Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Место сланцевой аферы в общем сценарии МЭК

Аватар пользователя Константин

Давайте зададим простой, но очень важный вопрос: Зачем была нужна сланцевая афера??? Все прекрасно понимают, что это довольно кратковременный спектакль, который рассчитан на небольшой срок, ориентировочно в 10-15 лет. Даже, если бы цены на нефть не упали настолько катастрофично, а держались бы в районе 60-80 долларов, то долго пузырь бы не протянул.

Какие исходные данные нам известны?

1. Для начала была создана некая государственная программа, которая решала несколько задач:

а) Создание очень мягких инвестиционных условий для всех, кто хотел заняться нетрадиционной добычей.

б) Формирование мощной пропагандистской программы по доведения до широких масс населения "революционных технологий горизонтального бурения" через СМИ.

в) Отчеты ответственных ведомств (в области разведки и добычи) были значительно приукрашены по ряду серьезных параметров.

г) Обратите внимание насколько тихо себя вели официальные защитники окружающей среды, хотя разрыв пластов это та еще бомба замедленного действия для экологии.

2. Были согласованы действия с Саудовской Аравией. Тк она ключевой игрок на нефтяном рынке, обладает самыми легкоизвлекаемыми запасами в огромных количествах и имеет решающей голос в ОПЕК. Какие точно там были договоренности и насколько полно было осведомлено руководство СА, сказать трудно - но результат налицо.

3. Также санкции по Ирану сработали как автоматический затвор. Сначала санкции вводим - нефть растет, потом ослабляем - нефть падает. Совпадение???

4. Перед непосредственным запуском аферы, цены на нефть на несколько лет поставили на очень высокий уровень. На дворе бушует экономический кризис, потребление стагнирует - а цены как во время нефтянного эмбарго 1970-х гг. Какой удивительный парадокс! Конечно, существенное подспорье в этом оказала серия КУЕ с расширением ликвидность на сотни миллиардов в год.

Есть еще несколько интересных совпадений, но не будем на них заострять внимание.

Теперь собственно рассмотрим варианты причин взлета и падения сланцевой аферы, которые были озвучены за последнее время. В каждой из них может быть своя доля здравого смысла, но, в целом, они, либо не объясняют всю последовательность событий, либо не имеют достаточной мотивирующей силы:

а) Причина сланцевого пузыря: Стремление США к энергетической независимости. Весомо - но сюда не укладывается факт протыкания пузыря. Так как расчет по цене на нефть происходит по запасам на хранилищах в США, плюс, с учетом возможности фьючерной торговли, они могут играть ценой в очень широких пределах. Власти не предприняли ничего для удержания цены! Хотя вариантов была масса. Наоборот, были созданы условия для ее падения (в частности, закон об экспорте).

б) Причина протыкания сланцевого пузыря: Саудовская Аравия таким образом решила выдавить сланцевиков с рынка, обрушивая цены на нефть. Тут есть своя доля здравого смысла. Но смущает разнонаправленность действий США и их ближайшего союзника на БВ. К тому же СА подрывает таким образом свой бюджет и ставит само существование дома Саудов в опасное положение. В это трудно поверить, если им не были даны некоторые гарантии.

в) Еще одна версия: стремление опустить Россию, плюс утяжелить жизнь Венесуэллам и Иранам. Есть и тут своя логика, особенно если готовится война и необходим подрыв материальной базы. Но она дает лишь частичное объяснение.

Я предложу свою версию событий, а вам предлагается судить - насколько она может быть близкой к действительности.

Давайте просто пробежимся по событиям последних лет. Вся история в одном графике:

В 2007 году от некоей средневзвешенной цены начинается резкий рост до 150 долларов за баррель. В этот же момент раскручивается финальная стадия марлезонского балета на рынке саб-прайм. Соответственно, тестируется спекулятивный забег горячих денег сначала с рынка ипотечных закладных, а потом и с основной фонды, которая уже чуяла скорый крах в стиле Леман Бразерс. Инвесторы пытались где-нибудь быстро перезаложить денежки и таким местом, по счастливой случайности, оказался нефтяной рынок. Далее видим закономерное падение в район плинтуса и тестирование цен в районе 40-50. Опять же - какое совпадение - тут как раз подоспело КУЕ1, с первыми траншами, если память не изменяет в районе 600 млрд долларов (какая это тогда казалась огромная сумма!). Потом она была расширена, потом покатилось по накатанной - КУЕ2, КУЕ3 выходили как серии блокбастера с одними и теми же героями. Цена подскочила (или была искусственно поднята, тк этот рост был никак не мог продиктован падающим на тот момент спросом) до 100 и выше.

Высокая нефтяная база создала прекрасные инвестиционные условия для нефтедобытчиков по всему миру. Это был зеленый сигнал для начала миллиардных вложений в нефтяной бизнес. Добывающие мощности растут как на дрожжах и тут, как будто из ниоткуда, возникает феномен сланцевой нефти и газа. Сама технология была известна намного раньше, а первым серьезным по масштабу применением можно считать добычу на формации Баккен в 2006 году. Но только согласованные усилия государственных органов, политиков, банков и инвест институтов, а также СМИ, породили раздутое явление под названием "сланцевая революция". Пик пришелся на 2012-2014 годы, когда произошел резкий рост числа буровых и количества упоминаний в прессе. Такая активная мозгопромывочная деятельность завлекла в свои сети множество людей, начиная от инвесторов разного уровня и заканчивая сетевыми аналитиками всех мастей. Хотя, в эти же годы было написано много материалов, разоблачающих данную аферу, они утонули в мутном потоке революционной пропаганды. Это интересный психологический феномен приближения "полной победы коммунизма" совпал по временем с украинским Майданом и был очень близок ему по воздействию на человеческое сознание, в частности, с острым разделением на сторонников и противников; это явление еще ждет своего вдумчивого исследования. Можно сказать, что именно на Украине феномен сланцев выродился в некий предмессианский психоз среди определенной категории граждан. В юмористической форме он был предсказан в рассказе про трубопроводное сало.

Далее следует фаза насыщения и наступает коренной переломный момент. Взгляните на этот весьма любопытный график:

Падение цен на нефть вошло в противофазу с ростом индекса доллара. Этот крест обозначил конец эпохи нефтедоллара в ее традиционном понимании - ликвидность потекла в активы с долларовой номинацией. Также летом 2014 началась активная фаза дефляционного сжатия, чему весьма способствовало падение цен на сырье. С этого момента для всех, кроме самых упертых, стало очевидно что прокол сланцевого пузыря не за горами. Но что удивительно - власти США это совершенно не озаботило. Как будто они не прикладывали серьезных усилий к его раскрутке несколько последних лет. Нет ни программы поддержки сланцевой добычи, ни смягчения условий для попавших инвесторов, ни давления на Саудовскую Аравию по согласованному снижению добычи - просто тишина! А буквально перед этим, в декабре 2013 года в американской политике случается весьма интересный поворот на ровном месте - смягчаются санкции по отношению к Ирану, который получает возможности по увеличению экспорта нефти, что сработало для цены на нефть подобно торпеде. Вот так совпадение!

