Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Анонсирована встреча Патриарха Московского и Папы Римского

Аватар пользователя dimks

Совместный пресс-релиз Московского Патриархата и Святого Престола.

Московский Патриархат и Святой Престол с радостью сообщают, что по благодати Божией Его Святейшество Кирилл, Патриарх Московский и всея Руси, и Его Святейшество Папа Франциск встретятся 12 февраля с.г. Встреча состоится на Кубе, куда Патриарх прибудет с официальным визитом и где Папа сделает остановку по пути в Мексику. Встреча будет включать в себя личную беседу в Международном аэропорту им. Хосе Марти в Гаване и завершится подписанием Совместной декларации.

Готовившаяся в течение долгого времени встреча Предстоятелей Русской Православной и Католической Церквей станет первой в истории и ознаменует собой важный этап в отношениях между двумя Церквами. Московский Патриархат и Святой Престол желают, чтобы это событие стало также знаком надежды для всех людей доброй воли, и побуждают всех христиан к горячей молитве о том, чтобы по благословению Божию предстоящая встреча принесла добрые плоды.

В ОВЦС прошла пресс-конференция, посвященная предстоящему визиту Святейшего Патриарха Кирилла в Латинскую Америку:

Пресс-конференция председателя ОВЦС митрополита Волоколамского Илариона состоялась 5 февраля 2016 года в Отделе внешних церковных связей Московского Патриархата. Встреча с представителями российских и зарубежных СМИ была посвящена Первосвятительскому визиту Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла в Латинскую Америку, который пройдет с 11 по 22 февраля 2016 года. Визит включает в себя посещение Республики Куба, Республики Парагвай и Федеративной Республики Бразилия.

В пресс-конференции также приняли участие председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ В.Р. Легойда и руководитель пресс-службы Патриарха Московского и всея Руси иерей Александр Волков.

Председатель ОВЦС рассказал собравшимся о предстоящем визите Его Святейшества в Латинскую Америку:

«Первым пунктом программы станет посещение Кубы, куда Святейший Патриарх по приглашению Председателя Государственного совета и Совета министров Кубы Рауля Кастро прибудет вечером 11 февраля. Еще будучи митрополитом и председателем Отдела внешних церковных связей, Святейший Патриарх Кирилл посещал Кубу, встречался с руководством страны. Под непосредственным наблюдением митрополита Кирилла осуществлялось строительство храма в честь Казанской иконы Божией Матери в Гаване, он же совершил освящение этого храма.

В 2009 году президент Кубы Рауль Кастро пригласил Его Святейшество посетить страну уже в качестве Патриарха. Однако необходимость нанести братские визиты в Поместные Православные Церкви, а также множество поездок по епархиям Российской Федерации, Украины, Белоруссии, Молдовы и других стран ближнего зарубежья, не позволяли осуществить визит за океан. 17 ноября 2011 года Рауль Кастро вторично пригласил Предстоятеля Русской Православной Церкви посетить его страну с официальным визитом. Это приглашение неоднократно возобновлялось в ходе моих встреч с дипломатическими представителями Кубы. В сентябре прошлого года Святейший Патриарх принял решение посетить Кубу в феврале нынешнего года, приурочив визит к 45-летию со дня освящения первого в Гаване храма Московского Патриархата в честь святых равноапостольных Константина и Елены. Русскоязычная община Кубы, насчитывающая 15 тысяч человек, с нетерпением ожидает визита своего Первосвятителя.

В программе посещения острова запланированы встречи Святейшего Патриарха с Фиделем Кастро и Председателем Государственного совета Республики Куба Раулем Кастро, посещение реабилитационного центра для детей «Солидарность с Панамой». В воскресенье 14 февраля Его Святейшество возглавит Божественную литургию в русском православном храме в честь Казанской иконы Божией Матери в Гаване.

