Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Создана новая теория времени

Аватар пользователя bom100

Время может быть всего лишь "кристаллической" иллюзией, утверждают в опубликованной в журнале The European Physical Journal C работе ученые из Канады.

В работе выдвинута новая теория, опровергающая традиционные философские представления. Утверждается, что время состоит из отдельных неделимых частиц и не течет плавно. Один из авторов, физик из Университета Ватерлоо Мир Файзал говорит, что минимально возможный дискретный промежуток времени гораздо меньше принятого в планковской системе единиц (интервала, за который фотон пролетает планковскую длину). По его мнению, время можно представить как совокупность кристаллов - дискретных и регулярно повторяющихся сегментов.

 

 

When I see stuff like this, right out of my dreams, my stories I will someday write, I really wish I was an artist in drawing or painting.:

"Физический универсум напоминает киноленту, в которой последовательность кадров создает иллюзию движущихся объектов, - говорит Мир Файзал. - Если принять эту точку зрения серьезно, то наше восприятие физической реальности, основанное на континуальном движении, является иллюзией, вызванной дискретной математической структурой, лежащей в основе вещей".

Для проверки гипотезы физики-теоретики предложили провести эксперимент с атомами водорода и на практике доказать, что характер их спонтанного излучения, предсказанный с учетом скорректированной величины временного "кванта", расходится с традиционными представлениями. Если теория найдет подтверждение, физикам придется переосмыслить само определение времени.

 

http://www.rg.ru/2016/02/03/sozdana-novaia-teoriia-vremeni.html

 

Адрес статьи - http://download.springer.com/static/pdf/243/art%253A10.1140%252Fepjc%252...

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(10:33:58 / 06-02-2016)

Времени, как независимого природного явления, не существует. Время (распада) -  это одно из свойств материи, не более. 
 

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(10:37:53 / 06-02-2016)

А что такое явление без времени вы не можете пояснить ?

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(2 года 6 месяцев)(10:42:59 / 06-02-2016)

Сэр Роджер Перроуз утверждает, что как только весь наш мир превратится в фотоны, то метрики времени не будет, также не будет и пространства, что бы это не значило (я его конечно не понимаю, но вроде как из матана это получается).

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(20:23:43 / 06-02-2016)

Ну конечно, когда во Вселенной не останется ни одной частицы, имеющей массу покоя, а только фотоны, движущиеся со скоростью света, тогда согласно формулам преобразований Лоренца для них все расстояния станут нулевыми. Вселенная для них схлопнется в точку. Время остановится. Всё готово - можно проводить новый Большой Взрыв ;)

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(11:08:41 / 06-02-2016)

Физическое явление -  это то, чему можно дать определение и что можно измерить. 

 

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(10:59:35 / 06-02-2016)

Я задаю простой вопрос - явление протекает во времени или нет ?

Скорость можно измерить ?

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(11:07:58 / 06-02-2016)

Явление протекает в пространстве (наше мироздание состоит, по сути,  из двух вещей -  пространства и материи).

Скорость перемещения в пространстве  можно (и нужно) измерять константой  распада материи
 

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(11:28:22 / 06-02-2016)

А распад (одно из явлений природы вообщем-то) протекает только в пространстве или во времени тоже ? :-)

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(11:32:38 / 06-02-2016)

Распад МАТЕРИИ протекает в пространстве. От сложного к простому, в полном соответствии со вторым законом термодинамики. 
 

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(11:44:30 / 06-02-2016)

Понятно. Это вы автор книжки "Черная дыра - это очень просто"  ?  Не могли бы учточнить, сколько размерностей у нашего пространства ?

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(12:14:28 / 06-02-2016)

Мне, если честно,  пофиг, сколько чего у пространства. Существование "пространства" как физического явления очевидно,  а вот "времени" как то не очень.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(12:45:12 / 06-02-2016)

Проблему с ролью времени в процессах в нашей Вселенной пытался решить еще Энштейн. Ему это не удалось, поэтому он вынужденно принял постулат что c=const. Что по сути лишь означает минимально возможное значение dt в выражениях типа dX|dt. По сути вынужденная отложенность проблемы на будущее. Потомкам.

Из этого ограничения вытекает и собственно дискретная природа времени. Но с этим все в принципе более-менее понятно.

А вот вы поясните подробней свою мысль, - непонятно. Если нет времени, то не по чем дифференцировать пространство, а из дискретности пространства вытекает и дискретность времени. Круг замыкается, и как его разорвать - непонятно. Непонятно и то, что собственно предлагает нового автор. НЯП, он предлагет первичным считать дискрет ность времени, в то время как сейчас принято считать что первична дискретность пространства?

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(12:47:23 / 06-02-2016)

Повторю ещё раз -  прежде чем обсуждать свойства времени, нужно сначала дать определение этому явлению.

Моя точка зрения -  время это одно из свойств материи. Говоря "время", я подразумеваю "время жизни материи", которое, в соответствии со вторым законом термодинамики, конечно (срок жизни протона - 8,2·10*33 лет)


 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(13:07:16 / 06-02-2016)

С определениями вообще проблем нет. Одно из определений времени я вам дал выше. да и Энштейн его дал и даже запостулировал. С этим проблем нет. Математически время это та четвертая "координата" нашей Вселенной, которая необходима для того, чтобы эта Вселенная стала достаточно полной для самого факта своего существования. 

Моя точка зрения -  время это одно из свойств материи. Говоря "время", я подразумеваю "время жизни материи",

Эта ТЗ ничем не отличается от текущей и принятой официально. Непонятно почему вы ставите себя как антагониста к официальной версии.

"время жизни материи" которое, в соответствии со вторым законом термодинамики, конечно (срок жизни протона - 8,2·10*33 лет)

А это вообще ерунда. время жизни отдельного протона никак не определяет время жизни материи. Так как форм существования материи множество, в том числе и излучение.


PS Вы меня разочаровали. Я думал у вас что то новое, а у вас ....