Дальнейшее развитие событий было закономерным следствием создавшейся ситуации и, для всех кто в теме (в том числе и на Афтершоке), не было неожиданностью. Цены падали - добыча росла, начался собачий рынок, когда продавцы демпингуют, пытаясь возместить потерю маржинальности увеличением оборота и, в результате, проигрывают все. Что точно было бы невозможно без последовательной позиции СА, озвученной на заседаниях ОПЕК: не снижать объем добычи. Против Саудов с их себестоимостью и объемами бодаться было совершенно бесполезно. А тем временем, стало падать количество буровых и финансовые активы, питавшие сланцевую революцию стали протухать с огромной скоростью.

В 2015 году мир стал свидетелем взрыва одного из самых массивных пузырей в истории - быстрого, катастрофического сжатия на китайском фондовом рынке (вернее рынках, тк их 3 штуки, но опустим это для простоты изложения). Падение было такое же быстрое, как и рост. Оно выявило серьезные структурные перекосы всей китайской экономики. А именно - перегретый индустриальный сектор, создание избыточных даже по мировым масштабам производственных мощностей, соответственно огромный пузырь в недвижимости и гигантский кредитный пузырь (по оценкам - до 30 трлн долларов). Падение китайской фонды запустило вторую волну спирального дефляционного сжатия, обрушив цены на сырье, уронив индекс морских перевозок и тд. Стало очевидно, что в этих условиях производство нефти на современном уровне стало совершенно избыточно.

Следом наступает момент сжатия производства, сокращения вложений в перспективные проекты, банкротство сырьевых производителей и инвест фондов, работавших по сырью, уменьшение количества буровых. Все это неминуемо с лагом от года до нескольких лет приведет к полной деградации основных производственных фондов и резким снижением объемов добычи по всему миру.

Мы переживаем крайне важный момент - сейчас происходит согласование прокола сланцевого пузыря и оседлание цивилизационного нефтяного пика. Наложились друг на друга два ресурных цикла - один периодический, а второй - всемирного масштаба, связанный с исчерпанием легкоизвлекаемых кладовых Земли. И снова удивительное совпадение! Также, низкие цены на нефть плюс общий дефляционный коллапс запускают процесс обрушения всей альтернативной энергетической системы. Зачем строить солнечные станции и прочее, когда стоимость бензина упала в разы? Это становится просто невыгодно.

Что будет дальше? Мой прогноз таков (не буду называть сроки, а просто укажу возможную последовательность действий):

Низкие цены будут держаться еще какое то время, необходимое для сокращения производственной базы всей энергетики - но самое главное, конечно, для нефтедобычи. За это время сланцевая отрасль скатывается в маргинальную пропасть, отпугивая инвесторов флажками маржинколов на долгие годы. Проекты будут замораживаться, а оборудование приходит в негодность, также разорятся и прекращатят деятельность производители оборудования, геологоразведочные компании и тд. Через некоторое время добыча начинает ощутимо падать, в первую очередь это касается опять же сланцев, тк там эффект старения скважин наступает намного быстрее. В какой то момент станет весьма очевидно, что добыча не удовлетворяет спрос - тут свою роль могут сыграть запасы, которые активно наращивают некоторые страны, в частности Китай, что может отодвинуть балансную планку прохождения дна на определенный срок. Потом начинается неизбежный этап роста цен. Параллельно с этим, запускается несколько процессов на финансовых рынках и политическом поле. Они могут быть совершенно разные, тут арсенал средств довольно большой. Главное - достичь результата резкого, усугубляющегося дефицита - чтобы рост цен с размаху проскочил равновесную точку. Как мы знаем из пост-советской эпохи, дефицит неминуемо приводит к массовым спекуляциям. Это может быть весомое падение рынка акций, снижение индекса доллара, крах облигаций, войны или революции. Главное - создать массовый забег горячего спекулятивного капитала на сырьевой рынок. Тк производство в предыдущие годы было частично заморожено, частично разрушено, инвестиций нет, геологоразведка не работала быстро восстановить добычу будет достаточно проблематично. К тому же горячий спекулятивный капитал, даже вызывая резкий рост цен, не создает условий для инвестиций в промышленность, а восстановление добычи на ряде заброшенных скважин несет серьезные технологические сложности.

А теперь главный вопрос: зачем все это нужно?

Скажу так: это один из возможных путей для создания, после нескольких лет усиленного дефляционного сжатия, быстрой инфляционной волны ударного типа. Взлет цен на сырье сможет раскрутить маховик товарно-денежной инфляции. Важным условием для такого маневра будет высвобождение большой массы свободных денег (одним из трюков может послужить изменение ставки овернайт с выходом на просторы триллионов банковских депозитов). Будет нарушен платежный баланс - но не между спросом и предложением потребительских товаров, а между предложением энергоресурсов и огромной массой спекулятивной ликвидности.

Если этот сценарий будет разыгран, то появится очевидная возможность по формированию нового порядка в мировых финансов, но это совсем другая история.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:52:16 / 07-02-2016)

Спасибо за статью, но предлагаю смотреть на вопрос немного пошире, не замыкаться только на нефти, но посмотреть на операцию по запуску-отключению QE в целом (без которых и сланцевая афера была бы невозможна).

Как я писал ранее, разверну тут еще раз - мое мнение, что период QE (2009-2014) целью имел прежде всего загон "лохов" в дешевые кредиты, с той целью, чтобы в 2015-201х, создав дефицит долларовой ликвидности, забрать у должников  собственность по дешевке - особенно у тех, кто не создавал резервы на этот случай. Это как свиней откармливают, а потом забивают.

После чего можно и гипер запускать - для решения фундаментальной проблемы США (гигантские внутренние долги).


С этой точки зрения, сланцевая афера - вторичное направление удара, но важное.  Прежде всего, она помогла обрушить цены на нефть, что поможет создать проблемы другим нефтедобывающим компаниям и облегчит задачу захвата их активов. Да, она создаст проблемы финсистеме США, но они и так неимоверны, еще несколько сотен миллиардов плохих долгов качественно картину для финсистемы США не ухудшат.  А вот конкурентам подгадить и попытаться захватить их активы - вполне поспособствует.

Кроме того, она поможет дестабилизировать страны-экспортеры, что важно для решения такой стратегической задачи Реконкисты, как подрыв мирового энергорынка.

Логично?

Аватар пользователя Константин

Вполне логично!

В данной статье я не пытаюсь объять необъятное и рассмотреть весь механизм МЭК. Поэтому я выделил в название как сланцы могут сыграть свою роль в общем сценарии.

Остальные бонусы - в том числе и дестабилизация России это попутные плюшки, но не самая главная цель. Для меня всегда было интересно - как именно может быть запущен механизм гипера или хотя бы кратной инфляции. Как мы помним, Аван писал что причиной будет невозможность обслуживание выплат по облигациям. Но он не учел возможности ФРС в стиле КУЕ.

На счет КУЕшек в целом тоже согласен, они расширили кормовую базу для пасущихся на ниве капиталов. Главный вопрос стоит так - готовы ли глобализаторы к следующему шагу или не рискнут и будут спускать все на максимальных тормозах.