На Кубе произойдет еще одно важное событие. Ввиду пересечения маршрутов Святейшего Патриарха Кирилла и Папы Римского Франциска, который в эти же дни будет посещать Мексику, принято решение о проведении встречи между главами Римско-Католической и Русской Православной Церквей на Острове Свободы 12 февраля. Встреча состоится в международном аэропорту Гаваны.

Встреча Предстоятелей Русской Православной Церкви и Римско-Католической Церквей готовилась давно. На протяжении 1996-97 годов велись интенсивные переговоры об организации встречи Святейшего Патриарха Алексия II и Папы Иоанна Павла II в Австрии, однако эти переговоры были прекращены из-за проблем, по которым не удалось достичь согласия. Прежде всего, это касалось действий греко-католиков на Украине и прозелитизма католических миссионеров на канонической территории Московского Патриархата. Вместе с тем, Священноначалие Русской Православной Церкви никогда не отвергало саму возможность организации такой встречи в будущем, когда сложатся необходимые условия для ее проведения.

Все эти годы главной проблемой в отношениях между двумя Церквами и главным препятствием для проведения встречи Предстоятелей оставалась уния. Разгром униатами трех епархий Московского Патриархата в Западной Украине на рубеже 1980-90-х годов, перенос центра Украинской Греко-Католической Церкви из Львова в Киев, настойчивое желание этой Церкви присвоить себе статус патриархата, распространение миссии УГКЦ на традиционно православные земли Восточной и Южной Украины, поддержка униатами раскольников – все эти факторы лишь усугубили проблему. Положение еще ухудшилось в результате событий последнего времени в Украине, в которых представители УГКЦ принимали самое непосредственное участие, выступая с антироссийскими и русофобскими лозунгами. Таким образом, к сожалению, проблема унии к настоящему времени не снята, и уния остается незаживающей кровоточащей раной, препятствующей полной нормализации отношений между двумя Церквами.

Тем не менее, ситуация, сложившаяся сегодня на Ближнем Востоке, в Северной и Центральной Африке и в некоторых других регионах, где  экстремистами осуществляется подлинный геноцид христианского населения, требует неотложных мер и более тесного взаимодействия между христианскими Церквами. В нынешней трагической ситуации необходимо отложить в сторону внутренние несогласия и объединить усилия для спасения христианства в тех регионах, где оно подвергается жесточайшим гонениям.

Завершившийся 3 февраля в Москве Освященный Архиерейский Собор Русской Православной Церкви призвал, чтобы 2016 год стал годом особых усилий, предпринимаемых в данном направлении. Поэтому, несмотря на остающиеся препятствия церковного характера, принято решение о безотлагательном проведении встречи Святейшего Патриарха Кирилла и Папы Римского Франциска. Тема гонений на христиан станет на этой встрече центральной.

На протяжении последних лет поступали многочисленные предложения, касающиеся места проведения подобной встречи. Однако Святейший Патриарх Кирилл с самого начала не хотел, чтобы встреча проходила в Европе, поскольку именно с Европой связана тяжелая история разделений и конфликтов между христианами. Совпадение дат визита Святейшего Патриарха в страны Латинской Америки и посещения Папой Римским Мексики предоставило возможность именно в Новом Свете провести встречу, которая, как мы надеемся, откроет новую страницу в отношениях между двумя Церквами. Помимо основной темы – положения христиан на Ближнем Востоке и в других регионах, где они подвергаются гонениям, будут также затронуты актуальные вопросы двусторонних отношений и международной политики. Встреча завершится подписанием совместной декларации.

14 – 15 февраля Святейший Патриарх посетит Республику Парагвай по приглашению Президента страны Орасио Мануэля Картеса. Визит станет данью исторической памяти представителям русской эмиграции, которые в 1920-30-е годы внесли значительный вклад в развитие Парагвая, совершая научные экспедиции в труднодоступные районы страны, изучая быт местных индейцев, преподавая в местных университетах.