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(1 год 10 месяцев)(13:49:10 / 06-02-2016)

Расскажите нам побольше о том, что такое время? С вашей точки зрения.. Кстати, а как вы относитесь к старине Эйнштейну, а?)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(14:02:26 / 06-02-2016)

ваш камент, - это типично жидовское передергивание.

напомню, что это гражданин btk заявил что готов нам поведать истинное учение о времени.

А я такого не завлял. Я везде говорю что нынешние представления о времени,  и связанное с этим постулирование с=const, (если вы вообще понимаете что такое постулат и откуда он берется) - вынужденное временное состояние, которое ученые стараются преодолеть. Так что вы меня с ним намеренно стараетесь попутать, любезнейший.

 

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(13:55:08 / 06-02-2016)

Начинать нужно с определений.

Излучение -  разогнанные до больших скоростей частицы материи?

Дискретность пространства - Дискре́тность (от лат. discretus — разделённый, прерывистый) -  щито?  Если не трудно  - приведите пример "прерывистого пространства", а то я в повседневной жизни с таким явлением как то не сталкивался

С определениями вообще проблем нет. Одно из определений времени я вам дал выше

Что-то в упор не вижу в Вашем комменте определения явлению под названием "время"



 

Согласно толковому словарю, определение -  это формулировка, разъясняющая содержание, смысл чего-либо.

c=const -  это не определение, а утверждение что время как величина, в Вашем (и Эйншетйна, а так же и моём) понимании имеет постоянное значение.


 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(14:18:34 / 06-02-2016)

Вы многого в упор не видите, и кто вам враг?

Как раз c=const  это определение записанное в символьной форме и выведенное бездоказательно (т.е. постулированное). Из него есть ряд следствий в том числе конечность скорости передачи информации (а значит и процессов) в макромире, где время квазинепрерывно, и дискретность сверхбыстрых процессов в микро- и релятивистком мире, где время становится дискретным понятием. Но это все на уровне понятий.

Почему так происходит, и в чем физический смысл времени, - вопрос пока открытый.


  • Добавлено: Но я напоминаю, что это Вы взялись предоставить нам новую картину времени,  Так что прекратите требовать объяснений от меня и займитесь исполнением обещанного..

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(2 года 6 месяцев)(10:39:28 / 06-02-2016)

По-моему тут вообще хрень - автор пишет о "квантах" времени меньше планковского. В чем смысл этого непонятно, если меньше указанного промежутка времен - один фиг квантовая неопределенность.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(10:53:33 / 06-02-2016)

Прежде чем с вумным видом рассуждать о дискретности\недискретности -  неплохо бы сначала дать определение этому слову (время)

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(2 года 6 месяцев)(11:05:15 / 06-02-2016)

Вы это мне? Я не рассуждал о дискретности.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(11:10:08 / 06-02-2016)

Нет, это я ни в коем разе не  Вам, а британским учёным)) С Вами я абсолютно согласен. 
 

Аватар пользователя fonin
fonin(5 лет 11 месяцев)(11:27:00 / 06-02-2016)

Время - это мера изменения.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(12:16:55 / 06-02-2016)

И я о том же. Время -  это мера изменения энергетического состояния материи, то есть одно из присущих материи свойств. 
 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(12:37:24 / 06-02-2016)

В принципе, так как струна значительно меньше планковской длины, то и струнное время должно быть короче. Но уменьшение величины дискреты счисления не решает сам  вопрос чт о такое время, и почему оно дискретно.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(11:58:19 / 06-02-2016)

Мне больше нравилась концепция, где время - функция сознания. Функция наблюдателя. А реальность безвременна, существует и всё.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(12:06:56 / 06-02-2016)

Это солипсизм у вас. В крайне запущенном состоянии))). Вот Вы, не дай Бог, умерли. И я остался без времени?

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(12:35:30 / 06-02-2016)

Не упрощайте. Если вы субьект, наблюдатель, обладаете сознанием, то вы наблюдаете мир в виде череды протяжённых процессов. И наличие ещё нескольких субьектов ничем вам не мешает, как и им. Они тоже для вас меняются и временны, они для вас объекты наблюдения и наблюдают свою картину мира. Солипсизм тут вообще не танцует. Это вовсе не утверждение примата микрокосма. И я не настолько эбонат, чтобы утвеждать ту или иную картину мира абсольтно верной. Просто эта лично мне нравится. Кстати, иногда солипсизм мне тоже нравится(на совещаниях у шефа помогает не зевать). А в отпуске - я типичный экзистенциалист.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(12:39:28 / 06-02-2016)

то вы наблюдаете мир в виде череды протяжённых процессов.

Ясно что протяженных. Но основные вопросы времени - это 

Протяженных в чем?. И протяженных как?

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(12:42:59 / 06-02-2016)

Например: в вашем инструменте наблюдения(осознания). Он так видит. Я не философ, а только пострадавший от Гегеля аспирант...я вообще технарь, отстаньте!.. как понял, так и написал.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(12:49:18 / 06-02-2016)

вы наблюдаете мир в виде череды протяжённых процессов. ...... Они (другие наблюдатели)  наблюдают свою картину мира

Ну и как же мы тогда видим своими индивидуальными сознаниями одинаковые стрелки часов? Если они существуют независимо от нашего сознания, то и время не зависит от нашего сознания.

P.S. Странно, а на меня на совещаниях действует наоборот - да пошли вы все, балаболы, вы плод моего воображения - хр,хр.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(18:33:40 / 06-02-2016)

Органами чувств. Одинаково устроенными. А вот ощущение времени не одинаковое.

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(2 года 6 месяцев)(10:35:55 / 06-02-2016)

Нет хуже научпопа, когда пишуший нихрена не понимает в том, что написал. А заголовки пишет тот, кто даже не читал текста даже этого пишущего.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(10:57:51 / 06-02-2016)

По простому это будет так :-) ..

Авторы основывают новую теорию на обобщенном принципе неопределенности, ковариации и минимально измеримом отрезке времени. Это ведет к изменениям в алгебре Гейзенберга и влечет к коррекции в описании всех квантово-механических систем. Кроме того, авторы показывают, что вносимые изменения подразумевают возникновение дискретного спектра по времени. Иными словами, время можно рассматривать как кристалл. В качестве приложения этого формализма, рассмотрено влияние вносимых изменений на скорость спонтанного излучения атома водорода. Кто-то может попробовать проверить теорию экспериментально ..
 