Аватар пользователя karel
karel(4 года 11 месяцев)(15:00:41 / 08-02-2016)

В глобальном мире не может быть одного суверена. Все должны быть в чём-то ущербны. Поэтому "скрипач теперь не нужен". На роль полицейского определили Россионию. А штаты, как древний Египет, который породил евреев и выпустил их в свет, родили глобализм с криптоколониальной системой, и теперь уходят в разряд всех остальных. Сланци только эпизод в этом процессе и могут стать спусковым крючком обвала.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(22:33:52 / 07-02-2016)

Интересный взгляд на ситуацию, но логичный. Надо подумать.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(22:57:27 / 07-02-2016)

Спасибо, весьма интересно

Аватар пользователя newcomer007
newcomer007(2 года 11 месяцев)(23:24:31 / 07-02-2016)

как говорят в этих ваших интернетах: "многа букф, ниасилил". 

Все бы вам искать заговоры мировые. Все гораздо проще. Стремление компаний получить прибыли. Ну а если они облажались в силу тех или иных причин - так это временное. Многие люди получали работу, приличные деньги. Сейчас они за бортом, но не думаю, что это была цель правительства США. И слово афера тут не уместна. Поверьте, найдут метод удешевления сланцевой добычи и она, сланцевая нефть, займет свое место в глобально бобыче нефти.

Аватар пользователя Константин

Это не противоречит моему предположению. Я кстати не считаю что это 100% истина - одно из мнений, не более того.

А вы подумайте вот над чем: есть рынок и есть владельцы рынка. Если знать внутреннюю механику то ее можно использовать, как при его росте, так и при падении. А иначе все получается слишком топорно: нагнали денег, раздули добычу, потом нефть упала - сланцевики и инвесторы в пролете - риски по мусорным акциям растут в потолок и созревают банкротства. Однако, когда был кризис 2008 года, давали деньги компаниям - в частности ДжиЭму, чтобы спасти важную отрасль и никто почему то не пел песни про всесовершенную рыночную руку. Просто приняли решение и влили сотни миллиардов.

Нестыковочка получается. А все потому что вы путаете уровни - есть уровень экономики предприятий и там все решает прибыль, а есть уровень экономической политики и там все решает власть и влияние, а деньги - лишь один из инструментов воздействия.

Аватар пользователя МГ
МГ(2 года 7 месяцев)(17:24:09 / 08-02-2016)

вы забыли о Сирии. думаю, моё мнение разделяют и другие: создание ИГ и развал Сирии (так же как и Ливии) имел (имеет) определенный смысл - пограбить (что и было в Ливии) + подготовить плацдарм для большой войны на БВ с основной целью - Иран. Такой сценарий помог бы удержать сланцевую пирамиду и даже нарастить её, попутно получая "колониальный налог". Ещё вы забыли о вселенской мании "независимости от поставок тоталитарного российского газа/нефти". Всё это происходило одновременно. В идеале для "американцев" это выглядело бы так: дестабилизация Сирии, Ирана, даже всего БВ + продажа "демократического" газа/нефти "из США" в ЕС. Все эти ресурсы были бы ближневосточными. Попутно оружейное лобби получает немалые прибыли. АУГи гоняют игиловцев , создавая впечатление мощи и непобедимости армии США. Голоса РФ и КНР звучат едва слышно, т.к. человечество в опасности. Глобальный психоз, вызванный "майданами" и терактами по всей планете. Штаб-квартиры компаний массово переезжают в "спокойные" штаты. Пирамида растет и растет + фейерверки вокруг - красиво, сыто, богато. Но не получилось.

Аватар пользователя newcomer007
newcomer007(2 года 11 месяцев)(19:37:57 / 08-02-2016)

буду краток. Не верю я, что при производстве нефти всего 2 млн баррелей в день больше потребления, цена должна упасть со 100 до 30 за бочку. Ну не обязан Паниковский за все верить. Потому вижу политическую составляющую всего нынешнего кризиса. А сланцевая нефть, повторяюсь, это чисто комерческий проект. Поверьте мне, я работал в Северной Дакоте в 2011 году, когда шло становление той нефти. И то что нынешние комерсанты от сланцевой нефти попадают на бабки - это не их вина и афера. Я, как и они, не ожидал армагенца 2015 года. и, поверьте, они тоже. Не будут владельцы десяток компаний заниматься подобной аферой, если она была афера. Я понимаю Алекса, который здесь босс и строит политику ресурса так как он понимает или так как ему приписано. Но будем объективны, сланцы - это чисто комерческий проект, который потерпел фиаско на данный отрезок времени по вине внешний обстоятельств. Так что мой ненавязчивый совет - воздержтесь от слова "афера". Нет тут никакой аферы, повторяю

Аватар пользователя Константин

Еще раз повторю: сланцевиков тупо использовали и кинули определенные политические силы, назовем их глобализаторами. Инвесторы и добытчики просто пешки в игре и были использованы в темную.

Аватар пользователя дмитрий8008
дмитрий8008(2 года 6 месяцев)(23:26:36 / 07-02-2016)

Достаточно интересно. Статью сохраню, проверить, что сбылось а что нет. Но, пожалуй, большинство интересующихся уверены/надеются на резкий рост цен на энергоносители и нефть в частности, но такая причина мне встречается впервые.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(23:27:50 / 07-02-2016)

Ударная инфляционная волна ,,красиво ,к тому времени в Европе беженцы ,,,,,ЕСТЬ ЗАХОТЯТ

Аватар пользователя Kaj
Kaj(5 лет 11 месяцев)(23:37:13 / 07-02-2016)

> в) Еще одна версия: стремление опустить Россию, плюс утяжелить жизнь Венесуэллам и Иранам.

Не просто опустить Россию, но загнать в угол, лишить ресурсов для сопротивления. Венесуэла, кстати, уже практически готова к употреблению, взять ее теперь - дело техники. А консолидация Южно-Американских энергетических ресурсов в интересах США, как раз один из существенных моментов в плане реконкисты Авантюриста. Кстати, не исключено, что в основе сланцевой аферы, оказалась банальнейшая схема Понци:) Всегда срабатывает...

Аватар пользователя oeg
oeg(2 года 10 месяцев)(23:51:20 / 07-02-2016)

А меня, чем дальше, тем больше посещает мысь - а не Россия ли на самом деле устроила обва цен на нефть.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(07:27:15 / 08-02-2016)

при чем тут Россия.  Основные факторы обвала цен:

1) общий фактор для коллапса всех ресурсов - новый раунд дефляционного обвала, вызван остановкой QE

2) фактор специфичный для нефти - завышенное при помощи сланцевой аферы предложение

Оба фактора - созданы / форсированы США. 

