до 70% на распродаже. По-вашему выходит, что они смело могут продавать продукцию на 70% дешевле и все остальное время?

Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(2 года 1 неделя)(20:35:39 / 08-02-2016)

Могут. На шмотках от 200 процентов и выше. Обратную пропорцию посчитать не сложно. 

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(20:51:42 / 08-02-2016)

А вы не пропорции считайте, а реальную экономику бизнес-процессов. И пожалуйста, читайте то, что написано выше. Чисто из уважения к собеседникам. Я сам категорически против таких наценок, но понимаю, что в сложившихся условиях это не в силах сетей. Необходимы внешние регулирующие меры.

Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(2 года 1 неделя)(04:00:55 / 09-02-2016)

Из уважения к Вам - я всегда читаю с самого начала, что-то могу сразу не понять, и могу признать свою неправоту, но в случае с одеждой увольте. Экономику посчитать не сложно, в особенности если знаешь за сколько это можно купить на самом деле. У них другая проблема - отсутствие платежеспособного спроса сейчас. Что касается сетей в целом - любят они жить и работать за чужой счёт. Мой опыт показывает, что лучше с ними и не связываться. В 13 году вёл переговоры, почитал предлагаемый договор и долго смеялся - с момента подписания ты "должен и обязан" сети. А там никакой ответственности. От слова совсем. Что касается рентабельности и прочего - как уже один из камрадов в обсуждение данной статьи писал про центры прибыли и прочее - нет ничего сложного через разные юр.лица выстраивать разные "схемы бизнес-процессов". К примеру - две-три конторы занимающихся закупками на общей системе и упрощенке, управляющая компания, на которой сосредоточены все стоящие активы, торговые компании - через которые идёт реализация в самих супер-гипер маркетах на упрощенке 6%, пара компаний прокладок между закупщиками и торгующими, которые раз в три квартала меняются. И схем таких множество. Поэтому представлять сети "бедными и несчастными", с низкой рентабельностью не стоит. 

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(09:02:08 / 09-02-2016)

Поэтому представлять сети "бедными и несчастными", с низкой рентабельностью не стоит. 

А никто их несчастными и не представляет. Речь идет о том, как побороть высокие наценки. И есть две точки зрения:

1. Сети алчны, бессовестны и гребут деньги лопатой.

2. Есть объективная ситуация на рынке. Чистая прибыль сетей не выше, чем в другом бизнесе, несмотря на высокие наценки, по причине серьезных дисбалансов на рынке торговой недвижимости. Эту ситуацию изнутри не изменить и ее нужно менять извне, с помощью государства.

Вы придерживаетесь первой точки зрения. Но я рекомендую взглянуть на ваш собственный бизнес и понять, что весь бизнес такой. И если вы имеете низкую рентабельность, то это не ваше благородство, а ваша слабость. И если бы вы имели возможность выкрутить руки сетям, то сейчас же сделали бы это.

А насчет прокладок и прочих схем могу сказать, что они есть у всех. И у нефтянки с чистой прибылью в 30%-40%, и у айтишников с такой же рентабельностью и т.д. и т.п. Почему бы не пойти и не повозмущаться наценками там?

Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(2 года 1 неделя)(09:49:06 / 09-02-2016)

Стоп-стоп-стоп. Не нужно заниматься словесной эквилибристикой. Вы, уважаемый, занимаетесь домыслами - разберу по факту:

1. " Но я рекомендую взглянуть на ваш собственный бизнес и понять, что весь бизнес такой. И если вы имеете низкую рентабельность, то это не ваше благородство, а ваша слабость." Домыслы в стиле "адвокат дьявола/сетей" оставьте себе. Вы кто? Для разнообразия - владелец сети? Консультант из консалтинговой конторы работающей с сетями? Или сочувствующий нелёгкой судьбе российского ритейла?:))) Или мой фин.директор считающий рентабельность в сравнении?:)))

2. Домысел номер 2 - "И если бы вы имели возможность выкрутить руки сетям, то сейчас же сделали бы это." - Вы кто, что бы утверждать, как я веду себя по отношению к клиентам? Моя совесть? Наместник Господа Бога на земле нашей грешной? Или есть конкретные примеры, а не собственные догадки? 

3. Домысел 3/совет мне - подтверждающий, что читаете Вы исключительно сами себя - "Почему бы не пойти и не повозмущаться наценками там?" Ответ мой читайте медленно и два раза: Работая с компаниями тнк могу сказать следующее - данные компании платят. Работают в деньги. И - ВНИМАНИЕ- скидки требуют за объём. Для меня, как поставщика, клиенты адекватные. С айтишниками работаю постольку-поскольку и сказать ничего не могу. Что касается сетей - ДЛЯ ВАС ПОЯСНЯЮ - работать на взаимовыгодных условиях с ними невозможно, потому как: а) все свои затраты пытаются повесить на поставщика б) пытаются за счёт поставщика получить "халявный" товарный кредит в) отличаются крайне плохой платежной дисциплиной.

P.S. Если есть, что возразить с фактами и БЕЗ ЛИЧНЫХ ДОМЫСЛОВ - пишете. В противном случае завершим диалог. Удовольствия и времени, отвечать на домыслы без фактов, нет.

 

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(11:06:17 / 09-02-2016)

Вы хотели фактов, вот вам факты:

1. Рентабельность сетей и розницы вообще, несмотря на высокую наценку, ничем не отличается от других видов бизнеса. И даже в среднем ниже. Поэтому все ваши обратные пропорции от 200% наценки ничего не имеют с реальной прибыльностью бизнеса. Если не согласны, то приводите реальные цифры рентабельности.

2. Никто не считает сети бедными и несчастными. И никто не собирается их защищать.

3. Высокая наценка сетей диктуется не их жадностью, а избыточным количеством торговых площадей. Этот вывод позволяет сделать анализ структуры издержек розничного бизнеса: у обычного розничного магазина до 80% наценки уходит на оплату аренды, зарплаты персонала и прочих накладных расходов. Отсюда делается вывод: для снижения наценки сетей нужно не взывать к их совести, не вводить ограничения наценки напрямую (их все равно отыграют скрытыми статьями дохода), а каким-то образом регулировать количество торговой недвижимости.

3. Если вам не нравятся договоры с сетями, то смело можете с ними не работать. Мой же опыт работы с ними позволяет говорить, что если вы серьезный игрок в своем сегменте, и грамотно организуете бизнес и взаимоотношения с сетью, то можете и их требования выполнить, и прибыль зарабатывать. Поэтому невозможность взаимовыгодной работы с сетями - это уже ваш домысел (или ваши личные проблемы).

Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(2 года 1 неделя)(11:50:20 / 09-02-2016)

Нда... Очередная порция бездоказательных высказываний. Но начнём по порядку.

1."1. Рентабельность сетей и розницы вообще, несмотря на высокую наценку, ничем не отличается от других видов бизнеса. И даже в среднем ниже. Поэтому все ваши обратные пропорции от 200% наценки ничего не имеют с реальной прибыльностью бизнеса. Если не согласны, то приводите реальные цифры рентабельности" - ну и где ФАКТЫ О КОТОРЫХ БЫЛО ВАМИ ЗАЯВЛЕНО - "Вы хотели фактов, вот вам факты"? Или это Ваше высказывание является фактом, потому как является Вашим высказыванием? Я в прошлый раз попросил Вас не заниматься словесной эквилибристикой. 

2. По пункту 3. Аналогично пункту 1. Сплошное бла-бла. Ранее были другие цифры, сейчас уже 80%. Далее - Избыточное количество торговой недвижимости ведёт к росту наценок.... Нда... То есть чем больше торговых площадей, тем выше цены? Если так, то большего бреда я не слышал. Не сталкивались с таким, что избыточное предложение ведёт к снижению цен? В данном случае цен на аренду. 

3. Спасибо за разрешение. Как же я раньше то жил. "Мой же опыт работы с ними позволяет говорить, что если вы серьезный игрок в своем сегменте, и грамотно организуете бизнес и взаимоотношения с сетью, то можете и их требования выполнить, и прибыль зарабатывать. Поэтому невозможность взаимовыгодной работы с сетями - это уже ваш домысел (или ваши личные проблемы)." После этой тирады я должен кинуться доказывать некой сетевой тени что я "серьезный игрок" или как?:)))) Давно не смеялся над попытками таких мелких манипуляций:)))

 ИТОГО: Свою личную проблему я вижу сейчас в одном - завязал пустую беседу с неким персонажем, который хочет казаться серьёзнее чем он есть. Который считает что его слова являются фактами (цифирек то не привёл, ему должны их приводить), который пытается заниматься мелкими манипуляциями. Так что - не утруждайте себя ответом "СЕРЬЕЗНЫЙ ИГРОК В СВОЕМ СЕГМЕНТЕ". :))) Да, и к предыдущему - тот набор фирм который я привёл, и который Вы назвали прокладками свидельствует исключительно о том, что Вы не поняли для чего они. Но это не умаляет Вашей " серьёзности игрока в своём сегменте":))))

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(12:55:11 / 09-02-2016)

1. http://expert.ru/ratings/rejting-krupnejshih-kompanij-rossii-2015-po-ob_... Поинтересуйтесь здесь рентабельностью 400 крупнейших компаний России за последние годы и убедитесь, что по рознице чистая прибыль до налогообложения редко превышает 8%. И даже в нелюбимой вами одежной рознице, например, у той же Зары этот показатель 12%. Сравните с аналогичными показателями по другим отраслям (у более мелких компаний прибыль обычно не выше, чем у крупняка, просто потому, что самую прибыльную мелочь крупняк обычно поглощает). Потом приходите. Обсудим. Сразу не стал приводить ссылки, потому что не думал, что вам нужно все объяснять настолько  с азов.

2. Можно ли узнать, где это я ранее приводил другие цифры? Сразу сказал, что затраты на аренду - это около 25% от оборота, а на персонал - около 15% от него же. Итого - 40% от оборота. При наценке в 100% - это 80% от наценки. Если что, обращайтесь, я более подробно проведу для вас эти сложные расчеты.

3. Рад, что повеселил вас в такое тяжелое для вашего бизнеса время.

ИТОГО: не переходите на личности, это просто говорит об отсутствии аргументов.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(14:09:32 / 09-02-2016)

То есть чем больше торговых площадей, тем выше цены? Если так, то большего бреда я не слышал. Не сталкивались с таким, что избыточное предложение ведёт к снижению цен? В данном случае цен на аренду. 

Даже не допускаю мысли, что вы сознательно переиначиваете слова собеседника. Поэтому предполагаю, что логические цепочки длиннее двух звеньев вам необходимо дополнительно пояснить. Повторю всю мою логику (но для вас добавлю аргументы и ссылки):

1. Увеличение количества торговых площадей ведет к снижению оборота розницы с квадратного метра (или с торговой точки). Например, в Москве обеспеченность торговыми площадями выросла за 10 лет со 100 кв.м на 1000 чел. до почти 400 кв.м. (см. здесь: http://www.jll.ru/russia/ru-ru/Research/Retail_Market_Overview_Q4_2014_r... ). То есть рост составил в среднем 15% в год. Это существенно больше, чем рост общего оборота розничной торговли, который по данным Росстата составлял в среднем по Москве 5% с учетом инфляции (http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/ent... ) .

2. Если вам достаточно одного магазина в 100 кв.м для конкретного количества потребителей, то открытие еще одного такого же здесь же с аналоичным ассортиментом снижает оборот с кв.м вдвое. При этом ставки аренды и зарплаты персонала вдвое совсем не снижаются. Для того, чтобы в этом убедиться, вы можете посмотреть данные по количеству торговой площади (см. ссылку в пред. пункте) и ставках аренды (например, здесь: http://zdanie.info/informer ). Можете сами посчитать, как выросли затраты на недвижимость из расчета на 1000 человек и насколько они превысили инфляцию.  А данные по динамике зарплат уж посмотрите сами у того же Росстата. Как следствие, идет рост относительных накладных расходов на аренду и персонал в пересчете на тот же кв.м или торговую точку.

3. А эти издержки уже транслируются в цены на конечный товар. Если в предыдущем пункте затраты на аренду и персонал для одного магазина составляли 20% от оборота, то снижение оборота вдвое приводит к тому, что они составляют уже 40% от оборота. Имеем рост цен на 20% для сохранения прежней рентабельности бизнеса. 

Если вам нужны более аккуратные расчеты, то я вам дал для них достаточно ссылок. Можете посчитать и поделиться. С удовольствием обсужу.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(5 лет 19 минут)(18:41:29 / 08-02-2016)

Полностью поддерживаю. К таким мыслям уже лет 5-10 как пришел. А торговых площадей за это время еще прибавилось.

Получается такая фигня. Есть, к примеру, в городе дилер какого-либо бренда обуви. Открывает пару салонов в разных ТЦ/моллах/гипермаркетах. Имеет свою долю рынка. И тут, блин, построили в городе еще пять ТЦ. Что бы не потерять долю рынка дилер вынужден открыть еще пять салонов. А это аренда и зарплата дополнительных сотрудников. А покупателей-то в городе больше не стало.

Т.е. на то-же количество покупателей-продаж, фирма вынуждена нести большие расходы.

Кстати мне, как покупателю, эта ситуация тоже нифига не нравится. Дилер вынужден имеющуюся обувь раскидывать по салонам. И я, соответственно, катаюсь по этим салонам, вместо того, что бы в одном все посмотреть. 