15 февраля, в Праздник Сретения Господня, Святейший Патриарх возглавит Божественную литургию в русском храме Покрова Пресвятой Богородицы в Асунсьоне. Затем он посетит русский участок на городском кладбище, где отслужит заупокойную литию. В тот же день Его Святейшество встретится с Президентом Парагвая Орасио Мануэлем Картесом и с нашими соотечественниками, проживающими в этой стране.

Визит Святейшего Патриарха в Бразилию приурочен к 95-летию со дня прибытия 1217 русских беженцев из Галлиполи в Рио-де-Жанейро 21 июля 1921 года, а также к 70-летию со дня создания Аргентинской и Южноамериканской епархии Русской Православной Церкви, в которой Бразилия занимает важное место.

Визит начнется с посещения столицы страны г. Бразилиа, где Святейший Патриарх встретится с Президентом  Федеративной Республики Бразилия Дилмой Русеф. Затем Его Святейшество посетит Рио-де-Жанейро, где отслужит молебен на горе Корковадо у статуи Христа Искупителя, побывает в храме святой мученицы Зинаиды Русской православной Церкви и встретится с кардиналом Орани Жуаном Темпестой, архиепископом Рио-де-Жанейро. Визит в Бразилию завершится в воскресенье 21 февраля посещением г. Сан-Паулу. Святейший Патриарх возглавит Божественную литургию в кафедральном соборе св. Павла Антиохийского Патриархата и посетит Благовещенский храм Русской Православной Церкви.

Вечером того же дня Святейший Патриарх с сопровождающими лицами вылетит в Москву».

Затем спикеры ответили на многочисленные вопросы журналистов

Источник - ОВЦС

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
Аватар пользователя dimks
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(15:09:59 / 05-02-2016)

ок, не возражаю, главное - ставьте ссылку на первоисточник, у вас его в тексте не было

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(15:11:09 / 05-02-2016)

Сомневаюсь, правда, что еретик каяться собрался (например, в том, что католики самопровозгласили, что типа догматы папы "непогрешимы"), а без этого тяжело о чем либо договариваться. 

Ишь ты, "непогрешим".  Манипуляция учением Христа в чистом виде, ради власти.

Аватар пользователя dimks
dimks(2 года 6 месяцев)(15:12:37 / 05-02-2016)

Цели разные - у нас и у них. Если мы считаем, что церковь должна быть единой по вероучению, то они - она должна быть единой под их руководством.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(6 лет 5 месяцев)(16:42:31 / 05-02-2016)

Этим летом состоится 8-й Вселенский собор, с ним тоже все не совсем ясно. Ровно как и экуминистические "месседжи" от Римского епископа.

Аватар пользователя Gamrin
Gamrin(5 лет 11 месяцев)(18:20:55 / 05-02-2016)

Не вселенский. Великий Всеправославный Собор. Вселенским его называют только журналюги. Теологически и юридически это Поместный Всеправославный Собор

Аватар пользователя dimks
dimks(2 года 6 месяцев)(18:57:50 / 05-02-2016)

Но только не поместный...

Аватар пользователя drodel
drodel(2 года 12 месяцев)(19:01:58 / 05-02-2016)

Вопрос на засыпку. Если 7ой собор был в Никее в 788 году, то какой по счету собор 879 года в Константинополе? Вы краем уха каку где-то зацепили и сюда принесли. Зачем? Или вы папист?

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(6 лет 5 месяцев)(19:04:43 / 05-02-2016)

Этот тот, который "разбойничий"? Он официально не считается.

Нет, не папист ни разу.

И что за наезд?

Аватар пользователя drodel
drodel(2 года 12 месяцев)(20:21:44 / 05-02-2016)

Разбойничьим его паписты называют, добавляя, что он не считается. На этом соборе папика остальные патриархи послали с его идеей о главенстве. Потому и спросил, не папист ли вы? А для православных он важен. Филиокве например. Вы похоже каку зацепили, сюда принесли, а теперь убеждаете себя и всех, что это не кака и "от сына исходяща" на самом деле рулит. Либо просто по верхам ссылок в поисковике наискосок ходите.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(6 лет 5 месяцев)(21:41:04 / 05-02-2016)

Где это я кого-то в чём-то убеждал? Я лишь выразил недоумение по поводу этой встречи. В частности, лично мне не ясно, зачем оно всё нужно. Всё что надо, уже давно решили и обсудили.