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 6 дней)(23:57:25 / 07-02-2016)

Который раз не устану повторять: если Вы не понимаете устройства американского уклада жизни, писать отсебятину(извините) не нужно. Вам кажется что это стройная версия, а тот кто знает американскую изнанку - не может это читать сразу после первого же абзаца. Как можно мерить такими понятиями разные вещи. Ну намешено каких то теорий в адскую кучу и замерено линейкой росс.менталитета. Не получится. Это все равно что расстояние в литрах измерять. Америка устроена по другому. Поверьте. Влияние политики и каких то мнимых махинаций на трезвый расчёт и поиск инвестиций минимален! Минимален! Это не Россия, там все просто. Америка это бизнес. Просто бизнес. Все устроено как большой холдинг. Каждый город и городок это маленькие и большие корпорации. Все работает по иным чем в России законам. Не устану твердить: проблемы России в самой России. Не ищите виноватых. Выйдите и подметите свои дворы и подъезды. Напишите нормальные законы. Сделайте элементарные вещи для снижения бюрократи. Ведь кто же управляет там? А? Это как их назвать? Все через .опу. Каменный век просто. Мне есть с чем сравнивать. У меня есть предприятия и там и там. Ну условия ведения бизнеса/ ну просто несоизмеримы. В России это просто вредители какие то - простейшие вещи не могут сделать уж сколько лет. Где Китай за 15 лет и где Россия. Говорю это только из-за убеждения: пока Вы не прекратите искать виноватых - поезд не поедет. Америка обыкновенная страна. Не нужно относится к ней как к другой планете, такие же люди. По сути - Просто конкурирующая фирма. Более технично выстроила свои структуры и поэтому сейчас первая на рынке. Да, внешняя политика более чем скотская, но внутреннее устройство отрегулировано замечательно. Это нужно понимать. 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(00:01:07 / 08-02-2016)

серьёзные аргументы

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 6 дней)(00:23:36 / 08-02-2016)

Да какие аргументы? Я после первого абзаца даже не читал... афера... Обыкновенные инвестиции. Посчитали да вложились. Есть нефть, есть себестоимость, есть продажная цена - посчитать финансирование - уравнение третьего класса. Нет.., нужно теорию заговора найти... 

Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 10 месяцев)(07:46:44 / 08-02-2016)

есть продажная цена? У кого она есть?

её нету - есть разные гадания на кофейной гуще подлатанные опционами.

Может стоит почитать ещё пару абзацев?

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 6 дней)(11:27:31 / 08-02-2016)

Автор настаивает на версии аферы. 

Мне интересна в чем афера? Если на момент инвестиции тренд был понятен. Ниже трёхзначных показателей ожиданий не было, а самая дорогая себестоимость плавала в районе 64$. 

Это нормальный технологичный бизнес. New money. Всем понятно, что он имеет будущее.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(2 года 4 месяца)(15:28:22 / 08-02-2016)

Мне интересна в чем афера? Если на момент инвестиции тренд был понятен. Ниже трёхзначных показателей ожиданий не было, а самая дорогая себестоимость плавала в районе 64$///

///Но ведь это американские РЫНОЧНЫЕ власти (Подконтрольная, пусть и не полностью, Минфину США ФРС, с разрешения своего Совета директоров, назначаемого Конгрессом) запустили три КУЕ подряд, это как, по-вашему, коррелирует с РЫНКОМ нефти, в том числе, сланцевой, которому нужно как минимум НЕ ПАДАТЬ? А ведь до ЭТОГО Конгресс принял под давлением бывшего Вице-Президента и главаря Халибёртона Д.Чейни немыслимые на Западе законы о неподконтрольности разрабатываемых методом фрекинга месторождений на территории США природоохранительным органам и общественным организациям. Заметили, НИ ОДНОГО протеста "зеленых" или Гринписовцев! Т.е полный карт бланш сланцевикам. А теперь все эти миллиардные рыночные и нерыночные вложения выходит "РЫНОК СЪЕЛ"? В том числе гигантские имиджевые потери Властей США, много лет на каждом шагу трубивших о победившей "Сланцевой революции", о море американских нефти и газа, зальющих вскоре рынок Европы, в связи с чем следует отказаться от поставок из недемократической России. НЕ-ЕТ, здесь НЕ РЫНОК, здесь ДРУГОЕ. Да и зачем надеяться на "невидимую руку рынка" как правоверные гайдарочубайсы, когда ты можешь им УПРАВЛЯТЬ хотя бы частично с помощью политики "Разделяй и влавствуй", Армии, подавляющей всех на Земле недовольных этой политикой, кроме сегодняшней России и, частично, Китая, СМИ, принадлежащих тебе же и создающих у ВСЕГО МИРА мнение, нужное тебе по любому поводу, от цен на нефть, до цен на "демократии". Ну и тяжелую артиллерию в виде нефтедоллара, "накрывающую смертельным (или "живительным", в зависимости от задачи) огнем кого надо, сколько надо и когда надо" никто не отменял. Она немножко начала "ржаветь", но пока это самое грозное оружие на Земле.

Так что, своими разговорами о влиянии Рынка на все описанные процессы, вы просто "заводите рака за камень". А вот явное превосходство делового климата в США на оным во всем СНГ (не только в России), это факт. Мы  слишком забюрократизированы, и не только в сфере бизнеса. Хотелось, чтобы наши чиновники думали не только о себе.

Аватар пользователя Серега
Серега(4 года 6 месяцев)(00:09:19 / 08-02-2016)

Потапенко? Ты просто на проблему шире не смотришь, пишешь бред и не понимаешь что автор хотел донести. Владелец предприятий он. Ха-ха. Спать ложись пока ещё какого бреда в пьяном угаре не накалякал.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(00:21:18 / 08-02-2016)

вот где спецы! вот где мнение!

57.gif

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 6 дней)(00:46:04 / 08-02-2016)

Это как понимать? Если в статье три графика и 10 сложносочинённых предложений - это научный труд? Или аналитика? Даже бредом (извините) назвать не могу- столько нестыковок и элементарнейшей пурги - а главное - выводы!!!))) это просто классика. Я такое не кушаю. Очень жду когда автор появится.. Вот тогда и поговорим

Аватар пользователя zander
zander(2 года 9 месяцев)(06:26:57 / 08-02-2016)

Вы же статью дальше первого абзаца вроде не читали :)))

Аватар пользователя Константин

А я лично в бедах России считаю виноватыми только нас лично самих. Да действительно, мы сами не можем договориться между собой и даже здесь на форуме. Про это еще классики писали - что там мол где англичане встретятся они устроят бизнес, а там где русские - только спор и распря.

Но это никак не относится к теме моей статьи. Пишите конкретно по пунктам возражения, если они есть. Нужна аргументация. А так лишь эмоциональный словесный поток пока что.

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 6 дней)(01:50:28 / 08-02-2016)

Цитата:

Все прекрасно понимают, что это довольно кратковременный спектакль, который рассчитан на небольшой срок, ориентировочно в 10-15 лет

Ладно, не буду спорить, о том что там залежей лет на сто, хотя это так. Поосто спрошу: а этого мало? При ROI сланца? 

А кого там загоняли в сланцы? СМИ компания? Так это азы, так в Америке все делается - я Вам больше скажу отсутствие раскрутки просто не прилично. И кого они могли обмануть? Вы думаете американский инвестор - дурак? Вы действительно так думаете? Знаете есть такая поговорка американская - покупатель не дурак, это твоя жена. И зачем нужно было кого-то загонять при той трезначной коньюктуре? 

