Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Как начало чумы выглядит для крупнейших банков планеты?

Аватар пользователя alexsword

Про начавшуюся в финансовом мире чуму писалось неоднократно - эпицентр эпидемии находится в рисковых облигациях (особенно много метастаз в "сланцевом сегменте"), но эпидемия вовсю пускает ростки и в ведущих банках.  Из недавнего, например - ставки по бумагам CCC-класса вышли на уровень 30 сентября 2008 года или стоимость CDS-ставок на банкротство Дойч-Банка подскочила в разы.

А что происходит у других банков "слишком больших, чтобы рухнуть"? Как дела у этих монстров, опутавших планету данью ссудного процента, безудержных спекуляций, раздербана народной собственности (aka "приватизация"), коррупции и деградации реального сектора?

Таблица справа, составленная BMO Capital Markets, дает ответ на этот вопрос.  

Наиболее интересные столбцы - "CDS", характеризует текущий уровень и динамику стоимости CDS-страховки от банкротства банка. И два последних, которые характеризуют изменения CDS-котировок за последний день и неделю. 

Как видно, вопрос чумы касается далеко не только Дойч-Банка :-). 

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Eu M
Eu M(1 год 11 месяцев)(12:17:43 / 06-02-2016)

Для полноты понимания: поясни насколько рост на десятки процентов нормален или ненормален. В плане: какая там обычная волатильность?

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(1 год 11 месяцев)(12:22:22 / 06-02-2016)

Да...и дополнительно: что такое народная собственность и где получить свою долю?

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(12:33:06 / 06-02-2016)

Свою "долю" от общака народ получает, например, в виде бесплатного образования, медицины, общедоступной  инфраструктуры.

Это ведь не с неба все падает, а является результатом распределения общака. 

Грубо говоря, если весь общак станет приватизирован, ты будешь платить за все, что сейчас считаешь "положенным".  Так как частному владельцу будет интереснее купить себе виллу на Карибах, или новые прииски в ЮАР, чем тебя содержать.

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(1 год 11 месяцев)(13:39:49 / 06-02-2016)

Все это оплачивается из наших налогов и никакого отношения к народной собственности не имеет, а называется общественными фондами. Никакой народной собственности не существует, есть государственная которая управляется правительством и к которой народ не имеет никакого отношения, есть колхозная и кооперативная в которой у каждого есть свой пай. Из неправильного понимания сути вытекают необоснованные желания. И опять же неверный посыл - "содержать", каждый сам должен обеспечивать себе уровень жизни который он себе может позволить. И этот "общак" какое-то нехорошее слово...из тюремного жаргона...

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 4 месяца)(13:46:14 / 06-02-2016)

Тебе бы книжки писать, начальник.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя beck
beck(2 года 4 месяца)(13:49:57 / 06-02-2016)

Т.е. все АЭС, ГЭС, дороги, больницы, институты, и прочая... Это всё налоги? У народа столько денег нет.

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(1 год 11 месяцев)(14:25:26 / 06-02-2016)

Наверно потому и нет что все уходит на налоги....у нас низкая производительность по сравнению с западом поэтому прицениваться к ихним ставкам некорректно...

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(14:33:44 / 06-02-2016)

> у нас низкая производительность по сравнению с западом

Если считать от ВВП, которая есть функция от долговых пирамид.

Да, в долговых пирамидах мы отстаем.

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(1 год 11 месяцев)(14:41:44 / 06-02-2016)

А как хотите считайте, вон дворник снег лопатой шоркает, много он там нашоркает?

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя alexsword
Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(1 год 11 месяцев)(15:10:50 / 06-02-2016)

Если тоже с лопатой, то да, если вооружится техникой то гораздо больше. Мало у нас пока техники, но прогресс все же есть.

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя Letarian Pro
Letarian Pro(2 года 5 месяцев)(15:55:30 / 06-02-2016)

Так ведь напрямую сравнить можно. Недавно сложилась уникальная ситуация когда Москва и Нью-Йорк оказались одновременно в одинаковом положении - сильнейший снегопад и последующая оттепель. Нью-Йорк встал наглухо, вплоть до метро, а Москва испытала некоторые затруднения, вот так дело обстоит в реальности, а не в финансовой виртуальности.

Аватар пользователя Seva
Seva(3 года 7 месяцев)(16:02:15 / 06-02-2016)

Потому что для Москвы снегопады - это норма, а для Нью-Йорка - действительно редчайшее явление. И что здесь сравнивать? Вы бы еще Мурманск как крупнейший в мире город за Полярным кругом вспомнили!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(17:14:46 / 06-02-2016)

Жду, тем не менее, обоснования, что дворники в США продуктивнее чем московские.

или официанты, или бармены, или проститутки.

Аватар пользователя Seva
Seva(3 года 7 месяцев)(17:21:24 / 06-02-2016)

Хотя вопрос задан совершенно не по адресу, но попробую высказать свою версию.

