Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Вопросы к физикам

Аватар пользователя vladk

1. Черная дыра Представим себе Черную Дыру без момента импульса и с нейтральным зарядом - просто масса. Падает гиря. По ОТО внешний наблюдатель никогда не сможет увидеть факта пересечения гирей горизонта событий. Пусть так. При условии вечной жизни наблюдателя и удаленности его от ЧД, как он (наблюдатель) будет видеть процесс "непересечения" горизонта?

2. Электроны Представим себе, что мы в магнитном поле сжали туеву хучу электронов в объеме кирпича. Какого цвета кирпич?

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(19:29:12 / 06-02-2016)

Это такое в школе задают? Сжатая куева хуча электронов и кирпич - это ведь разные объекты? Тогда надо уточнить, какой кирпич - они разного цвета бывают...

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(19:41:02 / 06-02-2016)

кирпич - стандартный.

не, если с кирпичем сложно, то пусть будет сфера радиуса R.

вопрос не про форму, а про цвет.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(19:45:03 / 06-02-2016)

Не знаю. Если отражённым светом, то разве электроны с фотонами взаимодействуют? При переходе с орбитали на орбиталь атом излучает, а просто электрон - не знаю.Разве что собственным свечением...электроны просто так лежат или болтаются по орбиталям?

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(19:57:37 / 06-02-2016)

При переходе с орбитали на орбиталь атом излучает, а просто электрон - не знаю.

Свободные электроны прекрасно взаимодействуют с квантами ЭМ-поля в старых телевизорах - вертикальная и горизонтальная развертки доказывают реакцию электронов на влияние ЭМ-поля (его квантов).

 

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(20:17:23 / 06-02-2016)

Точно. Их же катушкой фокусируют. И при торможении в мишени они излучают. Ну и какого цвета кирпич?

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(22:15:46 / 06-02-2016)

на эти вопросы НИКТО не знает ответа.

Аватар пользователя jahmardok
jahmardok(2 года 11 месяцев)(01:12:09 / 07-02-2016)

Весь ваш вопрос про кирпич заключается в том, - отражает ли туева хуча сжатых вами в объём кирпича электронов фотоны видимого света и в каком диапазоне волн ? Я правильно понял ? Тогда просто чётче формулируйте.

На этот вопрос вам уже ответили ровно 100500 раз и это был не никто.

Вдогонку, чтобы излишне не напрягать с утра ваш мыслительный аппарат осмыслите разом то, что цвет существует только в сознании наблюдателя с призмой в его аппарате восприятия фотонов видимого света (глазу), где свет разлагается по длинам волн.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(15:34:19 / 08-02-2016)

1. отражает ли кирпич электронов фотоны - не было ответа. vnevoznikov - не знает. не было ответа, подкрепленного известными знаниями (были предположения типа "я думаю, что")

2. является ли кирпич электронов абсолютно черным телом - не было ответа, подкрепленного известными знаниями (были предположения типа "я думаю, что")

3. светится ли сам кирпич электронов (и в каком диапазоне) - не было ответа, подкрепленного известными знаниями (были предположения типа "я думаю, что")

 

ты эта - в догонку-то не умничай. есть что сказать по теме - скажи. 

но одна только просьба - сначала подумай, потом - говори.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(19:29:42 / 06-02-2016)

Это лёгкие вопросы.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(19:36:16 / 06-02-2016)

а ответы есть?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(19:47:26 / 06-02-2016)

Есть. Только на хивинском языке.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(5 лет 3 месяца)(19:34:05 / 06-02-2016)

А почему магнитным полем?

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(19:37:41 / 06-02-2016)

а какие еще поля в вашем мире существуют, которыми можно сжать электроны?

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(5 лет 3 месяца)(19:40:52 / 06-02-2016)

гравитационное.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(19:45:31 / 06-02-2016)

оки. [даже спорить не буду о невозможности гравитационным полем создать даже что-то типа "снежка" из электронов, ну да ладно]

электроны, по условию, сжаты магнитным полем.

какого цвета кирпич?

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(19:52:03 / 06-02-2016)

Металлического - как кусок серебра или аллюминия.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(19:58:58 / 06-02-2016)

обоснуй!

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(5 лет 3 месяца)(20:06:26 / 06-02-2016)

Как не сжимай, это будет плазма. Магнитное поле постоянно передает электронам энергию, электроны светятся(излучают фотоны). И светятся во всех диапазонах. Кирпич будет светиться белым светом.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(20:08:36 / 06-02-2016)

а на каких частотах свободные электроны излучают?

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(20:11:29 / 06-02-2016)
Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(20:25:01 / 06-02-2016)

Ааааа! Ну да, ну да...

 

Я ж не против стеба, но когда вопрос про свободные электроны, а ответ про плазменную частоту и прозрачность щелочных металлов - надоедают такие собеседники.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(20:34:42 / 06-02-2016)

Еще больше надоедают "недогоняющие" собеседники с пальцами врастопырку, которым влом разбираться приведенными с формулами - которые тупо не могут сами понять простейшую весчь - свободные электроны излучают на любой частоте, пропорциональной их ускорению или торможению: когда есть сила, что бы их тормозить (падающий электромагнитный квант, например). Иначе они невидимы.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(20:41:07 / 06-02-2016)

итак, кирпич будет какого цвета?

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(21:38:39 / 06-02-2016)

Я три раза не повторяю. indecision

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(21:44:51 / 06-02-2016)

да погоди ты сливаться-то!

N граммов электронов в сфере радиуса R - является ли это абсолютно черным телом? какова частота собственного излучения?

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(22:02:37 / 06-02-2016)

Нет. F= C/N*4*R, N=1,2,3,..и т.д. ..., С - скорость света. Для размеров ведра - это радиодиапазон, излучать будет если подвести к этому ведру внешнюю электроэнергию, молниями например. Но отражать ведро электронов будет любой цвет, каким на него посветишь.  Зеркально.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(22:19:43 / 06-02-2016)

является ли это абсолютно черным телом?

