В прошлую субботу рассказал на «Говорит Москва» про Дендрохронологию и про Новгородскую дендрошкалу. Внизу ссылка и мой конспект. Отвечу на вопросы.
https://www.youtube.com/watch?v=lgkXYmP_gCA
1. Природные архивы информации
Древесина годовых колец деревьев.
Ленточные глины с сезонной слоистостью.
Ледники с годовыми слоями льда.
Сталактиты с годовой слоистостью.
Донные отложения озер, морей и океанов.
Торф болот.
В природных архивах записаны: вариации напряженности и вектора геомагнитного поля, вариации солнечной активности, даты извержений вулканов, данные, характеризующие климат, деяния людей и много другое. Архивом информации является и тело Человека. В нем записаны этапы эволюции Человека и сообществ. Хронологическая составляющая эволюции сообществ вычисляется в рамках дисциплин Популяционная генетика и Генохронология.
2. Общие сведения о дендрохронологии
Дендрохронология (или так называемый «древесно-кольцевой анализ») начала развиваться с начала 20 века.
У большинства деревьев четко выражены годовые кольца (годичный прирост древесины). Их ширина отражает ту климатическую ситуацию, которая имело место либо в год формирования конкретного кольца, либо в годы ему предшествующие. Климатическая же ситуация является относительно однородной для обширных регионов. При благоприятных погодных условиях (как правило, влажно и тепло) годовое кольцо будет широким, при неблагоприятных (сухо и холодно) – тонким.
Технология построения дендрошкал проста. Делаются спилы стволов деревьев, замеряется ширина годовых колец и составляются их графики. Графики по разным деревьям совмещаются друг с другом по параметру максимального коэффициента корреляции. Естественно, все действия формализованы. Имеются пакеты обрабатывающих программ.
Различают абсолютные и «плавающие» дендрошкалы. Абсолютные – это те, которые привязаны к современным деревьям. Дендрохронологическое датирование по абсолютным шкалам валяется независимым. «Плавающие» дендрошкалы построены для определенных археологических объектов. Их абсолютно датируют тремя способами:
- по сопоставлению с абсолютными шкалами других регионов или уже датированнм «плавающим» шкалам;
- по историческим данным;
- радиоуглеродным методом.
Естественно, датирование по «плавающим» дендрошкалам не является независимым.
У дендрохронологии имеется три области прикладных исследований:
- датирование событий в прошлом человечества и природных объектов (даты строительства сооружений из дерева – сибирских острогов, храмов, мостов, настилов, даты активизации ледников, …);
- изучение климата в прошлом (включая климатические события);
- изучение характеристик экосистем в прошлом (например, конкретного лесного массива).
Две последних области взаимосвязаны.
В прошлой передаче я рассказал, что по дендрашкале, построенной по немецким и ирландским дубам, рассчитана калибровочная кривая радиоуглеродного датирования. Применяется дендрохронология и в криминалистике (определение дат незаконных рубок леса).
3. Эгейский дендрохронологический проект
Целью Эгейского дендрохронологического проекта является создание абсолютной дендрошкалы для Эгейского и Ближневосточного регионов от современных деревьев до первых тысячелетий до н.э. включительно. Работы по проекту ведутся более 35 лет (лаборатория дендрохронологии Корнельского университета США) и сопровождаются громкой рекламной компанией, благодаря которой создается впечатление об его успешности.
Основные результаты Эгейского проекта сводятся к следующему.
1. Построены абсолютные дендрохронологические шкалы для различных пород деревьев (дуб, можжевельник, кедр, сосна и др.) от современных деревьев. Их длительность от первых сотен лет до 750 г. н. э.
2. Построена плавающая Эгейская дендрошкала по можжевельнику для периода 2657-649 годов до н.э., абсолютно датированная радиоуглеродным методом. Точность датирования +4/-7 лет.
3. Опубликована (2005 год) плавающая Мастер-хронология Эгейской дендрошкалы построенная по можжевельнику для второго тысячелетия до н.э.. Ей охвачен период 2030-980 годов до н.э.
4. Опубликованы результаты дендрохронологического датирования артефактов. Для периода до н.э. выполнены единичные дендрохронологические датировки в комплексе с радиоуглеродным датированием. Для периода второго тысячелетия н.э. выполнено датирование десятков артефактов по абсолютной дендрошкале, построенной от современных деревьев. Комплексное датирование артефактов (дендрохронологическое и радиоуглеродное) для этого периода не применялось.
5. Выявлены основные проблемы Эгейской дендрохронологии, которые названы «Римским пробелом» (Roman gap) и ЕВА-проблемой (ЕВА-«problem»). Римский пробел расположен между абсолютными дендрошкалами, построенными от современных деревьев, и плавающими дендрошкалами, абсолютно датированными радиоуглеродным методом. Его граница, приуроченная к 700 году до н.э., 750 год н.э. ЕВА-проблема приурочена к 2500-2250 годам до н.э. В пределах этого интервала не удается согласовать между собой плавающие дендрошкалы, датированные радиоуглеродным методом.
Эгейский дендрохронологический проект. Bargraph. Показаны фрагменты дендрошкал (абсолютных и плавающих, абсолютно датированных радиоуглеродным методом) для различных видов деревьев.
В одной из публикаций я показал, что Римский пробел и ЕВА-проблема есть прямое следствие невозможности корректного согласования дендрохронологических шкал и результатов радиоуглеродного датирования, настроенного на подтверждение неправильных исторических и археологических дат.
Но с Эгейским проектом (его частью до н. э.) случилась драма (или трагедия). В 2002 году английский исследователь Keenan опубликовал статью. В ней он указал на несоответствие радиоуглеродных и историко-археологических дат бронзового века (в основном по Средиземноморскому региону). Радиоуглеродные даты древней историко-археологических примерно на 200 лет. Если это так, то плавающая дендрошкала, датированная радиоуглеродным методом, тоже сдвинута в прошлое примерно на 200 лет. То есть она не соответствует историко-археологическим датам. Специалисты Эгейского дендрохронологического проекта (Manning и др.) вступили с Keenan’ом в ожесточенную публичную полемику. Она велась и на русскоязычных форумах Сети исторической направленности. Например, на форуме Михаила Городецкого. Это вполне научный форум антиФоменковской направленности. Адепты Традиционной истории, уверившие в непогрешимость радиоуглеродного датирования, отставали тезис «системных расхождений не имеется, Keenan не прав».