Все зависит от степени оснащенности и моторизованности этих самых дворников. Если сравниваем метлу/лопату с уличиным уборочным агрегатом малой механизации, то у пиндосов средний уровень оснащенности такими агрегатами пока ощутимо выше. Соответственно, и эффективность их работы - тоже выше. Это же вроде бы элементарно!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(17:23:46 / 06-02-2016)

> у пиндосов средний уровень оснащенности такими агрегатами пока ощутимо выше.

Обоснуйте это утверждение.  Вот фотки неубранных улиц в США я видел.  И не слышал, чтобы "эффективные" коммунальщики США разбирали их с той же скоростью как у нас. 

Аватар пользователя vetrom
vetrom(3 года 9 месяцев)(17:56:06 / 06-02-2016)

ну ну давно из США? то то у них вместо снегоуборочных машин мусоровозы с отвалами ездили - афигенная эффективность, а придомовые территории это вообще ответственность жильцов и фирм, которые они убирают чем попало или нанимают убирать кого попало или вообще не убирают надеясь на оттепель 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(17:23:43 / 06-02-2016)

а для коммунальных служб в Мск и Н-Й соответственно тогда - что норма?

для первых - работа, с вполне ощутимым результатом, за деньгу малую?

для вторых - "вах-вах никогда не было и вот опять (снова)"?, за безумные (в сравнении с Мск) бабки?

Аватар пользователя joum
joum(2 года 9 месяцев)(15:59:00 / 06-02-2016)

У нас мало тех, кто техникой управлять умеет. А вот копателей лопатами столько уже не надобно. В этом и проблема, что специалистов не найти, а копателей никто обеспечивать работой и не обязан, чего они понять не в состоянии. Вместо того, чтобы научиться что-то делать, вот сопли о своей несчастной доле размазывают.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 11 месяцев)(19:35:35 / 06-02-2016)

Ты совсем  башкой грохнулся?

Какой-такой "техники" у нас мало?

Каждый день по стольному граду Москва хожу на работу и с работы

пешком минут по сорок: такого скопления уборочной техники я не видел давно!

Вангую, что в твоей пиндосрании то, что убирают у меня в Южном Медведкове

киргизы на минитракторах, кидают пиндосранцы пластиковыми лопатами!

Ты, если последний раз, перед отъездом в Хайфу, был в России в 1996 году,

узнай сначала: как дело обстоит на самом деле, чтобы не быть с дерьмом на твоем рыле!

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 9 месяцев)(16:22:44 / 06-02-2016)

как интересно канада на первом месте оказалась? 35 млн человек живущих узкой полоской вдоль границы штатов. у них что выращивателей марихуаны чтоли посчитали в статистику?  

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(17:17:23 / 06-02-2016)

Там пониженная численность населения.  Канада - это олицетворение известного британского рецепта для России "30 миллионов, остальные не нужны".  Заодно, не нужна оборонка, космос и т.д.  

Канада такая страна и есть. Качает ресурсы, остальное все в слабом состоянии. 

Аватар пользователя Иван Жуков

Табличка в основном показывает зависимость энергопотребления от географической широты..

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(17:43:17 / 06-02-2016)

Невежество. Отопление в энергобалансе другая строка, тут речь идет о ИНДУСТРИАЛЬНОМ ЭНЕРГОПОТРЕБЛЕНИИ.  Многие серьезные предприятия в отоплении и не нуждаются, ибо тепло побочный продукт производственного процесса.

Просто несмотря на разруху 90-х, многие фундаментально важные предприятия мы сохранили, особенно в металлургии, которая на западе уже десятки лет деградирует.

Аватар пользователя Иван Жуков

Могет быть, могет быть.. Но! Очевидная зависимость "индустриального" энергопотребления от широтной суровости климата децл настораживает :)) зы У меня (-нас) тоже есть небольшой цех. Так вот, ценник за электричество зимой в 2-раза отличается от лета. К чему бы это? ззы Предпочитаю говорить об оружии.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(19:56:56 / 06-02-2016)

Нет такой зависимости, это отдельная строка в статистическом учете. 

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 1 месяц)(23:24:09 / 06-02-2016)

Так вот, ценник за электричество зимой в 2-раза отличается от лета. К чему бы это?

В пиндостане летом, как тут нам рассказывали тамошние аборигены, энергии в кондиционерах жгут больше, чем у нас зимой. Почему этого в табличке не видно ?

Аватар пользователя Школьник
Школьник(2 года 9 месяцев)(18:15:14 / 06-02-2016)

См. Украина и Германияwink

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(18:16:28 / 06-02-2016)

Табличку считал несколько лет назад, до всей этой клоунады - поэтому сейчас у Украины дела гораздо хуже.  

Аватар пользователя robin
robin(5 лет 10 месяцев)(22:33:43 / 06-02-2016)

данные небось уже устарели ....

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(22:37:38 / 06-02-2016)

Понятно, что поменялись, но, за исключением Украины шоковых изменений пока не было.  У Китая еще, наоборот, существенный рост был. 