Создание мягких условий? Да в Америке для любых инвестиций они они мягкие. А если штат и снижает ставки - то тут одно объяснение : знаете, а повышение налогооблагаемой базы НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ. Ну это если нормальное правительство. Такая работа у них. 

А о чем там с СА договорились? Вот тут поподробней пожалуйста. Если Вы в этом предложении сами запутались, то читателям все же интересна расшифровка. О чем? И какой факт на лицо, особенно? О том что-бы в пик добычи цены обрушить? И собственную налогооблагаемую базу убить, и саудовский бюджет и сам дом Саудов уничтожить? И можно источник? А то в середине статьи эти самые договорщики уже и не договорщики. Бардак...

вот такое начало у статьи. Я должен читать её? Как Вы думаете? 

 

Аватар пользователя Свет-Лана

Не поняла, кто-то заставляет, Вас читать? Кто-то пришел - приставил пистолет к горлу и говорит - читай? Не хотите читать - не читайте. Кто заставляет читать? Если так дальше пойдет, то скоро кто-то будет заставлять Вас читать книги по высшей математике, которые Вы все равно понять не можете?

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 6 дней)(11:21:19 / 08-02-2016)

А если книга по математике начинается с уравнения 2+2=5, Вы её будете читать? 

Аватар пользователя Свет-Лана

да нет, я же написала не арифметика, а высшая математика. Начинается с того, что (((¬P)∧Q)∨((¬Q)∧P))⇒(¬Q). Вы будете понимать?

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 6 дней)(12:43:50 / 08-02-2016)

извините, если Вы считаете написанное высшей математикой, а автора профессором по экономике - я же не виноват...

если я с первой буквы, вижу что человек не имеет отношения ни к экономике , ни к аналитике - я что должен это съесть? 

задайте вопрос автору - и все будет понятно Вам, это уровень "гугл+отсебятина".

Спросите у автора - об уровне его компетенции - и будет вам сюрприз...
задайте, задайте...

Аватар пользователя nemich24
nemich24(3 года 2 месяца)(18:33:14 / 08-02-2016)

"если я с первой буквы, вижу что человек не имеет отношения ни к экономике , ни к аналитике - я что должен это съесть?"

По моему, это вы перепутали экономику с геополитикой и социологией. Или (почему-то) полагаете что экономика, такая вся в белом...  независимая понимаешь, ни от чего))).  Знаете, в бизнесе нужно иногда (всегда вообще-то) вложиться не слабо, а после уже ожидать вероятность прибыли. Неужели сложно представить масштаб больший, нежели привычный Вам, лично??

 

 

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 6 дней)(18:45:36 / 08-02-2016)

Какой уровень??? В этой статье? Не надо путать серьезную интересную аналитику с отсебятиной. Об этом и речь - это фантазии не компетентного, извините, человека. Я уже устал ждать ответы от автора на простейшие вопросы, а на сложных там вообще ступор будет. Если Вы не можете отличить аналитику от фантазий я же не виноват. 

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(2 года 4 месяца)(15:39:09 / 08-02-2016)

А о чем там с СА договорились? Вот тут поподробней пожалуйста. Если Вы в этом предложении сами запутались, то читателям все же интересна расшифровка. О чем? И какой факт на лицо, особенно? О том что-бы в пик добычи цены обрушить? И собственную налогооблагаемую базу убить, и саудовский бюджет и сам дом Саудов уничтожить? И можно источник? А то в середине статьи эти самые договорщики уже и не договорщики. Бардак...///

///Согласен, правильный вопрос, на который пока нет правдоподобного ответа. Но узнаем правду мы не скоро, и не от рыночных аналитиков, а из рассекреченных документов спецслужб о тайных дипломатических договоренностях некоторых стран. А то и не узнаем... Правда, могут быть целенаправленные "сливы", но полностью доверять им я бы не стал.

Аватар пользователя Magadan
Magadan(1 год 11 месяцев)(03:33:32 / 08-02-2016)

Вот именно, что США - это корпорация. У которой есть конкуренты. И лучший способ убить конкурента - это втихаря нанять сотрудников конкурента чтобы они изнутри гадили и вредили.

И такие сотрудники наняты в Российском руководстве. Поэтому нормальные законы писаться не будут. Нормальных условий для бизнеса тоже не будет. Потому, что Россия - даже не конкурент, а кость в горле. И изнутри Россию валить очень даже можно, что 20й век наглядно показал.

И, да: улицы тоже не будет нормально подметаться. У россиян, кроме экономических проблем, необходимо еще и создать отвращение к собственной стране. А когда вокруг грязно - отвращение само по себе появляется. И тут даже великая история с великими Суворовами/Ушаковыми/Гагариными не поможет.

Так что не гоните наивняк. Никто в этом мире не дает спокойно развиваться конкуренту. И уж тем более про "честные", "цивилизованные" методы конкуренции забудьте. Лучший способ завалить конкурента - это купить его управляющую прослойку.

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 6 дней)(03:40:16 / 08-02-2016)

Давайте супербоул посмотрим. Потом поговорим

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(09:51:59 / 08-02-2016)

Не поверю.

Аргумент в том, что на высоте цен на нефть "сланцевая революция" произошла только в США, нигде более.

При том, что основным технологиям сланцевой добычи не один десяток лет.

Почему у других ничего не получилось, как у Китая и Польши? А некоторые, как в Англии и Франции, даже дергаться не стали.

Только не говорите мне что такие передовые технологии бурения и такие условия добычи есть только в США.

Скорее всего это была государственная программа для PR-картинки, как и пишет автор.

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 6 дней)(11:35:45 / 08-02-2016)

Вы понимаете суть моих претензий к автору? Это не Россия! Там пиаркартинок нет!!! Все меряется маржой. Это дело инвесторов. И только. Вот Вас например картинкой можно обмануть? А почему Вы думаете что их можно? Или Вы думаете что они тупицы с карикатур? Уверяю Вас, американский инвестор - наиграмотнейший предприниматель. 

Аватар пользователя Константин

Эти наиграмотнейшие инвесторы постриглись уже раза три за последние несколько лет. А то что они не видели дальше своего носа и вложили сотни миллиардов в сланцы, не изучив темы, говорит лишь о том что они верят в картинки больше всего на свете. Последняя афера - группа FANG  с PE в районе 60 - сколько там "инвесторы" потеряли не напомните????

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 6 дней)(12:59:32 / 08-02-2016)

а сколько раз российские предприниматели постриглись за это время? раз десять? они тоже все дураки? а может на то есть другие причины? а? деловая хватка здесь не при чем. новая нефть мучительно ищет свою нишу на поле "старых денег" - вот и все. и найдет.

максимум что им грозит консервация активов до повышения коньюктуры. ну кто-то прогорит - так извините, это Америка.

так о чем там штаты договорились с Саудами в начале статьи? не просветите? то они договорились, то они "разнонаправлены"... это Вы сами запутались?