Но в 2006 г. противники Keenan’а признали его правоту. Системные расхождения между историко-археологическими и радиоуглеродными датами имеются. Их величина составляет примерно 100 лет. Это для археологического объекта Гордион (включает и курган с погребением фригийского царя Мидаса).
Я детально изучил этот вопрос. Мой методологический вывод: причины системного несоответствия радиоуглеродных и историко-археологических дат 2 и 1 тысячелетий до н.э. имеют вполне логичные объяснения, основанные на алгоритме фальсификации результатов радиоуглеродного датирования (опубликовано).
Что получилось у специалистов развивающих Эгейский дендрохронологический проект? Они собрали дендрошкалы при учете результатов радиоуглеродного датирования. В некоторых интервалах, радиоуглеродные даты соответствуют историческим и археологическим датам. В некоторых дают систематические сдвиги в прошлое на 100 лет. В других на 200 лет. И все эти сдвиги (от 0 до 200 лет) вписаны в дендрошкалы. То есть, они не могли быть корректно построены.
4. Дендрохронологические проекты России
Состояние дендрохронологии для археологов в европейской части России рассмотрено в публикации 2009 г. (А.А. Карпухин). Этой проблемой занимается лаборатория естественнонаучных методов Института археологии РАН. Состояние дендрохронологии Новгорода рассмотрено тоже в публикации 2009 г. (О.А. Тарабардина). Первоначально дендрохронологией Новгорода занимался Институт археологии, а позднее Центр по организации и обеспечению археологических исследований Новгородского государственного объединенного музея-заповедника.
Всего по европейской части России составлено 17 дендрошкал. Все они «плавающие».
http://archaeology.nsc.ru/ru/publish/journal/doc/2009/371/7.pdf
http://archaeology.nsc.ru/journarticleru/21/326
Про Новгородскую дендрошкалу (в ней уже 7277 образцрв) мы поговорим отдельно. Из других шкал наиболее «продвинутая» в наше время и наиболее представительная дендрошкала по Твери (504 образца, 1064-1914 гг.). Это соответствует официальному году основания города – 1135 г. Про нее тоже поговорим позднее. Представительны шкалы по Пскову (1990 образца, 788-1767 гг.) и Смоленску (318 образцов, 1070-1605 гг.). Шкала по Смоленску не подтверждает дату его основания. Он впервые упоминается в летописи в 863 г. (1070 – 70 = 1000 лет). Г.В. Носовский в своем сообщении по Ярославлю отметил, что объем археологических работ в нем относительно небольшой. Это отражено в его дендрошкале (50 образцов, 1091-1368 гг.). По Вологде и Ростову великому имеется по две «плавающие» дендрошкалы (не перекрывающиеся). По Торжку – три. Даты окончания дендрошкал: Старая Руса – 1436 г., Орешек – 1525 г., Корела – 1530 г., Белоозеро – 1282 г., Коломна – 1417 г.
В публикациях имеется серьезная неточность. Дендрошкалы названы абсолютными. Это не так. Их статус: «плавающие» дендрошкалы, абсолютно датированные по историческим датам. Но в публикациях не указано, как именно они датированы. То есть, эту важнейшую информацию специалисты в дендрохронологии для археологов считают несущественной. Но главная особенность дендрошкал заключается в том, что они «засекречены» (не опубликованы).
Почему специалистам в дендрохронологии для археологов не удалось довести свои дендрошкалы до живых деревьев? В чем проблема? У специалистов в дендрохронологии, занимающихся изучением климата и экологических систем этой проблемы нет. Дендрошкалы они строят от живых деревьев в прошлое. Например, по лиственнице построены абсолютные дендрошкалы для двух регионов Алтая: 795-2011 гг., Южно-Чуйский хребет; 588-2011 г., Катунский хребет. По хвойным построены абсолютно датированные дендрошкалы для Вологодского (1085–2009 гг.) и Соловецкого (1186–2008 гг.) районов. То есть, проблем с построением абсолютных дендрошкал не имеется.
Здесь вот что интересно. Специалистами, занимающимися изучением климата построена абсолютная дендрошкала для Вологодского (1085–2009 гг.) района. А в дендрохронологии для археологов имеются две «плавающие» дендрошкалы (90 образцов, 1217-1391 и 1463-1742 гг.). В литературе я не нашел их верификации по абсолютной дендрошкале. Более того, такое положение дел – нонсенс для науки.
Таким образом, в дедрохронологии для археологов имеется какая-то серьезная специфическая проблема, не позволяющая построить абсолютные дендрошкалы. А у дендрохронолгов изучающих климат и экосистемы этой проблемы нет. Что это за проблема?
5. Новгородский дендрохронологический проект
5.1. Гипотеза А.Т. Фоменко и Г.В. Носовского
Две недели назад Г.В. Носовский рассказывал здесь про Великий Новгород.
В рамках Новой Хронологии А.Т. Фоменко и Г.В. Носовского сформулирована гипотеза создания системы «Археология и история Новгорода», включающая пять элементов.
1. Общая гипотеза: историческим объектом, описанным в летописях как Великий Новгород, является Ярославль.
2. Реконструкция: «Наша реконструкция подлинной денрохронологии волховского «Новгорода» такова. Примерно в XV веке, а возможно и позже, здесь возникло поселение. В XVII веке, во время войны со Швецией, здесь пришлось построить небольшую крепость. Место было болотистое. Улицы поселения необходимо было гатить. Со временем гати-мостовые опускались вниз, тонули в болоте. Приходилось класть новый слой плах, то есть половинок бревен. Так продолжалось вероятно до XX века. Никаких причин прекращения этой деятельности, кроме появления асфальта, вроде бы не видно. Поэтому последние слои мостовых могут относиться к XIX или даже XX веку.».
3. Вывод: то, что сегодня принимается за Великий Новгород – позднесредневековое поселение с небольшой крепостью на реке Волхов. В недалеком прошлом у этого поселения не имелось даже названия. Называли его просто Околоток.
4. Частное заключение: идентификация Великого Новгорода с поселением на Волхове не является случайной ошибкой, это сознательная фальсификация.
5. Алгоритм: главным элементом фальсификации является смещение хронологической составляющей археологии Новгорода на Волхове на 400-500 лет в более ранний период.