Как вторая волна суперкризиса как следует разразится, обновлю.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(15:46:16 / 06-02-2016)

и много налогов, Вами оплаченных, способны покрыть все то бесплатное, что лично Вы получаете в виде бесплатного образования, медицины и того же (субсидируемого) общественного транспорта?

Может государство, имея госсобственность, не являющейся народной - по Вашему, не оплачивает труд бюджетников, соцвыплаты, больничные, потерю трудоспособности?

Может как раз Ваши налоги, необъятные - судя по всему, покрывают расходы на не один и не два материнских капитала?

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(1 год 11 месяцев)(16:40:42 / 06-02-2016)

Все налоги что мне начислены, мной оплачены. И все вами перечисленное оплачивается из общественных фондов. В общественные фонды также поступает природная рента (НДПИ) и пошлина на экспорт энергоресурсов...нефть и газ... Я думаю не стоит объяснять что пошлину и значительную часть ренты оплачивают те самые "западные кровавые капиталисты".

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(17:00:39 / 06-02-2016)

418b37ea0ba54504b4a5878be34ce6e8.jpg

покажите здесь свои налоги и что они покрывают

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(1 год 11 месяцев)(17:15:37 / 06-02-2016)

Вот...здесь хорошо видно за счет чего мы и живем...и поскольку большую часть нефтегаза нам оплачивают капиталисты, значит за их счет,в большей степени, мы и живем...все верно...

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(17:19:13 / 06-02-2016)

Экспорт создается не "капиталистами", а инфраструктурой, созданной большей частью в СССР. Без нее, что бы они экспортировали? 

В целом, надоел тут мельтешить, исчезни из комментов к моим записям на недельку.

 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(17:19:31 / 06-02-2016)

дык при чем тут твои налогитм?

Сколько налогов платят госпредприятия и сколько есть дефицита, умник?

Все еще хочется свой кусочек "народной собственности"?

или может постатейно приведешь бюджет?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 11 месяцев)(19:39:34 / 06-02-2016)

Чего-чего? Это значит, что мы живем за счет твоих капиталистов-кураторов из пиндосрании?

Ты не совсем ли оборзел, тролль?

Это твои кураторы пока еще живут только потому, что мы еще продаем нефть

за из пиндосраную бумагу! заруби себе жто тролль на мозгу!

Аватар пользователя Psylo
Psylo(3 года 1 месяц)(21:17:35 / 06-02-2016)

Да хватит этот бред про налоги нести. Вас, клоунов либеральных, послушать - так вы всю страну своими налогами кормите. Заело вас на них, что ли? Капля в море ваши налоги, забудь про них. 

Аватар пользователя joum
joum(2 года 9 месяцев)(15:56:35 / 06-02-2016)

Не смешили б вы со своими налогами )) Кто у нас их платит? Вы много их заплатили или просто американских фильмов насмотрелись, где они раз в пять минут переживают о своих налогах. Так им-то есть из-за чего переживать - там это реально серьезные суммы, да и платить всем приходится. А вот учат вас и лечат, как раз, за народную собственность.

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(1 год 11 месяцев)(16:43:26 / 06-02-2016)

То есть вы платить налоги не хотите, а халяву потреблять с удовольствием?

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(17:11:30 / 06-02-2016)

т.е. Евлампию терпеливо, мягко говоря, пытаются донести простую весчь - твоими налогамитм можно только подтереться, а если заставить получать все "бонусы" (лечение и тд и тп) в рамках заплаченных лично налоговтм - взвоет Евлампий, ну или объявит себя чОтким пацанчегом, мульярдером, невесть как забредшим на АШ - посмотреть чо там смертные обсуждают. Не?

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(1 год 11 месяцев)(17:16:24 / 06-02-2016)

Я выше написал...

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя joum
joum(2 года 9 месяцев)(17:13:51 / 06-02-2016)

Почему же не плачу? Плачу 6%. И считаю, что они никак не покрывают расходов государства на обеспечение социалкой не то что действительно тех, кто на пособиях и проч, но даже меня. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 11 месяцев)(19:41:04 / 06-02-2016)

Это ты думаешь, что платишь столько много налогов,

что потребляешь

все не за бесплатно! 

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(17:03:17 / 06-02-2016)

> Кто у нас их платит? Вы много их заплатили 

Все, официально зарегистрированные организации и все, у кого официальная зарплата.

Я лично плачу примерно половину от получаемой на руки зарплаты в виде налогов (то есть если получил 1000р, значит всего было 1500, из которых 500 ушли в налоги).

Аватар пользователя joum
joum(2 года 9 месяцев)(17:15:40 / 06-02-2016)

Платит работодатель, не плюсуйте его налоги к своим- не разжалобите. Да и сомнительно, что у вас такая зарплата, налогов с которой хватило бы на вызов скорой к вам, не говоря уже об остальных гос расходах.

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(19:25:35 / 06-02-2016)

Какая разница, кто платит. С каждого работника на территории РФ поступает такая сумма налогов. У работодателя есть ещё свои дополнительные налоги: налог на прибыль, НДС, транспортный, земельный, имущество.