Если еще проще - авторы предполагают, что специфицеское поведение квантовомеханических систем (принцип неопределенности Гейзенберга) вызвано дискретностью (квантованностью) времени, а не пространства..
 
А причина по которой появляются подобные теории - тот тупик, в который попала разрекламированная ранее как магистральный путь развития - теория суперструн .
Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(2 года 6 месяцев)(11:06:57 / 06-02-2016)

Издеваетесь? Ну-ну. Я вам это припомню, когда придёте соль попросить.laugh

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(11:31:31 / 06-02-2016)

Если время рассматривается как кристалл, то пространство  надо рассматривать как  экситон в кристалле. Ну  чо, гипотеза имеет право на существование. Слабость  только в том, что обычно и естественнее  рассматривается наоборот, пространство как кристалл, а время как экситон. Так что вся оригинальность гипотезы - назло маме соригинальничаю и сделаю наоборот.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(11:35:11 / 06-02-2016)

Что у авторов тем не менее есть позитивного ? То что они ХОТЬ ЧТО-ТО предлагают измерить и тем самым проверить свою теорию. Этим они выделяются от вечно ковыряющихся у себя в носу и .. еще где-то  - сторонников теории суперструн :-)  У тех миллион теорий, но проверить ничего не возможно. Спонсорам остается им верить на слово и выдавать новые гранты ..

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(11:40:36 / 06-02-2016)

Абс верно. Посмотрим. Если попросят суперфинансирование, знать жулики, а не физики. Потому что сделать можно почти на коленке - всего-то хороший спектрометр арендовать.

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(01:04:59 / 07-02-2016)

Тема сложна и все еще не раскрыта, несмотря на гигантские усилия, Лучше бы ее отложить и озаботиться более простым вопросом: что такое "ДО" и что такое "ПОСЛЕ"? Еще предкам нашим, не имевшим представления о понятии "ВРЕМЯ", уже было практически понятно, что есть "ДО" и что есть"ПОСЛЕ": "ДО" убить мамонта, а "ПОСЛЕ" его съесть. Но никак не наоборот)))

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(14:22:40 / 07-02-2016)

Бедная. бедная Ваша головушка. Мне очень жаль, но я вынужден, в надежде на излечение? поставить её и Вас на Ваше место в этом мире, сняв с пьедестала всезнания.:))

Дело в том, что время как прошлое-настоящее-будущее =  т.н. линейное время, появилось в ГОЛОВАХ людей только в Европе в позднее средневековье = эпоху Возрождения. До этого у всех народов, а сейчас - у некоторых, было другое понятие времени: Переднее и Заднее. Переднее = близко к настоящему и само настоящее и заднее - далеко  от настоящего. КАК В ПРОШЛОЕ, ТАК И В БУДУЩЕЕ, 

Надеюсь на понимание и изучение первоисточников. Я это сделал чисто в терапевтических целях.

 

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(22:56:51 / 07-02-2016)

Ага. Тогда еще чуть-чуть про ДО и ПОСЛЕ. Заметьте, мной не сказано ни слова про возможную причинную связь и ни слова про то, а что же там между ДО и ПОСЛЕ? Да и не нужно было. Но вот Вы сказали, что что-то там есть. И это что-то называется НАСТОЯЩЕЕ, оно внутри и/или между ЗАДНЕГО и ПЕРЕДНЕГО...

Это замечательно. В моей простейшей модели ЗАДНЕЕ (З) наступает ДО НАСТОЯШЕГО (Н) и Н ПОСЛЕ З, с чем Вы должны бы согласиться. Аналогично поступим и с парочкой Н и БУДУЩЕЕ (Б). Терминологически различные, модели оказываются совместны -  [БЫЛО, СТАЛО, БУДЕТ] = [ДО, ПОСЛЕ1, ПОСЛЕ2].

Пока в этой модели мы не опираемся ни на какие заблуждения, зафиксированные историками науки в "первоисточниках". Они пока не нужны. Мы породим свои))) - после появления модели кристаллического времени ничто не запрещено. Все равно Генерального замысла никто не знает

/комп слетает, отправляю частями/

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(23:38:41 / 07-02-2016)

Так вот, ДО и ПОСЛЕ, как и БЫЛО, СТАЛО, БУДЕТ -  не одно и тоже, если различны, а если различны, то вследствие изменения. И следующий элемент модельки, имхо плодотворный,  - это ИЗМЕНЕНИЕ (И). Причем, обратим внимание, не важно, есть ли наблюдатель или наблюдателя нет, а параметры наблюдаемые/ненаблюдаемые/ и измеримые/неизмеримые.

Так вот, время есть средство методологического аппарата наблюдателя/исследователя, пригодное, по крайней мере, даже без понимания исследователем материальной природы к регистрации ИИ. Это костыль, как и, например, энтропия. Изучая "пространственно-временной континуум" исследователь изучает "пространство и изменения в нем". Поэтому, если она такая полезна, то модель лопаты  времени может быть и кристаллической. Лишь бы мышей ловила.

 

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(23:47:31 / 07-02-2016)

Изучая материальный мир, человек изучает свои "авторские" модели -  свои текущие представления об этом самом материальном. И концепция/модель/понятие времени -  из их числа первейшая

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(01:26:31 / 08-02-2016)

нашлось:

Жители племени пираха

На этом языке говорит только одно племя в Бразилии, но он во многом уникален, хотя бы потому, что в нем совершенно нет понятия о времени.

Это значит, что говорящему просто невозможно построить предложение, разворачивающееся во времени от прошедшего в будущее. Если нам требуется сказать что-то вроде «Я обещаю сделать эту работу после того, как прочитаю этот пост», на пирахане мы сможем сказать только «Я заканчиваю пост, я делаю работу». Нет никакого способа определить, вы уже закончили работу, сейчас работаете или только собираетесь. Вся речь оказывается в крепкой ловушке настоящего момента.