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(18:48:43 / 08-02-2016)

Согласен. Все удивлялся, что у нас в городе открываются новые ТЦ, а машин около старых меньше не становится, а у новых прибавляются. Потом понял, что раньше покупатель ездил в 1 ТЦ и тратил 1 час. А сейчас открылось 3 центра, и покупатель объезжает их все. В результате тратит 3 часа, в течение которых авто стоит на стоянке ТЦ, создавая видимость наличия новых покупателей. А это не покупатели новые, а времени старым нужно больше на то, чтобы все объехать.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(19:37:22 / 08-02-2016)

Всё так. Гроссмаржа в ритейле порядка 20%, нетмаржа редко выходит за 10%. Если рассматривать любой бизнес как средство вложить деньги и получить прибыль, то ритейл далеко не самый выгодный вид бизнеса. Обычный. Страдания про "ой, накрутили 600%, ой, заговор" - просто разбиваются об итоговый бухгалтерский факт.

Конкурируют сети друг с другом только в путь и отожрать кусок у конкурента - милое дело. Поэтому ценовые и демпинговые войны между ними постоянно происходят. Пруф: недавняя реклама Окей. Самые внимательные заметят там символику Ленты, которую Окей считает своим основным конкурентом. https://www.youtube.com/watch?v=mbgNCemjzkc

Продажи на квадрат - да, соглашусь. Больше проходимость точки объективно улучшает показатели. Как добиться этого вот только непонятно... потому что невидимая рука рынка мотивирует сети пытаться отожрать кусок друг у друга, а это значит - автоматически возникает рост количества точек и автоматически - избыточное предложение. И привет. Ровно тот эффект, который описан. Вся наценка уходит на операционные расходы. В ресторанном бизнесе, кстати, такая же фигня. Наценка вроде как в 100 и 200%, и прессинг по ценам... а итоговая нетмаржа - от 5% до 10%, если повезет.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(21:01:08 / 08-02-2016)

Как добиться этого вот только непонятно... 

Сети этого и не смогут сделать. Это вопрос только внешних ограничений типа норматива торговых площадей на тысячу жителей, сверх которого не выдавать разрешений на строительство новых. Но эти меры вызовут вонь тех, кто пасется на недвижимости.

И вроде бы правительству это должно быть выгодно, потому что рост розничных цен за счет избыточных площадей стимулирует инфляцию. Но это слишком сложно для чиновников. Вот ограничить количество денег в экономике они понимают, а между количеством торговых площадей и инфляцией слишком много логических шагов (больше двух) и это уже сложно.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(5 лет 19 минут)(07:02:57 / 09-02-2016)

Лет 8 назад, мне директор одного небольшого хлебокомбинатика в области историю рассказал.

Задумали они мельницу у себя поставить. Провели маркетинг, решили брать итальянскую мельницу сделанную на СП в России. Дали тех.задание, все такое, но перед заключением договора их пригласил к себе зам. генерального. Итальянец. На беседу.

Суть беседы. А вы уверены, что вам действительно нужна мельница? По нашим данным в Челябинской области рынок муки такой-то, мельницы стоят такие-то, там-то и там-то. Общая их производительность уже перекрывает потребность рынка с запасом.

Наши ему отвечают: а нам пофигу, а вам разве не пофигу?

Ответ итальянца. А у нас в Италии, разрешение на установку мельницы в такой ситуации не выдали бы.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(08:45:33 / 09-02-2016)

Согласен насчет Европы на 100%. Мы когда столкнулись с европейским рынком, то поняли, что собственно рынка там практически нет. По нашей продукции вся Европа была жестко поделена: в каждой стране один лидер с долей под 90% и еще один-два игрока для видимости. И цены, кстати, при одинаковой себестоимости были примерно в 4 раза выше российских (это к вопросу о размере наценок).

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(08:28:33 / 09-02-2016)

простите. но магнит, например, настроил у нас в области кучу! магазинов для себя. еще кучу купил!

перекресток - тоже самое, выкупил некоторые помещения для себя. у нас многие сети так делают и стоят на своих! 

так что про аренду - не надо ляля. все хотят, чтоб к ним встала сеть, потому что она будет генератором трафика к другим арендаторам. им наоборот зеленый свет и хорошие условия. тем более - они стабильны, сидят долго.  

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(15:11:21 / 08-02-2016)

Осторожно, ненормативная лексика !

Ленинград

 

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(15:57:57 / 08-02-2016)

Ага, меня тоже клип насмешил. Спасибо, что выложили.

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote

Вы просто не учитываете эффективность хороших пыток.

Аватар пользователя Grga Pitich
Grga Pitich(3 года 5 месяцев)(11:29:52 / 08-02-2016)

Раз покупателю лень чеки сравнивать, то ему точно так же будет лень ползать по интернетам и составлять себе самую дешёвую корзину )

Аватар пользователя Олег Макаренко

По крайней мере, он будет понимать, что цены растут не из-за того, что "Крым наш".

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(18:52:50 / 08-02-2016)

А из-за чего они растут? Неужели из-за жадности торгашей?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(08:29:40 / 09-02-2016)

для вас это новость?

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(1 год 10 месяцев)(11:30:15 / 08-02-2016)

Если покупатель покупает товар, значит цена его устраивает....да и какое дело производителю до того по чем продала сеть его товар, главное чтобы он получил свою прибыль.... Вообщем опять ищем проблему там где ее нет.

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя Sape
Sape(2 года 10 месяцев)(13:02:40 / 08-02-2016)

Согласен. У меня, в Приморском районе, есть Окей, где цены заряжены. А есть Спар, который недавно открылся и цены очень умерены (например, гранатовый сок стоит в Спаре 69,5 против 139 в Окее). Есть еще овощные базы, рынки. Мясо я покупаю у фермеров. Так что всё давно придумано. Просто надо постоянно пробовать что-то новое.

Аватар пользователя Dima22rus
Dima22rus(2 года 9 месяцев)(15:15:05 / 08-02-2016)

Я вот тоже покупал коньячок в Ленте, коньячок более менее за умеренную цену, и на след день как огурчик. Тут как-то заехали с женой в Ашан посмотреть, что за магазин, ну и мимо полок проходя увидел точно такой же коньяк, но на 150 рубликов дешевле. Запомнил. Звонит друг в гости напрашивается, ну естественно взяли бутылочку этого коньяка в Ашане.... о-о-о как мне было плохо в туалете, и на след день башка просто расскалывалась. Вот вам и подешевле.
 

Аватар пользователя kalagist
kalagist(1 год 10 месяцев)(15:59:02 / 08-02-2016)

Окей и Спар - это одна контора. В дорогой ходят понтующиеся пижоны-кретины, в более дешевый те, кто ищет где дешевле. А в среднем получается то, что надо. Психология.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(19:19:43 / 08-02-2016)

это не так :) Вот для Перекрестка и Пятерочки - высказывание было бы справедливо. А вот Окей и Спар все же четыре разных человека.

Аватар пользователя ХаватьНагилу

Категорически нет.
Спар и 7Я - вот это одно и то же.

Аватар пользователя Sape
Sape(2 года 10 месяцев)(00:27:37 / 09-02-2016)

окей ниразу не для пижонов, а обычный крытый гипер. Раньше там вполне себе было. Я уже приводил пример, как один и тот же сок  в два раза почти отличается

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 5 месяцев)(13:50:19 / 08-02-2016)

Вам кажется, что вопрос надо рассматривать как две сделки - продажа товара в магазин и продажа товара конечному покупателю. У каждого своя прибыль.

На самом деле же происходит один процесс производства прибавочной стоимости и один процесс перераспределения прибавочной стоимости между разными капиталистами.

Процесс производства прибавочной стоимости большей частью сосредоточен на с/х предприятиях и переработке, меньшей частью - в торговой сети (да, торговая сеть тоже производит прибавочную стоимость, т.к. усилия рабочих направлены на транспортировку продукта, что тоже является производством). Частью переработка происходит и в торговой сети, укрупнение производства не отменяется, но пока мы имеем двух буржуев - почти чистого производителя и почти чистого продавца.

Полученная прибавочная стоимость перераспределяется между этими буржуями. Вполне возможно, перераспределяется ещё и стоимость товара "рабочая сила", т.к. рабочая сила с/х может оплачиваться не по стоимости и деградирует. Большую часть прибавочной стоимости получает тот, кто меньше всего производит, меньшую часть получает тот, что больше всего производит. Производство товаров, таким образом, не может развиваться, что не в интересах большинства. В интересах большинства - больше качественной жратвы.

Второй момент - торговые сети часто принадлежат зарубежному капиталу, который приехал не для того, чтобы нас облагодетельствовать, а для того, чтобы прибыль вывезти домой. С/х производитель же, как правило, местный и в интересах большинства его развитие и богатство. Несмотря на то, что он буржуй и кровопийца.

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(1 год 10 месяцев)(14:49:15 / 08-02-2016)

Это вам кажется что любую покупку надо рассматривать с точки зрения политэкономики. Я просто покупаю что мне надо и что я могу себе позволить. Не морочте людям голову.

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 5 месяцев)(16:25:27 / 08-02-2016)

Ни хасю думать, хасю ням-ням-ням? Ну так ням-ням-нямкайте.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(15:20:11 / 08-02-2016)

Ну да ну да, вот так и понакручивают, что вся экономика окажется в глубокой ....., но конечно всех все ....эээ нет , не всех , а конкретно вас все устраивает.

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(1 год 10 месяцев)(15:43:38 / 08-02-2016)

Да мало понакрутить, надо еще и продать это "понакрученое" и вот тут может ждать засада... А времена когда "не накручивали" я помню, вот это и было время глубокой .......

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(16:44:08 / 08-02-2016)

Монопольный или картельный сговор, на товары первой необходимости, плюс уничтожение всех конкурентов, и никуда покупатель не денется, а когда все соки из народа выпьют, тогда можно еще куда нибудь переместится , планета большая.

И я помню, времена когда не накручивали, хорошие были времена.

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(1 год 10 месяцев)(17:00:20 / 08-02-2016)

Наверно мы жили в разных государствах...или вы москвич?

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(18:00:33 / 08-02-2016)

Я и в Баку жил и в Калуге и в Капьяре.

Вы наверное не жили тогда еще , и судите по антисоветчикам.

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(1 год 10 месяцев)(18:15:58 / 08-02-2016)

Я там не жил...не знаю, может там и был коммунизм, а вот нам за ним приходилось кататься в златоглавую....так что....))

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(19:28:24 / 08-02-2016)

Где эта , "Обитель Скорби" была?

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(1 год 10 месяцев)(19:41:23 / 08-02-2016)

Вы не слышали загадку "Длинная зеленая колбасой пахнет...."?))

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(19:42:15 / 08-02-2016)

Да,-- это субботняя электричка, везущая горожан на дачу.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(16:33:42 / 08-02-2016)

Если покупатель покупает товар, значит цена его устраивает.... Вообщем опять ищем проблему там где ее нет

В случае одного конкретного покупателя это справедливо. А в случае экономики и общества в целом ваша логика может быть проиллюстрирована следующими аналогиями:

1. Если наркоман колется, то сам виноват, туда ему и дорога. Поэтому с наркоманией бороться не нужно.

2. Если лох ведется на мошенничество и всякие финансовые пирамиды и прочие МММ, то это его дело, и с мошенничеством бороться не нужно.

3. Если девушка гуляет ночью одна по подворотням, и ее изнасиловали, то сама дура, и с преступностью бороться не нужно.

 

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(1 год 10 месяцев)(16:58:03 / 08-02-2016)

Вы хотите объять необъятное? А так да...каждый сам отвечает за свои действия...если это свободный человек, если раб то конечно хозяин...

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(17:07:01 / 08-02-2016)

А можно поинтересоваться, что в вашем понимании "свободный человек" и "раб"?

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(1 год 10 месяцев)(17:14:19 / 08-02-2016)

Свободный человек имеет права и несет за них ответственность, ну а раб прав не имеет и поэтому нуждается в уходе чтоб не сдох раньше времени....и не возникал особо, не доставлял неудобств...как-то так...

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(17:22:10 / 08-02-2016)

Теперь я понял, что обозначает ваша аватарка. Вы живете в каком-то вымышленном мире, где люди несут ответственность не за поступки, а за права.

И еще не могли бы вы привести хоть один реальный пример того самого раба, который "прав не имеет и поэтому нуждается в уходе"?. Хоть из вашего мира, хоть из нашего. Очень уж интересно.

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(1 год 10 месяцев)(17:32:38 / 08-02-2016)

Права на поступки, деяния, поэтому и ответственность за поступки, можно и так сказать... И что значит реальный пример...конкретного человека? 

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(17:32:24 / 08-02-2016)

И что значит реальный пример...конкретного человека?

Хоть реального, хоть словами опишите. А то лично я не понимаю, что такое в нашем обществе человек, не имеющий прав.

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(1 год 10 месяцев)(17:38:03 / 08-02-2016)

Наипервейшее право на собственность, если предлагают все экспроприировать, то это и есть попасть в зависимость...в рабство...и неважно к кому, человеку или государству....и за это получать малую, но стабильную долю ништяков...

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(17:47:30 / 08-02-2016)

Кто предлагает экспроприировать и у кого? Вы столько слов уже написали, но я так ничего и не могу понять.

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(1 год 10 месяцев)(17:52:05 / 08-02-2016)

Так у проклятых кровавых капиталистов, комунисты конечно, в пользу государства и чтобы государство всеми нами командовало и за нами присматривало...кормило...поило...жильем обеспечивало чтобы мы не обкулись и не передрались...вообщем чтобы было чинно...благородно....как в болоте...

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(18:01:43 / 08-02-2016)

То есть вы считаете, что когда государство поит, кормит, платит зарплаты, пенсии, разного рода пособия - это рабство?

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(1 год 10 месяцев)(18:13:27 / 08-02-2016)

Рабство когда посягают на мою собственность....

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(18:26:15 / 08-02-2016)

Вы уж изучите терминологию, пожалуйста. Рабство и посягательство на чью-то собственность - это разные вещи. А когда изучите, можно будет продолжить разговор, свободный вы наш.

Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(2 года 1 неделя)(20:38:20 / 08-02-2016)

Сети нереально хреново расплачиваются. 

Аватар пользователя Бедная Олечка

Торговые сети вредны по определению. Они плюс ко всем своим недостаткам ещё и высасывают денюжку из региона, перекачивая её туда, где у них "центр". Есть какой-то закон, по которому одна сеть не должна занимать 10 % рынка (как-то так), но как этот странный показатель определять, не знает, наверно, никто. По-любому нужно предпринимать антимонопольные меры какие-то, вот только какие?

 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(12:53:42 / 08-02-2016)

Для начала разобраться кому они платят налоги и где хранят средства - если платят налоги не РФ и хранят средства не в банках РФ - закрывать нафиг!

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 1 месяц)(11:31:07 / 08-02-2016)

В идеале, конечно, нужно всю эту прогнившую систему капиталистической розницы надо менять целиком. Во всем мире транснациональные корпорации, от «Лего» и ИКЕА до «Кока-колы» и «Стиморола», делают деньги из воздуха пользуясь тем, что они могут ломать покупателей и поставщиков через колено.
 

Ога... давайте уж сразу и общественно-экономическую формацию поменяем, чё уж проще то... По моему кто-то забывает что за окном Капитализм, со всеми вытекающими...

Аватар пользователя Добродей

идея гораздо красивее и самоочевиднее, чем создание виртуальной сети контроля за ценами.

но всяким Фрицморганам платят не за хорошие идеи, а за думки как бы загримировать трупные пятна капитализма.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 1 месяц)(12:32:42 / 08-02-2016)

Отож...

Аватар пользователя АннаGPM
АннаGPM(3 года 5 месяцев)(11:31:11 / 08-02-2016)

Вот если бы Вам представитель фарм. компании написал сколько стоит примерно та же самая схема общения с дистрибьюторами и аптечными сетями...вы бы сыркам не удивлялись)))

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(11:34:52 / 08-02-2016)

Помнится, придя на практику на завод, очень удивился, что существуют оптовые ценыsmiley и транзистор, что в магазине за 30...50 коп., может стоить 2...3 коп.

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(1 год 10 месяцев)(12:52:08 / 08-02-2016)

И это при коммунизме...вот кровопийцы-коммунисты проклятые...

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(21:54:43 / 08-02-2016)

Старый-добрый КТ361(ранее написал КТ315)... Эх, было времечко.

Аватар пользователя ufa
ufa(5 лет 1 месяц)(14:01:04 / 08-02-2016)

На картинке старый добрый КТ361 )

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(14:09:00 / 08-02-2016)

Угу, буковка посерёдке.

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(1 год 9 месяцев)(14:37:37 / 08-02-2016)

yes

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(21:54:13 / 08-02-2016)

Не разглядел.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(3 года 10 месяцев)(11:31:42 / 08-02-2016)

Хорошая идея, причем не дорогая в исполнении.

вопрос- какой дальнейший алгоритм действий предоставляет российское государство своим гражданам?, или озвучили и забыли?

Аватар пользователя omen718
omen718(2 года 10 месяцев)(13:39:08 / 08-02-2016)

Да что ты.

После того, как автор додумался до вот этого абзаца, ему можно порекомендовать разве что к доктору обратиться. 

Следует обязать все торговые сети крупнее одного магазина ежедневно присылать, допустим, в «Росстат» данные по своим ценам. Эти данные «Росстат» должен ежедневно выкладывать на специальном сайте, в красивой и удобной форме.

Он же фактически предлагает парализовать работу Росстата от слова "совсем". Каким выдающимся интеллектом надо обладать, чтобы этого не понимать - я не представляю.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(3 года 10 месяцев)(14:06:40 / 08-02-2016)

Любая идея на первом этапе сырая. Оглядитесь вокруг себя, сколько сервисов, облегчающих жизнь потребителя и улучшающих контроль за услугами в Вашем распоряжении? А сколько их в стадии разработки? И это европа.

 Что, россияне настолько замшелы, что не смогут наладить нечто подобное, облегчающее жизнь? И не обязательно грузить сервера росстата, вон у них иностраннный агент по защите прав потребителей не знает, чем заняться, за шкирку  его и пусть работает над этой темой под чутким государственным контролем!

Вобщем форм и методов можно найти вагон и тележку, меня интересует есть ли у того же Фрицморгена возможность перевести эту идею в практическую плоскость, или это сплошное воздухосотрясение?

Аватар пользователя Сибиряк-
Сибиряк-(1 год 10 месяцев)(11:39:16 / 08-02-2016)

То-то и скидывают потом, когда заканчивается срок реализации, чуть ли не вдвое. И еще, видимо, не в накладе.

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(18:27:29 / 08-02-2016)

Мало того, просто выкидывают в контейнер то, что не удалось ни продать, ни вернуть обратно поставщику.

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(11:40:14 / 08-02-2016)

Идея хорошая, но есть так скажем наблюдения)

1) В 2-х магазинах Магнит, расположенных в одном и том же микрорайоне, могут быть разные цены на одни и те же товары.

2) Есть местный молокозавод. Молокозавод держит свою же небольшую торговую сеть, Так вот цены в ней минимально отличаются от цен в крупных сетях. Вопрос? Молокозавод, тоже что ли цены накручивает в своей собственной сети на сотни процентов?

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 10 месяцев)(11:55:18 / 08-02-2016)

просто у молокозавода так же нет совести как и у всех остальных барыг.

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(12:05:04 / 08-02-2016)

просто у молокозавода так же нет совести как и у всех остальных барыг.

Вооооот. Может конечно есть какие несчастные производители товаров, но в среднем производители имеющие свои мелкие сети ставят цену чуть ниже рыночной, ведь пипл хавает люди всё равно покупают.

И здесь либо покупателям не покупать товары, то есть например не кушать, либо "несчастным производителям" объединяться и открывать кооперативные магазины. Выставлять там цену с наценкой например в 50%, то есть с ценой значительно ниже чем в сетевых магазинах, а на имеющуюся прибыль содержать кооперативную сеть магазинов.

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 10 месяцев)(12:37:33 / 08-02-2016)

Первое думается нужно в обществе выразить само порицание барыг за отсутствие совести. Что бы в "магнит", "пятерочку" и подобные "ашаны" на работу как на панель шли. Барыги и есть барыги. Институты в которых готовят барыг - тоже самое.

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(12:46:54 / 08-02-2016)

Первое думается нужно в обществе выразить само порицание барыг за отсутствие совести.

Эээээ... у нас знаете ли, спекуляция это "экономическая категория" или как-то там похоже. О совести тут можно не говорить.

 

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 10 месяцев)(14:08:23 / 08-02-2016)

Тем более это нужно озвучить. Барыги совести не имеют. А барыги - это всё руководство магазинов, торговых центров, ларьков и т.п.

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(14:19:35 / 08-02-2016)

У нас либерально-рыночная экономика, в окружающем информационном пространстве доминирует либерально-рыночная идеология. Понятия совести там нет, как и нет понятия барыг. Там есть понятия прибыль, которая является целью деятельности, и эффективные собственникиуправленцы. Вооооооот.

Барыги они или нет, определить легко. Надо видеть реальную бухгалтерию, но нам её никогда не покажут, ибо "коммерческая тайна". То что там снизу пишут про рентабельность в несколько процентов - это еще надо выяснить почему она такая, но бухгалтерию нам всё равно не покажут:)

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 10 месяцев)(14:41:41 / 08-02-2016)

"У нас"? Да бросьте, из диалога с Вами я понимаю что у нас - понятия о барыгах схожи. А у других "у нас" - пусть что угодно будет: вольному воля. Реальных "нас" - больше. Мало ли что там рекламщики (вторая чмошная профессия) по СМИ пиарят.

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(15:01:19 / 08-02-2016)

"у нас" это в государстве Российская Федерация. То что мы понимаем под барыгами барыг - это другой вопрос:), но по мере деятельности СМИ, в том числе работающих за государственный счет, таких людей будет становиться всё меньше и меньше.

Аватар пользователя picozoid
picozoid(3 года 7 месяцев)(12:54:12 / 08-02-2016)

Более того, есть у нас контора, торгующая водой и квасом. Их квас в фирменной сети киосков стоит заметно дороже, чем в сетях (разница 55 рублей против 49 рублей).

Аватар пользователя Виктор1690

Расскажу историю про начало 200-х, сейчас это углубилось и расширилось.

Создающиеся тогда сети на бывших госмагазинах (тогда еще "храмы" торговли не строились) всегда прописывали в контрактах минимальную цену, и если комбинат отгружал ниже этой цены то штраф  колоссальный+ изменение цены на еще более низкую.

В 2005г. появилось еще условие (потом вроде убрали из письменных контрактов, но устное требование осталось) что розничная цена в сети должна быть минимальной и если в каком то магазинчике она ниже то сеть ультимативно требовала еще снижение отпускной цены.

 

Аватар пользователя ezhh
ezhh(2 года 5 месяцев)(13:03:46 / 08-02-2016)

Нет, просто молокозавод не хочет вылететь из этой сети, т.к. сеть потребует либо компенсацию разницы между ценами на полке в магазине сети и ценами в фирменном магазине или укажет на дверь.

Кстати, потнашей продукции наценка от 15 до 35%%. Но в отпускную цену уже заложено всё, что можно: ретро, листинг, возврат, маркетинг и т.д. и т.п. А это, наверное, процентов 30-40 от цены...

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(13:11:41 / 08-02-2016)

Нет, просто молокозавод не хочет вылететь из этой сети, т.к. сеть потребует либо компенсацию разницы между ценами на полке в магазине сети и ценами в фирменном магазине или укажет на дверь.

Ну вот так да. Такой вариант логичен.

Аватар пользователя ezhh
ezhh(2 года 5 месяцев)(13:22:14 / 08-02-2016)

А разная цена на одни и те же продукты в разных магазинах одной сети - это просто наценка разная, зависящая от много: место расположение магазина, трафик, формат магазина, средняя сумма чека в магазине и т.д. 

И кстати, фуфло это статья - законодательно можно запретить все эти ретро, листинги и прочее прочее, т.к. всё это оплачивается только по безналу. А за наличные расчёты сейчас жёстко чпокают (особенно если суммы с 5 и более нулями). Просто торговое лобби очень сильное, вот и всё. 

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(13:27:31 / 08-02-2016)

А разная цена на одни и те же продукты в разных магазинах одной сети - это просто наценка разная, зависящая от много: место расположение магазина, трафик, формат магазина, средняя сумма чека в магазине и т.д. 

Мне это понятно, что есть районы побогаче, где поток покупателей побольше и т.д., но автор статьи предлагает сайтик сделать с ценами, а как его делать, если в одной и той же сети они разные. Я собственно для этого и приводил пример.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(16:08:09 / 08-02-2016)

Молоко - социальный товар, на него накрутка минимальная

А вот, скажем, на консервированные овощи - полтора два раза накрутка это нормально даже для (типа) бюджетного "ашана".

 

Аватар пользователя Grga Pitich
Grga Pitich(3 года 5 месяцев)(11:45:58 / 08-02-2016)

А что, нельзя законодательно просто ограничить разницу между закупочной и розничной ценой? Иногда устраивать проверки. Провинившихся  - сразу на кол, прямо в торговом зале ) 

Аватар пользователя Octane
Octane(1 год 11 месяцев)(12:34:58 / 08-02-2016)

мне кажется что нельзя только зафиксировать норму наценки, т к любая фиксация приведет к появлению фирм посредников, которые будут зарегистрированы на одном складе и по факту просто буду делать наценку. На выходе в магазине увидите ту же самую цену.

Тут проблема как зафиксировать наценку и заставить работать напрямую с производителем, чтобы максимально снизить вероятность увеличения цены.

Аватар пользователя slonick
slonick(3 года 1 месяц)(13:04:44 / 08-02-2016)

Заставить. Вы себя слышите?

Вы хотите кого-то ЗАСТАВИТЬ работать хорошо? Это невозможно в долгосрочной перспективе. И именно такие решения и приводят к коррупции, когда появляется еще и проверяющий - точно такой же человек со своими недостатками.

В СССР заставляли работать. И даже вышка была за воровство в торговых сетях. И где это все?

Аватар пользователя Trikon
Trikon(5 лет 7 месяцев)(13:28:29 / 08-02-2016)

Используем фиксированную наценку от цены ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. Это полюбас не панацея, но усложнит процесс жирования на монопольном положении серьёзно. Со временем сети безусловно выкупят производителей, однако это уже совсем другая история.

Аватар пользователя nemich24
nemich24(3 года 2 месяца)(13:00:42 / 08-02-2016)

Как это обеспечить?

Аватар пользователя Trikon
Trikon(5 лет 7 месяцев)(13:33:59 / 08-02-2016)

Тут только запрет на посредничество вообще поможет делу. Продавать в розницу имеет право только производитель. Всё финита ля комедия. Заводы создают свой холдинги под которые выкупают магазины и торгуют. Другие схемы вызовут быстрое появление прокладок которые на себя сольют всю прибыль и наценка опять будет 100% и выше.

Аватар пользователя Нетак
Нетак(1 год 10 месяцев)(15:46:17 / 08-02-2016)

Т.е. молоком должна торговать только корова?

Сколько магазинов обойти для приобретения комплекта хлеб-молоко/масло/сыр-колбаса-сахар-крупа-чай(СП с Индусами?)