Но в этих вопросах у авторов Новой хронологии был предшественник. Это митрополит Евгений. В начале 19 века он сопоставил два массива информации. Первый массив – это письменные источники о Великом Новгороде, характеризующие, главным образом, его народонаселение. Второй массив – это, прежде всего, то, что он видел собственными глазами, то есть очевидные (буквально видимые глазами человека) факты. По результатам сопоставления он пришел к простому выводу: количество летописных новгородцев не соответствует размерам Окольного города Новгорода. Суть вывода отражена в риторическом вопросе Евгения: «Кудажъ простирался многолюдный великий Новгородъ?». Дело в том, что Евгений первым сформулировал принцип выделения культурного слоя в Новгороде на Волхове и его окрестностях.
Археологи знают про книгу митрополита, но делают вид, что вопрос соотношения количества летописных новгородцев и площади культурного слоя Новгорода их не касается. Отметим, что безответному вопросу Евгения уже более 200 лет.
5.2. Культурный слой Новгорода
Я детально изучил отчеты по археологическим раскопкам (на уровне публикаций) в Новгороде и критически рассмотрел приведенные там факты. Это раскопы Неревской, Ильинский, Михайловский, Буянный, Рогатицкий, Славенский, Кировский, Тихвинский, Людогощинский, Козмодемьянский, Дмитриевский, Троицкой, на Славне на Ярославовом Дворище, на Торгу, в Готском дворе и в Кремле. Всего 18 раскопов. То, что увидел, опубликовал в электронном сборнике статей «Новая хронология». Здесь дам свою реконструкцию формирования культурного слоя.
В одном вопросе авторы Новой хронологии ошибаются. Новгород построен не на болотах. Он стоит на серых глинах, плотных, имеющих хорошую несущую способность и являющихся водоупором. Примерно в период Левонской войны (1558-1583 гг.) здесь была построена крепость, которая сегодня считается летописным Новгородским Кремлем. На некотором удалении от нее поселись люди. Возможно, некоторые поселения возникли раньше строительства крепости. Естественно, на глинах имелся почвенный слой, характерный для Нечерноземья. Его особенность – отсутствие гумуса. Почвенный слой легко идентифицируется в раскопах. Именно на нем люди и построили свои дома и обустроили усадьбы. Их площадь (по факту) от 4-5 до 7-20 соток. Жили люди и в крепости. Размер дворов здесь составлял 3-4 сотки. Усадьбы были обнесены частоколом и включали жилые и хозяйственные постройки, в том числе и помещения для содержания домашних животных (коров, овец, лошадей, …). При раскопках найдено большое количество обломков кос.
Домашние животные производили молоко, мясо, шерсть, шкуры, кожи. А еще они производили навоз. Часть навоза вывозилось на поля и огороды, которые находились внутри Окольного города. А часть, «расползалась» по двору и улице. Во дворах стелили дощатые настилы. А проблему «заплывания» навозом улицы решили укладкой мостовой. На почвенный слой материка положили две лаги, а на них настелили плахи. Плаха – это бревно расколотое пополам. Но примерно через 20 лет первая мостовая «заплыла» навозом. На нее положили вторую мостовую. И так около 30 раз. Мостовые строили в большинстве поселений вокруг крепости.
Таким образом, нижний пласт культурного слоя Новгорода, состоит, в основном, из навоза. В нем имеется и перегной. Третья составляющая – щепа. В Новгороде случались периодические пожары. Они зафиксированы в пласте пропластками древесного угля. Навозный слой содержал и пепел (топка печей), и продукты жизнедеятельности людей. Имеются в нем и пропластки грунтовых отсыпок. Цвет навозного слоя – темно-коричневый. Его мощность в пределах поселений людей достигает более 6 м. Скорость накопления – немногом более 1 см в год. В садах и огородах ему соответствует слой перегноя (почва обогащенная гумусом) толщиной до 2 м. В строение нижнего пласта культурного слоя по площади имеются некоторые особенности. Например, в районе поселения Кожевники он сформирован и отходами кожевенного производства.
В 1701 году осуществлено укрепление Новгорода. Вокруг каменных стен крепости были возведены земляные редуты. Усадьбы вблизи них снесены. Накопление здесь навозного слоя прекратилось. В 1723 году принят указ Сената «В Новгороде на погорелых местах хоромное деревянное строение строить регулярно как в СП-Бурге …». Это начало городской застройки. В 1778 году утвержден Генеральный план перестройки Новгорода. В 1834 году утвержден новый генеральный план. Планы строительства Новгорода 1778 и 1834 годов были реализацией общероссийских градостроительных идей 18-19 веков. Главная из них – замена деревянных городов на каменные. Естественно, в новых кварталах Новгорода не предусматривалось содержание скота. Там, где возводились городские постройки, прекращалась накопление навозного пласта. Начиналось накопление городского. Он сложен серой рыхлой землей с большим включением битого кирпича и бутылочного стекла. Нижняя его часть связана со строительной прослойкой каменных зданий. Граница между навозным и городским пластами является хронологически скользящей – от 1701 года до начала 20 века.
Во время Великой Отечественной войны Новгород был полностью разрушен. После нее остатки стен зданий разобрали и территорию будущей застройки выровняли. Так сформировался еще один пласт культурного слоя. А на нем – послевоенный «городской» пласт.
В археологии Новгорода имеется одна хитрость (или лукавство). В археологии принято, что культурный слой поселения – это весь объем отложений, накопленных в процессе жизнедеятельности людей. Это аксиома. Но по отношению к Новгороду археологи называют культурным слоем только навозный пласт и его одновозрастные аналоги. А то, что залегает выше него, культурным слоем как бы и не является. И это лукавство имеет прикладное значение. Раз, культурным слоем является только навозный пласт, значит, перекрывающие его пласты можно в отчетах не описывать. Отмечу, что их мощность составляет в среднем 1,5 м, иногда немногим больше 2,0 м. Если их описывать, как положено, то потребуется указать, что нижний «городской» довоенный пласт имеет мощность порядка 0,5 м. А его хронологические пределы у археологов – от конца 15 века до 1941 г. То есть, 450 лет. Скорость накопления получится равной примерно 1 мм в год. Это приведет к ненужным вопросам. По нашей версии максимальный возраст нижнего «городского пласта – от начала 18 века до 1941 г.