Результатом этого является культура, которая почти ничего не знает о своем прошлом или будущем. Согласно лингвисту Даниэлю Эверетту, который жил среди народа пираха в течение семи лет, «весь опыт включается в настоящее время». Матери пираха не рассказывают сказок, мужчины не хвастают своими прошлыми победами, а дети практически сразу же забывают о бабушках и дедушках, как только те умирают. Хотя эта культура сейчас открыта и изменяется благодаря образовательному проекту бразильского правительства, неизвестно, как все эти новые веяния повлияют на пирахан.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(05:04:51 / 08-02-2016)

Проблема курицы и яйца. Язык породил образ жизни или образ жизни племени породил язык ? Очевидно, что такое отношение ко времени могло возникнуть только в условиях стабильной погоды и благоприятных и неизменных внешних условиях. Явно племя не связано с сельхоз циклом и занято собирательством и охотой

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(13:21:49 / 08-02-2016)

"такое отношение ко времени могло возникнуть только в условиях стабильной погоды и благоприятных и неизменных внешних условиях" -  весьма вероятно.

И все равно, потрясающе, что на протяжении веков это малочисленное племя сумело выжить  без использования какой-либо модели времени. Даже муравьи сообщают друг другу верное направление, - "обмениваются опытом"? В экспериментах мыши, тренируемые разрядами электричества и кусочками еды, начинают находить правильные маршруты в лабиринтах -  возникает память, мышь способна обнаружить простейшие причинно-следственные связи?

Физически как будто совершенно здоровые, без признаков дебилизма и вырождения (на фото молодые папа и мама и веселое дитё), ведомые естественными рефлексами они могли бы заметить, что если потрахаться, то растет животик, не говоря уже о периодичности дня, ночи и месячных. То есть, даже благополучная жизнь вынуждает к построению простейших причинно-следственных связей и к первому озарению, что СТАЛО не так как БЫЛО, а ПОСЛЕ - это вам не ДО.

А вот поди ж ты, обошлись малым, им лишнего не надо. Что и выразилось в языке и с тало предметом изучения лингвистов. Сейчас фото поищу

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(13:25:42 / 08-02-2016)

9 языков земли с причудливыми особенностями

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(14:42:45 / 08-02-2016)

В Полинезии есть племя, которое НЕ ВИДИТ ПРИЧННО-СЛЕДСТВЕННОЙ СВЯЗИ, на которую Вы указали " что если потрахаться, то растет животик ". У них нет семей в нашем понимании - свободная любовь. При этом они утверждают, что у них это дело - происходит только по доброй воле и естественно только с женщинами КРАСИВЫМИ.. А дети рождаются у ВСЕХ. Так что траханье и рождение детей (по их мнению) не могут быть связаны .. Они утверждают, что дети рождаются подобно плодам дерева. В определенное время ребенок рождается - потому что плод созрел .. Вот и все.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(14:43:41 / 08-02-2016)

Это и есть библейский Рай ?

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(19:40:32 / 08-02-2016)

Не думаю.))) Было бы естественно предположить, что Адам был создан как наивный, но способный ученик, открытый к приобретению ценного опыта, а у Создателя при этом был нетривиальный Генеральный перспективный план. А тут полное разочарование и в лучшем случае какая-то загадка

Аватар пользователя zibars
zibars(2 года 10 месяцев)(10:36:15 / 06-02-2016)

Муть мутная..sad

 

Аватар пользователя Сварог
Сварог(2 года 10 месяцев)(10:39:52 / 06-02-2016)

Иван Мак

Зачем Появилась Вселенная

Кратко - время, пространство, материя едины. После БВ вещество полетело вдоль оси времени в будущее, а антивещество -  в прошлое... В своей Общей теории поля Иван объединил гравитацию (РТГ) и электродинамику Максвела...

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(10:56:41 / 06-02-2016)

Большой Взрыв -  миф. Время -  свойство материи.  Скорость света не постоянна


 

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(2 года 6 месяцев)(11:09:27 / 06-02-2016)

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(11:19:29 / 06-02-2016)



 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(11:18:57 / 06-02-2016)

"Какие ваши доказательства"? (с)

Не путайте физику и философию = науку и мировоззрение. Это разное.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 9 месяцев)(13:25:40 / 06-02-2016)

По крайней мере, автор чётко указывает на "проблемные" точки стандартной модели, и поясняет её абсурдность, с которой я согласен. Утверждения теории автора могут рассматриваться и обсуждаться, и нет абсолютно никаких оснований клеймить их и бездоказательно подвергать обструкции, остракизму. Его теория - проще, а это весомый аргумент в её пользу. И, конечно, она может содержать слабые места, что всего лишь потребует дополнительных размышлений. Я например, считаю, что большой взрыв был, а наше четырёхмерное пространство конечно и находится либо в динамическом равновесии, либо - расширяется, либо - сжимается. Это связано с конкурирующими процессами порождения элементов пространства и их поглощением/уничтожением. Возможно, ядерные реакции, протекающие в звёздах - сопровождаются порождением пространства через испускание его элементов в виде нейтрино, а чёрные дыры - поглощают эти элементы. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(13:41:40 / 06-02-2016)

Дядечка лезет в критику, не понимая элементарного факта - "Большой Взрыв" это ему не классический взрыв большой кучи ТНТ в пространстве, А лишь удобное самоназвание уникального процесса в нашей вселенной. Он строит свои утверждения на лингвистике слов большой взрыв, что для самопровозглашенного физика, - вообще верх некомпетентности.

А уж ждать от него корректного обращения с физическим смыслом постулата c=const  вообще нелепо.

Короче, аналог этого дядечки, - селянин-жертва ЕГЭ, рассуждающий о том как электричество из розетки берется.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(14:20:19 / 06-02-2016)

Не так давно некоторые человекоподобные мудаки утверждали что Земля представляет из себя огромный блин, покоящийся на спинах китов (или черепах, не помню точно). Этим мудакам в конечном итоге дали окорот.