> Нет. F= C/N*4*R, N=1,2,3,..и т.д. ..., С - скорость света.

Где Киев и где дядька?

отражать ведро электронов будет любой цвет, каким на него посветишь.  Зеркально.

Обоснуй!

 

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(20:17:46 / 06-02-2016)

В металлах "валентные" электроны находятся в "зоне проводимости", т.е. в "свободном" состоянии и падающий свет фактически отражается от облака "свободных" электронов, "свободно парящих" вокруг узлов "кристаллической решетки" - так же, как и будет отражаться в любом другом "электронном облаке", созданном любыми другими способами. Металлы - это "твердая плазма", и к ним применимы все формулы для плазмы, в том числе и "плазменная частота", определяющая "нижнюю частоту" прозрачности металла для фотонов - для большинства металлов (кроме щелочных) это в рентгене.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(20:09:57 / 06-02-2016)

а как именно происходит процесс "отражения" квантов?

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(20:16:32 / 06-02-2016)

Свободный электрон не ограничен в своих движениях и в точности реагирует на любой электромагнитный квант, изменяя свое движение по скорости и направлению в точном соответствии с энергией и фазой падающего кванта - генерируя таким образом свой "противо-квант", эквивалентный "поглощенному". Происходит "зеркальное отражение".

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(20:20:21 / 06-02-2016)

в точности реагирует на любой электромагнитный квант, изменяя свое движение по скорости и направлению в точном соответствии с энергией и фазой падающего кванта - генерируя таким образом свой "противо-квант", эквивалентный "поглощенному"

есть на что сослаться (кроме британских ученых) ?

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(20:24:32 / 06-02-2016)

А учебник физики для очень средней школы слабо самому прочитать? Там и написано, что электирически заряженные частицы излучают электромагнитные кванты при движениях с ускорениями. Кстати Максвелл - именно что самый настоящий расовый английский ученый - "круче" чем на него ссылаться не на кого.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(20:30:25 / 06-02-2016)

;)

а как там, в учебниках, про отражения-то объясняется?

угол падения равен углу отражения.

а как это на уровне квантов в очень средней школе объясняется?

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(20:43:34 / 06-02-2016)

Ну если ты в средней школе ничему не научился, то и объяснять тебе что то бесполезно - нужно вообще с самой арифметики начинать. У меня нет свободных десяти лет для того, что бы тебя заново образовывать.

В "Оптике" не рассматривают физический механизм "отражения". Это - в "Электродинамике". Там и ищи ответы.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(21:15:43 / 06-02-2016)

да погоди ты сливаться-то!

одна тонна электронов в объеме декалитра - какой цвет?

N граммов электронов в сфере радиуса R - является ли это абсолютно черным телом? какова частота собственного излучения? 

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(21:44:59 / 06-02-2016)

Тонна чистых электронов в ведре?!! А лапки не оторвет - там давление больше, чем в центре атомного взрыва!

Я уже сказал тебе все, что тебе разрешается знать - и даже чучуть больше. devil

"Считать" давление в ведре не буду - буду считать баранов: тебя уже сосчитал.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(21:50:54 / 06-02-2016)

ответ - не знаю?

 

впрочем, слив засчитан.

 

P.S. фразу твою про "меньше 400 град.К." - я запомнил ;)

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(22:09:55 / 06-02-2016)

Ответ: больше ничего тебе повторять не буду, пока не научишься понимать с первого раза и задавать "правильные" вопросы. Надоел. Запомни: меньше 400 К - это еще радио-излучение, цвет которого не определен. Выше - уже инфракрасный "цвет".

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(22:28:57 / 06-02-2016)

чудак ты. я ж не говорю, что ты неграмотный, я спрашиваю вопросы.

2 (два) вопроса.

первый - ты проигнорировал.

на второй ты отвечаешь - толи "металлический цвет", толи "зеркально".

обоснуй хоть один вариант ответа.

 

да и про "угол отражения" на квантовом уровне - ты как-то слил...

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(22:51:57 / 06-02-2016)

Во-первых - три вопроса. На первый тебе уже было отвечено. Какой смысл тебе что то говорить, если ты сам даже не помнишь, скока вопросов задавал. Ты же тем более и ответы не запоминаешь - нечем наверное. Тебе какое "обоснование"  - формулами квантовой механики? Ну так все формулы имеются в открытых источниках. Дашь тебе формулы - начнешь спрашивать что такое "волновая функция" что бы тебе "на ощуп" и "на вкус" было "понятно" - а этого и сам Шредингер с Эйнштейном понятным тебе способом объяснить бы не смогли. Жениться тебе надо - учить тебя все равно бестолку будет.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(23:03:48 / 06-02-2016)

забавный ты - вроде знающим прикидываешься, а на вопросы ответить не можешь...

 

P.S. вопросов было 2 (два) - см. начало.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(00:42:16 / 07-02-2016)

Начало давно тобой же и утеряно. А сейчас задал ты три вопроса: 1 - про "цвет", 2 - "черно" ли "тело" апсолютно, 3 - какая собственная частота "ведра битком полного электронов" объемом в десять литров.

На конкретные вопросы - конкретные ответы. Кто не понял - никто ему не виноват и ничего не должен.

