Вопрос к воцерковленным и православным товарищам: каково Ваше отношение к этой встрече?
Готовившаяся в течение долгого времени встреча Предстоятелей Русской Православной и Католической Церквей станет первой в истории и ознаменует собой важный этап в отношениях между двумя Церквами. Московский Патриархат и Святой Престол желают, чтобы это событие стало также знаком надежды для всех людей доброй воли, и побуждают всех христиан к горячей молитве о том, чтобы по благословению Божию предстоящая встреча принесла добрые плоды.
От себя: А ведь событие архиважное: на каких условиях и о чём будут договариваться РПЦ и Ватикан? Даже я, человек далекий от теологии, таки слышал про латинянскую ересь и экуменизм. Неужели РФ окончательно отдают под власть глобалистов?
Новости в тему:
УПЦ КП: Встреча патриарха и понтифика посодействует взаимопониманию РФ и Запада
Православная церковь США приветствует встречу патриарха Кирилла и папы Франциска
Комментарии
Знаковое место. Куба... Радиоперехват... скайкинг, скайкинг...
Наши транспортники там недавно не разгружались?
И после Карибского кризиса верхушка КПСС договаривалась о сдаче страны. Так что место действительно знаковое.
Согласен. И речь о том же, о сдаче страны.
Только страна другая: соединённые штата оф таки америки!
Только вот именно США давно ратуют за экуменизм, так что это вода на их мельницу.
Да на здоровье! Чтоб США были здоровы, как Россия в 90-е!
Такой большой, а в сказки веришь! )))))
Щас вместе над сказками твоего партийного иностранного бога™ иудейского поржем: Ровно полвека назад внутри
КПССинославного Сообщества (забугорной Креативной Партии Свободы от Совести т.е. физического понятия в первую очередь) этой страны - произошёл переворот, положивший начало утверждению внутри него ереси жидовствующих, осуществляемому под видом иудейско-католическо-православного™ (забугорного) «диалога».Речь идёт о принятии Декларации NostraAetate 1965 г., изменившей учение о Церкви Христовой (христианской) и перенявшей взгляд иудеев на отношения между Ветхим и Новым Заветом и на избранничество их... лишенных оного ибо сказано иудеям:
«Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его; и тот [из вас], кто упадёт на этот камень (Царство Божие), разобьётся, а на кого он упадёт, того [из вас] раздавит.
И слышав притчи Его, первосвященники и фарисеи поняли, что Он о них говорит, и старались схватить Его, но побоялись народа (Церкви Христовой), потому что Его почитали за Пророка» (Мф.21, 43–46).
И если, согласно апостолу, Церковь Христова есть «род избранный…, народ святой, люди, взятые в удел» (1 Пет. 2,9), то любые утверждения о продолжающейся, якобы, богоизбранности иудеев являются богословски т.е. ФИЗИЧЕСКИ несостоятельными и таким образом вести Диалог незачем и собственно не с кем от слова абсолютно т.к Церковь это не масонская Ложа в каком либо аэропорту обслуживаемом загорелыми нищебродами-эфейоппами окружения гнилого трупа дяди Сэма из США и уж тем более не палата в британском Парламенте с полудурками лорд-депутатами-сенаторами.
Событие это (переворот) готовилось задолго до этого и стало результатом глубинной идейной диверсии, разработанной богословами и философами иудеями и осуществлённой последователями взглядов ереси жидовствующих внутри самой КПСС или, что в принципе одно и тоже... инославного Сообщества, во главе с Вождем... Львом Натановичем Щаранским, если еще не узнал его в гриме папы, ога: http://communitarian.ru/publikacii/novyy_mirovoy_poryadok_metody/na_puti...
...и во веки веков - Аминь! )))))
Аминь, так... Амин: http://aftershock.news/?q=comment/2326304#comment-2326304 - иудейского душару/бандеровца Савика Шустрого/Шустермана вот только тогда с ним за одно, не достали в Афгане (можно ведь было сработать его по тихому и... хрен бы кто что, после шакалов от него нашел, но... патрон пожалели). Но ведь еще и не вечер, ибо срок слов Его приказа на уничтожения камню... имеет срок действия - ВЕЕЕЧНО.