Затем были мудаки, утверждающие что Солнце вращается вокруг Земли. Эти тоже получили свою порцию ударов уринотерапевтическими кусками ткани и отползли на свалку истории.

Не исключено что с переходом на термоядерный энергоуклад и с появлением у Человечества новых инструментов и методик познания, та же участь постигнет и некоторых "великих  физиков", чья точка зрения сегодня общепринята и незыблема.


 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(14:22:09 / 06-02-2016)

не уходите от темы. дядечка пургу гонит, - это главное.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(14:37:47 / 06-02-2016)

Можно подумать что рассуждающие о больших взрывах, красных смещениях и тёмных материях не гонят пургу инвесторам, дающим гранты

А от темы я не ухожу: время -  это свойство материи, определяющее продолжительность её (материи) существования в текущем виде. Во что переходит материя после окончательного распада -  я не знаю, и думаю что никто пока не знает. 
 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(14:49:49 / 06-02-2016)

время -  это свойство материи, определяющее продолжительность её (материи) существования в текущем виде 

Мощно задвинул: Надо же, время, - это время существования....  Масло-это маслянное... 

Балбес - время это не продолжительность существования материи, а первая производная этой продолжительности относительно четвертой координаты пространства-времени. которую мы пока научились лишь измерять, но не изменять.

Ладно, так как вы не выполняете своих обещаний, и непересоставляете обещанный новый взгляд на время, а лишь безжалостно перевираете классиков, оставим этот разговор.

.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(3 года 3 недели)(11:13:17 / 06-02-2016)

Кстати, у ивана мака есть весьма интересные идеи по поводу эволюции человека. Язык его произведений графомаеистый, но интересных немало.

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(10:42:44 / 06-02-2016)

Ученые знают, что нифига не знают)))

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(11:16:54 / 06-02-2016)

Зато все про ученых знают дилетанты.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(13:46:45 / 06-02-2016)

Балбес. Любому нормальному ясно что одна из основных задач процесса познания, - это в том числе точно и корректно обозначать текущую границу незнания, и раздвигать её, сохраняя непротиворечивую картину уже познанного. Поэтому добросовестный ученый отличается от шарлатана как раз четким пониманием структуры своего незнания.

Аватар пользователя Производственник

Дискретные контрамоты...

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(1 год 10 месяцев)(11:19:21 / 06-02-2016)

Ну, на самом деле здесь нет ничего сложного (шутю).. Как, впрочем, и ничего нового (а сейчас уже не шучу). Всё это я могу вам объяснить, исходя из принципа построения аналогий. Итак.. Что такое компьютер, все знают? Окей.. С какой частотой меняются кадры в играх? Для комфортного просмотра достаточно 30 кадров в секунду. Но мощный игровой ноутбук может вам нарисовать и 60 кадров в секунду. То есть, в данном случае, квант времени будет равен 1/60 секунды.)

Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(11:30:18 / 06-02-2016)

Я нечто подобному пришёл самостоятельно ещё 7 лет назад. У меня в ЖЖ есть соответствующие записи (публикация была позже, чем я это на бумаге изложил).

"Возвращаясь к дискретности бытия-сознания, можно сказать, что мы есть пульсация «мысли» Бога. Как наши мысли возникают и исчезают, так и Вселенная есть постоянное возникновение и уничтожение. Постоянство завершённости. Здесь и сейчас есть именно завершённость. Всё возникает и «происходит» абсолютно в завершённом виде, от которого ничего нельзя убавить и к которому ничего нельзя прибавить. 
Вырисовывается очень интересная и грандиозная картина. Жаль, что не хватает слов для её описания. Но всё же. 


Здесь и сейчас можно сравнить с киноплёнкой. Бытие-сознание состоит из отдельных кадров, и каждый отдельный кадр и есть полностью завершённый момент Здесь и Сейчас, есть искомая дискретность бытия-сознания. Перед нашими же очами проистекает тоже самое, как если киноплёнка движется через киноаппарат и таким образом дискретность как бы «исчезает» в иллюзии движения, в иллюзии непрерывности. И эта иллюзия не позволяет проживать реальность таковой, какова она есть, то есть дискретно, просто перескакивая из одного момента в другой, памятуя о том, что между моментами нет непрерывности, а значит, с абсолютной точки зрения они находятся по отношении друг к другу изолированными. Одно не вытекает из другого. 


Мы не поспеваем за моментами Здесь и Сейчас. Поэтому так хочется «остановить мгновение», но на самом деле «ловля» момента заключается в тотальности безостановочного проживания смены моментов. 
Пробуждение, по сути своей, приводит именно к такому равновесному соответствию пульсаций «мыслей» Бога и человека. 


В свете этого, просто нет места переселению душ, множественности миров, причинно-следственным связям, воздаянию, спасению и наказанию, ибо этот мир существует в абсолютно законченном виде, хотя мы и наблюдаем некое «развитие». "

http://starkov-blues.livejournal.com/7460.html

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(11:35:25 / 06-02-2016)

Вот и Вы философствуете. А обсуждаемая гипотеза = научная, физика это.  Наука и философия = разные вещи. И когда философия = мировоззрение, тем более религиозное, пытается руководить наукой - в лучшем случае получаются гонения на кибернетику-генетику, в худшем - аутодафе.

Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(11:44:53 / 06-02-2016)

Вот вы сейчас сказали абсолютную антинаучную наукообразную ересь. Ибо именно философия есть наука всех наук, начало всех наук, ибо именно философия сформулировала вопросы познания и разработала методы этого самого познания, включая научные. И более того - наибольший вклад в это внесли именно "религиозные" философы - Августин, Буридан и другие, а в законченном виде МЕТОД научного познания был сформулирован Декартом, который был одновременно и математиком, и философом, и богословом.

А кибернетика - это таки совершенно настоящая псевдо-наука, ровно и та псевдо-генетика, которую в СССР гнобили. Причём и кибернетику, и генетику гнобили как раз истовые атеисты.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(1 год 10 месяцев)(11:52:50 / 06-02-2016)

Хорошо, что вы упомянули старика Декарта.. Да-а.. Вот уж про кого можно сказать "матёрый человечище". Помню все до одной наши встречи с ним.. Кстати, Рене был не дурак выпить.. Ну и по девочкам сходить..)