1 - пропускаем, 2 - нет, ведро электронов скорее "абсолютное белое (зеркальное) тело", 3 - "собственная частота" при заявленной плотности электронов будет равна резонансной частоте эквивалентного цельнометаллического резонатора и её "гармоникам" - но излучать за счет внутренней энергии (какая бы температура ни была у электронов) "абсолютно белое тело" ничего в пространство не будет, если не возбудить электрические колебания на поверхности шара внешними воздействиями - электрическими разрядами или "подсветкой". Тебе все уже отвечено, но ответов ты не понял - ты же хочешь знать "как это будет на твой  вкус обосновано". А "на твой вкус" никак и не будет. Всех ответов - а тут на каждый вопрос не один ответ требуется, если "обосновывать" - написано много толстых книжек, с подробными "обоснованиями", все их здесь в "двух словах" не перескажешь, это все прилежно изучают в разных учебных заведениях в общей сложности до пятнадцати лет.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(00:53:43 / 07-02-2016)

Хурон, ты не заводись. Ты объясняешь по-своему - я пытаюсь понять.

Вопросы 1 и 3 (в твоей классификации) - это один мой вопрос номер 2 (какова цвета электронный кирпич?).

На вопрос 2 (в твоей классификации) ты отвечаешь "ведро электронов скорее абсолютное белое", т.е. сыплешь догадками.

Тем не менее ты утверждаешь, что "излучать за счет внутренней энергии (какая бы температура ни была у электронов) "абсолютно белое тело" ничего в пространство не будет, если не возбудить электрические колебания на поверхности шара внешними воздействиями - электрическими разрядами или "подсветкой""

Без проблем - лампа 50Вт  на расстоянии 1м от "кирпича" (ну или выбери сам любой бытовой показатель освещенности "электронного кирпича").

Какого цвета будет кирпич, если я буду смотреть на него со стороны источника освещения с дистанции 1м ?

 

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(01:36:24 / 07-02-2016)

На самом деле это очень разные вопросы - а это значит, что у тебя вопросы просто неправильные, потому и ответов на них нет никаких: и быть не может. Совсем. Один отдельный электрон в абсолютно пустом пространстве "неопределенного цвета" просто из за принципа неопределенности Гейзенберга. Если "собрать" электроны "в стационарную кучу" каким то "магическим" способом, то вести они себя будут так же, как в куске металла и будут иметь такой же цвет. Если же "собрать" электроны магнитным полем в тороид, как в циклотроне, то они будут излучать на "циклотронной частоте", уменьшающейся с потерей электронами энергии - потом "остановившиеся" электроны за счет отталкивания "расползутся" вдоль силовых линий магнитного поля, которое их уже не удержит и "стабильного кирпича" не получится, а значит и такое излучение к "кирпичу" не относится.

Ну возьми кусок люминя, поднеси к своей лампе и посмотри, какой там цвет. Все цвета всех предметов - это тоже цвет одних только электронов и ничего другого, никакого "неэлектронного" цвета в Природе вообще не бывает: но в бумаге, в пластике или в кристалле рубина нет свободных электронов, это "вынужденный" химическими связями молекул цвет содержащихся в этих веществах электронов. А в металлах совершенно свободные от химических связей электроны есть, в больших количествах и потому цвет металлов наиболее близок к "естественному цвету" свободных электронов "в массе". Что непонятно то?!

PS

Наличие "металлического блеска" означает наличие свободных электронов в веществе, даже если они в ничтожных количествах и их концентрация недостаточна для заметной "проводимости" - в полупроводниках, например.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(14:29:59 / 08-02-2016)

Вот же ж ты упертый, а!

 Если "собрать" электроны "в стационарную кучу" каким то "магическим" способом, то вести они себя будут так же, как в куске металла и будут иметь такой же цвет

Давай повторим условия задачи меедлееннно.

Кирпич (сфера) электронов уже собраны в облако заданной формы.

Почему ты не спрашиваешь - "а какова их плотность там?" (ну, типа, какова напряженность поля, удерживающее их количество в этом объеме?)

В куче объемом в стандартный силикатный кирпич 3 электрона (опустим туннельные эффекты) или 1е10 электронов? или 1е20 электронов? а если в куче 1е30 электронов??

неужели, невзирая на условия, я буду все так-же видеть серебристое???

 

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(13:47:29 / 09-02-2016)

Так ты же сам все время путаешься в показаниях! То у тебя тонна "чистейших" электронов, то три штуки - все это в одном кубическом дециметре, который грубо говоря 1 литр, но который у тебя почему то вдруг становится внезапно(!) равен декалитру, т.е. десяти литрам! Что как бы символизирует... "Напился - ну так будь человеком!"(С), как говорит друг другу минский пролетариат при возникновении "острых принципиальных дебатов по Главному Вопросу Жизни на Земле и во Всей Вселенной".

 Тонна электронов в одном литре - это "на вскидку, среднепотолочно" получится "вырожденный электронный газ" с "релятивистским импульсом Ферми", эквивалентный "электронному газу" в металлах: чем бы его не держать от улета, "компенсацей заряда" или "гравитационной ловушкой из Темной материи" (магнитное поле для удержания не годится никак - самые медленные электроны пройдут сквозь магнитное поле по "дугам длинных радиусов" и "кирпич" за менее чем пол-секунды "расползется" в пространстве). Почему у него должен быть какой то иной, "неметаллический" цвет, мне неизвестно. Знаешь - скажи. И обоснуй!(С). А что то тут "посчитать", да еще и с "вариантами" - то уже работа, тут я строг (и Лукашенко не разрешает!), ибо живем при якобы (как нам это объясняют "начальники") "капитализме". laugh

 

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(15:21:51 / 08-02-2016)

На самом деле это очень разные вопросы - а это значит, что у тебя вопросы просто неправильные, потому и ответов на них нет никаких

На самом деле это означает, что тебе лишь кажется, что ты много знаешь.

 

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(01:40:10 / 09-02-2016)

Слышь ты, д'Артаньян - а где это когда кому я втюхивал, что "сильно много знаю, аж самому страшно"? Мне "на жизнь" хватает, а когда чего то и не хватает, то никому голову впустую не дурю.