.
Да ничего хорошего т.к есть проект документа «Отношения Православной Церкви с остальным христианским миром», принятый 10-17 октября 2015 года V Всеправославным предсоборным совещанием в Шамбези. Так вот в нем это «... остальным христианским миром» подобно тому как паписты ересь жидовствущих пораженные (последняя 4-я стадия, молись (не молись) один хрен в итог для них не меняется), - подобно тому как оне кое в чем кой чего от себя и с пользой для своего Хозяина (Князя мира сего) добавили и пошел раскол.
В ходе рассказа о подготовке к Всеправославному Собору Предстоятель Русской Православной Церкви отметил, что данный проект Документа был составлен на основе разработанных еще в 80-е годы (вот и Афган... всплыл с иудеем Савиком Шустрым т.с. остальной христианско-иудейский мир националисто/нацистов/троцкистов и т.д. игиловцев сегодня представляющих) - двух текстов, один из которых был посвящен так называемому экуменическому движению, а второй — преимущественно двусторонним диалогам Православной Церкви с инославными Сообществами (иудеев за бугром... колбасников).
«Необходимость их существенного пересмотра была продиктована теми изменениями, которые произошли за последние десятилетия в целом ряде протестантских деноминаций, — констатировал Святейший Владыка. — Многие из них под влиянием секулярной идеологии встали на путь пересмотра не только своего вероучения, но и самих основ христианской нравственности».
Это побудило и Православную Церковь пересмотреть свое отношение к подобным сообществам, напомнил Его Святейшество.:http://www.patriarchia.ru/db/text/4365348.html
Он утверждает пулично, что изменения отношения к инославным Сообществам НЕТ... но, я читаю название документа и вижу - ЕСТЬ и...
Интересно было бы узнать, забугорье коие приветствует встречу на Кубе - изменило свое отношение к представителю Русских Народов т.е. государства СССР (Россия) тов. Сталину т.к. после его смерти опубликовано 2-а диаметрально противоположных теста и точка зрения колбасников напейсанная - мне как гражданину государства Россия (СССР), а не этой сраны за лужей; сильно не нравится (а орать, "Мы счасливы!" Я с детства не приучен т.к. мой дом не 2.0 Израиль с дворняжкой под оперативным погонялом Собчачка).
Мой значек пальца относился к глубине ваших каментов по теме жидов католиков и РПЦ. Вы как правило, приводите столько глубоко специализированных ссылок и взаимосвязей, как будто пишите из самых тихих кабинетов Израиля, Ватикана и РПЦ. Я как обыватель. годен лишь интуитивно подозревать те процессы, которые вы описываете со ссылками на реальные документы. Снимаю шляпу. Спасибо.
Интернет кишит раскольниками, которые даже в церковь не ходят. Это то же самое, что сепаратисты. Если человек не слушает, что говорят руководители Церкви, а ретранслирует раскольников - он сам разрушает Церковь. Кому это выгодно - несложно догадаться.
"... как будто пишите из самых тихих кабинетов Израиля, Ватикана и РПЦ" - я всего лишь оперирую предложенными мне знаниями в иной системе координат т.е. сообразно множеству понятия и... допустим, вашу аббревиатуру РПЦ, я расшифровываю как Римская Православная Церковь™ т.е. инославное сообщество этой неопределенной страны 404 (одной из множества точек на планете Земля).
Вам нужно Объдиняющее всего ЭТОГО начало, - их есмь у меня вас: Израиль т.е. всего лишь, банальный - бог
иудейскийеврейский после счастливо проведенного ребрендинга не только одного Иуды, но того самого Второго. И таким образом, смотрим что получилось:Дадад, Центр-Юстасу и все такое... Юстас-Центру: Штирлиц жил, жив и будет жить. У Бумса в комментах даже есть информация о том, на каком именно крючке он держал лютеран/католиков и самого пастора - Шлага.