Скорость процесса разложения (гниения) органики в осадках является функций от количества поступающего в них кислорода. В относительно замкнутой системе, каковой является «навозный» пласт культурного слоя, навоз является для бактерий, вызывающих гниение, самым легко усваиваемым продуктом. Именно на его разложение будет задействован почти весь поступающий в систему кислород. На разложение древесины, бересты и кожи, относительно трудно усваиваемых бактериями, кислорода почти не остается. Не остается его и на процессы коррозии железа. Поэтому эти материалы хорошо сохраняются в пласте с навозом. Кислород в культурный слой поступает, в основном, сверху с водами атмосферных осадков и за счет газообмена почвы с атмосферой. В «городских» пластах навоза нет. Поэтому в них дерево гниет, а железо ржавеет. В нижний «навозный» пласт кислород тоже поступает. Поэтому процессы гниения в нем распространяются сверху вниз. Сначала бактерии «съедают» навоз, потом дерево. По состоянию на даты раскопок в Новгороде бактерии почти «съели» навоз в верхней части пласта на глубину в первые десятки сантиметров. Поэтому дерево в его верхней части имеет, как правило, худшую сохранность, чем в его нижележащей толще. Здесь имеется еще одна тонкость. На первой стадии разложения навоза образуется метан и углекислый газ. Продуцирование культурным слоем газов препятствует поступление в него газов атмосферы. Второй по значимости фактор, обеспечивающий прекрасные консервационные характеристики нижнего пласта культурного слоя, отмечен в следующей цитате. «Культурный слой Новгорода подстилается плотной глинистой почвой, исключающей вертикальный дренаж атмосферных осадков» [Янин, Колчин, 1978]. Третий фактор – влажный климат Приильменья. В своем единстве эти три фактора – навоз, водоупор и влажный климат, как раз и обеспечили то, что «Предметы из дерева, кости, войлока, кожи, коры, ткани сохраняются в его культурном слое без искажения их первоначальной формы.» [Янин, Алешковский, 1971].
Культурный слой Новгорода детально изучен археологами и градостроителями. Последние в границах Окольного города пробурили около 500 скважин. По результатам бурения составлена карта толщин «навозного» пласта.
Выше я упомянул вопрос митрополита Евгения: «Кудажъ простирался многолюдный великий Новгородъ?». Но он ошибался в одном принципиальном вопросе. Считал, что заселена была вся площадь Окольного города. А это не так. БОльшая его часть была занята садами, огородами, покосами и выпасами. Поселения занимали локальные участки. Зная площадь усадьб, я рассчитал их количество. В поселениях Неревское и Кожевники число усадьб не превышало 98 и 35. В Кремле было 162 двора. Всего в Новгороде могло быть не более 568 усадьб и дворов. Если мы примем, что среднее число жителей в усадьбах и дворах составляло 10-15 человек, то общее население Новгорода составит 5680-8520 человек. Это оценка максимум. То есть «15000 новгородцев второй половины 12 века» на имеющемся культурном слое Новгорода не помещаются.
5.3. Дендрохронология Новгорода
5.3.1. Состояние
О.А. Тарабардина, 2009 г.
http://archaeology.nsc.ru/journarticleru/21/326
Количественные характеристики новгородской дендрохронологии по состоянию на 1977 г (Б.А. Колчин, Н.Б. Черных).
http://new.chronologia.org/novgorod/soglasovanie_dendrochron.php
Всего по результатам археологического изучения Новгорода составлено 13 локальных дендрошкал. Археологи примерно знают, где и как расположены древние мостовые. Поэтому выбирали конфигурацию раскопов так, чтобы одна из них попала в него и дала опорную дендрошкалу. Одна дендрошкала протянута до первой половины 16 века, 7 – до 15 века. Остальные до 13-14 веков. Как я уже сказал, дендрошкалы засекречены. Но есть одно исключение. В международную базу попала самая первая дендрошкала, составленная Б.А. Колчиным в 1959 г. по результатам Неревского раскопа. Там я ее и взял для работы. Она включает 95 индивидуальных дендрокривых и характеризует период 880-1461 гг. Всего 582 года. Составлена по мостовой, имеющей 28 ярусов.
Основой Новгородской дендрохронологии на тот период являлись так называемые угнетения. Это одно-два годовых колец, имеющих ширину заметно меньшую средней. Биологический смысл угнетений понятен. Они соответствуют годам, неблагоприятным для роста деревьев. То есть угнетения – это климатические сигналы, записанные в стволах деревьев. Именно на основе нескольких угнетений, выделенных на единичных дендрокривых, последние увязаны между собой в единую систему, которая, собственно говоря, и является дендрошкалой конкретного раскопа. На основе угнетений между собой увязаны и дендрошкалы, построенные для разных раскопов.
Абсолютное датирование Новгородской дендрошкалы выполнено в 1960 г. по датам заложения пяти церквей. По отобранным образцам дерева построена независимая дендрошкала протяженностью 237 лет. Установлено, что датами последних внешних колец строительных бревен, из которых отобраны образцы, являются 1299, 1354, 1383, 1417 и 1420 годы, что на один год расходится с датами заложения соответствующих церквей. Эта абсолютно датированная вспомогательная дендрошкала использована как эталон для датировки Новгородской дендрошкалы. В дальнейшем эта датировка подтверждена по датам заложения еще трех церквей. Отмечено 100% совпадение дендрохронологических и исторических дат строительства церквей.
Отмечу два важных момента.
1. В соответствии с гипотезой автороты Новой хронологии, даты строительства церквей в хрониках относятся не к Новгороду на Волхове, а к Ярославлю.
2. Археологические слои Новгорода датированы до построения дендрошкалы. Она эти датировки только подтвердила.
5.3.2. Мое датирование
Я выполнил независимое абсолютное датирование «плвающей» новгородской дендрошкалы (датированной по историческим данным 880-1461 годами) по естественнонаучным данным пятью независимыми способами:
- по короткопериодным климатическим сигналам, записанным в годовых кольцах можжевельника;
- по короткопериодным климатическим сигналам, записанным в хрониках;
- по длиннопериодным климатическим сигналам, записанным в геотермических, дендрохронологических и гляциологических данных;
- по сигналам, записанным в эталонной кривой радиоуглеродного датирования;
- по воронежской дендрошкале.
Похоже, что метод датирования «плавающих» дендрошкал по короткопериодным климатическим сигналам применен мной впервые. Им можно датировать и отдельные стволы деревьев.
Специалисты лаборатории дендрохронологии института экологии растений и животных УрО РАН выполнили уникальную работу. В кольцах можжевельника Полярного Урала они выделили климатические сигналы для периода с 1400 г. и до современности. Сигналы представляют собой морозобойные кольца, соответствующие летним заморозкам. Имеются и сигналы, связанные с низкими летними температурами. Вначале я сам выделил угнетения по совокупности дендрокривых Новгородской дендрошкалы. Они надежно сопоставились с климатическими сигналами в можжевельнике со сдвигом на 391 г. Но позднее решил перепровериться. Взял годы угнетений, которые выделил в дендрошкале Б.А. Колчин. Со сдвигом на 391 год получено совпадение 5 угнетений с климатическими сигналами в можжевельнике. При этом 4 сигнала в можжевельнике не проявились на дендрошкале. Я не смог рассчитать вероятность случайного совпадения. Но случайное совпадение 5 сигналов из 9 близко к нулю. То есть дотирование выполнено с вероятностью, близкой к единице.