Кстати, это же не я тебе глупые "вопросы спрашиваю", а ты мне - ну и кто тогда здесь "конь педальный"? laugh

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(15:24:46 / 08-02-2016)

дубль был, извиняюсь

 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:02:33 / 06-02-2016)

Такая хорошо известная вещь, как дифракционная решётка, говорит вам о том, что угол падения равен углу отражения - лишь на очень приближённом обывательском уровне.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(23:07:09 / 06-02-2016)

;)

да, Вы правы. но вот какого цвета электрон - все-таки все еще непонятно ;)))

N электронов в сфере радиуса R - как зависит цвет сферы от (N,R) и зависит ли вообще?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:23:03 / 06-02-2016)

У электрона нет такой характеристики, как цвет. Собственно, для любого объекта размером меньше чем длина волны некоего излучения (не обязательно электромагнитного, можно даже звукового - в принципе можно ввести понятие и звукового цвета по аналогии с обычным световым) цвет в спектре волн размером с объект и больше - теряет физический смысл.

Ну а цвет сферы ни от размера сферы ни от количества электронов в ней впрямую зависеть не будет. Яркость - конечно, будет.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(00:59:37 / 07-02-2016)

Яркость - конечно, будет.

Яркость конечно будет какого цвета?

Все то, что мы видим в цвете - состоит из протонов, нейтронов и электронов.

Убираем нейтроны - как изменятся цвета (длины отраженных волн) ?

Собираем кирпич из электронов - каков будет отраженный свет от лампы 50Вт ?

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(1 год 10 месяцев)(01:23:19 / 07-02-2016)

А почему у электронного облака на поверхности металла металлический цвет? А на поверхности кирпича из обожжённой глины - красный, а?)

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(15:01:48 / 08-02-2016)

А почему у электронного облака на поверхности металла металлический цвет? А на поверхности кирпича из обожжённой глины - красный, а?)

При каких условиях?

Аватар пользователя Bred Pitt
Bred Pitt(1 год 9 месяцев)(20:56:31 / 08-02-2016)

Расскажи лучше, как ты себе представляешь спин электрона, а?)

Комментарий администрации:  
*** Кто же я, как не говно? ***
Аватар пользователя Quiz
Quiz(5 лет 5 месяцев)(02:14:37 / 07-02-2016)

протоны, нейтроны, электроны никакого цвета, или любого, выбирайте, что больше нравится

всё, что мы видим в цвете, это исключительно фотоны (э.м. излучение), из того маленького диапазона энергий (длин/частоты волн), который способен различать наш глаз

и какой уж там цвет воспримет наш глаз от фотона, попавшего на его сетчатку, зависит исключительно от того, какой энергии был этот фотон

а уж протоны, нейтроны, электроны способны отражать/излучать фотоны любых/различных энергий, и фотоны, отражённые/излучённые ими, соответственно, будут любых энергий, и, кстати, большинство из этих фотонов, просто не воспримутся сетчаткой человеческого глаза, как видимые, и "обладающие цветом"

а то, что глаз воспримет от электронного облака, будет металлическим зеркальным блеском, нейтральным, не имеющим определённого цветового оттенка

что мы, собственно, и видим на поверхности металлов

когда-то такие вещи объясняли в десятом классе, если кто-то сам не допёр раньше

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(1 год 10 месяцев)(02:25:40 / 07-02-2016)

А это правда, что нейтроны, протоны и электроны представляют из себя быстро-быстро крутящиеся шарики? )

Аватар пользователя Quiz
Quiz(5 лет 5 месяцев)(02:37:16 / 07-02-2016)

ага :-)

смешарики

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(1 год 10 месяцев)(02:50:27 / 07-02-2016)

Окей.. Электрон при поглощении фотона раздувается или сжимается?)

Аватар пользователя Quiz
Quiz(5 лет 5 месяцев)(02:52:37 / 07-02-2016)

ускоряется

как в корму ужаленный

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(1 год 10 месяцев)(02:56:29 / 07-02-2016)

То есть, вы хотите сказать, что электрон имеет постоянный диаметр?)

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(14:59:32 / 08-02-2016)

то, что глаз воспримет от электронного облака, будет металлическим зеркальным блеском, нейтральным, не имеющим определённого цветового оттенка

вы собственное мнение выражаете или можете сослаться на исследования, утверждающие, что при ЛЮБОЙ плотности электронов видимый цвет будет серебристым?

Аватар пользователя jahmardok
jahmardok(2 года 11 месяцев)(02:22:36 / 07-02-2016)

Ни когда не задумывались над тем, что "чёрным дырам" удаётся создать силами гравитации гораздо больший "anus mundi" и не только из тех самых фотонов, которых вы надмеваетесь "увидеть" в качестве цвета ?

(без относительно спора о том "anus mundi" - он или она)...

Аватар пользователя Попугай Флинта

Футбольные.

А команда "Электрон" сжата этим полем до формата мини.

http://stat.studentsport.ru/igryi_molodeji_moskvyi/football_5x5/?pg=2&ui...

 

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(19:47:03 / 06-02-2016)

Скорее увидишь аккреционный диск, который будет, по ситуации, светиться, как минимум, от инфракрасного до, возможно даже, рентгеновского диапазона...

Цвет кирпича может быть любой, в магнитном поле электроны будут двигаться по спиралям вдоль линий поля, ну и от скорости сего движения получишь разное излучение... хотя размер кирпича и возможные к достижению напряжённости поля - накладывают ограничения.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(19:51:39 / 06-02-2016)

Хрен с ним, с кирпичем этим.

Электроны сжаты в сфере радиуса R.

Цвет?