И вообще это все бред - инфляция у нас 15%.Росстат не ошибается. Хотя по отдельным деликатесным продуктам возможно несколько выше.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(2 года 10 месяцев)(11:43:58 / 08-02-2016)

Просто обязать их отсылать прайсы в яндекс-маркет! :)

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(13:44:46 / 08-02-2016)

,,

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(1 год 10 месяцев)(11:45:48 / 08-02-2016)

Вопрос нужно ли это государству и какую выгоду он приобретет  кроме потери на собираемости налогов?.

Проще по соцсетям собраться и сказать,что  мы не затариваемся в магазинах .ента к примеру, до тех пор пока не скинут цены и тд. Но станет ли от этого легче жить тем же производителям?

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(11:47:21 / 08-02-2016)

Суть идеи следующая: если покупатель не хочет сравнивать товары по соотношению цена/качествСо, значит... это должно сделать государство.

Дадад, а ещё пожевать и в ротик положить. А то вдруг потребителю жевать тяжело?!

Вроде кругом взрослые люди, и тут вдруг - ясельная группа. 

Потребитель - свободный человек, а крупных сетей не так много. Сходил в одну, сходил в другую, посмотрел на чеки, сделал выводы. Если лень - значит не так уж это и нужно, пусть за свою лень и расплачивается. 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(12:05:21 / 08-02-2016)

Согласен. Пусть разумнее к тратам подходят. Я езжу в разные сети за продуктами. Хотя имеют приличный доход.

Аватар пользователя damir
damir(3 года 8 месяцев)(12:12:22 / 08-02-2016)

Экономить -хорошая привычка, в разумных пределах)

Но сколько вы времени тратите на посещение разных магазинов, мониторинг цен (акции/скидки)?

Аватар пользователя slonick
slonick(3 года 1 месяц)(13:08:07 / 08-02-2016)

Если без фанатизма, то немного. Зашел по пути куданибудь, глянул. Зашел в другой, вспомнил цену, принял решение.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(3 года 10 месяцев)(12:25:07 / 08-02-2016)

Предложенная схема позволит вам оптимизировать затраты времени, бензина и денег.  

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(12:35:28 / 08-02-2016)

1. Работа государства не бесплатна, в итоге за неё платить буду я, прямо или косвенно.

2. Если человека приучить к тому, что для собственного благополучия делать ничего не надо - он ничего делать и не будет, а будет только требовать.

 

Аватар пользователя sam1964
sam1964(3 года 10 месяцев)(14:15:34 / 08-02-2016)

Что мешает оформить это как сервис, под патронатом государства? Таких сервисов по миру дофига и больше, по промтоварной группе давно можно спланировать покупки, не выходя из дома, по прод послабже, но тоже есть.

у вас ведь капитализм?, вот и улучшайте среду обитания в этих самых капиталистических реалиях.  

Впрочем, по развернувшейся дискуссии возникает ощущение, что эта тема пустое сотрясение воздуха как для автора, так и для обсуждающих. 

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(5 лет 11 месяцев)(11:55:41 / 08-02-2016)

Олег, а вы не пробовали законодательство посмотреть на эту тему? На сколько я помню, был сформирован перечень продуктов, в частности на молочку, на которую наценка не может превышать 26%. На молочку и детское питание - по-моему - еще и НДС не 18%, а 10%.

К вашей статье я бы еще обязала торговые сети закупать продукцию, к примеру, в соотношение 60/40 - 60% российского производства и 40 - импорта, хотя бы по основным товарным категориям. 

 

Аватар пользователя Grga Pitich
Grga Pitich(3 года 5 месяцев)(11:58:06 / 08-02-2016)

Хожу за покупками по разным магазинам: и по сетевым супермаркетам, и по маленьким магазинчикам. И продуктовым рынкам так же хожу. Не припомню разницу в ценах в 5-6 раз )  Есть один магазин, где разница достигает 2-х раз. Но это один единственный магазин. Остальная наблюдаемая  разница: 10-15 %.

 Так что с точки зрения цены абсолютно фиолетово, куда ходить. А вот в качестве и ассортименте продуктов есть существенная разница. Но это уже тема для другого обсуждения ) К тому же большие торговые сети - это те же рабочие места, налоги и т.п и т.д. )

Аватар пользователя Виктор1690
Аватар пользователя Гром
Гром(4 года 7 месяцев)(13:12:14 / 08-02-2016)

в основном разница в 10-15%, и очень даже часто когда на рынке возле дома продукты чуть дороже чем в Окее. не говоря уж про Магнит. не оправдываю сети, но грубо отдел сыров например может выставить 10 видов сыра, а желающих выставить свои сыры-100... вот сети и начинают по сути торг устраивать и использовать свое положение на рынке, банально торгуя местом на полке...  та же молочка почему то в сетевых дешевле...   и выход из такой ситуации, если честно, я не знаю...

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 10 месяцев)(11:57:08 / 08-02-2016)

Барыги формируют инфляцию в стране с которой "борется" правительство. Все при деле.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(11:58:25 / 08-02-2016)

Госторговля.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(12:48:06 / 08-02-2016)

Угу, и соответствующий ассортимент и дефицит

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(14:17:18 / 08-02-2016)

Обоснуйте.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(14:24:48 / 08-02-2016)

Госторговля СССР вам в помощь. И магазины "Березка", ага

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(14:27:49 / 08-02-2016)

"Берёзка" - не аргумент, это были спецмагазины, не для всех. Госторговля в СССР нормально вполне себе функционировала, там был затык с торговыми базами и с объёмом производства товаров.

Сегодня с этим проблем нет, все всё производят и хотят продать. Сегодян проблема в том, что сетевые маркеты скупили местную власть, которая позакрывала ларьки и рынки.

 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(15:23:06 / 08-02-2016)

Сегодня другая проблема - Свобода предпринимательства: нет единых закупочных цен, нет зональности цен, нет правил наценки и уценки - нет ничего, что было в Правилах советской торговли, а без этого их применить не реально.

что сетевые маркеты скупили местную власть, которая позакрывала ларьки и рынки.

Что за глупость? Всякой дряни по паре на каждом квартале...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(15:30:47 / 08-02-2016)

Вот не уверен, что один товар, продаваемый по всей стране по единой цене вне зависимости от расходов на его изготовление и транспортировку - это идеал торговли с точки зрения экономики, а не обывателя

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(15:41:23 / 08-02-2016)

Кто Вам сказал "единая цена"? СССР был поделен на ценовые зоны, в этих зонах были свои проценты надбавки ( например 20% можно было набавлять на товары, реализуемые в куротной зоне), цены разнились по:  рознице, коопторговле, кафе, рестораны и т.д. Уценка так же проходила согласно правилам - не думайте, что торговля в СССР - это единая цена, там ньюансов было много, но все они были оговорены в Единых Правилах...

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(17:20:11 / 08-02-2016)

А у нас почти всё позакрывали под разными предлогами.

И единственный рынок городской закрыли бы уже, да кризис грянул и самое высокое руководство сказало рынки не закрывать. А то давно уж хотели далеко за черту города перенести, что значило бы смерть.

Аватар пользователя Fairy
Fairy(2 года 3 месяца)(12:02:35 / 08-02-2016)

В инетах давно существут совместные закупки непродовольственных товаров и очень удивительно смотреть на придурошных баб, которые часами выбирают футболку подешевле, а через полчаса выкатывают тележку из дорогого продмаркета. Да-с. Продовольственных СП я не видала, ну разве что илитныя чаи и кофя

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(12:02:46 / 08-02-2016)

Когда я был маленький и у меня были зелёные сопли, я работал в конторе, которая обрабатывала данные, поступающие со всех просторов родной СССРщины. В цирк я ходить не любил, мне и на работе доставляло. А вы думаете, что изобрели нечто новое? Хе-хе...

Аватар пользователя Samarin
Samarin(2 года 9 месяцев)(12:08:07 / 08-02-2016)

Не понял, а что производителю самому мешает снять павильон и торговать своей продукцией. У нас так делают производители, и продукция у них на уровне и цены нормальные, очередь всегда стоит, и не вперлись им никакие сети.

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(12:41:01 / 08-02-2016)

Это и есть один из путей. Ну, не позволит это сделать, например работа местных властей. Вам просто выделят участок на окраине города и все. Или будут "жевать" вашу заявку год. Да и в центре города может просто не быть свободных площадей.

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(1 год 10 месяцев)(13:03:19 / 08-02-2016)

Вот это проблема, зависимость от чиновников. Они и есть лишнее звено, надо просто купить землю или арендовать помещение. В этом случае все понятно...цена земли, стоимость аренды, сам считай и решай.... 

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя Octane
Octane(1 год 11 месяцев)(12:41:27 / 08-02-2016)

насколько я помню подобной схеме мешают органы, проверяльщики и нежелающие подобного стечения обстоятельств.

А так я тоже за то чтобы были палатки от заводов, которые бы продавали по реально низким ценам. Но в Москве любая торговая площадь стоит денег, и эти цифры все заживаются в итоговый ценник. Тоже давно задаюсь вопросом где найти производителей мяса, либо филиалы магазинов в МО, чтобы цена была ниже московской.

А по факту как выше было замечено, магазин при заводе ломит цены.

Аватар пользователя Аракчеев
Аракчеев(1 год 11 месяцев)(21:38:04 / 08-02-2016)

Это будет выгодно производителю ровно до тех пор пока объем производимой им продукции будет примерно равен продаваемой через собственную точку реализации. Если же продукции будет больше и гораздо больше, то безусловно будет выгоднее продать ее оптом по цене ниже на сумму возможных издержек обращения. Вот тогда то и впираются им эти торговые сети.

Читайте классиков:

«Увеличение продолжительности операций обращения представляет для промышленного капиталиста 1) потерю времени лично для него, поскольку это мешает ему исполнять свою функцию управляющего процессом производства; 2) более продолжительное пребывание его продукта … в процессе обращения … где не происходит возрастания стоимости этого продукта и где непосредственный процесс производства прерывается. Чтобы последний не прерывался, приходится авансировать дополнительный денежный капитал … при прежнем капитале получается меньшая прибыль. Всё это нисколько не изменяется, если на место промышленного капиталиста становится купец. Вместо того … чтобы тратить время на обращение, его затрачивает купец; вместо того, чтобы авансировать дополнительный капитал …, его авансирует купец; … вместо того, чтобы производить меньшую прибыль, ему приходится часть своей прибыли уступать купцу … Различие заключается только в том, что вследствие такого разделения функции капитала употребляется меньше времени на процесс обращения, авансируется меньше дополнительного капитала, и потеря прибыли меньше … Поскольку торговый капиталист снимает с промышленного капиталиста и берёт на себя … дополнительные издержки … уменьшение нормы прибыли, только в меньшей степени и другим способом … Лишь посредством своей функции – реализация стоимостей – торговый капитал функционирует в процессе воспроизводства как капитал, а потому … извлекает долю прибавочной стоимости, произведённой всем капиталом … / К. Маркс, "Капитал",т.3, с. 302-305

 

 

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(12:08:42 / 08-02-2016)

Пропал дух авантюризма *фейспалм* теперь желание людей после рабочего дня посидеть дома, а не стоять в очередях в пару-тройку магазинов пропагандоны так называют.

Аватар пользователя Сибирский турист

Ага, только вот много народу в СССР больше 8 часов в день реально работало, и в том числе по субботам? А еще обучение в свободное от работы время и т.д.?

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Sape
Sape(2 года 10 месяцев)(13:12:31 / 08-02-2016)

Плохой пример. В этом плане СССР был ближе к европейским странам, где по воскресениям могут быть закрыты магазины или где работодатель несколько раз подумает, выгодно ли ему перерабатывающие сотрудники. РФ в этом плане ближе к странам третьего мира, где труд человека не ценится нисколько, поэтому пофигу кто сколько и когда работает.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(14:27:11 / 08-02-2016)

Магазины ближе к потребителю - ужас-ужас-ужас, как далеко от цивилизованной Европы, где в сиесту ни фига ничего из кафе  не работает, кроме, хехе, фастфудов, а магазины по выходным закрыты.

Аватар пользователя Sape
Sape(2 года 10 месяцев)(14:47:50 / 08-02-2016)

эээ. А где я даю оценку того, что в РФ не работают нормы трудового кодекса? Меня всё устраивает, собственно.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(15:13:02 / 08-02-2016)

Меня тоже устраивает

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(12:11:11 / 08-02-2016)

Насчет наценок в 100-500% это надуманно. Иначе была бы разница по ценам в сетях в несколько раз.

В моем малом бизнесе наценка- гипсокартон 11-16%, осп 12-17%, утеплитель 11-24%, ламинат 25-33%, цемент 12-15%, фанера 19%, обои 40% ( так как остатки за пол/третьцены отдаем).

В январе сработали в ноль. Наценки за последний год снизили. Конкуренты вообще некоторые в убыток торгуют зимой.