Почему встреча двух духовников у тебя сразу слив? Как вы вобще живете с такими мыслями?
Потому что это не просто встреча двух духовников. И Путин до этого не просто так летал в Ватикан.
И раскол в РПЦ наметился не просто так (как и назначение Легойды), это цивилизационный поворот.
цивилизационный переворот
баян дня - http://aftershock.news/?q=node/370227
Извиняюсь. Искал по "Патриарх Кирилл", но не нашел, вот и запостил. Новость надо удалить?
С Пульса я уже убрал, убирать ли из блога - сами смотрите, там баяны допустимы
Спасибо. Я тогда чуть поправлю тему, поинтересуюсь мнение православной общественности. Она ведь должна быть на АШ.
Если кратко. Апостасия - сие есть грех, хоть у патриарха, хоть у простого мирянина...Времена последние настают, антихристовые :(
Понятно. Я то человек светский, но как эту новость увидел, что-то нехорошие мысли стали в голову лезть.
В вопросе религии я согласен с большевиками - религия это опиум для народа.Чем быстрее это изживем, тем лучше.
Не напомните: в каком году Сталин восстановил Московскую Патриархию?
Интернет говорит - 1943 г.
А Сталин - он не большевик?
Он уже коммунистом стал к тому времени...перерожденцем. Но вопрос в другом, я согласен по сути, но не по методам....библия это пособие по жизни для заблудших душ, сколько можно блуждать....
Церковь, как и всякий общественный институт, должна служить народу. Вот тогда будет польза.
А вот религия (как и жрецы) появились же не вчера, это первый ответ человека на осознание конечности жизни и его материальной ничтожности в масштабах Вселенной. Чем Вы предлагаете это людям заменить? Если ничего высшего (или трансцендентного) нет, то жизнь человека сводится к животному существованию и теряет смысл. Так что лучше такой ответ, чем пустота.
По Сталину и РПЦ, конечно, лучше разговаривать отдельно да и большой это вопрос. И тут дело, по-моему, не в перерождении, а в осознании Сталиным того, что марксизм-ленинизм и атеизм ответом на проклятые вопросы как раз не стал и нужно было внести корректировки, вернув институт Церкви. Кроме того, нельзя построить крепкое здание без фундамента, а для русского народа фундаментом были именно православная культура и традиции.
Блин...да пора вылазить из пеленок и осознать что Я и есть БОГ....
Дорогой и Глубокоуважаемый Иисус Христос,
Если вы воскресли и наконец явили миру свой светлый лик ("пора вылазить из пеленок", "Я и есть Бог") , то для начала -
...перелогиньтесь!
А то под скучным ником трудно распознать: агнца мира, сладчайшего жениха, солнце правды и воздаятеля, господина виноградника, свет миру и вседержителя.
ЗЫ: Надеюсь, истинно верующие люди простят мне несколько вольную манеру общения с
самоназначецемновым мессией...Вам можно не вылазить...там тепло и сухо....
Я подожду со своим мнением.
Для нас эта встреча, что встречи наших исламских жрецов с арабскими. Их союз выпадает из контроля светской власти государства. Не просто так жреческие расколы совпадают с картами государств и империй. Чем опасно воссоединение церквей. Появится над государственный жреческий союз. Появление такого союза, проигрыш светской власти. России как независимому государству выгоден раскол. Жрецам выгоден жреческий над государственный союз. Встреча с Папой шаг к такому союзу. Как только ослабнет хватка светской власти, те незначительные противоречия жрецы преодолеют не чихнув. Ну что там такого непреодолимого.
И второй момент. Мусульмане свой над государственный союз строят, а христиане свой. Может страну расколоть вместе с "войной цивилизаций" Лучше посылать Папу подальше, а не переговоры с ним переговаривать. Лучше чем эти их союзы, говорить что у нас тут все свое. И ислам и христианство. Идите все лесом. А так, если светская власть слабая и допускает над государственные союзы жрецов, те пустят страну под раскол не моргнув. Что они всегда и делали.