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(11:58:23 / 06-02-2016)

И вообще он был хорошим офицером. Как говорится, бывших офицеров не бывает.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(12:02:35 / 06-02-2016)

Нет, уважаемый. Это Вы в трех соснах блуждаете, не понимая на какую влезть, чтобы не уколоться.

Запомните: ФИЛОСОФИЯ -  НЕ НАУКА. Тем более не наука всех наук. Это МИРОВОЗЗРЕНИЕ. Высасывается из пальца, смотря по личным склонностям и обучению.

Сначала Наука или Вера дают свои вводные, а затем только философ объединяет эти данные в более-менее стройную систему взглядов. Никогда не в обратном порядке.

Познание Веры научными методами - нонсенс, мракобесие, причем как по отношению к Науке, так и по отношению к Вере.

Вера или, что чаще - неверие,  в науке убивает науку.

Наука и Вера могут уживаться в одной голове и поскудоумнее, чем у Декарта. ПОТОМУ что Наука и Вера объективно не пересекаются. То есть, и субъективно не должны пересекаться. Чего и Вам желаю.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(1 год 10 месяцев)(12:06:03 / 06-02-2016)

Совершенно верно.. Всё остальное от лукавого.. Кто, обычно, становится философом? Тот, кто не смог одолеть университетский курс математики. На механико-математическом.. Хотя бы..Легко ли это? Ну, если учесть, что в процессе изучения начинает идти кровь носом, не говоря уж про остальные эффекты, то.. Да, не просто.)

Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(12:49:43 / 06-02-2016)

Вот же какие идиоты были Декарт и Паскаль, а с ними и Пифагор.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(13:02:57 / 06-02-2016)

Не поминайте всуе. Понятно же, что камрад написал про основную массу философов, а не  тех, кто создает науку и корректирует мировоззрение на этой, своей основе.

Помнится, когда проф. Смирнов сказал слушателям аспирантских курсов знаменательные слова, что философия - не наука, а мировоззрение, ему задали вопрос, почему же он доктор философских наук. Он только усмехнулся (1980 г.), аудитория захохотала, на следующий день кафедра философии дружно и с облегчением проводила его завкафедрой в другой универ. .

Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(13:35:48 / 06-02-2016)

В университете философия есть учебная дисциплина, как и математика. Но в любом случае, не мировозрение. В своём подлинном виде, философия есть самостоятельное воспроизводство в себе всего того, что воспроизвели в себе все предыдущие философы и философия. То есть, это не изучение "основ" и "первоисточников", а именно самостоятельное открытие этих основ.

Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(12:48:16 / 06-02-2016)

При чём тут вообще Вера? Философия не имеет ничего общего с Верой, ибо разрабатывает теорию познания и занимается Сознанием. Что вы огород городите?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(12:55:45 / 06-02-2016)

Так ведь и Вера лезет из всех щелей разработать свою теорию познания. Богословие называется. Впрочем, это не относится к Истинной Вере, а лишь к Лицемерной Вере. И тем не менее.

Вопрос на засыпку: а Вера -то где живет? Разве не в Сознании?

Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(12:58:50 / 06-02-2016)

Вы о какой вообще вере пишете? Об относительной или абсолютной. О той, которая вера, или о той, которая Вера?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(13:05:07 / 06-02-2016)

Разве я где-то написал с маленькой буквы?  Если так, то извиняюсь, опечатка.

Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(13:27:24 / 06-02-2016)

Если вы нечто пишете с большой буквы и при этом спрашиваете, где оно живёт, то и впрямь появляется подозрение, что произошла опечатка.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(18:00:45 / 06-02-2016)

В моей картине мира это средняя буква, а большая вообще отсутствует.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(12:02:48 / 06-02-2016)

Наука там, где измеряют. Если время как независимое физическое явление имеет мето быть - то 1) в чём оно измеряется?, 2) какие будут доказательства его существования?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(12:15:21 / 06-02-2016)

1 В СИ - в секундах. Вы не знали?

2 В макромире время существует в виде отметок на часах. В микромире времени нет, об чем и статья.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(12:20:04 / 06-02-2016)

Вы прикалываетесь?

Время -  это мера изменения энергетического состояния материи. То есть, в отрыве от материи ни о каком времени не может быть и речи. 
 

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(1 год 10 месяцев)(12:28:38 / 06-02-2016)

Ну, если вы так хорошо разбираетесь в этом вопросе, расскажите нам ещё.. Что-нибудь.. О чём хотите.. А мы послушаем.. )

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(12:42:41 / 06-02-2016)

Энергетическое состояние можно измерить только в энергетических единицах Соответственно изменение энергетического состояния есть градиент во времени. Так время не определить (в смысле нет определения). Насчет отрыва от материи (а энергия - это не материя, а только лишь удобный математический оператор) я готов согласиться на уровне интуиции в материалистической картине мира.

Вопрос тольо, можете ли Вы доказать, что "в отрыве от материи ни о каком времени не может быть и речи". Я вот не могу. ДОКАЗАТЬ, а не философствовать вокруг да около.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(1 год 10 месяцев)(13:37:19 / 06-02-2016)

По поводу того, кто ближе к истине: материализм или идеализм? Склоняюсь к тому, что идеализм одержал убедительную и сокрушительную победу над материализмом. Вам нужны эксперименты? Пжлста, их есть у меня.. Два электрона из одного ядра разлетаются в разные стороны. Мы с вами берём магнит и начинаем поворачивать ось вращения первого электрона. И тут же замечаем, как одновременно с первым электроном начинает поворачиваться второй. В ту же сторону и на тот же угол. Одновременно, Ватсон.. Несмотря на то, что между ними расстояние 1 световой год. Это был первый эксперимент. Теперь будет второй. В изолированной камере находятся два электрона. Удаляем один из них из камеры. Что произойдёт с другим? Буквально на наших с вами глазах он начинает.. исчезать. Контуры его теряют чёткость, он становится прозрачным и.. всё, он полностью исчез. Хорошо.. Теперь мы вносим в камеру второй электрон. Что произойдёт? Из пространства начинают проступать контуры исчезнувшего электрона. И вот, наконец, он полностью материализовался. Ну, как вам? Достаточно наглядно? Правда, должен признаться, я немного упростил схему экспериментов. Ну, так, самую малость.. Чуть-чуть..)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(13:56:12 / 06-02-2016)

Два электрона из одного ядра разлетаются в разные стороны. Мы с вами берём магнит и начинаем поворачивать ось вращения первого электрона. И тут же замечаем, как одновременно с первым электроном начинает поворачиваться второй. В ту же сторону и на тот же угол. Одновременно, Ватсон.. 