> Да и сомнительно, что у вас такая зарплата, налогов с которой хватило бы на вызов скорой к вам, не говоря уже об остальных гос расходах.

Ну давай посчитаем даже по официальным нормам: ФФОМС (это мед страх) -- 5.1%. И возьмём даже не меня, а человека с зарплатой по начислению в 20000 рублей (то есть на руки он получает 17400 рублей, что очень немного). Так вот, с этой суммы ежемесячно будет 1020 рублей. За весь стаж работы: 1020 * 12 * 40 = 489600 рублей. На основании http://mosmedsmp.ru/skoraya-pomoshch/ вызов скорой 3450 рублей. Значит уплаченных налогов в ФФОМС хватит на 140 вызовов скорой помощи. Среднестатистически человек вызывает скорую за жизнь около 10-20 раз.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(19:58:21 / 06-02-2016)

Посчитать нужно и дороги, по которым скорая ездит, и всю общественную инфраструктуру, и образование, и много чего еще.  

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(20:12:45 / 06-02-2016)

Дороги и образование к взносам в ФФОМС не относятся. Эти расходы за счёт НДС, налога на прибыль, ЕНВД и НДПИ.

Вообще, раскладка бюджета по статьям дохода и расхода вроде публикуется.

А насчёт приватизации "общака", так не уверен, что станет хуже. Например, аспирин в аптеке более доступен в частной, чем в государственной, дороги строят тоже сплошь частные компании. У чиновников очень большая инерция и отсутствие ответственности за результат. А если написать достаточно чёткую инструкцию (что обязательно должно быть и чего нельзя допускать), то по такой инструкции и частник замечательно работает.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(20:14:08 / 06-02-2016)

Езжай в Хохлостан, там и проверишь.

Как раз тотальная приватизация намечается. 

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(21:31:52 / 06-02-2016)

На Украине та приватизация -- просто уход от ответственности. Так как ресурсов на бесплатную медицину и образование не было уже при Януковиче. Финансирование было такое, что в больницу приходилось ходить со своими бинтами и йодом, а школы добровольно-принудительно собирали деньги на обои и побелку.

А теперь всё будет частное ("как в Европе") и с государства взятки гладки.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(22:00:13 / 06-02-2016)

Наша приватизация 90-х со всеми последующими оффшорами, образец ответственности, ага.

Просто тогда не все они сумели раздербанить. 

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(22:50:56 / 06-02-2016)

90-е -- сложный вопрос. Формально, всё было честно: ваучеры у всех одинаковые, розданы всем. А дальше "первоначальное накопление капитала" -- кто сообразил, как всех обдурить, стал олигархом.

С учётом того, что при этом не накрылась медным тазом ни энергетика, ни медицина, то можно считать образцом ответственности.

А в целом ситуация была аналогична нынешней украинской: социальные обязательства в полном объёме СССР выполнить не мог, беспричинное (с точки зрения обывателя) падение уровня жизни привело бы к массовым беспорядкам и свержению власти. Поэтому КПСС от власти устранилась, а народ в падении уровня жизни вроде "сам виноват".

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(22:56:33 / 06-02-2016)

> Формально, всё было честно

Мне лень даже на эту галиматью время тратить.  покинь комменты к моим записям на неделю, у тебя свой блог есть.

Аватар пользователя joum
joum(2 года 9 месяцев)(21:35:27 / 06-02-2016)

И даже ведь в голову не пришло, что вызов скорой дотируется, потому вам и хватит на 140 раз )) А зарплата персонала? Не только скорой, но и клиники, куда привезут? А оборудование, медикаменты, отопление и проч? Стоит учесть, что из госбюджета так же оплачиваются не частные вызовы, а и работа МЧС при стихийных бедствиях. Причем, там не только плату не берут, но еще и компенсации выплачивают. Так же пособия инвалидам и проч соц выплаты. А разница кто платит есть. Отвыкайте считать чужие деньги. Вам принадлежит лишь то, что заработали. Судя по всему - не много.

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(22:37:28 / 06-02-2016)

> И даже ведь в голову не пришло, что вызов скорой дотируется

дотируется = платится из бюджета. По ссылке частная клиника с платной скорой помощью. Без всяких дотаций.

> А зарплата персонала? Не только скорой, но и клиники, куда привезут? А оборудование, медикаменты, отопление и проч?

Ну посчитай, сколько человек в среднем болеет и сколько это всё стоит. Сумму, перечисляемую в бюджет я тебе показал. Можно прикинуть. У меня город полмиллиона человек. На него 760 больничных коек. Получается около 700000 рублей в месяц на койку. Думаешь, этого недостаточно?

Аватар пользователя joum
joum(2 года 9 месяцев)(22:47:36 / 06-02-2016)

Думаю, что помимо коек, есть еще поликлиники, обследования, реабилитация и проч. Моя мама, например, после инсульта проходила реабилитацию в санатории бесплатно. Ей лор операцию делали так же бесплатно, амбулаторно. Роддома и педиатрия - тоже, практически, вся бесплатная итд. Сама я в поликлинике последний раз была в 88 году, но вот чет налогов мне своих ни разу не жалко на эти дела.