Имеете в виду связи отдельных регионов РФ с Турцией и Саудовской Аравией по религиозной линии (а за ней идёт и экономическая)? Да, похоже на то. И процесс этот уже невозможно контролировать.
Вот это тоже напрягает: ведь устроить большую войну сейчас не на чем, а очень хочется. Накаленный исламизм (как мутация ислама) уже есть, а антагониста от христиан всё ещё нет. И подписать на этот искусственный конфликт Россию - отличный вариант для Запада.
Есть возможность, что в скором времени в Европе включат "фашизм" Для того и нагнали беженцев. Возможно что включат именно религиозную форму. Если мы подключимся, то для нас возможен раскол по линии ислам/христианство. Опасаюсь что наши жрецы всерьёз такое подключение рассматривают как стратегию выживания.
Вот прикинь, ты директор фирмы. У тебя работают 30 человек. Из них 20 человек подчиняются крупной корпорации а не тебе. А тебя в этой корпорации не факт что даже выслушают. Только фишка еще и в том, что эти 20 человек, подчиняются двум разным враждующим корпорациям. Наверное лучше, когда они полностью подконтрольны только тебе.
Вот Украина, с точки зрения управления, абсолютно правильно делают. Жречество должно подчиняться светской власти по месту. А не каким то дядям из-за бугра. И если проект Украина будет дальше развиваться успешно, то границы государства совпадут с границами новой христианской разновидностью культа. У которого будут ну просто страшные противоречия с прежним.
А тут встреча лидеров двух крупнейших жреческих группировок. У ней задача то, показать пастве что это не страшно. Вот, видите, небеса не рухнули. Папа не кусается и т.д.
Римский епископ - один из шести древних патриархов. Общение с ним - это не подчинение ему. Уже весь интернет в набросах. Напоминает конец 2011. Режиссёры, возможно, те же.
Ну вот, такой большой и в сказки верите :) Думаете, они решили просто выпить по стаканчику кубинского рома на фоне моря? Публичное общение - это показатель того, что давно ведутся какие-то переговоры. И я сильно сомневаюсь, что на условиях РПЦ (католики откажутся от непогрешимости Папы? Или прекратят экспансию на православный мир? НАТО тоже когда-то обещали не расширять).
Никогда не был един ни христианский, ни мусульманский мир.
Церковь у нас под контролем государства. Так что встреча одобрена государством. Зачем? Видимо, еще сильны мрии о единой Европе от (католического) Лиссабона до Владивостока.
Когда церковь под контролем государства, лидер оного собирает всех жрецов концессии и задает им вопросы. Жить монашескими семьями и рожать Сергиев это хорошо? Нет. Это плохо. Это блуд. Постановляем не делать так. Примерно вот так.
А когда не под контролем светской власти, то жрецы сами по себе в "стамбулах" собираются и принимают решения какие им там самим вздумается.
Вот у нас второй вариант. Первого уже 500 лет не было. А Грозного рисуют в таких черных красках, что любой правитель подумает стоит ли связываться.
Откуда Вам знать, что по мнению государства есть хорошо, и при чем тут блуд? Государство веками поддерживало независимость РПЦ, так как претендовало на статус отдельного центра притяжения и силы и строило вокруг себя барьер, использовало религию как инструмент влияния. А сейчас, точнее со времен оттепели, политический тренд сменил вектор на глобализацию и интеграцию в Запад, так что отстроенный барьер само собой размывается. Хорошо это или плохо? Скорее плохо, но это избранный элитами курс, который они пока менять как видно не собираются.
Государство веками поддерживало независимость РПЦ, так как претендовало на статус отдельного центра притяжения и силы
Тогда была бы теократия, т.е. победа жречества над государством. Светская власть (государство) веками отбивалось от жрецов и переодически экспорприировала награбленное оными. Что, коммунисты первые что ли. Государство столетиями ограничивало РПЦ и тем достигло что стало отдельным центром.