Обывательское представление об экспериментах. Вы  представляете себе частицы, как маленькие мячики, ведущие себя по правилам макромира.

А эксперименты эти происходят по законам микромира и никакого идеализма. При анализе пары связанных частиц между ними передается информация в виде передачи информации о состоянии частиц к наблюдателю. У наблюдателя она и сравнивается. Скорость её  передачи все также ограниченна с. До тех пор пока информация о состоянии не считана наблюдателем, частицы остаются в неопределенном состоянии. 

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(1 год 10 месяцев)(14:05:48 / 06-02-2016)

Совершенно верно.. Обывательское.. Точно так же, как и об электроне, как вращающемся шарике. Впрочем, если мы добавим, что у электрона нет чётко очерченных границ, то есть поверхности, и размеры его могут меняться от, ну, о-очень маленького и до размера Вселенной, в зависимости от его энергии.. Ах, да.. чуть не забыл.. Вращаться он тоже не может. Ибо.. Если бы он вращался, то скорость движения точки на его поверхности превышала бы скорость света. Чего быть не должно. Хм, не должно или не может? А-а, какая разница.. Зато, согласитесь, как наглядно получилось, а?)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(14:25:54 / 06-02-2016)

Совершенно верно.. Обывательское.. 

ну так с такими представлениями не лезут в дебри проблем. Оставайтесь на уровне шариков и мячиков и будет вам счастье. 

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(1 год 10 месяцев)(14:32:22 / 06-02-2016)

Ну, отчего же.. Почему бы мне вас не потроллить, а?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(14:38:51 / 06-02-2016)

Как  дело доходит до дела, обыватели частенько пытаются выдать свою тупость за тролинг. Это уже само по себе стало общим местом и тупостью. 

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(1 год 10 месяцев)(14:44:29 / 06-02-2016)

Ох, я вижу, и не любите же вы нас, обывателей? Интересно, и почему же, а? Что, неужели у вас есть какие-то веские причины для этого? Ну, там, типа, научное звание, а? Кандидат наук? Что, неужели доктор наук? Боже мой, а может быть, вы сам профессор, а?)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(14:56:21 / 06-02-2016)

Вы сюда штто, за любовью приперлись, штоле? Вабще охренели фикусолюбы.

Я вам написал русским языком, - обыватель адекватен на своем обывательском месте, - с гамбургером, пивом, ТВ и сиськами. Богомерзок, но адекватен. Узбагойтесь уже, никто у вас этого не отнимает. Но это к теме статьи не относится - офтоп.

Все. Закончили выяснения.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(1 год 10 месяцев)(14:58:56 / 06-02-2016)

Жаль.. Значит, никакого учёного звания нет. Впрочем, я так и думал.. )

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(17:50:25 / 06-02-2016)

Зато у меня их навалом))) Что до Homo 2/0 - так ему регалии и не нужны, как человеку мыслящему и давно зарекомендовавшему себя на АШ  в этом качестве.

То, что Вы описали как эксперименты = МЫСЛЕННЫЕ эксперименты. По многим критериям на науку не тянут. Но необходимы, дабы подтверждать теорему Геделя. Эта  теорема никак не доказывает превосходство идеализма над материализмом. А вот практика - доказывает. Тупой "чугунный" материализм позволяет Вам сейчас со мной общаться посредством компа - и с Homo и с кем угодно еще. А идеализм, даже в высшем его проявлении - Вере - не позволяет. Вам сейчас логично отключить электричество и размышлять дальше, тут уж идеализм возьмет верх несомненно.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(20:00:31 / 06-02-2016)

Любителям проводить эксперименты с парой электронов с квантовокоррелированным спином я бы порекомендовал подумать, а почему же якобы мгновенная передача информации между ними происходит лишь один раз - при первом измерении состояния спина любого электрона в паре - а вот когда мы попробуем второй раз изменить и измерить состояние электрона в паре - второму электрону это изменение уже становится до лампочки :)

 

Ну да, колапс волновой функции и всё такое - но не проще ли считать, что всё же никакой мгновенной передачи информации не было и мы всего лишь определили исходное состояние пары, которое и было сформировано в момент её создания ?

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(20:21:47 / 06-02-2016)

Все правильно. Мы создаем систему, состоящую из двух электронов, на существование которой ПРИРОДОЙ наложены определенные ограничения. Главное не перепутать кто и что делает :-)  А то можно вообразить себя Господом Богом ..

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(1 год 10 месяцев)(21:00:01 / 06-02-2016)

Буду ли я вас переубеждать? Не-а, не буду.. И совсем не потому,  что считаю вас глупее себя.  Честно скажу, я так не думаю.  Ну, что вы глупее меня.. Видите ли, в чём тут дело.. Вашу точку зрения разделяют многие известные физики. Начиная со старика Эйнштейна. Впрочем, их с каждым годом становится всё меньше и меньше.. Да-с, именно так и происходит прогресс. Твои оппоненты вымирают.. Естественным путём..)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(21:03:56 / 06-02-2016)

Ну как вы можете меня переубкдить, когда вы даже не поняли, что я имею в виду. Подскажу - я вовсе не имел в виду наличие скрытых параметров.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(1 год 10 месяцев)(21:08:26 / 06-02-2016)

То есть, вы мне тонко намекаете, что с вами ещё не всё потеряно? Ну, что ж.. хорошо. Тогда проовероочный вопрос. Вы допускаете существование параллельных реальностей?)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(21:18:07 / 06-02-2016)

А вот на подобные вопросы у меня ответ один - пионеры, идите в жопу. Со своими типа троллингами.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(13:57:14 / 06-02-2016)

Время - это та часть материального мира, которая не изменяется в пределах данной версии Вселенной (в современном понимании - то что возникло после Большого Взрыва) ..