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(22:53:24 / 06-02-2016)

Мне тоже не жалко. Я лишь про то, что неважно, кто собственник больницы или поликлиники. Финансирование бесплатной медицины в любом случае будет за счёт налогов (и это финансирование достаточное). Главное, чтобы критерии контроля нормальные были. 

Аватар пользователя joum
joum(2 года 9 месяцев)(02:55:19 / 07-02-2016)

Медицину вам лишь как пример привели, так как ест подозрение, что у вас не получается размышлять о том, что на себя не примерить. Еще есть Армия, полиция, космос, археология и прочие науки, образование, интернаты, реставрация памятников итд итп. И больницы-то вы в своем городе посчитали, теперь попытайтесь посчитать тех, кто официальную зарплату получает.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(12:41:12 / 06-02-2016)

> поясни насколько рост на десятки процентов нормален или ненормален

Вот как этот процесс в масштабах прошлого года выглядит:

cds.png

Аналоги наблюдались, например, в первую волну суперкризиса, а также после остановки QE-2 перед запуском QE-3.

Median-5-year-CDS-spreads-for-major-Euro

То есть этот процесс вполне отражает "голод" ликвидности, испытываемый многочисленными финансовыми и долговыми пирамидами.

Аватар пользователя Eu M
Eu M(1 год 11 месяцев)(12:49:04 / 06-02-2016)

Благодарю.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(3 года 5 дней)(15:01:23 / 06-02-2016)

Прикольно. Банк Барухов оказался самым ненадёжным, при том что он самый старый и вообще неофициально считается "банком банков".  Что-то мне это напоминает ситуацию с ЛеманБразерс, которые тоже считались патриархами и корифеями, но которых хладнокровно уложили на дно. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(15:03:34 / 06-02-2016)

Они все в одной лодке, и "кто рухнет первым" отражает скорее не реальное состояние дел, а степень близости к ФРС и интриганства.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(12:46:14 / 06-02-2016)

Если фиат деньги умрут, в результате краха банковского сектора, это так или иначе вопрос времени - ближайшего времени, скорее всего - нескольких лет, для сегодняшней цивилизации, эффект и последствия этого, будет на пару порядков сильнее чем, (кмк) краха дома Барди, это запросто может привести к всемирной гражданской войне.

Я кстати думал, что можно сделать, так как в чистом виде зол./станд. - это 100% не выход, в случае России, тем более в пример, то (кмк) введение помимо основной имеющей гос. права валюты хождения  и пусть привязанную к зол. станд. или частично привязанную - неразменный .... - запускать местные с ограниченным ареалом распространения - в рамках района - области -деньги придется,- можно даже деньги Гезеля - для ускорения оборачеваемости денег - и развития реального сектора... так как и гос-ву придется перекладывать на регионы огромную часть полномочий, вводя реальное самоуправление на местах.... хотя тоже не уверен, что сработает - но по идее, должно как то помочь...сгладить эффект ...да и другого выхода я не вижу

В общем придется учится жить самостоятельно, с минимальным гос. участим.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(14:13:34 / 06-02-2016)

Биткойн, товарищи, биткойн. Либо как собственно Биткойн, либо как биткойн технология, тут уж сложно прогноз давать - все факторы мне неизвестны.

И не надо говорить про "дефляционную модель" как нежизнеспособную. Это в Банстерско-инфляционной модели - дефляция есть зло. А если исходить из того, что цены должны снижаться (по мере приближения Коммунизма :-), то картина другая. Я не претендую на истину, но несостоятельность "официальной" точки зрения очевидна.

Фиат - идея хорошая, при условии, что есть ЖЕСТКИЙ и ГЛАСНЫЙ контроль над АЛГОРИТМИЧЕСКИ ВЫРАЖЕННЫМИ ПРОЦЕДУРАМИ выпуска и оборота.

А когда какое-то Теневое Мировое Банкстерское Правительство делает ЧТО-ТО в непонятно чьих интересах (якобы), а может - просто глупости делает - то результат выходит ужасный (включающий войны и революции, как "норму").

Но возможно ли доверить каким-то чиновникам ключевые решения, и что еще хуже - негласное исполнение этих решений? Какая сила будет заставлять их строго придерживаться АЛГОРИТМА? По уму, алгоритм этот должен быть опубликован и подтвержден большинством голосов участников экономического процесса.

Ну и очевидное - вопросы сбора налогов, ставки налога - это вопросы отдельные от вопросов денежного оборота. Да, могут быть требования ИНФОРМАЦИОННОГО характера, в плане предоставления данных о транзакциях, но использовать - как это сейчас происходит - денежный оборот для СИЛОВОГО изъятия средств в пользу Банкстеров и Государства - недопустимо.

И не надо эмоций - я делаю прогнозы. Я не Господь Бог и не могу влиять на будущее. Чему быть - того не миновать, сколько не камлай и не пляши с бубном.