Сопоставление климатических сигналов, выделенных по дендрокривым Новгородской дендрошкалы [Колчин, Черных, 1977] (синие точки) и в древесине можжевельника Полярного Урала [Лаборатория дендрохронологии] (красные кружки). Климатические сигналы Новгородской дендрошкалы сдвинуты на плюс 391 год. Точечным прямоугольником отмечена область перекрытия массивов данных.
Возникает вопрос: где Новгород и где Полярный Урал? Для ответа на него, я выполнил сопоставление климатических сигналов в можжевельнике с датами извержений вулканов, записанных в годовых слоях гренландского льда. В пределах точности привязки кислотных маркеров (+/- первые годы в верхних слоя льда) часть годов с летними заморозками соответствует годам извержений вулканов. То есть, часть сигналов, записанных в кольцах можжевельника, являются глобальными.
Датирование по климатическим сигналам, отраженным в хрониках сводится к следующему. В феврале 1600 произошло извержение вулкана Уайнапутина в Перу. Считается, одним из крупнейших в последние 500 лет. Это климатическое событие отмечено в российских хрониках – в 1600, 1601, 1602 и 1603 годах в Москве выпадал снег и в июле и августе, были заморозки во все летние месяцы. Неурожаи и голод были предвестниками Смуты начала 17 века. Это событие записано и в Новгородской дендрошкале со сдвигом на 391 год четырьмя (или пятью) аномально узкими годовыми кольцами. Это единственное «угнетение» длительностью в четыре-пять лет (Б.А. Колчин выделил три - 1210-1212 гг.). В кольцах можжевельника Северного Урала это событие записано аномальными заморозками в 1601 г. В 1610 г. в можжевельнике отмечено резкое понижение температуры в июле. И этот сигнал в Новгородской дендрошкале ярко проявился со сдвигом на 391 год.
Датирование по длиннопериодным сигналам дало два варианта. Первый со сдвигом примерно на 391 год, второй – примерно соответствует датировке Б.А. Колчина. Но результаты этой датировки имеют невысокую достоверность.
Датирование «плавающей» Новгородский дендрошкалы по воронежской дают сдвиг на 390, 391 и 393 год, относительно датировки по Б.А. Колчину. Наиболее ярко проявился сдвиг на 391 год.
В целом моя дата: Новгородская дендрошкала сдвинута в прошлое на 391 г. Вероятность этого близка к 1 (оценена экспертно). Это автоматически сдвигает датировку «навозного» пласта на 391 год в наше время. И это автоматически сдвигает все археологические даты средневековых городов и объектов европейской части России на 300-400 лет ближе к нашему времени. Сдвигает это и «плавующие» дендрохронологии, построенные специалистами Института археологии РАН.
Ранее я отметил, что в дедрохронологии для археологов имеется какая-то серьезная специфическая проблема, не позволяющая построить им абсолютные дендрошкалы для древних российских городов и других археологических объектов. Проблема установлена: вся средневековая археология Руси сдвинута в прошлое примерно на 400 лет. Это автоматически означает, что в прошлое сдвинута вся археология Европы. Радиоуглеродное датирование настроено именно на этот хронологический сдвиг. За счет нереальной калибровочной кривой даты артефактов 17 века сдвигаются в прошлое примерно на 350 лет, 16 века – на 365 лет, 15 века – на 465 лет. То есть, радиоуглеродные даты 15 века попадают в 10 – начало 11 века.
Моему заключению о сдвиге всей археологии на 400 лет в прошлое формально противоречит дендрошкала Твери (1064-1914 гг.). Но она склеена из двух шкал. По результатам археологических раскопок в Кремле составлена «археологическая» шкала. Ее верхний предел – 1430 г. Она соединена с «архитектурной» шкалой, которая начинается с рубежа 16-17 веков. Верхний предел «археологической» шкалы – 1430 г., полностью соответствует верхнему пределу большинства локальных дендрошкал Новгорода. При сдвиге на 400 лет она попадает в первую половину 19 века. То есть, я предполагаю, что «археологическая» дендрошкала Твери неправильно соединена с «архитектурной» шкалой (соединение по нескольким дендрокривым). Это предположение вполне проверяемое. При условии, что будут рассекречены дендрошкалы.
В 2007 г. я показал, что дендрокривые по самому нижнему ярусу дендрашкалы не соответствуют ее другим дендрокривым. Почти одновременно с этим опубликован автореферат О.А. Тарабардиной. В нем приведены результаты дендрохронологического изучения Новгорода в период 1991-2005 годов. Один из них – это построение общей дендрохронологической шкалы Новгорода NOVPIN, охватывающей период с 1083 по 1549 г. и включающей 202 образца. Из-за низких коэффициентов сходства в эту шкалу не вошли образцы 10-12 веков. То есть, локальные дендрошкалы в период 10-12 веков не достоверны. В общей выборке бревна и плахи деревьев возрастом до 100 лет составляет 79%. С учетом этого, по достоверному интервалу дендрошкалы можно относительно уверенно датировать годы рубки наиболее древних бревен и плах. Они попадают в период не ранее 1183 года. Реально это соответствует 1574 году. Из этого следует простой вывод. Во второй половине 16 века поселения на территории Новгорода существовали. Скорее всего, поселения существовали и в предшествующий период. Но их датирование по данным дендрохронологии имеет невысокую достоверность.
Остановлюсь и на верхних пределах дендрошкал Новгорода. Большинство из них отражают этапы градостроительства в 18-19 веках: 1745, 1759, 1762, 1801, 1827, 1828, 1838, 1842, 1853. Здесь нужно учитывать средний срок службы яруса мостовой (около 20 лет).
Декларируется, что шкала Новгорода, построенная специалистами Института Археологии РАН, имеет верхний предел 1680 г. Это не соответствует результатам моего датирования (+391 год) поскольку сдвигает дату «1680 г.» в 2071 г. Но мне здесь не о чем беспокоится. Дендрокривые, давшие «1680 г.» не вошли в общую дендрохронологическую шкалу NOVPIN. То есть, они недостоверные. Ее достоверный верхний интервал - 1549 г. Реально это 1930 год. Самые поздние дендрохронологические даты этой шкалы соответствуют погребу-леднику. Естественно, погреба ледники существовали до массового появления электрических холодильников. Для позднего периода по впускным сооружениям создана короткая последовательность годичных колец 1447-1554 г. Последнее впускное сооружение датировано 1554 годом или реально – 1945 годом. Это обычная послевоенная землянка, в которых жили люди в городе, разрушенном в годы Великой Отечественной войны.