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(20:01:30 / 06-02-2016)

Зеркальный металлик. Если электроны "холодные" и сами "не светят" в оптическом диапазоне за счет торможения на неоднородностях магнитного поля - меньше 400 град.К.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(20:03:30 / 06-02-2016)

фраза "меньше -273С" звучала бы убедительнее.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(20:39:48 / 06-02-2016)

Если заряженная частица массы m движется в однородном магнитном поле с индукцией B под действием силы Лоренца, а её скорость v лежит в плоскости, перпендикулярной вектору магнитного поля, то частица будет двигаться по окружности радиуса:

R=(mv)/(qB), где - заряд частицы.

Т.е. скорость частицы, способной обогнуть ваш круглый "кирпич" радиуса R будет выражена так: v=RqB/m

Положим что у нас вакуум, т.е. среда с пренебрежимой способностью к магнитной поляризации, тогда напряжённость поля H=B/мю0, где B - индукция, а мю0 - магнитная постоянная (магнитная проницаемостью вакуума).

Уточню, что речь веду я про циклотронное (магнитотронное, тормозное, магнитотормозное, или, даже синхротронное) излучение - электромагнитное излучение, генерируемое движущимеся заряженными частицами, которые отклоняются магнитным полем.

Максимум излучения частицы массы m с энергией E, движущейся в магнитном поле с напряжённостью магнитного поля H, перпендикулярной вектору скорости частицы, приходится на частоту (в системе СИ):
=1,4 106H (E/(mc2))2, Гц, где c - скорость света.

Если принять, что там не будет плазмы, или она, плазма, будет полностью прозрачна, то эта частота скорее всего и определит цвет. Хотя если энергия частицы будет чрезвычайно высока, то появится приличная составляющая излучения в области высоких гармоник, что создаст практически непрерывный спектр...

Энергию частицы мы определим как E=mv2/2.

Вот теперь можно записать последовательность подсчёта:

1. Считаем скорость: v=RqB/m

2. Считаем энергию: E=mv2/2

3. Считаем напряжённость поля: H=B/мю0

4. Считаем частоту излучения: =1,4 106H (E/(mc2))2, Гц

5. По таблицам такой науки, как биофизика глаза - определяем цвет...

Я полагаю, что масса и заряд электрона, радиус предполагаемого "кирпича", индукция поля вашего магнита, магнитная проницаемостью вакуума и скорость света - вам известны.

Так же полагаю, что у вас как бы есть установка способная выпускать пучок электронов с расчётной скоростью, что бы получить желаемый вам радиус, и полагаю, что вы понимаете, что получите не удержание электронов в сфере, а просто их пролёт в некий магнит, где они будут делать петлю и эта петля будет светится...

Удержать же заряженные частицы в сфере - это трудная задача... Максимум что легко получить - светящийся цилиндр.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(20:51:52 / 06-02-2016)

полагаю, что у вас как бы есть установка способная выпускать пучок электронов с расчётной скоростью, что бы получить желаемый вам радиус, и полагаю, что вы понимаете, что получите не удержание электронов в сфере, а просто их пролёт в некий магнит, где они будут делать петлю и эта петля будет светится...

Удержать же заряженные частицы в сфере - это трудная задача... Максимум что легко получить - светящийся цилиндр.

не-не, мы про сферического коня в вакууме рассуждаем. 

сфера (или кирпич) - мы научились нагнетать электроны в нужном количестве в нужном объеме  и удерживать электронное облако .

Ваш ответ наиболее интересен.

можете ли Вы прикинуть по п.5 цвет 1т (одна тонна) электронов в объеме 1 дм3 (один декалитр) ?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:17:02 / 06-02-2016)

О нет, с такими параметрами - это уже совершенно иная история, это скорее квантовая физика, поверхность ферми и т.д. - или ещё что-то в таком роде, а этом я не разбираюсь.

Думаю, если удастся накачать столько много электронов в такой объём, то их температура будет колоссальной - они будут очень и очень быстро двигаться, и светить они будут уже рентгеном, в принципе по всему спектру. А если иметь в виду не их собственный свет, а отражающую способность, полагаю тут просто не существует внятного ответа, или это просто идеальное зеркало, типа абсолютного абсолюта в области каких угодно теоретических зеркал.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(22:37:30 / 06-02-2016)

Спасибо! 

полагаю тут просто не существует внятного ответа

вот это-то меня и напрягает. 

вроде как лучшие физики знают про стандартную модель почти все.

казалось бы, чего проще - вот частица, вот совокупная масса и совокупный объем.

всего-то делов - в MathLab вставить числа и посчитать результат.

однако никто до сих пор не знает "какого цвета электрон" ;)

 

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(22:40:37 / 06-02-2016)

светить они будут уже рентгеном

а почему именно рентгеном, а не гаммой?

понимаю. эвфемизм. "рентгеном" - типа "очень-очень", да?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:45:46 / 06-02-2016)

Да.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(22:58:44 / 06-02-2016)

и все-равно не понимаю:

 

1. есть облако частиц с известными характеристиками.

неужели неизвестна формула вычисления прозрачности этого облака для различных частот?

(ну, типа формула вычисления степени абсолютности "черного тела")

 

2. есть облако частиц с известными характеристиками под воздействием ЭМ-поля.

неужели неизвестно как электроны в сильном магнитном поле должны себя вести? излучать-ли? если да, то что и как?

какова функция реакции электронов в этих условиях на внешнее излучение в зависимости от их (электронов) энергии? 

и т.д. и т.п.

 

и да - какова должна быть плотность потока пучка электронов, чтобы можно было этот поток "видеть" в каком-либо диапазоне (хоть в рентгене) ?

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(23:02:43 / 06-02-2016)

Вы задаёте слишком интересные вопросы :-)

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:13:56 / 06-02-2016)

Один вопрос - это взаимодействие частиц (отдельных) с магнитным полем - тут я вам формулы дал.

Но вот когда частиц уже очень много и проявляется ещё и взаимодействие их друг с другом и с их общим (коллективным) электрическим полем, которое так-же меняется (из-за движения частиц), а, значит, порождает ещё и изменяющееся магнитное поле - то это уже совершенно другой вопрос.