А про блуд это в плане соборов как пример. Грубо говоря Путин как "царь" должен собрать собор. И задать вопросы. Хорошо ездить на спортивных тачках мелким церковным служкам? Нет, плохо! Постановляем не ездить. Ну и т.д. Тогда видно что государство контролирует церковь. Сейчас же собор будет, куда жрецы подальше от наших глаз уедут. Для меня это маркер того что светская власть слаба и не контролирует жречество.
Ну, тут либо попы от рук отбились, либо контроль в стиле спецслужб не публичный. Я все же склоняюсь ко второму, хотя не исключая некую прыть, излишнюю инициативу и интриги на местах. Просто в таких важных вопросах вряд ли бы попы шли против линии партии и проявляли самодеятельность.
Помнится, сколько копий в рунетах сломала озабоченная общественность (либеральная, естественно) по поводу возможного церковного сближения позиций РПЦ и Русской зарубежной православной церкви и начала межцерковного диалога.
Меж тем, буря эта была в пипетке.
Русские православные, оказавшись за рубежом волею обстоятельств временно, или навсегда, продолжали ходить в русские православные храмы, только уже РЗПЦ (или как она там называется, я далек от религии). Вернувшись в Россию, снова возвращались в храмы РПЦ. То есть ни на уровне верующих, ни на уровне батюшек никакого межцерковного конфликта уже много десятилетий реально не существовало.
Межцерковные контакты двух русских православных церквей, насколько я мог судить по прессе, таки успешно наладились. И небесный свод при этом не рухнул на землю.
Межцерковное общение Патриарха РПЦ и Папы видимо давно назрело.
Папаство переживает сейчас далеко не лучшие времена. О чем свидетельсвует череда скандалов. Да и смена Папов (или Пап) в последнее время приняло несколько скандальных характер. Что в сочетании с финансовой подоплекой процессов в мире наводит на размышления.
Ревнителям чистой веры и бескомпромиссного подхода хотелось бы напомнить о соседней Украине. Где надо искать и находить межконфессиональный компромисс.
Где за четверть века сильно и опасно укрепилось униатство (читай - папское влияние).
А православие и влияние РПЦ наоборот - расколото благодаря деятельности отлученного от церкви Филарета. И бывшему Метрополиту РПЦ Владыке Владимиру (Сабодану) стоило немалых усилий сохранить на Украине влияние Русской православной церкви. постоянным членом Синода которой он являлся до самой смерти летом 2014 года.
Драматизма в раскол православия на Украине добавляет то обстоятельство, что Архиерейский собор 2009 года выдвинул Владыку Владимира, Метрополита Украины от РПЦ (Московского Патриархата) на пост Патриарха Всея Руси после смерти Патриарха Алексия II.
У Владыки хватила мудрости, мужества и прозорливости, чтобы отклонить это лестное для любого высшего церковного иерарха предложения на Патриарший престол. У него были более чем реальные шансы быть выбранным Патриархом Русской Православной Церкви, как старейшего епископа РПЦ Киевской кафедры. Он же первым приветствовал избрание нового Патриарха Кирилла.
Его противником на Украине все 25 лет жизни "независимой" Украины был отлученный от церкви Филарет (Денисенко), Предстоятель неканонической Украинской православной церкви Киевского Патриархата, с официальным титулом "Патриарх Киевский и Всея Руси-Украины". Бывший Еписком Русской православной Церкви (московский патриархат), лишен сана в 1992 году. Отлучен о Церкви и анафематствован РПЦ (Московский Патриархат) в 1997 году.