Аватар пользователя Децибал
Децибал(2 года 6 месяцев)(15:45:26 / 06-02-2016)

Не будет войны. Найдет выход( обанкротят кого надо, оставшиеся ресурсы поделят)

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(17:13:33 / 06-02-2016)

> Если фиат деньги умрут, в результате краха банковского сектора

С чего они умрут? В худшем случае будет перезапуск финсистемы. Например, введут новую валюту, причём официально старую на новую поменять нельзя и налоги надо платить в новой. Как при развале СССР.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(17:20:59 / 06-02-2016)

С чего они умрут? В худшем случае будет перезапуск финсистемы. Например, введут новую валюту, причём официально старую на новую поменять нельзя и налоги надо платить в новой. Как при развале СССР.


Фиат деньги имеют энергообеспечение нефтедоллар, если это перестанет существовать, а фин пирамида рухнет - забудьте про пенсии, зар. платы учителям и т.д. так как убывающая отдача, и пик ресурсов, будет выражен в крахе кредитно финансовой системы. Никакого СССР у которого были и реальные накопления, и ничтожно малая после его развала, стоимость комуналки, и инфраструктура и отсутствие долгов у населения, и дешевые по себестоимости ресурсы и платежеспособные рынки сбыта, самостоятельное население - сейчас всего этого нет, не в РФ, не в мире и + самое важное республики СССР перескочил после краха соц модели, в кап модель а ей уже нет альтернативы. Так что в сказки про перезапуск, с воскрешением мертвецов я не верю  я не верю - не получится .

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(19:31:36 / 06-02-2016)

> Фиат деньги имеют энергообеспечение нефтедоллар

Да ладно! Всё обеспечение фиат денег -- сила государства (полиция для внутреннего хождения + армия для внешнего). Если государство от тебя требует ежемесячно сдать 1000 уёв (которые оно раздаёт своим полицейским за работу), то хочешь или нет, но придётся за эти уе продавать свою продукцию. 

>  так как убывающая отдача, и пик ресурсов

Это повлияет на уровень жизни, но не на государство.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(17:21:36 / 06-02-2016)

Вы забыли про внешнеторговые и пенсионные/социальные дефициты запада.

Недостаточно просто перезапустить финсистему и обнулить свои обязательства.  Нужно еще убедить иностранных лохов снова принимать макулатуру.

А своих пенсионеров / велфершиков убедить питаться на помойках. 

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(19:33:43 / 06-02-2016)

> Нужно еще убедить иностранных лохов снова принимать макулатуру. А своих пенсионеров / велфершиков убедить питаться на помойках. 

Флот и авиация у запада пока достаточны, чтобы изымать нужную продукцию. А если даже и не получится ("колонии" начнут сопротивляться), то война перемелет "лишнее" население.

Аватар пользователя robin
robin(5 лет 10 месяцев)(22:44:28 / 06-02-2016)

зачем кого то в чем то убеждать, просто в очередной поворот "рынка" впишутся "не только лишь все"....

Аватар пользователя evg
evg(3 года 1 неделя)(12:46:48 / 06-02-2016)

Судя по ставкам -колбасит Европейские банки.а Китайские и Юсовские пока ещё ничего

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(12:50:30 / 06-02-2016)

Ну, в Китае долговой раковой опухоли в таком размере нет в принципе, а то, что США технично раздувают риски именно в Европе (это и мигрантский вопрос / терроризм, чреватый распадом Шенгена / еврозоны, и пожар на Ближнем Востоке, при эскалации означающий что Европа останется без энергии), чтобы Европа шла впереди, обсуждали неоднократно.

Аватар пользователя calm47
calm47(1 год 10 месяцев)(12:53:35 / 06-02-2016)

Проблемы банков, это часть проблем всего финансового сектора. К примеру, около 15% рынка долговых расписок составляют расписки сланцевого сектора. В связи с низкой стоимостью углеводородов, возврат заимствований становится очень проблематичным. А если учитывать, что речь идет о сотнях миллиардов, то начали подвисать хэдж фонды и банки. В этом месяце пойдут отчеты компаний и корпораций. Быстрей всего эти отчеты мало порадуют инвесторов, и это способно стать спусковым крючком в обвале фондовых рынков.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(12:57:32 / 06-02-2016)

> это способно стать спусковым крючком в обвале фондовых рынков.

Да, сланцевая афера - неплохой кандидат, чтобы стать аналогом сабпрайм-ипотеки на первой волне суперкризиса.

Но ФРС прилагает грандиозные усилия, чтобы подержать это дерьмо под ковром как можно дольше:

НЕОФИЦИАЛЬНО: ФРС США давит на банки, чтобы те скрывали масштаб "сланцевой катастрофы"

Аватар пользователя calm47
calm47(1 год 10 месяцев)(13:40:11 / 06-02-2016)

Многие компании и сами не прочь несколько приукрасить свои достижения, но это все до отчетов. А отчеты, это официальный публичный документ. Думаю, что большинство руководителей компаний не прельщает перспектива пройти по пути "ложные отчеты-тюремная камера". Потому как прецеденты с более чем серьезными компаниями они хорошо помнят :)

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 4 месяца)(13:47:11 / 06-02-2016)

Всех не пересадишь!