Прокомментирую еще одну дендрохронологическую дату. В проезде Водяных ворот Кремля получена дендродата сооружения бревенчатой мостовой - 1521 г. Это соответствует 1912 году. Каким образом могли обустроить в 1912 году въездную дорогу в Кремль? Реально – только укладкой деревянной мостовой. Время массового использования асфальта еще не настало. Мостовая прослужила до ВОВ. Во время войны или сразу после нее, была засыпана продуктами разрушения города. На них положили асфальт. Потом археологи все это раскопали.
Комментарии
Это только в фальшивой истории и ненаучной фантастике все повторяется!
Совершенно верно! Об том и речь!
вообще-то там наоборот изотоп распадается и то, что немного старого приходит, не играет никакой роли, ведь его существенно меньше, чем в среде циркулирует сейчас. сколько его было не очень то и важно, главное, что известен период полураспада и на временах порядка периода полураспада он даёт ответ в предположении, что не скакала концентрация на порядки. А это в принципе уже можно проверить каким-нибудь вертикальным бурением. Ясно же, что чем выше, тем позже будет.
В соответствии с гипотезой автороты Новой хронологии
тоже звучит неплохо, авторота академика Фоменко снова в бою
дендрохронолгия в плане истории может и полезна, но вот с определением климата по этому способу - беда.
абсолютно недостоверна, много раз учОные, используя этот метод, попадали впросак.
есть только два параметра, определяемых со 100% гарантией, это супер-суровые зимы - после которых на древесине остаются т.н. морозобойные трещины (грубо говоря, дерево от мороза трескается и остается четко видимый на срезе след).
ну еще можно определить возраст дерева - тупо подсчитав число колец.
и - ВСЕ.
Вот поэтому автор и синхронизировал климат по извержениям вулканов.
и этого недостаточно для определения климата прошлых лет (для истории - может и сойдет)
нужен комплексный подход, с использованием десятка методов - и определения состава пыльцы в почвах, и изотопный (неуглеродный) метод, и куча других.
Ну да. Я использовал комплекс данных. Получил, что МЛП начался в 1560 г.
http://new.chronologia.org/volume5/tur_mlp.html
разве?
насчет даты я бы не был так уверен.
первые серьезные изменения климата начались с начала 17 века, причиной их была вулканическая активность - взрывы вулканов, в частности - извержение вулкана Уайнапутина
именно в самом начале 17 века был четко отмеченный во многих исторических источниках кластер в 3-5 лет, с очень холодными зимами и практически полным отсутствием лета (и голодом Голод в России 1601—1603 годов )
на загрязнение атмосферы вулканическим пеплом наложился маундеровский минимум солнечной активности (с 1645 по 1715 гг).
совокупность всех факторов и привела к Малому Ледниковому периоду.
Прошу прощения за оффтоп, но не смог удержаться... И тут дотянулась длинная рука Владимира Владимировича (название вулкана)?
конечно=)
Да. УАЙНАПУТИНА - УАЙНА ПУТИНА или УАЙ НА ПУТИНА.
Это просто местные исковеркали Общечеловеческий: "Why not Putin?" :)
Интересно, почему автор привязал 5 узких колец к извержению 1600 года, а не, например, к летописному голоду и мору 1421-1427 годов. Видимо, очень хотелось, чтобы был сдвиг в 300 лет, по Фоменко. Кстати, климат в Балтике (Гольфстрим) и на Урале - хорошо если не в противофазе.
Ещё автор сознательно игнорирует тот факт, что Новгород был уничтожен Иваном Грозным в 1569-70 годах, чему предшествовал ещё голод и пожар 1508 года, да и вообще Новгород после войн Ивана III стал заштатным городишком, так что наивно было бы дальше ожидать такой же скорости накопления мусора, как раньше.
Ещё автор очень интересно рассчитывает число всех дворов (с точностью до единицы!) по размеру усадеб, то есть элитных строений. Надо будет по такому же методу посчитать население современной Москвы.
Боюсь такие мелочи новохренологам малоинтересны. У них уже выработаны свои методы - "расстрелять".
//////а не, например, к летописному голоду и мору 1421-1427 годов./////
Благодарю!
1421-1427 - 391 = 1030-1036 гг.
Смотрим угнетеня у Колчина. Есть! 1029-1032 гг. Это наиболее неурожайные годы голода и мора.
//////Ещё автор сознательно игнорирует тот факт, что Новгород был уничтожен Иваном Грозным в 1569-70 годах, чему предшествовал ещё голод и пожар 1508 года/////
Археологи нашли в культурном слое Новгорода на Волхове отражения этих событий?
////////но вот с определением климата по этому способу - беда.
абсолютно недостоверна, много раз учОные, используя этот метод, попадали впросак.//////
Это принципиально не так. Если ученые получили заказ от "зеленой промышленности и энергетики", то выбирают объекты исследования, которые подтверждают быстрое изменение климата. Берут деревья, растущие в экстремальных условиях. Если они выполняют заказ "традиционной" промышленности, то вибирают объекты исследований, которые не подтверждают изменение климата. Берут деревья, произрастающие в благоприятных климатических условиях. +/- 2-3 градуса изменения средних температур для них не чувствительны.
Очень интересно, благодарю! Однако думал, что вы моложе будете, снимаю шляпу! За тыканье прошу прощения.
Вообще, я за обращение на "ты". Три года общаемся на хорошем форуме. К чему эти формальности?
Уважу, попробую на ты. Хотя не гарантирую результата:), все же мне за сорок немного, воспитание будет напоминать.
Вопрос автору.
Не совсем понял, как достоверно проводят поверку радиоуглеродного датирования с дендрошкалой по годовым кольцам дубов? Насколько мне известно, те дубы которые дают прирост в виде годовых колец, живут максимально 1500..2000 лет. В прошлой статье Вы говорили что радиуглеродное датирование вроде как неприменимо для временных отрезков нашего времени (до нашей эры), имеет существенную погрешность. Получается что сверку проводим по артефактам условно 2000 лет, но радиоуглеродный анализ в это время неточный. А методом пользуемся для более древних времен, тысячи лет до нашей эры. Допускаю что я что-то упустил или есть какое-то непонимание.