С 1966 по 1990 год Еписком Филарет был экзархом Украины (РПЦ), а в 1990 году - местоблюстителем Патриаршего престола РПЦ в Москве, и кандидатом "№1 Поместного Собора на престол Патриарха Всея Руси в июне 1990 года. Пролетел. Патриархом избрали Алексия II (Ридигера). После чего Филарет стал раскольником на Украине. В отместку. И отлученцем от Русской правослвыной Церкви. Возможно, крупнейшим отлученцем со времен реформ Патриарха Никона, старообрадцев и прочей истории церкви давно минувших дней.
Чтобы читателям АШ был понятнее драматизм ситуации с православными на Украине, еще два факта.
1. Филарет (Денисенко) - русский по национальности. Родом с Донбасса. Патентованный русофоб.
2. Владыка Владимир, постоянный член Синода РПЦ Московского патриархата, украинец, родом с Западной Украины. Пророссийский до самой смерти.
Если что, напоминаю в очередной раз тем читателям АШ, которые еще не в курсе - я всегда пишу только о том, что знаю лично, о чем знаю досконально. С Владыкой Владимиром был знаком еще с начале 90-х, с самого начало конфликта там православных церквей. Абсолютно не будучи верующим, храню икону с благослованием Владыки. Общался с Владыкой Владимиром не только в официальной обстановке, но и на отдыхе, на рыбалке, бывал у него дома (на Западной Украине). У меня сложилось личное впечателение еще тогда и о его взглядах и силе его веры. Может быть, когда нибедь соберусь написать об этом отдельный пост. Мощный человек. чего уж там. Владыка, он и есть Владыка.
Теперь, возвращаясь к теме поста.
Пока православные церкви на Украине раскалывали вполне сознательно незалежные украинские власти, там также сознательно укрепляли и пропагандировали униатство. Движущую силу майданов и русофобии.
Встречу духовных лидеров Православия и Этих надо только приветствовать. Украине и русскому миру нужны не война конфессий, нужны рамочные договоренности, как выживать дальше без религиозной войны.
Для православных сейчас самое оптимальное время и оптимальная позиция для переговоров. Самое правильное время. И то, что Понтифик согласен - хороший знак.
ИМХО.
"Современные средства массовой информации нередко подпадают под контроль идеологии либерального глобализма и таким образом становятся орудиями распространения потребительства и безнравственности".
"Грех — это духовная болезнь, внешними симптомами которой являются конфликты, раздоры, преступления и войны с их трагическими последствиями. Церковь стремится устранить не только внешние симптомы этой болезни, но и саму болезнь – грех".
Проект документа Всеправославного Собора, одобренный Собранием Предстоятелей Поместных Православных Церквей в Шамбези, 21-28 января 2016 года.
Встречаться если и могут, то только по решению сложных гуманитарных проблем или им подобных. Во всём остальном католики должны покаяться в своей ереси, иначе никакого смысла встречаться категорически нет.
6 августа 2000 года Католической церковью была опубликована декларация «Dominus Iesus» («Господь Иисус»). Автором этой декларации был кардинал Йозеф Ратцингер (папа Бенедикт XVI с 2005 года). В этом документе во втором абзаце первой части[49] приводится текст Символа Веры в редакции без филиокве.
Да какая разница какие они там придумывают декларации, какое вообще это имеет значение, фарисейство от этого никуда не денется.
На волне отрицания христианских ценностей, как в гейропе, так и в штатах, на волне привлекательности для них сатанизма, как новомодной религии, встречу двух высших церковных иерархов можно и нужно приветствовать. Потому что разговор будет не только о Боге, но и о мире. И давайте не забывать, что под влиянием католичества не только заражённая Европа, но и вся Латинская Америка, где можно и нужно искать потенциальных, пусть не союзников, но партнёров, в пику штатовским интересам.
И не нужно думать, что разговоры будут только на церковные темы. Геополитика - она везде. А Церковь, в данном контексте - очень важный внешнеполитический ресурс, для нашего государства, особенно учитывая непрестанные попытки демонизации России и Путина, изо всех говорящих утюгов на той стороне.
И ещё один, крайне важный, момент. Встречи этой, уже не первый год, добивается именно Папа Римский...
Страницы