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(13:49:22 / 06-02-2016)

> А отчеты, это официальный публичный документ

И что? Макулатура FM & FM в 2008 было до последнего момента высоконадежной, так и числилась в отчетах.

Глупо принимать публикуемые балансы за чистую монету, там запрятано масса рисков.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(6 лет 1 неделя)(13:12:03 / 06-02-2016)

Т.е. глядя на данные графики видно, что крутящийся в финансово-спекулятивных кругах народ вполне себе понимает, что надутый воздушный шарик скоро не выдержит и вполне себе лопнет, осыпав окружающих субстанцией очень далекой от лепестков фиалок и роз. И радостные рассказы в СМИ о зеленых колосках и прочей шняге, исключительно только для ленивых лохов, по типу невнимательных покупателей которым деньги руки жгут. Динамика роста ставок четко указывает на, то что это все взорвется. Правда западные воротилы судорожно ищут место куда можно расширить свои капиталы и еще протянуть некоторое время в надежде, что Россия сдуется и ее можно будет раздербанить.

Вчера читая статью про то как Иран ломанулся на Запад и как Запад ломанулся в Иран. Пришла в голову такая мысль, что сейчас вот такие страны будут срочно открывать и впихивать их в зону евро-доллара, чтобы пересидеть год-другой  и  сбагрить товары которые из-за санкций и протекционизма в Россию не полились рекой.

То же самое как со сланцами, мы тут все смотрели и слегка недоумевали как они еще живы, ведь по всей физике процесса уже сдохнуть должны. А они оказывается застраховали свои риски на падение цены нефти. Т.е. кто-то большой сказал всем этим алчным конторам, чтобы они не пожалели денег и купили страховки. И на этих страховках сланцевые компашки целый 2015 год как на санях проехали.

Все сделано исключительно для того, чтобы вскрыть Россию, как консервную банку с тушенкой. И все эти стачки антиплатонов с валютными ипотечниками под это подгадывают. То же и с Сирией.

Т.е. взрыв этой токсичной гадости уже по факту произошел, просто эту жижу пока совместными усилиями западной олигархии умудряются запихнуть обратно в пузырь.  И в этих танцах все средства применяются, сначала сделали всякие твиттер-революции, потом развязали несколько войнушек, дальше нашли-распространили несколько эпидемий, добавили сюда всякого эммигранского люмпен-сброда и под завершение сейчас быстренько снимают санкции с разных стран, первый Иран следующие будут вероятно: Куба, Бирма, Конго, Сирия, вполне вероятно дальше пойдут Суданы, Сев.Корея, Йемен, Ливан, Кот д'Ивуар, Белоруссия. Ну и СМИ западные своей пропагандой о зеленых ростках на пару с Голливудом сдерживают появление паники и критики весьма успешно.

И напомню главный приз в этой игре, это гегемония еще лет 150-300, второй приз это раздербанивание России на куски и превращение этих кусков в колонии Западной цивилизации.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(13:15:06 / 06-02-2016)

> Т.е. взрыв этой токсичной гадости уже по факту произошел, просто эту жижу пока совместными усилиями западной олигархии умудряются запихнуть обратно в пузырь.

Взрыв еще в 2007 произошел, и система держится все эти годы лишь на подсосе печатных станков ФРС/ЕЦБ/..., что есть ДИКОЕ противоречие всем ранее существовавшим правилам самой системы, так как полностью извращает понятие стоимости капитала. Это повлекло и контр-продуктивные инвестиции (те же сланцы), что противоречит смыслу инвестиций, и безумный рост биржевых котировок на фоне стагнации реального сектора. 

В общем, с тех пор идет уже не жизнь, а агония системы. Труп, который бьют электрошоком, как-то еще дрыгается, но это не признак жизни, пульса у него нет. 

Аватар пользователя vadim144
vadim144(6 лет 1 неделя)(13:28:28 / 06-02-2016)

Это то понятно, сейчас просто стало совсем четко видно, что выжигают все ресурсы(кидают в топку своего паровоза уже можно сказать мебель и стены вагонов) в надежде удавить Россию экономически, а дальше удушив и раздербанив Россию изнутри они примуться за последний кусок - Китай. Т.к. если Китай перестанет получать по  сегодняшние ресурсы из России и плюс ему перекроют океанские доставки, то он начнет быстро экономически и продовольственно загибаться и полностью ляжет под Западную цивилизацию на их условиях, что и требуется. И в этом случае Англо-саксы в очередные 200-300 лет будут рулить на шарике.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(13:24:41 / 06-02-2016)

Барбаросса у Гитлера тоже неплохо смотрелась на бумаге :-).