Аватар пользователя tanur
tanur(2 года 7 месяцев)(13:07:00 / 08-02-2016)

Насколько я понимаю, тут обсуждение не стройматериалов, а продуктов. Поэтому приведенные вами данные не относятся к обсуждаемой теме ( ИМХО)

Аватар пользователя Sape
Sape(2 года 10 месяцев)(13:15:35 / 08-02-2016)

Согласен. С пищевкой не работал, а вот рынок строительных материалов знаю. Несколько лет гонял снабженцев, чтобы давали цены производителя, без посредников, сам звонил и т.д., искал легендарной халявы в 100% накрутки. Отличие 10% в лучшем случае. Бывает, что напрямую у производителя дороже брать, т.к. он работает с дистрибьютером и у себя продаёт только залётным.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(13:45:29 / 08-02-2016)

Очень просто, УКАЗЫВАТЬ НА ЦЕННИКЕ ВХОДНУЮ ЦЕНУ ОТ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ ,,ввести наказание за отсутствие таковой

Аватар пользователя Sape
Sape(2 года 10 месяцев)(14:49:02 / 08-02-2016)

а с чего Вы взяли, что напрямую от производителей берут? И как указывать стоимость логистики? Бред.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(15:12:15 / 08-02-2016)

На импорт наплювать  ,местное и отечественное -легко ,, да и входную цену это просто ,

 причем стоимость логистики это проблема производителя и ретейлера ,, ,,вот здесь пусть голова болит у жадных и тех и других ,а в сравнении стоимость будит видна как в за стеклом 200 проц от производителя до прилавка это бред ,и даже 50, премия за вход это то же бред

Аватар пользователя Sape
Sape(2 года 10 месяцев)(00:30:03 / 09-02-2016)

за такие деньги с наценки  (если они там действительно крутятся), создадут сеть прокладок с идентичными названиями. Доки сделают, не докопаешься. Проверяющим денег занесут. Вы предлагаетет еще один черный рынок создать, как с обналом.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(01:12:31 / 09-02-2016)

БГГ  опять пугалки про дифицмт и корупцию ,рядом с сетями живет не один мол завод ,мясокомбинат ,колбасный цех ,цех по разливу воды ,хлеб завод ,кондитерская ,,,,,,,,, ,,дайте на чеке 2 цены вход, продажа ,какие проверяющие если во встречной проверке все наружу ,час компьютер ,нажал и все видно ,с оптовыми базами то же

Аватар пользователя Нетак
Нетак(1 год 10 месяцев)(16:48:39 / 08-02-2016)

Можно и ссылочку дать. Не рекламы для, а на проверку поста.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(12:22:05 / 08-02-2016)

Ну как бэ моветон говорить о высокой наценке, нужно смотреть на рентабельность. К примеру у магнита рент-ть за 2014 г около 6%, наценки могут быть хоть 10% хоть 500%.

>Суть идеи следующая: если покупатель не хочет сравнивать товары по соотношению цена/качество, значит... это должно сделать государство.

Совершенно идиотская идея, если потребителю это не надо, зачем это делать?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Нетак
Нетак(1 год 10 месяцев)(16:52:13 / 08-02-2016)

Есть такие понятия как центр прибыли, центр затрат и налоговая оптимизация. Вам какую рентабельность нарисовать?  

Аватар пользователя TrustNoOne
TrustNoOne(3 года 4 месяца)(12:36:01 / 08-02-2016)

Не лень всем было только при Союзе - в округе 3 магазина и весьма ограниченный ассортимент товара - можно было в уме все цены держать. Сегодня "рынок", - транспорт, сети, уйма магазинов вокруг, цены у всех разные, ассортимент в разы на порядки больше чем при СССР. Средний человек не в силах хранить в голове цены на больше чем 5 наименований в 5 магазинах, а если там аналоги/заменители - это крах ))). Иначе - или блокнот и под запись или заранее мониторить в интернете, как предложил автор. Автору респект !!! Сам хочу заняться этой темой, потом доберемся и до аптек ))  Есть мысли попросить помощи крымских властей, но думаю, что там могут пролобировать, - надо идти через общественные организации, иначе нас так ибудут "ибудут". Были ранее мысли пойти через систему потребкооперации как в Союзе, но решили, что не взлетит - сети способны понизить цены и выжимать любого с рынка. Единомышленников прошу в личку для обмена идеями. Вместе победим.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(3 года 10 месяцев)(18:03:12 / 08-02-2016)

Браво! Интересный сплав украинского прошлого и российского настоящего- вместо бесплодных обсуждалок стремление к конкретике. Уажаю!

Аватар пользователя cheshiris
cheshiris(2 года 8 месяцев)(12:36:04 / 08-02-2016)

Мне кажется, пока покупатель не очнется, все это бессмысленно. В сети есть масса сайтов-агрегаторов акций сетевых магазинов. Это выгодно и удобно и здорово помогает экономить. Только почему-то есть люди, утверждающие, что использовать такие акции -это "нищебродство". Вот пока у них в голове что-то на место не встанет, им ничто не поможет.

Опять же, кто хочет - тот находит. Так, например, мы нашли замечательных фермеров в весьма недалеком от нас пригороде, свежайшее парное мясо, все вет. свидетельства и ценник минимум на треть ниже магазинного. И, поверьте, не мы одни такие, в какой день ни приедешь, у них большой выбор только утром. Покупают все и быстро - дураков нет. Вот бы еще мы от производителя сыра так найти.

 

Аватар пользователя lanevn
lanevn(3 года 2 месяца)(13:54:06 / 08-02-2016)

Кинул бы ссылки на кого-нибудь из этой массы агрегаторов.

Аватар пользователя cheshiris
Аватар пользователя lanevn
lanevn(3 года 2 месяца)(15:38:02 / 08-02-2016)

Спасибо, раньше не встречал таких для продуктов.

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(12:37:00 / 08-02-2016)

Дело не в ценах. Сети их установят нужными. И их менеджеры вполне мониторят их на предмет схожести с соседями.И поставят нужные и примерно равные.

 

Проблема классическая - монополизация рынка, захват большЕй доли рынка..

 

Сети достигают своих целей косвенным путем - даже не выдавливанием от производителей различных бонусов, а добровольно-принудительным предоставлением своих "типа услуг" производителю - аренда полок, анализ продаж, реклама и т.д..и т.д.. не хочешь их "купить" - мы не покупаем ваш товар. Или положим в дальний угол. Еще фишка - у пищевых товаров - сеть берет товар с условием 100% возврата "если что". Т.е. все, что не продали - все вернули производителю.

Аватар пользователя Денисka
Денисka(2 года 8 месяцев)(12:44:51 / 08-02-2016)

На рынке не хватает государственного ритейлера, который бы составил конкуренцию всем остальным.

В новых экономических условиях, на сложном пути к продовольственной независимости нашей стране.... необходима государственная сеть магазинов, работающая наравне с частными. Сеть, гарантированно обеспечивающая население продуктами по минимально возможным розничным ценам. Сеть, не только напрямую помогающая малообеспеченным, но и в то же время создающая заградительные условия для возможных спекулянтов (например, путем ограничения отпуска количества товара в одни руки).

Подробнее..

 

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(3 года 1 неделя)(12:45:56 / 08-02-2016)

Было бы полезно сначала разобраться в вопросе формирования цены в сетях. Сеть не может работать себе в убыток. Рентабельность практически любой торговой сети весьма низкая (единицы процентов), вся накрутка возникает из необходимости поддержания функционирования системы. Например, в книготорговле порядка 30% накрутки может составлять арендная плата за помещение, в котором ведется торговля. То есть львиная доля уходит не тому, кто работает (тому же торговцу, который по крайней мере заботится об ассортименте, логистике, хранении и организации процесса в целом), а тому, кто победил в криминальной войне 90-х годов и до сих пор получает за это контрибуцию. В продовольственный сетях наценка за аренду, конечно, поменьше, но она весьма существенна, во всяком случае не меньше рентабельности сети. ТО есть покупателю фактически приходится оплачивать две нормы прибыли - одна идет торговцу, который по крайней мере работает, и еще такая же - дяде, который ничего не делает, а только владеет торговыми площадями. 

Аватар пользователя domaksse
domaksse(3 года 5 месяцев)(12:50:10 / 08-02-2016)

Транспорт аренда вместе со светом водой и электричеством составляют не более 30 процентов вместе взятые... при адекватных оборотах в разы меньше

Аватар пользователя Северный
Северный(2 года 3 недели)(12:50:32 / 08-02-2016)

Помимо аренды очень солидную сумму составляют зарплаты, транспорт, налоги. А у продуктов еще и товарные потери из-за сроков годности и потери товарного вида.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(12:51:47 / 08-02-2016)

Нуу, покупатель тоже может не покупать все в одном теплом светлом месте с парковкой для его машины, а самостоятельно помотаться по заводам производителей, включая другие города - попытаться сэкономить эту самую торговую наценку.

Аватар пользователя domaksse
domaksse(3 года 5 месяцев)(12:47:27 / 08-02-2016)

Предложение очень классное... еще можно ветки создать муниципальные рынки

Аватар пользователя Северный
Северный(2 года 3 недели)(12:47:33 / 08-02-2016)

Нет таких накруток в продовольствии. Простейшая операция вам в помощь. Скатайтесь как-нибудь на продбазу и попробуйте купить товар в несколько раз дешевле. Обычно выгода в 20-30%, не более.

Или по вашему оптовики, которым по идее выгодно душить крупную розницу тоже сотни процентов крутят?

Просто люди, которые подобную фигню в сети продвигают, либо намеренно лгут, либо совершенно не разбираются в торговле. 

Аватар пользователя Калифорниец

Этим летом был в России. Был в гостях у знакомых, те пожаловались, что не нравится масло. Сгонял в магазин, привожу масло. Попробовали, да говорят это немного получше (по-моему бренд Простоквашино). За сколько купил? Посмотрели и народ прифигел. Почти в 5 раз дороже! Для интереса слазал в Интернет. В том же районе можно было купить небольшой опт, около 100 кг уже в 15 раз дешевле Простоквашино. 20-30%? Ага!

Аватар пользователя Северный
Северный(2 года 3 недели)(15:16:10 / 08-02-2016)

Ну и сказочник же вы.

Перевожу вашу ахинею на язык цифр. Масло стоит в магазинах у меня в регионе грубо от 60 до 90 рублей за упаковку 170-200 грамм.

То ест либо вы купили упаковку за 300 - 450 руб, либо ваши знакомые покупали ранее за 12 - 18 руб.

Из этого я могу сделать вывод - либо вы поехали в какой-нибудь понтовый магазин в котором вам поваренную соль продадут как "Соль из Мертвого моря" и слупят за нее соответствующие деньги. Либо ваши знакомые ели до этого самый дешевский маргарин рублей этак по 30.

Теперь про 15 раз. Пачка очень хорошего российского масла стоит в рознице где-то 90 рублей (возьмем максимум). То есть килограмм масла примерно 450-500 рублей. На производство этого килограмма надо 30 литров молока. То есть стоимость только сырья 15-17 руб/л. Если добавить з/п, налоги, прибыль производителя и продавца, амортизацию оборудования, транспорт и тд, то можно эту цифру смело поделить на 3. То есть 5-5,7. А теперь поделите эту цифру на 15. И по вашему вот столько должно стоить молоко?

Аватар пользователя Рогацци

Справедливости ради.

1.21 литр молока на кило масла и это при 3.8%.Если коровки получше кушают то и 18 литров хватит.

2.Остальное можно сушить это тоже бабло.

При стоимости сырья в 17 руб/литр больно жирно маслице в рознице,даже по 90 рублей=)

Аватар пользователя Северный
Северный(2 года 3 недели)(18:17:25 / 08-02-2016)

1. Справедливости ради не 21 литр, а 21 кг молока, что и дает 30 литров.

Если коровки получше будут кушать, то и себестоимость молочка немного возрастет.

2. Не технолог, но сомневаюсь, что сыворотку можно высушить. У родни в деревни, остатки из под масла и свинки не всегда принимали.

И вы прочитайте дальше, после 17 руб. А то получается у вас, что молоко само в масло перерабатывается, само в магазины приезжает и само там продается)))

Аватар пользователя Влад_Белов
Влад_Белов(3 года 6 месяцев)(12:51:31 / 08-02-2016)

Вообще, по моим наблюдениям, необходимость в той или иной мере осуществлять регулирование государством любых товарно-денежных отношений в разговорах высказывают ВСЕ граждане, с кем приходилось общаться. Любой человек по вопросам, выходящим за пределы собственного бизнеса, начинает ругать власть, не важно какого уровня.

Предложение в ограничении маржи торговых сетей интересно, но сложно реализуемо без регулирования смежных областей. Теоретически  будет более эффективно определить максимальные пределы маржи для групп товаров, групп производств, различных видов занятий бизнесом, различных регионов и т.п.

 НО! Здесь нужно определиться, где начинается и заканчивается Рынок, с какого момента начинается "закошмаривание" малого, среднего и большого бизнеса, пределы допустимого вмешательства государства. Рассмотреть количество и величину налогов. Да много, что ещё. Революция, однако.
 

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(1 год 11 месяцев)(12:52:47 / 08-02-2016)

Проблему решит приложение в смартфоне. Когда твой смартфон научится сканировать штрих код любого товара.

Сканируешь, а он тебе сразу все цены на этот товар по магазинам и где дешевле. Плюс оптовую цену, плюс среднемировую цену и т.д. И потом он тебе на основе твоей корзины выводит что если бы заехал вот в этот магазин, то сэкономил бы 25-30%. Вот это было бы ооооочень действенно!

А то дошло уже до того, что в Ашане цены на овощи бывают выше чем на премиум рынках Москвы! И тупой народ берет это гавно не глядя!

Но зная попытки сделать такое приложение всегда затыка была в одному. Крупные сети просто не хотят давать инфу по ценам. Остается только самому народу регулярно цены мониторить и вносить в базу. Тем же способом. Сканирование продукта автоматом заносит цену в общую базу.

Кстати первый кто сделает рабочее приложение станет долларовым мультимиллионером за год. Дерзайте!

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(13:07:24 / 08-02-2016)

*заинтересованно* и кто будет заинтересован в данном приложении? Пенсионерки, которые хоть на другой край города могут поехать, благо времени хватает? А прибыль на чем будете делать? Рекламу в приложении запустите? В приложении, которое рассчитано на людей которым нужно "подешевле")))

Премиум-рынки Мск это что такое?

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(1 год 11 месяцев)(15:02:07 / 08-02-2016)

Я буду первый кто купит такое приложение или платить в месяц по подписке 100р, например. Первое же сравнение цен окупить все расходы. И мне не надо ехать на край города, мне хотя бы сравнить сети вокруг меня недалеко. Ашан, Магнит, Метро, Пятерочка, Дикси, Лента, Спар и т.д.