а что за создание ОЧЕНЬ мягких условий? вопросы заданы - нужны ответы.

это программа третьего класса - такие объемы пускать на устоявшийся и очень тесный рынок, без согласования - нельзя. все просто. где афера? это экономическая борьба.

так нет же... все у Вас аферы для опускания России... да переллельно им до лампочки та Россия.

 

Аватар пользователя Константин

Не предприниматели, а инвесторы. Постриглись также, только суммы на порядок меньше. Договорились что Сауды не будут вводить ограничения на добычи нефти и таким образом ОПЕК не смог договориться. Надоело объяснять банальные вещи.

Создание мягких условий - были подготовлены отчетами ОФИЦИАЛЬНЫХ ведомств США, особенно отличилась EIA + разные "известные эксперты" которым вдруг выделили время на экономических каналах в прайм-тайм по типу Ергина. Отчеты были весьма и весьма радужные. Эти оценки были использованы для получения высоких инвестиционных рейтингов компаний-добытчиков. Вы отметаете эффект раскрутки в СМИ, соответственно не понимаете основ маркетинга. Вы инвестициями занимались серьезными? Обама выступал в начале 2012 года и объявил Конгрессу что настала золотая пора сланцев. Вы действительно не понимаете как это повлияло на настроение инвесторов?

А через некоторое время, перед тем как цена начала падать, оценки были сокращены по ряду позиций, прежде всего по извлекаемым запасам до 10 раз. Соответственно инвестиционный рейтинг стал совершенно другой. Вот и вся история. Вы хоть немного поизучайте хронологию событий, а то кроме выкриков про суперинвесторов в США пока от вас информации ноль. При чем тут Россия я вообще не понял - это что то наболевшее?

В частности сейчас БМР оценил возможность пузыря в энергетике в районе 3 трлн долларов, это касается конечно не только сланцев.

Аватар пользователя nemich24
nemich24(3 года 2 месяца)(18:43:04 / 08-02-2016)

"... американский инвестор - наиграмотнейший предприниматель. "

...  Какая разница к черту, какой вы "инвестор", когда наперстки начинают двигаться... старыми деньгами?

Вы вообще, понимаете что это?

 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(09:14:48 / 09-02-2016)

Я вас не понимаю!

Я задал вполне конкретный вопрос, почему сланцевая революция произошла только в США? 

А в ответ вы выдаете мне кучу бессвязных встречных вопросов.

Давайте если будем обсуждать проблему, то по спокойно и взвешенно, без лишних диких вскриков.

Оба уже давно чай не дети.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(2 года 4 месяца)(16:01:44 / 08-02-2016)

Почему у других ничего не получилось, как у Китая и Польши? А некоторые, как в Англии и Франции, даже дергаться не стали.

Только не говорите мне что такие передовые технологии бурения и такие условия добычи есть только в США.

Скорее всего это была государственная программа для PR-картинки, как и пишет автор.///

///Совершенно верно. Власти США полностью или очень сильно облегчили налоговое бремя на сланцевиков, максимально облегчили им доступ к участкам для бурения, на законодательном уровне полностью заткнули рот "зеленым" (я писал об этом выше), обеспечили мощную международную PR компанию поддержки "Сланцевой революции", обеспечили практически беспроцентными долгосрочными кредитами на СОТНИ МИЛЛИАРДОВ долларов, плюс, уникальная ситуация, в США с годами накопилось огромное количество бурильного и нефтегазодобывающего оборудования, в том числе, б.у., ибо они крупный добытчик традиционных нефти и газа. Ну и промышленность по производству всего этого никуда не делась. Этой уникальной ситуацией США воспользовались в полной мере и раскрутили пропагандистскую компанию еще на 1000%.

Кстати, в Китае, как в богатой (дешевые, долгосрочные и большие кредиты своим компаниям), жестко управляемой (защита от бюрократов, "зеленых" и СМИ, выделение земли приказом) и индустриальной (производство любого оборудования в любом количестве) стране сланцевые углеводороды добывали в достаточно большом количестве. Сейчас, в связи с падением цен может быть спад уровня добычи, не слежу.

Аватар пользователя oxx900
oxx900(2 года 1 месяц)(15:28:14 / 08-02-2016)

Просто бизнес с зашкаливающей убыточностью. Россию вы здесь зачем приплели? У нас с финансовыми результатами все нормально. Нас с банкротами в один коммент замешивать не надо. 

Аватар пользователя kochegar.lurker
Аватар пользователя Константин

Ссылка не рабочая - от какого числа сообщение?

Аватар пользователя kochegar.lurker
kochegar.lurker(4 года 2 месяца)(02:45:25 / 08-02-2016)

обана.... прошу пардону, не глянул дату, а там старьё аж за 2014 г

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 6 дней)(00:28:13 / 08-02-2016)

Прочитал таки. Ну что сказать.., гениальнейший план мировой закулисы по захвату мира путём обрушения собственной экономики. Гениально...

Аватар пользователя Magadan
Magadan(1 год 11 месяцев)(02:32:10 / 08-02-2016)

во-первых "мировой закулисе" на американскую экономику, т.е на обычных американцев плевать. Америка - это просто плацдарм, территория временного паразитирования. ФРС, банки, миллиардеры и американский народ - это разные вещи. Конечно, иметь США своми "домиком" очень удобно, ввиду хорошего месторасположения (трудно захватить территорию), но, "они" себе могут и другой "домик" выбрать.

во-вторых не факт что экономика обрушится. Пока доллар используется в 80% мировой торговли, его поддерживают своими ВВП остальные страны. И рушится начнут сначала они.

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 6 дней)(02:43:47 / 08-02-2016)

Пока тощий сдохнет, толстый ссохнет. Если кто и обрушится то не США. Такого левериджа на 30 кризисов хватит. А Вам как живущему в Америке объяснять про закулисы наверное не надо. Думаю, о том что более инертную власть трудно на всей планете найти. Это даже не Россия. А нам тут злодеев рисуют. Да у них внутренних проблем хватает с головой. Ещё козни какието кому то думать? Успокойтесь. Это Рим времён распада- только внутренняя борьба и заплывшее жиром чванство и самоуверенность. Никакой закулисой и не пахнёт. Поверьте. 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(06:48:43 / 08-02-2016)

Поверьте

Уже в который раз в Вашей аргументации звучит это слово. Прям заклинание.

Вызывает некие ассоциации.

 

Аватар пользователя Dkar
Dkar(1 год 12 месяцев)(01:12:52 / 08-02-2016)

Ну да.. Все спят и видит как бы у когото  что-то отхватить и обязательно унизить РФ... Смешно!....все байки о том что сделать так чтобы РФ было хуже из той же оперы что и амеры и англосаксы говорят что во всем виноваты русскими на них нужно сбросить бомбу... За кризисом ростза ростом кризис... Баланс нарушается баланс восстанавливается....статтия из оперы  "это заговор...." а потом добавляется игра фантазии...от падения нефти и пр ресурсов все теряют..независимо от типа власти и половых пристрастий и никто никому не будет устраивать финармагедон... Мировой кризис мог бы быть локализован либо в Америке либо в ЕС...если бы не дебилизм властей всех стран и РФ в им числе ... которые по уши  вташили в свои экономики евро американские валютные суррогаты...так власти всех стран подвели американские и европейские махинации что свои страны заразились финансовым сифилисом и теперь не могут с него соскочить..вот и огребут по полной..