Аватар пользователя drodel
drodel(2 года 12 месяцев)(22:11:22 / 05-02-2016)

Вы написали про восьмой вселенский собор, мало, видимо, понимая термины, которые использовали - просто прочитали у очередного гуманитария в статье. Такое название оскорбительно даже где-то для православных. Имхо поэтому знающие люди его и форсят, панику наводят среди людей, слухи гнилые распускают. Не получается Путина обгадить, переключились на РПЦ.

Я и написал вам, мол, зачем вы эту каку сюда принесли? По незнанию либо осознанно? Вы же начали порочить собор 829 года. Значит все-таки осознанно? Или свою ошибку признать не можете?

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(6 лет 5 месяцев)(22:57:18 / 05-02-2016)

Любезный, хватит пудрить мне мозги. Это где же я панику наводил? Не надо мне приписывать того, чего я не делал. Я выразил недоумение этим событием. Вы понимаете значение этого слова? Где я что-то пророчил? 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 11 месяцев)(02:12:46 / 06-02-2016)

Вы назвали будущий Собор восьмым. В этом и ошибка:)))

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(6 лет 5 месяцев)(02:19:42 / 06-02-2016)

Если честно, пофигу как он называется. Главное - что там примут, и как это отразится на церкви.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 11 месяцев)(02:29:15 / 06-02-2016)

Ну ппц! Вам пофигу как называется, а в этом-то и смысл. Представьте, что Путин, например, обратится к народу, официально называя себя халифом или жрецом вуду. Как это отразится на России?

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(6 лет 5 месяцев)(11:36:56 / 06-02-2016)

А причём здесь вообще Путин?

Кстати, смысл как раз не в названии, а в содержании.

После того, как ушли последнего папу, появилось какое-то невнятное пророчество, что этот папа будет последний, и звать его будут Петром. Многие дёргались и нервничали, но папа поименовался Франциском. Однако этот "не Пётр" предпринял ряд шагов по развалу католичества. Попытался даже реформу о децентрализации провернуть, с фактическим упразднением папской власти. Но тут его местные иерархи задвинули. Теперь вот идут экуминистические подвижки. Сам видел официальный папский ролик с ним во главе, где этот хмырь призывает к объединению всех религий.

Если он это сделает, останется ли католичество католичеством? Форма (название) его останутся прежними, но наполнение изменится до неузнаваемости.

Другой пример: какая разница как называть Горбачёва, "генеральный секретарь" или "президент", если он был последним правителем Советского Союза?

Аватар пользователя drodel
drodel(2 года 12 месяцев)(12:50:59 / 06-02-2016)

В точку. Гражданин шлангом прикидывается, подменяет предмет дискуссии, лишь бы ошибку не признать. Бред пишет про "все равно как называется". Вот если его маму "все равно как" назовут ему тоже все равно будет? Развелось "гуманитариев-борцов с хлоридом натрия". Лезут своими ручонками туда, куда просто так нельзя лезть, а степень понимания максимум на уровне первой ссылки в поисковике

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(6 лет 5 месяцев)(14:00:52 / 06-02-2016)

А не пойти бы вам, гражданин, drang nach  с вашими хамскими наездами? На этом считаю дискуссию законченной. Да, и не отвечайте мне более.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(6 лет 1 месяц)(17:29:33 / 05-02-2016)

"Манипуляция учением Христа в чистом виде, ради власти" причем глобальной - ересь, брать с нее даже нечего ибо... этого ничего физического и нет у нее отродясь (боженька лишил за косяки по факту появления на его свет), Но получает... получает она это (нечто физическое т.е. актив), через баранов и овец заблудших коие плодятся в стаде от 2-х Иуд (ведь их же два было, один того... здраствуй осина, а второй успел слиться и отмазать) через приватизацию.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Sarich
Sarich(3 года 6 дней)(15:09:16 / 05-02-2016)

Можно снова начать вести разговоры об объединении,  как и 130 лет назад Владимиром Соловьёвым. 