В Москве такое приложение поставят минимум 100 000 человек в первый же месяц легко. 

Да есть такие премиум-рынки. Называются Дорогомиловский и Даниловский. Где можно крабов живых купить и прочих гадов.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(15:22:30 / 08-02-2016)

А сейчас вам кто мешает обезжать по 5 магазинов за раз, чтобы сэкономить 100 рублей?

100 килочеловек, которые будут готовы платить за то, чтобы после работы отстоять пару-тройку очередей?

На Садоводе тоже можно живых крабов купить. Премиум-рынки, не иначе.

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(1 год 11 месяцев)(16:27:27 / 08-02-2016)

Что за детские вопросы?

Я покупаю жратву 2 раза в месяц сразу на 15-20000р. И если бы я знал что моя корзина будет в соседнем супермаркете стоить на 2000-3000р дешевле, то поехал бы туда. Так понятно? Зачем мне ездить в 5 магазинов?

Вот я к примеру опытным для себя путем выяснил, что тариться в Метро дешевле в части продуктов чем в Ашане. Зато в Ашане дешевле всего бухло. А овощи фрукты и мясо с молочкой строго покупать на рынке. А другие сети нет возможности объезжать периодически и сравнивать чеки.

Аватар пользователя tanur
tanur(2 года 7 месяцев)(13:08:43 / 08-02-2016)

Предложение отличное.

Есть "Но". Многие магазины не выкладывают в сеть своих цен. А там где выкладывают - не факт что товар будет в наличии.

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(1 год 11 месяцев)(15:03:09 / 08-02-2016)

Прочти еще раз мой пост и вникни. При чем тут цены в интернете? Цены надо сканировать в самом магазе в процессе покупки. 

Аватар пользователя tanur
tanur(2 года 7 месяцев)(16:29:07 / 08-02-2016)

"Проблему решит приложение в смартфоне. Когда твой смартфон научится сканировать штрих код любого товара.

Сканируешь, а он тебе сразу все цены на этот товар по магазинам и где дешевле."

Вот что у вас написано. Сравнить цену можно с другой ценой. И либо вы собственноручно обходите 100 магазинов в городе и заносите в свой телефон эти цены, либо вы должны тащить эту цену из сети. А в сеть оно попадет от других пользователей, либо с официального сайта/базы магазина.

От других пользователей принимать цену не очень корректно - никто не будет мешать подделывать коды и загружать левые ценники.

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(1 год 11 месяцев)(16:43:16 / 08-02-2016)

Не надо ничего самому обходить. За вас это сделают пользователи с тем же приложением. Все что им надо сканировать цены на продукты что они видят перед собой в своих магазинах. Цена товара сразу отправляется на сайт в центральную БД. Редактировать руками цены нельзя.

Есть вопрос обработки самого штрих-кода и заложенной в него цены. Но думаю умельцы легко смогут разобраться как этот код читать правильно для любого супермаркета.

Аватар пользователя tanur
tanur(2 года 7 месяцев)(17:29:53 / 08-02-2016)

я идею вашу понял.

Но вот как бороться с подделкой цен? если кто-то со ста телефонов внесет в базу некорректную этикетку, и таким образом испортит рейтинг магазина какого-то?

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(16:06:02 / 08-02-2016)

Согласен - я тоже подумал об этом подходе. Покупателям, которые озабочены снижением цены продуктовой корзины как раз с руки принять участие в таком социально-интернетном проекте.

Аватар пользователя tanur
tanur(2 года 7 месяцев)(11:29:37 / 09-02-2016)

Вы готовы поучаствовать в тестировании продукта подобного?

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(13:12:45 / 11-02-2016)

Готов, почему нет, хожу за продуктами часто, в несколько магазинов.

Аватар пользователя Ярослав2
Ярослав2(2 года 3 месяца)(13:08:25 / 08-02-2016)

Ну, зачем выдумывать то что уже давно сделано? С 2000!!! года есть сеть магазинов он лайн торговли продуктами "утконос" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81_(%D1%81%D0%B5%D1%82%D1%8C_%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2)

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(16:07:25 / 08-02-2016)

Но цены-то там я не заметил, чтобы сильно были ниже, или, вообще, чтобы были ниже, чем в среднем по сетям.

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(1 год 11 месяцев)(16:28:37 / 08-02-2016)

В утконосе дороже сильно почти все товары. И привозят часто тухляк.

Аватар пользователя Калифорниец

Несерьезно. В США, где я живу, система по снижению цен работает благодаря реально высокой конкуренции. А эта конкуренция держится на высокой мобильности населения - это машины у каждого, дороги и, немаловажно, мягкий климат. Конечно можно вложить 100500 миллиардов в продажу машин, развитие дорог. Ну еще в изменение климата, что-нибудь ученые придумают. Реально? Нет. Значит нужно что-то делать с теми магазинами, которые реально доступны для покупателей.

Хорошо. Как понять, реальны цены или нет? Например существенный пункт, это выплата процентов по кредитам. Можно сказать - ваши цены слишком высокие. И что? Разорятся мелкие торговые точки. Результат? Цены взлетят. То, что большие игроки не смогут договориться между собой, не надо наивности. С легкостью! И будут держать накрутку в 10 раз у всех. Именно этого хотели?

Хорошо, будем контролировать финансы больших сетей. Как? Грамотные экономисты/финансисты в два счета докажут, что они просто не могут торговать с прибылью, если накрутка меньше 10-ти раз. И все. Разорили мелкие точки (см. предыдущий пункт) и развели ручки - "не шмогла, так не шмогла". Именно этого хотели?

Единственный выход в условиях России - деприватизация социально важных структур - ЖЭУ, банки, аптеки, продуктовые магазины в тех местах, где отсутствует реальная (через ее достижимость для рядового пользователя) конкуренция. Государство (не обязательно на уровне Путина, это может быть районное предприятие) должно иметь собственную сеть магазинов, аптек и т.п. И тогда частник хочет-не хочет будет вынужден подтягивать свои цены к государственному конкуренту.
 

Аватар пользователя sgerr
Аватар пользователя lalalala
lalalala(2 года 5 месяцев)(13:35:44 / 08-02-2016)

подобные сайты существуют, по мониторингу цен. люди сами забивают данные. Вот только системы выявления рекомендаций где можно купить не реализовано. Хотя, если руки не кривые у владельцев существующих сайтов, то давно бы реализовали.
для примера http://tsenomer.ru
 

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(1 год 11 месяцев)(16:39:36 / 08-02-2016)

Да хрень это а не сайт сбора цен. Жалкая попытка сравнения цен.

Аватар пользователя eleema
eleema(5 лет 10 месяцев)(13:38:54 / 08-02-2016)

Сергей Галицкий, владелец сети Магнит с собственным капиталом 8 млрд обамок, смотрит на вас с укором.

Аватар пользователя hvv
hvv(5 лет 9 месяцев)(13:49:30 / 08-02-2016)

даже если указ о сайте будет принят, все будет сделано как принято в РФ: миллиадный тендер на сайт выиграет контора приближенная правильным людям , будут наняты студенты для его написания, в итоге сайт будет пермаментно лежать от нагрузки (или страницы будут открываться по 3 минуты).

Хотя идея про сайт хорошая.

Аватар пользователя Dmitri
Dmitri(5 лет 7 месяцев)(13:53:23 / 08-02-2016)

Возьмите утконос. В интернет-магазине, где по идее не нужно арендовать торговые площади, кассиров и многая прочая, цены порой намного выше, чем в Ашанах, Магнитах и т.д. Вот это главная проблема. Это и вопрос логистики и грамотного менеджмента. Частный интернет-магазин не может конкурировать с реальными магазинами. Потом если на западе во многих магазинах развит мелкий опт, то у нас практически отсутствует в том же утконосе, купишь хоть 20 пакетов молока - цена как за один пакет. Это ненормально.

Считаю, что нужен государственный ИНТЕРНЕТ-магазин с гибкой ценовой политикой, качественной системой доставки. Есть же АлиеЭкспресс - это уже монстр и работает просто супер, а там десятки тысяч производителей, продавцов.  Нужен продуктовый аналог для России.

Аватар пользователя tanur
tanur(2 года 7 месяцев)(16:40:32 / 08-02-2016)

Кто мешает создать? множество поставщиков, договоры о доставках/поставках. Отзывы и рейтинги.

И усе.

Аватар пользователя katu
katu(5 лет 9 месяцев)(14:14:31 / 08-02-2016)

Типичный покупатель, такой как мы с вами, не выбирает товары по соотношению цена/качество: он просто приходит в привычный магазин и покорно сметает с полок всё, что там расставлено.
...
Для ежедневного сравнения цен в разных магазинах нужен особый склад характера, который в России встречается не так часто.

Два сомнительных утверждения, которые следовало бы проверить. Возможно у вас просто искажение выборки.

Аватар пользователя tanur
tanur(2 года 7 месяцев)(11:33:33 / 09-02-2016)

это зависит от дохода.

Многие зарабатывающие выше среднего дохода по Москве именно так и делают

А те у кого меньше - выбирают несколько магазинов, которые отвечают их требованиям и закупают в них определенные группы товаров.

Аватар пользователя katu
katu(5 лет 9 месяцев)(12:37:11 / 09-02-2016)

Конечно зависит, и я думаю, что люди с доходом средним и ниже все же встречаются довольно часто и вообще составляют большинство.

Аватар пользователя elloco
elloco(2 года 3 месяца)(14:23:04 / 08-02-2016)

Победить, супер-маркеты можно - если как можно меньше в них покупать. Личный опыт(не факт что применим). Пробегаемся по списку мною покупаемого -  Хлеб, молочка, мясо, колбасы - местные производители или специализированные магазинчики шаговой доступности. Приехал с работы, прогулялся до магазина, или киоска 5 минут пешком(и ноги заодно размял) и купил - сегодня 2-3 литра молока-кефира-ряженки, завтра килограм куриных полуфабрикатов(грудка,ноги), послезавтра 300 гр нарезанной с\к колбасы. Овощи - свои(бабушкам на пенсии делать нечего) или в субботу на рынок. Кондитерка - рядом пекарня и магазин сладостей. Пока в гипермаркет приходится ездить за - крупы, макароны, чай, кофе, бытовая химия, бутылированная вода(для кофемашины, детского питания - нужна вода определенной жесткости), замороженные овощи. Место действия - Подмосковье, город Клин.

Аватар пользователя Копай
Копай(2 года 5 месяцев)(14:37:35 / 08-02-2016)

Фриц, вы как в жж писали редкую чушь обо всем, что касается сетевой розницы, так и тут развиваете эту тему.

Ваши утверждения, в данном случае - ложь и передергивания. В прямом смысле этого слова. 

Львиная доля производителей и поставщиков САМИ устанавливают РРЦ на свои продукты, дабы не ломать себе рынок во всех каналах дистрибуции.

Уровень торговой наценки на продукты питания зависит кучи факторов и на каждую позицию устанавливаются индивидуально, в зависимости от роли продукта в ассортименте категории. Что такое категорийный менеджмент и что такое роль продукта в категории вы можете изучить сами. Торговая сеть, так же, в своем планировании работает со СРЕДНЕЙ маржей по категории. Большие наценки работают только в случае с товарами, исполняющими роль - за ради постоять рядом с тем, что продается быстро и постоянно; с тем, на что установлена РРЦ: там, где требуется компенсировать нулевые или мизерные наценки на остальные продукты в матрице категории.

Цены на полке, равно как и ассортимент продукции в матрице той или иной сети, зависят так же от модели развития каждой конкретной сети. Дискаунтер работает с одним ассортиментом и его бизнес-модель построена на работе с одним покупателем, сеть премиум сегмента ориентируется совсем на другого потребителя. В одном случае добирают оборотом и предлагают одну продукцию. В другом - другие обороты и другая продукция с другой маржей.

Отсрочка платежа, которую вы тут показали, применяется к товарам категории nonfood с длинным сроком оборачиваемости. Платят за поставки обычно тогда, когда продукция полностью продалась. Если она не продалась - идет возврат непроданного поставщику. Платить раньше - совершать кучу лишних операций в виде оформления обратного выкупа и тд и тп. Работать без возвратов - включать издержки в цену на полке. Вы же, первый это и ощутите на своем кошельке.  Для поставщиков продуктов питания законом установлены о торговле и не превышают 45 дней, в случае работы с продуктом длительного периода хранения ( свыше 30 дней ). Вменяемые поставщики учитывают отсрочки еще на стадии ценообразования в коммерческом предложении, до отправки его в торговую сеть.

Наши бизнесмены, ругающие сети, на 90% состоят из дебилов, живущих в прошлом веке. За последние три года ко мне обращалось более 50 компаний, с запросами на сотрудничество и только с тремя можно было вести разговор. Остальные - дубы. Просчитывать рентабельность контракта - не барское дело. Работать над сопровождением поставок - не барское дело. Маркетинг -лишние траты. Акции - лишние траты. Мерчи - лишние траты. Работа над внешним видом своего продукта - лишние траты. Цель - встать на полку. Мысль - встану и попрет. Как работает сеть, от чего отталкивается в принятии решений, что важно сети - нахрен не нужное занятие. 

Естественно, что, как вы выразились, капмонстры, работают с сетями на равных. Вы не думали почему? Может быть потому, что свои продукты они просчитывают еще прежде, чем их вывести на рынок? Может быть потому, что несмотря на то, что их продукты не надо продвигать, ибо вбухано денег узнаваемость продукта уже достаточно, еще до стадии заключения договора с сетью? Может быть потому, что несмотря на известность марок, сотрудники капмонстров, один черт, занимаются развитием своего продукта на полках, ибо у них так же есть конкуренты? То е, может быть потому, что в этих компаниях работают профи, а не дебилы? 