учОные используют Третий электронный глаз в заднице.
все просто.
есть живое дерево, скажем, дуб возрастом в 1000 лет, его исследуют, отмечают особенности годовых колец.
потом находят в земле бревно (в той же местности и того же вида), по виду старое, исследуют его на углерод14, если показывает древность- значит, древнее.
сравнивают кольца у живого дерева и у бревна, находят похожие участки (в ГЛУБИННЫХ - слоях живого дерева и ВНЕШНИХ слоях бревна)- и вуаля! бревно и живое дерево дают увеличение временной шкалы (от идентичного участка идет хронология в прошлое и будущее).
есть временные шкалы в много тысяч лет (6-8 тысяч), построенные на этом чудо-методе, особенно любимы учОными деревья из под вытаявшего мерзлого грунта - в Альпах, на Аляске, там вообще простор фантазии и домыслам- шкала создается с использованием очередности нескольких все более древних бревен.
шарлатаны.
Официальная калибровочная кривая радиоуглеродного датирования построена по данным дендрохронологии. Дендрохронологическую шкалу составили по немецким и ирландским дубам. Они удобны тем, что их стволы не гниют в болотах и реках (мореный дуб). Эта калибровочная кривая не соответствует калибровочной кривой, построенной по геомагнитным данным в период 1600 год до н.э. и до начала проявления Зюсс-эффекта (18 век).
Для "тысячи лет до нашей эры" радиоуглеродное датирование дает реальные даты. Например, резкое окончание МЛП (12 тыс. лет назад) вписано и калибровочную кривую, и в гренландские льды (изотоп 18О). Даты совпадают.
Я Вас правильно понял, что нашли в болоте кусок дуба, предположили что он в болоте пролежал ровно 1600 лет до н.э. сделали распил, потом по нему уже сверку с радиоуглеродным датированием. Если это так, тогда вопрос. Как достоверно узнали что дуб перестал расти, упал в болото и пролежал 3600 лет, а не 4200 лет например? Как мне видится сверку можно проводить только по спиленному только что дубу. И отсчитывая кольца от 2016 года, выяснить сколько ему реально лет. Далее брать спил каждого кольца и проводить радиоуглеродный анализ, по физическим данным получать величину и строить таблицу. Все это будет работать только для артефактов изготовленных из дуба. Однако проблема что надо найти дуб с годовыми кольцами которому хотя бы 5000 лет. Сомневаюсь что он есть. Может я все таки в чем то ошибаюсь в своих рассуждениях? Поверьте я не пытаюсь изобличить метод, только понять суть и реальную погрешность.
Нет. Спилили живые дубы. Построили дедрошкалу до 400 лет назад. Потом стали лазить по болотам и рекам. Там находили стволы дубов. Делали спилы. Замеряли ширину колец. Составляли графики. Эти графики подстраивали под построенную дендрошкалу. Какие-то из них подходили (по коэффициенту корреляции). Их включали в шкалу. Ее длина увеличивалась. Так постепенно довели длительность дендрошкалы до 10-20 тыс лет (точно не помню). Потом взяли образцы древесины годовых стволов и датировали их радиоуглеродным методом. Получили график "календарные годы"/"радиоуглеродные годы". Это и есть калибровочная кривая радиоуглеродного датирования. Например, датируем деревянный артефакт 500 года. В его древесине осталось столько же радиоактивного изотопа углерода, сколько в древесине соответствующего кольца дубов.
Это уже многое объясняет, спасибо за пояснения.
Эталон дуб, 400 лет. Далее от него по первому кольцу берем результат анализа. Находим "болотный" дуб, то же лет под 400, с такими же данными по последнему кольцу, и так до 10..20 тысяч лет.Примерно 30..50 дубов в качестве эталонных данных от одного к другому. Погрешность по первому дубу на пару лет , может привести к погрешности в конце шкалы под несколько тысяч лет. Метод ясен, спасибо за прояснения. Непонятно почему тогда радиоуглеродный анализ плохо применим для небольших истерических сроков в 100...400 лет? Ведь это, как я понял, первичный эталон, от которого идет построение всей таблицы. И если в эталоне, первом дубе, есть большие погрешности, то они ставят под сомнения точность дальних измерений.
Нет. Первая шкала до 400 лет - это порядка первых десятков дендрокривых. Дендрокривые части дубов из болот впишется в эту шкалу со сдвигами 50-300 лет и нарастят ее в прошлое. И так далее. То есть, реальная дендрошкала - это от десятков до сотен дендрокривых с "кратностью" перекрытия в первые десятки лет. Считается, что точность абсолютных дерошкал "год в год", то есть 0 лет.
Ну хорошо, первые 400 лет перепроверяли по десяткам дубов. По спиленным живым деревьям. Однако Вы сами же писали в первой статье, что существуют несколько дендрошкал, которые дают разницу до 300 лет. А тут год в год. Да пусть бы 300 лет, погрешность допустимая для длительных отрезков на те же 10000лет. А вот почему метод радиоуглеродного датирования малопригоден для молодых ( до 500 лет.) периодов пока не понятно??? Ведь эталон перепроверяли на реальном живом дереве множество раз. Вот эту особенность я пока не раскрыл.
Две кривые радиоуглеродного датирования: одна официальная составлена по немецким и ирландским дубам. Вторая по геомагнитным данным. Они не соответствуют друг другу.
По моему мнению, кривая по дендроданным сфальсифицирована.
Я думаю верификация по дендроданным, в силу описанных Вами особенностей, просто имеет более высокую степень погрешности. Один перенос качественных показателей и привязка от образца к образу породят лавинообразную погрешность. Может речь не о умышленной фальсификации, а о качестве метода?
Это примерно как изготовить эталонный метр в виде линейки, по этой эталонной линейке сделать еще один экземпляр но более грубый, далее от этой реплики последующий и так далее. А потом с помощью этого набора, путем прикладывания один к одному, мерить километровые величины. Само собой набежит существенная погрешность. Может так получится что этот набор при замере в 12 км даст погрешность в 1см, а вот в 15 км может дать погрешность уже пару метров, так же как в пару метров может быть погрешность в 8 км. Просто исходя из закона нормального распределения.
Вопрос о большой погрешности на малые строки ( до 500 лет) остался без ответа. У Вас нет объяснения или там все так сложно?
Формально никаких погрешностей нет. Дендрохронология по дубам и построенная по ним калибровочная кривая сравнивалась с калибровочной кривой по секвоям. А им до 3000 лет.