В то время он разочаровался в своей идее, больше от уровня пребывания духовников на коротком поводке своих правителей.

Сейчас бы Соловьёв что предложил? )))

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя dimks
dimks(2 года 6 месяцев)(15:15:33 / 05-02-2016)

Тот Соловьев, который есть сейчас, вряд ли что-то дельное предложит. :)

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 8 месяцев)(15:10:26 / 05-02-2016)

Реальные Паханы перетереть надумали... Неужто о единой и неделимой?

Аватар пользователя R407C
R407C(5 лет 5 месяцев)(15:23:05 / 05-02-2016)

О чем можно с сатанистами тереть?

Аватар пользователя ktibq
ktibq(4 года 10 месяцев)(22:59:58 / 05-02-2016)

+

 

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 9 месяцев)(15:24:11 / 05-02-2016)

Впервые в истории.

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 8 месяцев)(16:25:04 / 05-02-2016)

Согласно Википедии - этот пассаж - правда лишь отчасти :)

Исидор Киевский, Митрополит Киевский и Всея Руси, присутствовал на Ферраро-Флорентийском соборе и встречался там с Римским Папой Евгением 4-м. Да, решения этого собора не признаются РПЦ, и да, именно деятельность этого митрополита подтолкнула Московскую епархию к автокефалии. Но все же, встреча была :)

 

А вообще, новость о том, что экуменизм в РПЦ победил традицию.

Напомню, несколько цитат из Википедии:

1) Экумени́зм — идеология всехристианского единства, экумени́ческое движение — движение за сближение и объединение различных христианских церквей (конфессий), один из механизмов межхристианских отношений. Преобладающая роль принадлежит протестантским организациям. Понятие «экуменизм» было предложено в 1937 году теологами Принстонской теологической семинарии.

2) На данный момент экуменизм понимается как либеральное религиозно-философское течение с тенденцией к объединению различных конфессиональных направлений в рамках одной церкви.

3) Идеи экуменизма в православии были заложены ещё на Ферраро-Флорентийском соборе в 1438—1445 годах. Русская церковь первой среди православных поместных церквей осудила унию и идеи экуменизма не были распространены (патриарх Ермоген, Московский собор 1620 года), но в среде духовенства под греческими патриархами идея принадлежности православных и католиков (временно прервавших общение) к единой Церкви была широко распространена.

Так что, - РПЦ пала под натиском врага...

Добавлю постановление Московского собора 1620 года: "латиняне−папежники суть сквернейшие и лютейшие из всех еретиков".

Аватар пользователя dimks
dimks(2 года 6 месяцев)(17:31:38 / 05-02-2016)

В чем она пала? Конкретно - в чем?

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 8 месяцев)(19:03:08 / 05-02-2016)

Складываем вместе 2 и 2, чтобы получить 4, а не 3 или 5, как в новости.

Перечитываем чуть выше постановление Московского собора 1620 года о Римской Папской секте.

Далее, открываем - Библия, Новый Завет, Послание к Титу (от Апостола Павла), Глава 3, абзацы 10-11, - читаем: "Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден".

Иначе говоря, Православная Церковь, на основании заповеди Иисуса Христа (Мф. 18, 15-17) признает еретика равным язычнику и считает необходимым, в целях их вразумления и охранения верующих, отлучение еретиков от общения с Церковью.

Согласие Патриарха на общение с еретиком - отступление от догматов Православной Церкви и требований Святого Писания. Иначе как "падением" или сдачей подобные "решения" не описываются... К сожалению.

Вот ещё Вам - Хорошая статья, в том числе об экуменизме в руководстве РПЦ...