Аватар пользователя Константин

Кризис это хорошее время чтобы взглянуть на ситуацию по новому. Именно благодаря кризису 2008 года я стал интересоваться финансами и сделал для себя по жизни кое какие выводы. А отхватить хотят многие, это реальность и не только у России - про нашу страну я особо не писал. Постановка несколько более глобальна.

Аватар пользователя Magadan
Magadan(1 год 11 месяцев)(02:18:25 / 08-02-2016)

увы так и есть. Западный мир именно спит и видит как Россию обрушить. Не будет России - будет открыта дорога к беспрепятственному ограблению и порабощению остального мира. Китай против западного мира не потянет. Китай спокойно можно заблокировать по его морским корридорам и накрыть его торговлю. Если Россия не будет Китаю тылом, то у китайцев тупо не станет никаких ресурсов.

Анти-российская пропаганда никуда не девалась в тех же США даже в 90-е. На себе ощутил.

Аватар пользователя yuriyk2002
yuriyk2002(1 год 10 месяцев)(01:46:15 / 08-02-2016)

То что никакого "свободного рынка" нет - вроде всем очевидно. Как и очевидно планирование действий со стороны Америки на длинные промежутки времени. Сланцевый пузырь раздули сознательно, автор прав. Теперь он лопается, и ничего его от смерти уже не спасет. Возникающий вопрос "зачем" вполне логичен для всех кроме некоторых "бизнесменов".

Мне кажется, есть много причин для. Как и золото, комоды и прочие доллары, сланцы собрали напечатанные доллары. Теперь из сжигают. Логичное действие, если хочешь поднять стоимость доллара. В сланцы вложилось много американских компаний, но мы уже слышали массу историй о прогоревших на сланцах японцах, немцах и прочих инвесторов. Помнится, не так давно пузырь ипотеки лопнул и ... Европа оказалась в чуть ли не большей заднице чем Америка: оказалось что европейские банки набрали ипотечного мусора от пуза и их пришлось спасать Американцам переводами сотен миллиардов долларей. 

А что сейчас в Европах на банковском фронте? Американцы продавливают Атлантическое соглашение, а тут, как кстати, банкротство европейских банков, не расплатившихся еще после ипотечных провалов, накрывает волна от банкротства сланцевиков. По моему, неплохой такой пинок "сомневающейся" Европе!

 

Комментарий администрации:  
*** Гундосое отродье ***
Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 6 дней)(02:22:47 / 08-02-2016)

Кто раздул? Зачем? Это просто элементарная экономика. Ну элементарнейшие вещи. Зарабатывают просто люди технологиями. И все. Придумали и реализовали шахты и горизонталку. При тех ценах - красавцы. Прорыв. Нарастили до рекордов внутреннюю добычу. Но пожрали сами себя- такие обьемы - не согласовывать... Это самоубийство. Никто им американский рынок так просто не отдаст. ОПЕК это сила. И она начала свою партию. На понижение. Война на истощение.  Все просто. Джаст бизнес. Никаких заговоров. Придётся консервировать активы до лучших времён. 

И кстати: П.с. Как всегда, они  горизонталку стырили а не придумали. Мало кто знает, что она в СССР разработана. Что заслугу их не уменьшает. 

Аватар пользователя Magadan
Magadan(1 год 11 месяцев)(02:14:18 / 08-02-2016)

Замечательная статья, я ее себе скопировал. Накапливаю лучшую аналитику с 2011 года :)

Все равно у меня остается один тупой вопрос, на который пока не получил ответа:

пусть доллар, сланцы и прочие фондовые рынки - сплошное фуфло и надувательство, но, с какой стати это должно рухнуть, когда США спокойно печатает доллары и весь мир этот доллар все равно поддерживает своими национальными ВВП? Те же сланцы берем: пусть их себестоимость будет хоть 200 долл за баррель, а мировая цена 30, думаете рухнет добыча? Да ни разу не рухнет: ФРС просто свежеотпечатанный кэш отвезет вагонами сланцевикам. А инфляция от этого кэша будет в России, а не в США! 

Цены долларовые в России возьмите за то же электричество/хлеб/квартиры/одежду за 2001 год и сравните с долларовыми ценами до обвала рубля! В баксах  цены в России выросли раза в четыре! И то же самое по другим странам. Что это как не экспорт долларовой инфляции?! 

Вот и выходит, что США могут любое фуфло продвигать, субсидировать его, а платить будут не они, а весь мир, который использует доллары в торговле между собой, обеспечивая тем самым доллар своими ВВП!

 

Аватар пользователя Eu M
Eu M(1 год 11 месяцев)(11:01:03 / 08-02-2016)

>> с какой стати это должно рухнуть, когда США спокойно печатает доллары и весь мир этот доллар все равно поддерживает своими национальными ВВП?

Почти так, с оговоркой: 1) платить дань многие не хотят 2) ресурсный кризис 3) глобализация завершена => закончена экспансия.

Как следствие, система деградирует. Где-то создаются альтернативные системы обмена (прямые инвестиции, банкинг, договора вне $), каким-то политикам всё труднее насаждать населению выгодную США политику, бьёт рекорды коррупция и нарастают экономические перекосы в самих США и по миру вцелом, и т.д. Отвечая на ваш вопрос, печатать получается, но чем дальше - тем более неспокойно: управляемость падает, пирог ~неизменен, а претендентов на свой кусок всё больше. Отсюда и необходимость управляемо разрешить основные накопленные проблемы.

Аватар пользователя karel
karel(4 года 11 месяцев)(15:30:29 / 08-02-2016)

Под дефлец знающие отоварят зелень (следим слияния-поглощения и чудесные истории в папирках). А потом слив (гипер). И за доллар начнут давать в морду. Вот тогда им придётся сланцы реанимировать, чтоб хоть какие-то углеводороды были, если не поубивают друг друга. А шалить железками по миру им не позволят - другая ЧВК уже на страже.

Аватар пользователя Forosenko
Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(07:04:31 / 08-02-2016)

По Вашей же ссылке:

 Британская компания BP сделала ставку на египетские газовые шельфы.

Т.е., бритиши, к примеру, не отказываются от подводного бурения.

Всё логично, несмотря на то, что источник — Газета.вру! Американские компании работают в Америке, поскольку та обеспечит им прибыльность, британская — в бывших британских колониях.

Аватар пользователя Константин

Давайте определим границы: сланцевая добыча существовала и будет существовать. От падения цены она уменьшится достаточно сильно, но не исчезнет совсем. Технологии будут развиваться и себестоимость будет снижаться. Однако между этим нормальным явлением и между пузырем есть существенная разница. Она заключается в равновесной цене акций (невидимая рука рынка) при нормальной добыче, те с отношением P/E примерно среднем по рынку. Но объемы и скорость захода инвестиций в добычу сланцев в 2010-2014 гг раздули классический биржевой пузырь.