Не нужно поминать Эйнштейна и взаимосвязь времни и материи (массы). Если вы призадумаетесь, то у времни есть одно отдичие от всех прочих составляющих материального мира - оно не можем изменяться (иначе, в чем бы оно изменялось ?) ..

Это та сцена (решетка) на которой все разыгрывается. Пространство может искривляться. Время нет.

Еще раз, время это не стрела, а решетка. Жесткая решетка в которой мы живем.

То время, о котором я говорю, находится "за спиной" - спрятано от нас.. Человек на в состоянии представить себе что-то неизменное. Он никогда с этим не сталкивался. Это в некотом роде психологический феномен. Человеческое сознание и фантазия можем оперировать только тем с чем сталкивалось в жизни.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(17:56:46 / 06-02-2016)

+++ Поздравляю! Вы отлично изложили понятными словами содержание статьи. Спасибо. Мне так классно популяризировать не удается:(

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(11:40:33 / 06-02-2016)

Все именно так как вы описали. С небольшим уточнением. Все кино не снято. Мы находимся на съемке. Оно сниматся при нас. Каждый последующий кадр возникает как следствие предыдущего (или предыдущих) - то есть мир не ьессмысленный и хаотический набор разбросанных фотографических карточек, а интересное кино, участниками и свидетелями которого мы все и является :-) ..

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(1 год 10 месяцев)(11:39:16 / 06-02-2016)

Да отчего же нет? Помилуйте, батенька.. Наличие параллельных Вселенных, перемещение во времени, переселение душ совсем не противоречат.. эмм, чему бы то ни было.. Отнюдь.. )

Аватар пользователя prior
prior(3 года 7 месяцев)(13:50:46 / 06-02-2016)

"работе выдвинута новая теория" скорее гипотеза. имхо , но вряд ли получится выдвинуть теорию об времени вообще во всей Вселенной . каждый объект имеет свое время , а чем больше объект , или чем выше его скорость , тем более субъективным становится его время , и тем большее пространство вокруг объекта данное время занимает.а вообще на  этом - можно неплохо попилить. начиная от грантов и кончая Нобелевками. )))

Аватар пользователя быкап
быкап(2 года 6 месяцев)(14:50:02 / 06-02-2016)

Щас скажу... Кх-мм...

Феномен "квантовой запутанности" показывает, что пространства не существует. По крайней мере на уровне отдельных элементарных частиц.

А если не существует пространства, то времени - тоже, не существует. Ведь, согласно теории относительности, пространство и время - это одно и то же.

Таким образом "пространство" и "время" это всего лишь способ восприятия мозгом окружающей реальности.

... медленно выдыхаю дымок...

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(1 год 10 месяцев)(14:52:39 / 06-02-2016)

И чего же вы ждёте? Думаете, сюда забредёт какой-нить кандидат физ-мат наук, ну, или на худой конец, аспирант, и вступит с вами в дискуссию? Ну, что ж.. Блажен, кто верует..)

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(18:03:09 / 06-02-2016)

Вы плохо представляете уровень и контингент АШ.

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 4 месяца)(15:17:50 / 06-02-2016)

является иллюзией, вызванной дискретной математической структурой, лежащей в основе вещей

По-моему, нас нагло разводят.

"Математическая структура" по определению не может лежать в основе вещей, так как математика - это чистая абстракция, измышление. А вещи это физические объекты, совершенно предметные.

Познавать их с помощью абстрактного математического аппарата можно и нужно. Но в основе вещей непременно будут лежать конкретные, а не абстрактные, физические структуры.    

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(1 год 10 месяцев)(15:33:41 / 06-02-2016)

А из чего состоят вещи? Из материи.. А из чего состоит материя? Из атомов.. а из чего состоят атомы? Из ядра и вращающихся вокруг них электронов.. Если построить модель атома, соблюдая масштаб, и увеличить ядро до размера одной копейки, то.. То электрон будет на расстоянии 10 км. Интересно, а что находится между ядром и электроном, а?)

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 4 месяца)(15:51:20 / 06-02-2016)

И что там может быть, кроме еще одного вида физической материи?

Ну не минус же единица и не математическая функция!)))

Еще раз повторю: любая математическая модель или т.п. - это мыслительная иллюзия, абстрактный голем, который является лишь специфическим методом познания реального физического объекта, но никак не его сущностью.   

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(1 год 10 месяцев)(16:08:07 / 06-02-2016)

Может быть, когда говорят, что в основе мира лежит математическая структура, имеют в виду, что в основе мира лежит информация, а? Нет?)

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 4 месяца)(17:06:05 / 06-02-2016)

А что такое информация - это 1-0-1-0-0-0-1-1 и т.д., что ли? ))

Математические модели, структуры и т.п. не являются идентичными описываемым физическим явлениям. Это лишь выстроенные со всевозможными допущениями, упрощениями и макс.абстрагированием умозрительные схемы, позволяющие как-то объяснять суть исследуемого являения.  . 

Они могут (но не обязательно) даже стать основой формирования некоего адекватного научного знания о физическом явлении или объекте.

Но умозрительные схемы не могут являться основой физического явления или объекта. .   

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(1 год 10 месяцев)(17:36:31 / 06-02-2016)

Окей.. Может быть, всё дело в терминологии, а? Если вы допускаете существование параллельных Вселенных, путешествия во времени, телепортацию, ясновидение, переселение душ, существование нематериального мира, в котором все объекты существуют, как говорим мы, квантовые физики, в нелокальном состоянии, и бесконечно малой частью которого является наш материальный мир, а также наличие декогеренции, редукции и прочей херни.. ой, пардон, то есть, и прочих терминов из области квантовой физики, то.. То тогда, между нами нет никаких противоречий, а?)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...