И ещё, когда частицы взаимодействуют довольно плотно, и на малых расстояниях друг с другом, то "включается" квантовая механика, что заметно усложняет процесс.

В общем, это что-то типа задачи трёх тел для общего случая - решить невозможно... А тут сколько всего? И полей куча, и взаимодействие не мгновенное, а со скоростью света, и частиц крайне много, и они же эти поля и порождают - очертенеть можно... плюс ещё релятивистские скорости и квантовая механика - приговор.

Наша наука - это... малое дитё. Но часто есть не точные решения, а типа в первом приближении и т.д. - так, качественное описание.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(23:20:08 / 06-02-2016)

часто есть не точные решения, а типа в первом приближении

так меня б вот что-то такое и устроило бы - мол, сжатая толпа электронов имеет такие-то и такие-то свойства, поэтому, с великой вероятностью, формула для ЭМ-проницаемости такая-то, что дает формулу для ЭМ-отражаемости такую-то.

 

так бывает?

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(23:46:54 / 06-02-2016)

Зачем вам это? Не лучше ли с утра погонять на тачке, по радио послушать за своё происхождение от абизьян, попестрюлить мульку на телефоне, потом посмотреть кинофильму про любимый лунный трактор звёздные войны, ну и на закуску перед сном почитать про искуственный интеллект, клонирование и бессмертие. Для особо одарённых - есть коунтерстрайк кинофильма про средство от бессмертия под названием Терминатор.

А у вас какие-то неестественные потребности. В высшей степени подозрительные!

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(23:52:57 / 06-02-2016)

все Вами перечисленное я и так успеваю ;)

Аватар пользователя Димъян
Димъян(2 года 8 месяцев)(22:50:12 / 06-02-2016)

1 дм3 (один декалитр)

и вы электронами уже интересуетесь?

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(21:16:53 / 06-02-2016)

N граммов электронов в сфере радиуса R.

Является ли это абсолютно черным телом?

Какова частота собственного излучения? 

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(20:01:47 / 06-02-2016)

Скорее увидишь аккреционный диск, который будет, по ситуации, светиться, как минимум, от инфракрасного до, возможно даже, рентгеновского диапазона...

Казалось бы - да.

Но с чего вдруг? Почему электроны в магнитной ловушке должны испускать кванты "от инфракрасного до рентгеновского" ?

Аватар пользователя Quiz
Quiz(5 лет 5 месяцев)(20:06:31 / 06-02-2016)

в чистых металлах туева хуча свободных электронов, даже в графитной решётке они есть

так что, глядя на металлы мы и видим электронный блеск

как верно ответил коллега ранее <Зеркальный металлик>

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(20:17:18 / 06-02-2016)

ну так и повторю вопрос:

1. как именно электроны (или облако ихнее) "отражает" кванты электро-магнитного поля?

2. а теперь нету кристаллической решетки - есть просто кирпич свободных электронов: какой цвет? 

 

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(20:27:22 / 06-02-2016)

Если нет кристаллической решетки, то электронам вообще ничего не мешает - цвет чисто зеркальный, без "золотистостей" или "серебристостей".

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(20:34:26 / 06-02-2016)

смотрел сзади на пушку лампового телевизора - ничего там внутри (поток электронов) не серебрится и не золотится, а вот изображение на флюоресценте - есть.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(20:39:38 / 06-02-2016)

Ты тупой? Там очень мало свободных электронов - меньше, чем водяного пара в сухом воздухе.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(20:53:16 / 06-02-2016)

;)

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(22:00:15 / 06-02-2016)

ну и кстати - какова плотность электронов в пушке должна была бы быть чтоб заметить поток невооруженным глазом?

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(22:31:47 / 06-02-2016)

Многое зависит от мощности "подсветки". Можно попробовать подсветить электронный луч в "пушке" лазером помощнее - главное не ослепнуть отражениями от стекла колбы, они будут примерно на 20-ть порядков мощнее, чем от электронного луча "миллиамперной" мощности.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(23:28:41 / 06-02-2016)

источник внешнего света - лампа 50Вт

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(00:52:47 / 07-02-2016)

Ну так блики от стекла и от металла внутри колбы все равно на десятки порядков интенсивнее, чем от рассеянного электронного облака с током в единицы миллиампер! Нужна плотность электронов такая же, как в видимых предметах: как в тонкой бумаге например, что бы что то увидеть - а это будут килоамперы на кв. мм. сечения "пучка".

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(14:46:08 / 08-02-2016)

Нужна плотность электронов такая же, как в видимых предметах

только сейчас дошло о чем задача?

по условию - "кирпич электронов".

специально же выбрал слово, чтоб о массе представление было ;(

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(22:37:32 / 06-02-2016)

.

Аватар пользователя jahmardok
jahmardok(2 года 11 месяцев)(01:19:40 / 07-02-2016)

Учитесь Интернет-дискуссии. На коммент тролля отвечать нужно не троллю, а здравомыслящим людям которые прочтут ваш коммент, при этом стиль изложения должен унижать тщеславие тролля. Начинаясь фразой типа: любой более здравомыслящий человек способен был бы понять, что ...................
Научитесь, дело в практике. И не принимайте удары по собственному тщеславию, с троллями продуктивная дискуссия не возможна, они не для этого пишут.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(01:42:33 / 07-02-2016)

Да нет (!) - это просто "дубль" случился: глюк. Пришлось "отточить". smiley

Аватар пользователя jahmardok
jahmardok(2 года 11 месяцев)(02:09:49 / 07-02-2016)

Да нет (!) - это я, просто, к точке нравоучение привязал... =8-D

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(2 года 7 месяцев)(20:43:13 / 06-02-2016)

Вы ошиблись сайтом. Это общественно-политический сайт.