Я понятия не имею, какая у вас карьера, но то, что вас не возьмет на работу  ни один вменяемый производитель-поставщик - я уверен на все сто. Вы не зги не петрите в теме и вы несете чушь. Вопрос только - для чего?Если такие профи начнут создавать свою сеть - я туда не поведу ни одного поставщика. Свят, свят, свят.

 

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(15:21:32 / 08-02-2016)

yesyes

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(1 год 11 месяцев)(16:47:29 / 08-02-2016)

Респектос! Четко и по делу!

Аватар пользователя Chingis
Chingis(2 года 4 месяца)(17:11:03 / 08-02-2016)

Львиная доля производителей и поставщиков САМИ устанавливают РРЦ на свои продукты, дабы не ломать себе рынок во всех каналах дистрибуции.

Конечно сами! Только забыли сказать, что "сами устанавливают с учетом НЕХИЛОГО ретро-бонуса сети". Хочешь получать "чистыми" 10 рублей за условную банку? Ставь в коммерческом предложении 25 рублей, потому что 15 рублей ретро-бонуса в уме! Я трачу 8 рублей на производство, получаю 25% прибыли, а сеть получает за свою полку 250%! Хорошо устроились, господа! Типа маркетинг стоит 250%???

 

Аватар пользователя Копай
Копай(2 года 5 месяцев)(17:52:54 / 08-02-2016)

Я ничего не забыл. Это моя профессия. Если вы ставите РРЦ и требуете его соблюдения - вы нарушаете закон. Сами. Вас это не слишком парит. Джентельменские соглашения же. Как вы определяете это РРЦ - пес знает. Предположу, что от хотелок. Быть равным в цене с каким-нибудь гигантом и ориентироваться на его цены в рознице для ваз нормально и вы этого заслуживаете по вашему мнению. О том, что у гиганта издержки оптимизированы, а у вас нет - вам думать религия не позволяет. Ведь если так подумать, и начать считать издержки, в процентах, так же, как и гиганты, на выходе ваша продукция будет стоить как бы не дороже, чем опт корпораций. А зарабатывать вы хотите столько же. Ибо вы ж руками производите и вот это вот все. Соль земли и все такое. Это раз.

Вы тратите 8 рублей на производство и на выходе имеете маржинальную прибыль в 25%, а все расходы сопутствующие загоняете в цену - так поступать вам религия позволяет. Принять, что у сети ценообразование формируется по тем же принципам - вам уже западло. Вам в ценообразовании учитывать зп, аренду, кредиты, ингредиенты, логистику, ндс, упаковку, какой-нибудь ссаный ссаный маркетинг - льзя. Сети - нет. У сети по вашему мнению нет расходов. Она просто у вас берет, и перепродает с наценкой 250%. Подлая гадкая сеть. Ну то е, если отталкиваться от вашего понимания бизнеса, сеть это заезжий гастрабайтер, которому вы оказываете услугу, давая заработать на том, что вы ему даете скидку от опта, а он ничего не вкладывая в дело, кроме широкой улыбки, где то находит деньги на покупку у вас вашей банки, и потом почтой РФ отправляет товар по всей стране. Покупателей ищет путем сарафанного радио. Вы даже условно не представляете всех статей расходов сетевой розницы, из которых она формирует свое ценообразование, понятие не имеете какой операционная маржа у сети должна быть для выхода на точку безубыточности хотя бы, но при этом лезете болтать о каких то 250% прибыли. И да, маркетинг может стоить и 1000% от прибыли если это оправдано задачей. Маркетинг это инструмент. 

Куда вы лезете со своим колхозм?

Аватар пользователя alpathfinder
alpathfinder(5 лет 10 месяцев)(19:17:01 / 09-02-2016)

А вот товарищ ниже утверждает, пока не раскрутили свою сеть продажи работали "в проголодь". Что на это скажете?

Т.е. вы (схемы работы вас/ваших нанимателей) вынуждали развивать свою сеть производителя (скорее всего со всеми теми-же заморочками что и у вас), а не сдавать вам. Отсюда и вопрос - концентрация (в данном случае торговли в одних руках) должно приносить сокращение затрат производителей и потребителей за счет оптимизации торговли - эффекта масштаба. Но чел пишет, что самостоятельно продавать выгоднее (хотя по определению это накладнее), как вы объясните подобный эффект? Или все-таки что-то не то в вашей схеме (раз уж вписались буду писать в вашей).

Аватар пользователя Chingis
Chingis(2 года 4 месяца)(11:21:43 / 10-02-2016)

Все сопутствующие расходы - загоняем, да. Хотим иметь 25% прибыли - да. Но! Вы то хотите иметь 250%! Ваш кредит дороже? Какая-то особая аренда? И да, я не представляю всех расходов сетевой розницы, но никак не могу в толк взять, откуда у сетевой розницы потребность иметь норму прибыли в 10 РАЗ (!) выше, чем потребность производственного предприятия с бременем из мобилизационных мощностей и устаревшего парка станков и механизмов, который - о да! - нужно обновлять. Ну и обветшавшие цеха в придачу.

Да, это колхоз. 90% производственных предприятий в РФ - такой колхоз. И будет большим благом, когда федеральные сети обрежут по самые не балуй в пользу производителя. Нам маржа нужнее на данном этапе развития производительных сил. И запомните - торговый капитал всегда вторичнее промышленного. Основная причина отставания Франции от англосаксов - примат торгового капитала над промышленным.

И не нужно мне греть мозг о том, что с нашей продукцией в сетях "работают маркетологи". Стоит товар на полке, худо-бедно продается - что позволяет на полке оставаться по критериям сети - и ладно. Короче, вы берете лишь тот товар, который продает себя сам. Че тут стесняться-то - все и так знают.

Признайте простой факт: крупные торговые сети превратились в громоздких монстров, в которых преимущества централизованной логистики давно съедены раздувшимся административным аппаратом и бездумным расшвыриванием денег на экспансию в регионы. Вы просто перестали быть эффективными. Рынок сдувается, вся ваша сетевая пизд@братия вскоре окажется на рынке труда, а мы нашли свой путь к потребителю.

 

Аватар пользователя Копай
Копай(2 года 5 месяцев)(17:32:59 / 10-02-2016)

уважаемый, я то как раз работаю на стороне поставщика. но это никак не мешает мне знать кухню ритейла. собственно, я ее обязан знать. иначе какой из меня специалист. и так получилось, что поставщиков я видел - оёёй. и утверждаю смело  - больше 90% поставщиков - редкие, конченые, дебилы. профессионалов, считать умеющих и понимающих, что нужно рынку и в какой обертке - по пальцам.

для поставщика, производителя - не важно, любой жопогрейки или любого куска сыра, его торговая марка - что-то с чем то, высшее благо. то, что для любого баера его товар это самопал, ибо торговая марка это то, что знают все и во что вложено много денег - принять не можно. таких как вы называют цеховиками в сетях. знали? максимум амбиций и ноль подкрепления оных чем-либо. кроме своего хочу. вы считаете справедливым то, что кто-то вам должен. с чего вам должны то? что вы дали в долг? ваше предприятие обеспечило работой тысяч десять-двадцать человек? налоги может в бюджет отсылаете ого го какие? 

вы в ашан перли хоть что-то о нем зная? ну как хоть что-то. как отбирает поставщиков, что ему важно, как с ним работать надо? какие проблемы у поставщика могут возникнуть? не? риски оценили и с шашкой в бой? авось вывезет? дохрена вывез то?

90% производителей колхоз? а что, производителю нанимать людей с башкой тяжко? над такой банальщиной как упаковка подумать в лом? рынок оценить прежде чем прыгать в него? контракт посчитать перед его заключением? если вы никто, колхоз и все -то нахрена вам сеть, чего не на колхозный рынок то? почему сеть вам должна подарить полку и отказать в ней тому, кто лучше вас по всем показателям? и почему не производитель должен развиться, а сеть должна под вас прогнуться, под ваш уровень? жлобство давит? 

да, и где там наценки то 2,5 ставят? что за контракты то с таким маркетингом, не подскажете? а если найдете наценку такую веселую, найти товар, мизерную наценку на который эти 2,5 будут призваны компенсировать найти ума хватит?

 а норма прибыли то у какой сети в 10 раз больше вашей? пальцем ткните. этот стон предвыборный со всех сторон уже до тошноты.

а так же, ума хватит самостоятельно поизучать статьи расхода сети среднестатистической и принципы ее работы? ну чтоб вопросов не задавать? я на это 10 лет вгрохал, может и вам нормально будет? прежде чем лезть с суждениями?

товар на полке худо бедно продается и ладно :D ну то е повысить его оборачиваемость простейшими действиями аля акции, смена упаковки, работой с потребителем не? мерчендайз? понять, что управление ассортиментом важно не только им но и вам, не? что таких, как вы сотни, и что все чего то хотят и всем должны? чем вы лучше?

сеть свою открыли - ну молодцы же. а чего сразу то не сделали? денег не было? под контракт с ашаном кредитнулись ибо без него не давал никто? а работаете как? так же как и поставляете, через жопу, с кучей ошибок в документах, забывчивостью и разрывами в стоке? 

 

 

Аватар пользователя Chingis
Chingis(2 года 4 месяца)(18:34:55 / 10-02-2016)

Мы были в Ашане ровно до тех пор, пока их ретро не стал сжирать прибыль. Остальной эмоциональный высер перевожу на русский: тупые долбо@бы не умеют считать, нихрена не смыслят в маркетинге и не знают, что нужно рынку, поэтому сеть справедливо кроет всех ретряком, отжимает безбожно маржу и имеет свои 250%. И да будет так. Нах@й - Нах@й!

Аватар пользователя Аракчеев
Аракчеев(1 год 11 месяцев)(23:07:47 / 08-02-2016)

Не забывайте, что основное назначение ретро-бонусов — мотивация торговых сетей на достижение определенного объема продаж. Нет продаж - нет ретро-бонуса.

Аватар пользователя Копай
Копай(2 года 5 месяцев)(23:29:03 / 08-02-2016)

фэйк. премия берется от товарооборота за определенный период. месяц - квартал - год. даже если у поставщика нет продаж - он заплатит ретро с первой поставки. и потом заберет все свое дерьмо назад. ибо если нет продаж - значит его продукт никому нахрен не нужен. полка - не музей. она должна приносить деньги.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(2 года 3 месяца)(21:38:50 / 08-02-2016)

А вот и сабж нарисовался)))

С учётом ваших фактов, можно переформулировать идею статьи в другой вид: Как конвертировать в общественную прибыль (снижение стоимости) перевод глянца витрин в состояние "дешево и сердито"?

Давно уже количество позиций, которые можно вести в одном торговом узле, много меньше, чем количество позиций, которые производтся и которые хотели бы занять место на узловых витринах. Вот этот ресурс несоответствия желаний (производителей) и возможностей (торгсетей) и разрабатывается теми, кого здесь принято "паразитарным сектором" - маркетологов, рекламщиков и прочих дизайнеров эткеток. Из-за необходимости их кормить общество переплачивает в этих самых супермаркетах. "Паразитарный сектор", кормящийся с данного ресурса постепенно перекочёвывает в штат капмонстров, а то и вовсе в независимые пиар-, рекламные агентства.

Проблему можно решить, если государство каким-либо образом будет уменьшать ассортимент позиций, разрешённых для продажи через супермаркеты.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(13:25:04 / 11-02-2016)

Совершенно верно - ЗАЧЕМ нужны 50 сортов МОЛОКА, из которых реально покупать можно никак не больше 5 наименований? Я уж молчу про 50 сортов водки и т.п.

Ответ очень простой - ДЕРЬМОВОЕ КАЧЕСТВО прячется за обилием брендов.

Когда я слышу от МРАЗЕЙ МАРКЕТОЛОГОВ и ПОГАНЫХ ТВАРЕЙ - РЕКЛАМЩИКОВ, про то, что "нужно вкладываться в раскрутку", меня это БЕСИТ - вместо того, чтобы делать КАЧЕСТВЕННЫЙ ТОВАР, ставить на него УЗНАВАЕМЫЙ БРЕНД, и дальше спокойно захватывать рынок за счет лучшего качества - МЕРЗКИЙ БАНКСТЕРСКИЙ КАПИТАЛИЗМ (НЕНАВИЖУ!!!) предпочитает РАСТРАЧИВАТЬ деньги, которые можно было бы потратить на улучшение качества продукта - на ПОГАНУЮ РЕАЛАМУ и ПРОДВИЖЕНИЕ.

Просто тошнит от этой мерзости. Какой интерес обществу иметь 50 сортов скверного молока, вместо 10 сортов, но качественного и чем-то ощутимым отличающихся?

ВСЕ ЗЛО В ПАРАЗИТАРНЫХ СЕКТОРАХ МАРКЕТИНГА и РЕКЛАМЫ. Я бы УГОЛОВНО ЗАПРЕТИЛ такую деятельность. А что - есть статься в УК за "рекламу наркотиков", добавить статью просто за "рекламу" - жизнь станет много лучше, качество товаров вырастет, так как конкурировать придется по существу, а не в промывание мозгов покупателям, чтобы покупали ДРЯНЬ, думая, что это хороший и качественный продукт.

Аватар пользователя Копай
Копай(2 года 5 месяцев)(13:50:25 / 11-02-2016)

понимаете в чем штука, прочитав все это, можно сделать один вывод - вы дебил. причем конченый. такой, с явно выраженным анти-социальным уклоном.