Аватар пользователя dimks
dimks(2 года 6 месяцев)(19:09:31 / 05-02-2016)

Ну вот для Патриарха это будет первый раз, когда он сможет хотя бы попытаться убедить еретика. Или вы уже заранее определили, кто еретик, а кто нет? Вы поскребите, может и в себе еретика наскребете? Вы бы почитали самого Патриарха, что он говорит о соборе, чем читать про него и за него. Я уже приводил его слова. Он четко сказал, что никаких вероучительных, канонических и литургических вопросов собор рассматривать не будет, все уже сказано много раз.

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 8 месяцев)(21:34:55 / 05-02-2016)

Ну вот для Патриарха это будет первый раз, когда он сможет хотя бы попытаться убедить еретика.

Римское еретическое "учение" общеизвестно. Патриарх - Глава РПЦ, которая подобные попытки в полном соответствии со Святым Писанием уже делала.

Или вы уже заранее определили, кто еретик, а кто нет?

Еретичность "учения" римской секты многократно обозначалась руководством Православной Церкви. В том числе Московским Патриархатом.

Вы поскребите, может и в себе еретика наскребете?

Не наскребу. "Ушел" из РПЦ, поняв экуменистический настрой руководства этой "Церкви". Не надо путать становящуюся при текущем руководстве еретичной РПЦ, религию и веру конкретного человека.

Вы бы почитали самого Патриарха, что он говорит о соборе, чем читать про него и за него. Я уже приводил его слова. Он четко сказал, что никаких вероучительных, канонических и литургических вопросов собор рассматривать не будет, все уже сказано много раз.

Мне показалось, что новость о встрече Патриарха Кирилла с Папой Римским Франциском на Кубе, а не о Вселенском соборе на Крите. Именно новость об этой встрече я и комментировал, а вовсе не собор.

Дополню:

Настоятельно рекомендую Вам почитать статью по ссылке в моем предыдущем посте, чтобы понять одну простую истину - нынешнее руководство РПЦ сформировано лично и через влияние митрополита Никодима, который (близко к тексту) - "постоянно возил с собой монашеские уставы монахов-иезуитов и постоянно их перечитывал". Вам напомнить, что нынешний Папа Римский - иезуит? Связи не видите?

Ну и "до кучи" - Фидель Кастро получал образование в иезуитской школе...

Аватар пользователя dimks
dimks(2 года 6 месяцев)(12:36:51 / 06-02-2016)

Патриарх - Глава РПЦ, которая подобные попытки в полном соответствии со Святым Писанием уже делала.

Вы привели слова Апостола. Там написано, что церковь должна делать? Или каждый христианин? Как христианин Патриарх встречается с Папой впервые. Римская церковь не чуждее православным чем, например, армянская. Однако, встречи Патриарха с Католикосом Армении никто не называет еретическими. Основная идея - церковь должна быть единой.

"Ушел" из РПЦ, поняв экуменистический настрой руководства этой "Церкви"

Тогда вам должна быть вообще чужда эта новость. Но вы к ней обратились. Что так? Хочется еще и еще раз увериться в собственной правоте?

Связи не видите?

Нет, не вижу. Для того, чтобы понимать свое учение, нужно понимать, в чем состоит его критика со стороны других церквей. Это обычная апологетика. Не сомневаюсь, что в библиотеке Святейшего есть как католический катехизис, так и сочинения гностиков. Это ни о чем не говорит.

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 8 месяцев)(19:30:31 / 06-02-2016)

Вы привели слова Апостола. Там написано, что церковь должна делать? Или каждый христианин? Как христианин Патриарх встречается с Папой впервые.

Хороший аргумент в нашей дискуссии. Но Патриарх - первый среди равных, не может быть простым миссионером. У него есть другие функции.

Римская церковь не чуждее православным чем, например, армянская. Однако, встречи Патриарха с Католикосом Армении никто не называет еретическими. Основная идея - церковь должна быть единой.

В соответствии с Православной традицией - Церковь и так едина. Католики - еретики, а значит не часть Церкви.