Поищите правильные ответы тут   :  http://dxdy.ru/  (здесь физики)

                                        или тут :  http://www.astronomy.ru/forum/index.php  (астрономия)

 

По первому вопросу, а с чего вы взяли, что черные дыры существуют? По той же причине, по которой нельзя пересечь горизонт событий при падении на ЧД, звезда не при коллапсе не сможет сколлапсировать и стать ЧД.laugh

 

2. Электроны Представим себе, что мы в магнитном поле сжали туеву хучу электронов в объеме кирпича. Какого цвета кирпич?

 

Спектр излучения тела зависит от его температуры. Если брать в качестве аналогии нейтронную звезду (сверхплотное тело) , то светить будет скорее всего ренгеном. 

Хотя электроны хрен сожмешь магнитным полем. 

 

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(20:55:24 / 06-02-2016)

По той же причине, по которой нельзя пересечь горизонт событий при падении на ЧД, звезда не при коллапсе не сможет сколлапсировать и стать ЧД.laugh

Звезда коллапсирует в нестационарных, быстро меняющихся гравитационных полях - с "разрывами" времени. Там все может быть. А вот когда поля стабилизировались и "горизонт событий" установился, тогда ничего уже "упасть" в ЧД не может.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(21:12:20 / 06-02-2016)

когда поля стабилизировались и "горизонт событий" установился, тогда ничего уже "упасть" в ЧД не может

но ведь падает же вещество в туда как-то!

 

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(13:38:52 / 09-02-2016)

То, что не может упасть "вниз" (из за непреодолимого скопления вещества на границе "горизонта событий"), по необходимости "падает" тогда "вверх":

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(18:17:04 / 12-02-2016)

ты сказал

тогда ничего уже "упасть" в ЧД не может

я удивился

неужели? но ведь, оно же, как-то туда падает?

ты ответил

То, что не может упасть "вниз" (из за непреодолимого скопления вещества на границе "горизонта событий"), по необходимости "падает" тогда "вверх"

 

Малацца! Грамотей! 

ну а, по чесноку - он всего-лишь какой-то хурон (или как его там - чел, у которого с логикой немного не повезло)

 

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(01:29:11 / 13-02-2016)

Опять вдохновение "накатило"? Впрочем, это уже "снова" - понятно, что Владивосток все таки далеко не Москва, не говоря уже о Париже или (бери выше!) тем более о Бобруйске.

Твоя "аватарка" все время сбивает меня с толку - все время ощущение, будто бы разговариваю с собственным котом: сходство ну буквально фотографическое! Поэтому никак и не пойму - на каком уровне тебе аргументировать, что бы было доступно для понимания. Но сейчас не об этом: там была специально приведена фотография галактики с хорошо видимыми "джетами", извергаемыми ЧД из центра галактики. Та фотография замечательна тем, что хорошо видно гигантское количество вещества, "упавшего вверх" (изверженное "джетами") - в сравнении с размерами самой той галактики. Заметь, что "вниз" (внутрь ЧД) все это не "упало". Так что и с логикой и с фактами у меня полный порядок - чего и тебе желаю.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(21:00:47 / 06-02-2016)

светить будет скорее всего ренгеном. 

Хотя электроны хрен сожмешь магнитным полем.

"светить рентгеном" - значит испускать кванты ЭМ-поля в рентгеновском диапазоне.

нейтронные звезды состоят из нейтронов, их сжимает гравитация (нейтроны электрически нейтральные).

электронных звезд не бывает: гравитационное поле супротив электромагнитного - ничто.

почему же тогда кванты именно в рентгеновском диапазоне?

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(2 года 7 месяцев)(21:05:15 / 06-02-2016)

Вверху две ссылки куда по адресу.

Это не тот сайт.

Аватар пользователя ФениксНН

1. Мы будем видеть как гиря приближается к горизонту событий, но как только гиря будет пересекать линию горизонта, то мы будем видеть только ту часть гири, которая горизонта не достигла, то есть сначала 3/4, потом 1/2, потом 1/4 часть гири, а потом гиря исчезнет. Ту часть гири, что достигла горизонта мы уже видеть не будем. Скорее всего время реального исчезновения гири будет несовпадать с временем как мы будет это наблюдать. Грубо говоря гиря будет исчезать время Т, а мы видеть это будем время к*Т 2. вопрос сложный. сначала нужно создать такое поле, что бы электроны собрались в такой кирпич или сферу. Напишите уравнение системы, в которой электроны так собирутся, и возможно тогда спецы ответят.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(21:24:10 / 06-02-2016)

1. Мы будем видеть как гиря приближается к горизонту событий, но как только гиря будет пересекать линию горизонта, то мы будем видеть только ту часть гири, которая горизонта не достигла, то есть сначала 3/4, потом 1/2, потом 1/4 часть гири, а потом гиря исчезнет. Ту часть гири, что достигла горизонта мы уже видеть не будем. Скорее всего время реального исчезновения гири будет несовпадать с временем как мы будет это наблюдать. Грубо говоря гиря будет исчезать время Т, а мы видеть это будем время к*Т

давайте опустим гравитационные проблемы - есть протон и мы за ним наблюдаем.

увидим мы пересечение им горизонта событий или нет?

2. вопрос сложный. сначала нужно создать такое поле, что бы электроны собрались в такой кирпич или сферу. Напишите уравнение системы, в которой электроны так собирутся

мы живем в будущем - мы научились вот так собирать электроны.

вопрос - в силе: какого цвета?

 

 

Аватар пользователя ФениксНН

если научимся собирать электроны в кучу, то предварительно напишем уравнение системы, в которой такое возможно. Из уравнения и можно будет увидеть цвет электронного шара/кирпича, это уравнение и будет доказывать какой цвет будет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(21:57:03 / 06-02-2016)

Прежде чем заикаться про шоколадные чорные дыры - неплохо бы сперва разобраться в том, что из себя представляет гравитация.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(22:13:59 / 06-02-2016)

очень любопытно!