Аватар пользователя vadim144
vadim144(6 лет 1 неделя)(13:41:21 / 06-02-2016)

К сожалению по факту события Великой Отечественной войны можно констатировать, что планировщики этой войны целей своих достигли. 27 млн.наших граждан погибло, вся европейская часть Советского Союза лежала в руинах, оставшиеся граждане все это восстанавливали диким переняпряжением сил и здоровья, плюс еще пришлось на оборонку сильно тратится. Т.е. пока англо-саксы развивались и жирели с нашего народа срезали мясо до костей, факт остается фактом разрушенное восстанавливать это не новое создавать. Наши разрушенные в 1941-45 гг. города, поселки, заводы и эл.станции - это не построенная инфраструктура в Сибири и недоразвитый Дальний Восток, это не родившие новые граждане Союза, это отставание в экономическом плане от других стран, и это надорвавшийся Советский Народ.

То же самое они хотят проделать с Россией сейчас, только чисто экономическими методами. Они вообще сакрально хотят уничтожить русскую нацию, просто извести ее под корень - мы им мешаем, своим другим мировосприятием, верой своей изначальной, чувством справедливости.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(2 года 9 месяцев)(14:06:27 / 06-02-2016)

потери понесли не только мы

общие потери 80млн человек

загнулись как империя британия , япония

под нож пустили германия , франция почти вся европа с разрушенной промышленностью

а Россия если и была разрушена то только в местах боев

мы вышли с огромным кол-вом новых заводов

что позволило преодолеть результаты войны раньше европы

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(14:17:10 / 06-02-2016)

Да уж - ядерную бомбу и спутник сделали быстро и самостоятельно ТОЛЬКО США и Россия. Говорить о том, что "планировщики достигли целей" - это вздор.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(6 лет 1 неделя)(16:30:41 / 06-02-2016)

На территории СССР занятой гитлеровцами было разрушено 1710 городов и посёлков городского типа и более 70 тыс. сёл и деревень, 32 тыс. промышленных предприятий, разгромлено 98 тыс. колхозов, 1876 совхозов[28]. Государственная комиссия установила, что материальный ущерб составлял около 30 процентов национального богатства Советского Союза, а в районах, подвергшихся оккупации, — около двух третей[29]. В целом материальные потери Советского Союза оцениваются суммой около 2 трлн. 600 млрд рублей[30]. Для сравнения национальное богатство Англии уменьшилось лишь на 0,8 процента, Франции — на 1,5 процента, а США материальных потерь, по существу, избежали.

Вот и смотрите, кто сколько потерял. Советский Союз потерял время и материальные ценности которые мог пустить на улучшение жизни людей и на развитие территории. Так что с этой точки зрения, западные олигархические демократии своих целей достигли. Получили необходимое время для передышки и перегруппировки сил и в дальнейшем смогли с помощью тайных операций развалить Советский Союз.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(2 года 9 месяцев)(22:34:06 / 06-02-2016)

ну тогда и приведите цифры сколько заводов построил союз за время войны

а так однобокий взгляд

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 11 месяцев)(14:12:42 / 06-02-2016)

Хорошо мысли скидали  ,,в кучу ,,спасиб ,, но многим здесь это понятно давно  ну и план Барбароса  ,,да ,,это всего лишь план ,все просто ,,продолжается

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(14:15:30 / 06-02-2016)

Откуда эти 200-300 лет? Развала СССР хватило на 9 (девять!!!) лет - от 1991 до 9/11

Аватар пользователя vadim144
vadim144(6 лет 1 неделя)(16:44:08 / 06-02-2016)

Это именно развала СССР с восточноевропейским блоком хватило на 9 лет потому, что  не обжирали дочиста и не вывозили задаром как из Африки, а приходилось с местной постсоветской илиткой делиться и совсем уже голодом и болезнями русских не морить(иначе опять компартия пришла бы к власти). А сама западная идея заключается в том, чтобы здесь сделать чистые территории и расселить сюда западных европейцев. Т.е. богатства России забирать даром, как они это делают в Африке. Плюс если Россия кончится, то с Китаем англо-саксы быстро разберуться. Китаю позволили так развиваться исключительно в противовес Советскому Союзу. Нет Союза, значит "...скрипач не нужен..." Соответственно англо-саксы садятся на товарно-финансовые потоки и управляют миром по принципу разделяй и властвуй. Периодически вбамбливая в средневековье непослушных.

Вот и считайте сколько это будет продолжаться.

Аватар пользователя theaga
theaga(2 года 5 дней)(21:59:10 / 06-02-2016)

Изредка сижу в чате с буржуями, бесконечно далёкими от политики. В основном подсматриваю настроения, иногда провоцирую их на разные темы, вспоминаю Задорнова нередко. :) И вот за многие годы, ответ одного англичанина меня действительно удивил:

>>>make me spit coffee laughing soo hard , and i will …

>>>something ...come on

>>ok will a tale about impeding financial bubble burst be entertaining enough?

>that is just news tho

В кратком переводе: - рассмешите меня, ну же? - а рассказ о грядущем схлопывании финансового пузыря сойдёт? - ну не, это просто текущие новости

Они начинают что-то подозревать массово, на бытовом уровне.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...