маркетинг это изучение рынка. попробуйте прикинуть своим хилым умишком, изучение, понимание, выявление потребностей, - понимаете о чем речь? да, мерзкий банкстерский капитализм ( то е собственник бизнеса ) вкладывает в это деньги. иначе он начинает делать никому ненужное говно. и теряет деньги. свои. не ваши. у вас денег по определению быть не может, ибо вы дебил и за свою жизнь ответственности не несете. но все равно, государство может платить вам пенсию по нетрудоспособности,которую вы будете тратить на какие-нибудь условные макарошки. и чтобы вы вообще знали, что есть вот такие, конкретные макарошки, этот собственник вложит еще денег в рекламу. чтобы вы знали, что он есть. хотя о чем я говорю, вы же дебил, и для вас вот это вот все в духе - вкус бодрящий всегда настоящий, корова-шоколад, и райское наслаждение это ж обещание, видимо. ну, вам дебилам простительно. на то вы и недееспособные.

за сим, откланиваюсь. удачно вам провести день в освоении клавиши капс и в употреблении галоперидола. чао

 

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(15:55:49 / 11-02-2016)

Хорошо, НЕ дебил Копай, будем считать, что под "маркетингом" в плохом смысле слова я понимаю не конструктивное изучение рынка, которое, безусловно дело полезное, а то, о чем я написал.

Или Вам непонятно в чем суть проблемы, которая меня бесит, еще с 1991 года, когда я впервые увидел эту мерзость первый раз посетив США - как там у Pink Floyed то поется: "50 channels of SHIT to choose from" - то есть обилие низкокачественных "брендов", которые маскируют ОТСУТСТВИЕ ВЫБОРА ПО СУЩЕСТВУ.

p.s. и Вам плюсик за то, что ругаясь "дебилом" (я тоже люблю ругать оппонентов не выбирая выражений) Вы тем не менее не переходите на быдло-тыкание :-) это правильно

Аватар пользователя sam1964
sam1964(3 года 10 месяцев)(00:22:27 / 09-02-2016)

Пока идет этот спор-диалог порылся в статистике минсельхоза. Наткнулся на информацию из Ивановской области о том, что правительство работает над увеличением доли местных производителей на полках сетей (стремятся догнать до 60 процентов).

как Вы относитесь к такой инициативе?

и еще, в чем риски сетевиков, если их обяжут сбрасывать информацию о реализующихся товарах, цене, производителе на определенный сервис, где будут представлены и данные ваших конкурентов. 

Я слабо ориентируюсь в специфике, но думаю, что технически это не сложно.

Получится, что и Росстат сумеет получать инфу в онлайнрежиме, и покупатель сумеет оптимизировать свои недельные или ежедневные закупки.

а как синхронизировать ваш электронный учет и такой сервис думаю спецы давно представляют. 

Аватар пользователя Копай
Копай(2 года 5 месяцев)(14:03:45 / 11-02-2016)

по ивановской области отвечу примером

представьте, что в московской области введут инициативу довести законодательно долю текстиля и продуктов именно производителей из области во всех сетях москвы и области, до 60%. вопрос - как быстро ивановские поставщики сменят место регистрации своего бизнеса с ивановской области на московскую? вы рынки то оценивали? их емкость в штуках и рублях? и, как вы думаете, не будет ли здесь дискриминации российских производителей в каждом случае? 

по обяжут - я не очень понимаю, почему кто-то должен кого то обязать, если у общества есть возможность вести мониторинг всего вот этого вот самостоятельно. на сколько я знаю, это оч многие делают и так. разработайте приложение для телефона и вперед. просчитайте только за счет чего кого оно будет существовать. а так - разумная инициатива граждан, направленная на общественное благо, да еще и реализуемая за счет этих самых инициативных граждан - в нашем гос-ве только приветствуется. ведь граждане эти - дееспособные по закону, имеют право голосовать, принимать решения и нести полную персональную ответственность за них и за свою жизнь. то е - все вот это вот могут и обязаны делать самостоятельно. это так же естественно для гражданина как и подтирать собственную задницу. гос-во тут может помочь только признав гражданина недееспособным.

Аватар пользователя Chingis
Chingis(2 года 4 месяца)(11:26:43 / 10-02-2016)

"Торговая сеть, так же, в своем планировании работает со СРЕДНЕЙ маржей по категории".

Нужно писать: со СРЕДНЕЙ В СЕТИ маржей по категории. Так понятнее будет. А то создается впечатление, что светлые сетевые головы оперируют какими то объективными параметрами. Вроде как средняя маржа по категории в РФ. Нет, поставили для себя любимых планочку - газировку торгуем с такой-то наценкой.

Аватар пользователя vassia
vassia(5 лет 8 месяцев)(14:39:02 / 08-02-2016)

 Если производитель сделает страничку в контакте, будет высылать бесплатные образцы по 200гр, выставит там цену -30% от сетей и будет принимать любые платежи, + бесплатная доставка до транспортной компании при заказе от 10 000 рублей и не будет снижать качество сразу за ростом продаж, то сайты литлван и вконтакте утилизируют методом групповых закупок любое количество товаров более или менее длительного хранения и приемлемых условий перевозки. Слышал есть производители сладостей которые отказались от розницы, интернет всасывает всё.

 Как в прошлом участник БтуБ закупок: попробуй купи что-нибудь у производителя, он с розницей себя ведет так-же как сеть с производителем.

Аватар пользователя Chingis
Chingis(2 года 4 месяца)(16:49:48 / 08-02-2016)

а вам не кажется, что это справедливо, когда большую часть маржи получает производитель, а не торговый капитал (сеть) или одиночный продавец? У производителя основные фонды, громадные (по сравнению с торговыми сетями) инвестиции, риски по сырью - скачки стоимости, перебои с поставкой... Там до хрена всего: работаю в пищевой промышленности более 10 лет.

Самый разумный вариант продаж - собственная торговая сеть. Пока не раскрутили ее, несли убыток при торговле через Ашан - 1 коп. на рубль реализации.

Аватар пользователя vassia
vassia(5 лет 8 месяцев)(17:33:33 / 08-02-2016)

Если как написано в статье наценка сети 100 %, то сделав скидку 30% для розничного покупателя от этого уровня, производитель получит на 40% больше, чем при реализации через сеть. Собственная торговая сеть тоже не бесплатна и просит кушать. Хотя товар товару рознь, хлебом и молочкой пока через интернет не поторгуешь.

Аватар пользователя Watnick
Watnick(3 года 5 месяцев)(14:53:14 / 08-02-2016)

Как вариант принять требование для магазинов выдавать электронный чек после покупки.

Допечатывать на бумажный чек QR код, а по нему уже можно посмотреть список своих покупок с ценами на сайте магазина или на специальном гос. сайте.

Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(5 лет 11 месяцев)(15:19:42 / 08-02-2016)

Ну иди тогда открывай розничный магазин. Аренду занес 25 тыс, накрутил 100500% и вперёд. Потом расскажешь как было.

Я сейчас открываю магазин. Где там ваши сверх прибыли я хз. Вся прибыль уходит в аренду и проценты по кредиту.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(15:22:57 / 08-02-2016)

yes

Я вовсе не открываю магазин, но вас как раз-таки понимаю.

Аватар пользователя GraF64
GraF64(2 года 10 месяцев)(15:31:03 / 08-02-2016)

"Каждый кулик..." Довелось мне бывать в Мурманске - сеть (вернее три сети) гипермаркетов и издыхающие мелкие, но с независимыми ценами магазинчики во дворах. Цены, естессно, диктуются этими самыми "Гиперами". Есть такой маленький городок (тоже в Заполярье) - Северодвинск. Сетей (не дай Бог узнают) нет, цены - дешевле некуда (по сравнению с Уралом). Это о логистике... Теперь о производстве сыра. На производство 1 кг ХОРОШЕГО сыра уходит 21 кг молока. Всё!!!! Дальше можно трындеть о чём угодно, но цена будет состоять из цены сырья и НАКЛАДНЫХ расходов с учётом отложенной на пол-года (минимальное время созревания СЫРА (А НЕ ПЛАСТИЛИНА)) прибыли. Чё-то я заболтался....

Аватар пользователя Chingis
Chingis(2 года 4 месяца)(16:40:53 / 08-02-2016)

Единственный эффективный способ борьбы с произволом сетей - ограничить их. По количеству магазинов, товарообороту, количеству занятых - можно еще какой-нибудь критерий подобрать. В Италии, в странах Бенилюкса никакой монстр а-ля Ашан не может быть расположен ближе 20 километров от населенного пункта. Как раз для того, чтобы крупный капитал не ограничивал конкуренцию. Но, сами понимаете, цены только вырастут - маленькие сетки, одиночные магазинчики по логистике будут обходиться обществу дороже, чем крупные сети. С другой стороны - прибыль будет распределена в пользу владельцев малых магазинов и небольших сеток, транспортных компаний, которые в большинстве своем тратят прибыль в РФ, в отличие от владельцев крупных сетей, которые проживают за границей, и прибыли вывозят туда же.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(2 года 7 месяцев)(17:49:00 / 08-02-2016)

Это не наш путь. По одной простой причине. Например авто у меня нет. И не надо. А нужно чтобы поездка занимала минимум времени. Я не поеду в магазин далее получаса от моего дома даже если общественный транспорт туда ходит. У нас есть "Метро" Кэш&Кэрри так до него даже на машине 40 минут - он в другом конце города и цены там не настолько привлекательны... Без оптовой скидки.

Аватар пользователя lalalala
lalalala(2 года 5 месяцев)(16:41:09 / 08-02-2016)

Буквально сейчас разговаривал с владельцев продуктового магазинчика (магаз шаговой доступности) Казань.
С его слов "Самая большая наценка на товар у него 20%, если начинаешь завышать продажи падают". Работает в основном с оптовиками, потому как у большинства производителей тупо нет логистики по доставке товара в магазины. Поэтому они (производители) стараются работать с оптовиками, которые сами вывозят либо выгружается в одном месте. На прямую работает с молочкой и колбасы, благо в Татарстане этого добра достаточно, да и производители данных продуктов из соседних регионов привозят регулярно и стабильно. На молочку самая минимальная наценка у него 6%.
Постоянно у него закупаюсь - сыры, творог, молоко, колбасы, крупы, хлеб. 
На некоторые позиции у него дороже ценник.
В 7 минутах от меня АШАН - даже близко не подхожу, на второй день после открытия там побывал, цены сравнил и понял, что проще и дешевле у знакомого покупать!
Опять же он высказался, что у него был магазин в проходимом месте, там наценка на товар достигала 60%, но, народ брал стабильно. Рядом конкурентов небыло.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(2 года 7 месяцев)(17:45:25 / 08-02-2016)

Браво!!! Браво!!! 

От меня в 100 метрах магазинчик сети "Янта", в 150 большой магазин сети "Слата", в 300 метрах - "Спар". И? В последнем я НИЧЕГО НЕ БЕРУ. Точнее для повседневки. ЦЕНЫ. Во втором есть интересные позиции с точки зрения цена/выгода, но максимум покупок у меня в "Янте" именно для повседневной еды. А фрукты и овощи давно беру в киоске - мой выбор. Поход в супер или гипер давно осознан как разорение. Если не брать по АКЦИЯМ. 

Впрочем есть один моментик - люди вовсю осваивают массовые закупки и бытовую химию и не только. Вопрос как купить и разделить продукты малого срока хранения и выбрать нужное качество. С одеждой тоже и можно купить и можно "напороться"...

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(18:56:02 / 08-02-2016)

"ледует обязать все торговые сети крупнее одного магазина ежедневно присылать, допустим, в «Росстат» данные по своим ценам. Эти данные «Росстат» должен ежедневно выкладывать на специальном сайте, в красивой и удобной форме. Наконец, за несоответствие заявленных цен реальным магазины следует жестоко штрафовать."

не проще ли сделать под это отдельную , национализированную торговую сеть с франшизами?

Принудительно выкупить часть магазинов , сделать прозрачной контрактацию поставок , с отсечением ненужной части импорта

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя В Багдаде все спокойно

Оьщался на тему франшизы пятерочки. Обещали окупаемость всех вложений и выход в плюс уже через 12-18 месяцев. 

Это многое объясняет. Так это для франчайзи. У них магазины изначально в более выгодных местах стоят и платить не нужно за франшизу. Могут и за пол года окупить, такими темпами. Ну и где там 2%?

Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 6 месяцев)(22:57:17 / 08-02-2016)

Знающие люди, объясните:

1. Сеть в целом еле сводит концы с концами, потому что маркетинг, поставщики-дебилы и всё такое прочее.

2. Отдельно взятый магазин этой сети, давно открытый и отбивший затпаты на своё создание, собравший постоянных покупателей и отладивший бизнес-процессы - гонит вал просрочки, вентилирует социум кадровой текучкой и волнительно пленяет антисанитарией.

3. Новые магазины этой сети всё открываются и открываются, наращивая абсолютные цифры владельцев.

Внимание, вопрос: КТО В ЭТОЙ СХЕМЕ КРАЙНИЙ?

По теме статьи - не будет правительство это делать. Покупают люди - значит, могут покупать. На элитные коньяки ведь не требуется сравнение цен, правда?

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(22:59:15 / 08-02-2016)

Мутный пост. Не так все. Розница несет огромные расходы по содержанию здания, зп работников, отчисления, налоги. Их не спрячешь. Вот он магазин стоит и кушать прости. Как доставить оптовую цену рядовому потребителю никто не объяснил. Считаю пост раздуванием ГВ. То, что рядовой гипермаркет типа Ленты приносит 400-500 рабочих мест и налоги в местный бюджет можно выбросить в урну?  Даже если они получают по 15.000 рублей это 400х30% налогов. И все в местный бюджет. Нельзя назначать врагов будучи сам врагом.

Аватар пользователя Chingis