и что же она (гравитация) из себя представляет?

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(22:19:44 / 06-02-2016)

"И мне тоже отвесьте, да побольше!"(c)

Увы, но Науке, которую я в данный момент представляю, это неизвестно.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(23:36:24 / 06-02-2016)

однако черные дыры существуют, как минимум, теоретически.

ОТО (как следует из названия) - тоже сама по себе теория.

так что там насчет наблюдателя, наблюдающего падение объекта в ЧД?

 

и еще вопрос - время по ОТО относительно. однако физики Вселенную просчитали аж до первых десять в минус много секунд.

вопрос: те, самые первые, секунды равны нашим нынешним?

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(00:06:01 / 07-02-2016)

Время это очень тонкая материя. Вы задаётесь вопросами, до которых мне как до Луны раком.

Меня вот давно беспокоит элементарный вопрос о расстояниях и размерах. Никак не могу понять почему "метр" сейчас такой же как при Большом Взрыве. И почему элементарные частицы и атомы тогда должны быть такие же как сейчас. У них что, есть "врождённое чувство абсолютного пространства", согласно которому они всегда сохраняют свои размеры и расстояния взаимодействия?

Гамовы всякие, хокинги, ландау, тыщи их... И вроде даже всё считают. Но непонятно на чём зиждется вера.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(00:28:57 / 07-02-2016)

Никак не могу понять почему "метр" сейчас такой же как при Большом Взрыве

Дык в том-то и дело, что метр сейчас совсем не такой, как раньше и в будущем еще "прирастет".

Вопрос в том каким парижским эталоном его померить?

Раньше, когда пространство меньше было, и париж был меньше, а потом, когда вселенная еще расширится - и париж поболее будет ;)

Со временем, похоже, такая же история...

 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:06:41 / 06-02-2016)

Играясь с величиной магнитного поля и энергией электронов, я получу любое наперёд заданное излучение вашего кирпича из электронов в ловушке. И по длине волны, и по спектральному распределению. Да впрочем и по амплитуде.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(23:41:13 / 06-02-2016)

просто дайте мне формулу, чтоб я сам посчитать мог:

N - количество (или масса) электронов

R - радиус сферы в которой они сосредоточены

частота излучения F = f(N,R)

 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(00:01:37 / 07-02-2016)

Я вам такой формулы не дам, нет её у меня. Да и зависеть частота от размеров вашей сферы и уж тем более количества электронов не будет. А будет зависеть от характеристик поля (его пространственного распределения) и от энергии электронов.

Да, в общем, и так существуют ваши электронные кирпичи, в виде накопительных колец ускорителей на встречных электрон-позитронных пучках, например.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(00:37:32 / 07-02-2016)

Вы как этот - дали игрушку и тут же отняли:

Играясь с величиной магнитного поля и энергией электронов, я получу любое наперёд заданное излучение вашего кирпича из электронов в ловушке. 

а теперь

Я вам такой формулы не дам, нет её у меня.

 

и я не понял вот это:

Да и зависеть частота от размеров вашей сферы и уж тем более количества электронов не будет. А будет зависеть от характеристик поля (его пространственного распределения) и от энергии электронов.

как это не будет зависеть от размеров сферы???

размер сферы (габариты кирпича) и определяется характеристиками поля (напряженностью, как минимум).

а тот факт, что сфера сферическая (кирпич параллелепипедный) говорит лишь о том, что с пространственным распределением поля у нас все в порядке.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(00:15:50 / 07-02-2016)

С чего это вдруг размер сферы определяется напряжённостью поля. Катушки можно сделать любого размера, а ток по ним пропустить любой величины.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(00:22:25 / 07-02-2016)

я имел в виду не сам по себе размер, а и количество электронов в этой сфере.

f(N,R)

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(00:04:15 / 07-02-2016)

какова должна быть напряженность магнитного поля, чтобы "кирпич" электронов в свете лампы 100Вт (на расстоянии 1м) выглядел золотым для наблюдателя с расстояния 1м?

(условно считаем, что мы имеем возможность в ловушках выбирать форму облака электронов) 

(ватты лампы смело меняем на показатели освещенности и т.п.)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(00:07:55 / 07-02-2016)

Понятия не имею. Это можно получить, скорее всего, лишь численными расчётами.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(00:20:11 / 07-02-2016)

с детства мечтал узнать какого цвета электрон...

повзрослев, понял, что рассуждать о цвете единичного электрона - бессмысленно.

щас выясняется, что и про кирпич электронный никто ничего про цвет не знает.

видать не судьба в этой жизни ;)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:35:15 / 06-02-2016)

С чёрной дырой - внешний наблюдатель никогда не увидит пересечение горизонта событий. Объект с точки зрения наблюдателя будет бесконечно долго приближаться к горизонту событий, замедляясь и тускнея. Форма протяжённого объекта конечно при этом будет изменяться за счёт того, что разные его части будут приближаться к горизонту событий с разной скоростью.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(23:45:28 / 06-02-2016)

замедляясь и тускнея

ну вот да - если допплер действует, то тогда да - наблюдатель будет наблюдать бесконечно тускнеющий объект.

спасибо, что подтвердили мое понимание.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(23:53:24 / 06-02-2016)

Значит вокруг каждой чорной дыры должны вечно наблюдаться толпы (тыщи их!) падающих в неё звёзд?

PS. Хорошо, что они тускнеют, а то бы вечный двигатель открылся. Ведь светилось бы то, чего уже давно нету :-)

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(00:06:20 / 07-02-2016)

Да , конечно, аккреционный диск - это оно самое и есть. Вещество, падающее на чёрную дыру.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...