А пропаганды вы не видите потому что читаете форумы типа Афтершок и российскую прессу. Почитайте американскую экономическую год так за 2013 с дифирамбами революции и все станет на свои места.

Аватар пользователя украинец Абдулла

сланцевая нефть была придумана для того штобы понизить мировые цены на нефть и облегчить экономическое положение китаю который импортирует нефти очень много и платит долларами.

Аватар пользователя zabimaru
zabimaru(2 года 10 месяцев)(06:44:45 / 08-02-2016)

Интересная статья, спасибо!

Аватар пользователя beck
beck(2 года 4 месяца)(09:39:18 / 08-02-2016)

Вера некоторых людей в "невидимую руку рынка" и "оно само собой организуется" удивляет.

Причём люди вроде умные, образованные, имеющие реальные бизнесы (как они говорят).

"Оно само всралося". Ну да, конечно.

Ровно также поражает детская вера этих же людей, что наши партнёры хотят с нами дружить, и всячески помогают, а мы, ватники, пьянчуги и тунеядцы всё время портим воздух и мешаем прогрессу. Вот, то ли дело старательно старающийся Китай!

 

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(2 года 6 месяцев)(10:40:06 / 08-02-2016)

Маленькое замечание в поддержку.

Сам тоже считаю, что не с проста вылезли "сланцы"

С ростом цен в 2007-8 гг. на нефть НИКТО не возмущался и не говорил, что Саудия - агрессор и мордор, Тихо роптали, но под воздействием "зеленой" пропаганды говорили, что цена на нефть должна быть высокой, невозобновляемый ресурс, это надолго и пр..

А что мы видим в случае с Газпромом? Цена на газ привязана к нефти, и когда ГП начал поднимать цены на газ, то началась форменная истерика: куда ГП лезет со своим ценами, так не договаривались, ату его, ату. Т.е. когда нефть пошла вверх - это нормально, а вот газ другое дело. Где тут рынок?

Аватар пользователя Михаил Сунцов

По-моему, все проще. У США есть большая диспропорция (проблема). Назовем ее «долларовый пузырь». Все  интуитивно чувствуют эту проблему, как-то ее представляют, понимают, что этот пузырь должен неминуемо прорваться, но не все адекватно представляют как конкретно, почему и, самое главное, когда это произойдет.  Но это уже отдельный разговор. От себя скажу, что избежать прорыва пузыря уже не удастся. Это, похоже, понимают власти США, пытаясь оттянуть момент этого прорыва.  В 2008 году на фоне разрастающегося пузыря в США произошел «микроинфаркт». Чтобы пузырь не лопнул, США пошли на все тяжкие – забыли про многие свои рыночные принципы и тупо начали накачивать экономику деньгами (КУЕ). Но это не помогало. На огромные добавления денег реальный сектор реагировал очень слабо. Почему так – это отдельный разговор. Требовалось немедленно найти стимул, который дал бы толчок реальному сектору. Этим стимулом стала разработка сланцевой нефти. Для этого сначала вздули цены на нефть и создали супер-благоприятные условия для добытчиков – развитие пошло взрывным образом. Это дало толчок всей экономике США. Телега со скрипом, но поехала. Власти США облегченно вздохнули - пузырек удалось сохранить.  И теперь их очередная задача – восстановить обычную работу «пузырька».  Напомню, что суть его в том, чтобы «даром» получать товары и услуги. Последним крупным дармовым донором был Китай, который продавал США свои товары, а на полученные за это доллары покупал облигации США и так поступал постоянно.  В результате в США потоком текли товары, а Китай накапливал облигации США.  Сейчас Китай теряет интерес к США как потребителю своей продукции и переключается на внутренний спрос.  Поэтому США вынуждены искать других «кормильцев».  Отсюда – новые торговые «партнерства». Кроме этого, США нужно поднять престиж доллара, подорванный КУЕ. Для этого он организует кампанию под названием «включен долларовый пылесос», суть которой показать, что доллар сейчас – в большом дефиците. Для подкрепления этого организуются спекулятивные атаки по снижению стоимости реальных товаров в долларах. Нефть в этом списке. Тем более, что рост сланцевой добычи был ощутимым и давал объективную причину для падения нефти. Нефть опустили, доллар подняли (что иллюстрирует диаграмма автора). Результат получили. Сланцевую добычу США, конечно, будут поддерживать, но она уже сыграла свою «толчковую» роль. Власти США сейчас ищут новые проекты, которые будут делать новые толчки в реальном секторе (например, тотальная модернизация инфраструктуры). 

Аватар пользователя Электрик
Электрик(1 год 10 месяцев)(12:15:28 / 30-07-2016)

Константин, чего-то не хватает для замыкания цепи рассуждений о падении цен на нефть. Это ведь сотни миллиардов. Нужно идти смотреть в чью пользу произошло перераспределение. Какие это открыло возможности? Суммы ведь аховые.

Ощущение, что не хватает совсем немногого, чтобы выйти на прогностический горизонт. Предсказывать ходы из имеющихся. (Михаил Сунцов: например, тотальная модернизация инфраструктуры) с учетом базовой проблемы капитала (прибыль). Возможно, придется из отраслевых и страновых раскладов обратить взор на ТНК и Банки, перешагнувшие границы отраслей и стран. Там ситуация сложнее. Доли всех ТНК - везде во всех крупных банках и инвестфондах (триллионы) и наоборот. Серию таблиц публиковал Катасонов..Кавалерийским наскоком ничего не вытащить. Будет ли динамика перераспределения долей "одних в других" коррелировать с выстрелами и провалами в отраслях (пузырях)... Можно ли на экономическом уровне увидеть сепарацию глобальных и страновых элит, потому как КОБ-цы исследуют только политический и управленческий аспекты этого разделения.

Ну и спасибо, разумеется, за материалы.

Аватар пользователя Константин

Подробную статистику анализировать не могу нет ни данных, ни опыта, ни времени. Стараюсь просматривать только крупные ходы. Перераспределение чего - инвестиций? Часть ушла на фондовый рынок, часть осела в облигациях. Но в целом самое интересное там количество зависших кредитов.

Аватар пользователя Электрик
Электрик(1 год 10 месяцев)(16:47:54 / 30-07-2016)

Константин Перераспределение чего - инвестиций?

Долей. В материалах типа   или уже упомянутого Катасонова

"Крупные ходы" могут исходить из подобных "коридоров"

Времени на "больших гусей" нет ни у кого. Между тем в "большие игры" могут играть и "большие деньги"  Это названный мной наднациональный и надотраслевой уровень принятия решений по тем же инвестициям. Но только ли по инвестициям? За рядами крупных инвестиций стоят ряды столбиков экономик разных стран или отраслей. Но никто не смотрит на возможность причинно-следственных связей инвестиций, войн, переворотов и отдачи инвестиций, аккумулируемой в источниках инвестиций.

Понял, что еще и на исследование этих возможных корреляций у вас времени нет

Аватар пользователя Константин

Хорошо - спасибо за ваше мнение, материалы постараюсь посмотреть.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...