Со второй половины 17 века радиоуглеродное датирование не работает. Эффект Зюсса (вброс в атмосферу углерода ископаемых топлив). Все даты будут примерно одинаковые - "Современность". В период 16 - первая половина 17 веков погрешности датирования минимальны - +/- первые десятки лет.
По пересечению патернов колец.
Так где на самом деле стоял Великий Новгород? Точнее, какой город в 12м веке называли Великим Новгородом?
На самом деле Великий Новгород это типа область, край "Новгородское государство". Новгород - город, его столица. На самом деле это Ярославль.
Вообще, странно само название города. Новгород-это просто новый город. То есть, логично предположить, что раз построили новый город, то были и "старые" города, построенные ранее. Тогда почему Новгород столица? Раз были более древние города, то и столица уже была.
Я в самом начале обсуждения дал ссылку на фильм. Там подробно описано.
Фильм 06. Господин Великий Новгород, кто ты
Новый город - это продукт волны серебра с Юга. Были - посёлки, а на волне товарооборота - ситуация изменилась.
По крайней мере - таково моё мнение.
Спасибо. Слушал Вас у Доренки. Еще будут эфиры?
Эфиры по теме Новой хронологии будут. Программу не знаю. Возможно, выступлю в апреле. Тема не определена.
Доренко - это кто?
главред Говорит Москвы ? =)
тут ведь как, ежели цель поставить под сомнение и разрушить некий привычный взгляд на историю это одно. а постараться выяснить правду это другое.
Чем же эти два подхода будут отличаться? ну так чтобы читателям и слушателям было понятно ограничивает ли лектор себя тем что закладывает зерно сомнения или идет дальше и аргументировано сообщает свою версию истории. Последний дает свою версию и доказывает, так?
по моими наблюдениям у новохронологам неплохо получается зародить зерно сомнения ( что неудивительно с таким предметом как история а) субьективное восприятие летописцев б)искажения канала передачи данных в) опущения информации г) периодическое уничтожение д) отсутствие информации изначально ) а вот с предложением своей версии все плохо - то и не удивительно.
я сделал для себя вывод - или простое умничанье псевдопрофессоров ибо ЧСВ, либо фундамент под смуту. ИМНО
Здесь все проще. Основной посыл Новой хронологии: изучать прошлое Человечества нужно естественнонаучными методами по их состоянию на сегодня.
так понятно же заранее что предмет изучения содержит пробелы информации. вот и интересуют те места где вместо информации - пробел. чем старше события тем больше пробелов.
потом вы столкнетесь с тем что в некоей модели управления некоторые сигналы в какое то время нежелательны ( с точки зрения желательного результата ) В жизни людей и стран масса ситуаций.
Ну и начнете придерживать выводы или такие ситуации повлияют на предположения и "доказательства". Все старо как мир. и с этим сталкиваются все.
Вот мне сейчас удобно чтобы археологи откопали и расшифровали свидетельства пророков языческой Руси о грядущем мессии, о Христе. Думаю это послужило бы хорошим основание для деиудизации Правсолавия и опустить свидетельства Ветхого Завета на один уровень со свидетельствами Язычества других, разных религий. Откопаете? там среди стволов и камней....
не думаю что Фоменко с коллегами не понимает принципиальной невозможности объективности истории. Особенно тогда когда все твердят о fuzzy логике ( вами называемой Постмодерном ) в которой понятия не так однозначны и их смысловая нагрузка является функцией от неких других вещей. ( не намерения ли наблюдателя? )
а коль скоро они понимают - значит копают чтоб расшатать. ИМНО
/////не думаю что Фоменко с коллегами не понимает принципиальной невозможности объективности истории.//////
Они прекрасно все понимают. Поэтому свои версии прошлого называют рекострукциями. В моих терминах, это частные модели прошлого Человечества. Моделей может быть много. Разных. Проблем в этом не вижу. Вы строите модель, которая включает "Языческую Русь" и ее иудоизацию. Нормальная модель. Степень ее адекватности реальным событиям будет определяться степенью обоснованности естественнонаучными данными. В том числе и результатами археологических раскопок.
Как минимум - не безинтересно. Меня давно занимала проблема моих неуспехов в поиске хронологических таблиц по льду и дереву.
Поинтересуюсь, не найду, забуду. Снова подойду к потребности "вот здесь и вот сейчас" и снова материала мало и обычно он забугорный.
Как минимум обозначение проблемы засекречивания результатов исследований - уже обозначена. Буду знать, спасибо.
Всегда меня удивлял масштаб фальсификаций, которые были проведены домом Романовых, а впоследствии подхваченных подлыми лжеисториками-большевиками! Нет предела подлости этих деятелей!
По указке фальсификаторов истории были уничтожены или фальсифицированы все ключевые летописи, подделаны миллионы документов по всему миру! Ни одна библиотека или хранилище не избежали вторжения подлых самозванцев! Целые отрасли науки были созданы, лишь бы подтвердить поддельную историю! Миллиарды тонн грунта и сотни тысяч артефактов были перемещены и с величайшей тщательностью подделаны! Ну и конечно, апофеозом подлости являются исторические факультеты вузов, на которые спецом набирают дебилов, неспособных осмыслить изучаемый предмет.
Горжусь, что есть такие личности, как Задорнов, Носовский, Фоменко и Мулдашев с Мегрэ! Чтобы противостоять такой мощной организации лже-историков - нужно иметь гениальнейший ум и стальную волю! Слава Героям!
//////Ну и конечно, апофеозом подлости являются исторические факультеты вузов, на которые спецом набирают дебилов, неспособных осмыслить изучаемый предмет./////
Отчасти это так. Гуманитарии-историки действительно не могут изучать и осмысливать прошлое Человечества естественнонаучными методами исследований.
Что касается объема фальсификаций ... Сообщество АШ как раз и занято тем, что настойчиво "выдирается" из сказок, мифов и прямых фальсификации в политике, экономике, энергетике, ... бъемы фальсификаций глобальные. Романовым до них как до небушка.
При всём уважении, насчёт Романовых вы не правы!
Масштабы и вред от их деятельности сопоставимы разве что с Сибирскими траппами! Одно только сожжение Александрийской библиотеки чего стоит! А кто устроил термоядерную войну, воронки от которой по всей планете? То-то же!
И я очень рад, что на АШ наконец-то начинает появляться альтернативная точка зрения на такую важную область знаний! Лёд тронулся, господа присяжные заседатели!
Страницы