Тогда вам должна быть вообще чужда эта новость. Но вы к ней обратились. Что так? Хочется еще и еще раз увериться в собственной правоте?

Нет, хочется объяснить окружающим отступничество руководства РПЦ. Разделите в своей голове собственную веру, православную религию и религиозную организацию РПЦ. Это всё разные вещи. У меня первое и второе совпадают, а третье - первым двум не равно.

Для того, чтобы понимать свое учение, нужно понимать, в чем состоит его критика со стороны других церквей.

С точки зрения Православия - Вы пишите ересь. Учение от Бога. Его понимание дано Богом. Церковь едина. Других церквей не существует. Всё, что не соответствует пониманию, данному Богом (в Святом Писании) или в толкованиях архиереев Церкви (решения Соборов) - ересь. Безусловно, чтобы не впасть в ересь, нужно изучать еретические учения - потому у Патриараха и должны быть в библиотеке сочинения гностиков или католиков. Другой вопрос, что руководство РПЦ пытается сблизить Православную религию с католическим еретическим учением. И делается это, к сожалению, так же, как разваливали Советский Союз - через предательство "элит". Взращённые Никодимом иезуиты захватили власть в РПЦ и вместе со своими подельниками с католической стороны - ведут РПЦ в ересь.

Аватар пользователя dimks
dimks(2 года 6 месяцев)(22:53:13 / 06-02-2016)

У него есть другие функции

Есть и другие, есть и эта. Миссию никто не отменял.

В соответствии с Православной традицией - Церковь и так едина

Да, она и так едина, все верят в Христа, как в Спасителя. Разделяет ее не это. Разделяет ее гордыня. Вот это и надо преодолевать.

Разделите в своей голове собственную веру, православную религию и религиозную организацию РПЦ.

Это и так разделено человеческим грехом. Смысл заключается не в поиске разделения, а в поиске соединения. В сознании каждого человека его вера не совпадает с Христом, как бы он не старался. Он может только признаться себе и Богу в этом, и каяться в этом постоянно, потому что это постоянно присутствует в человеческой жизни. Но при этом он не должен стремиться к дальнейшему разделению. Если вы думаете, что Христос есть некий пункт на человеческом пути, которого он достигает и проходит дальше, то вы глубоко заблуждаетесь. Есть идеал, которого не достигнуть, но к которому нужно стремиться. И церковь это помощь Бога человеку на этом пути.

Его понимание дано Богом

Кому дано? Вам? Мне? Оно дано Апостолам, через них сохранено в церкви. Но уж если Апостол Петр при всем его знании имел несчастье не понять миссию церкви среди язычников, то чего уж нам стесняться в том, что мы своим умом постичь учение от Бога не можем? Только с Божьей помощью.

Взращённые Никодимом иезуиты захватили власть в РПЦ и вместе со своими подельниками с католической стороны - ведут РПЦ в ересь.

Перечитайте себя еще раз. То, что вы сказали, настолько клишировано и штамповано, что просто диву даешься, как вы сами этого не видите. Если человек рассуждает штампами, то где же он сам? И чего тогда стоят его слова?

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 8 месяцев)(00:02:55 / 07-02-2016)

Это и так разделено человеческим грехом. Смысл заключается не в поиске разделения, а в поиске соединения.

Вот это Вы правы... Например, религиозная организация РПЦ, возглавляемая Патриархом, - тоже может быть отделена от нашей веры и религии своими грехами... Как тут не вспомнить тот факт, что в 90-е РПЦ была одним из главных импортеров табачных и алкогольных продуктов в стране... Сражаться с этим (для соединения веры, религии и церкви, как организации) можно - пойти в священнослужители и попытаться изменить РПЦ изнутри, например, возглавив её. Но тут нужно Божественное призвание и осознание собственных возможностей на подобный подвиг.

В сознании каждого человека его вера не совпадает с Христом, как бы он не старался.

Тогда это не вера, а идеалы. Вера всегда совпадает.

Если вы думаете, что Христос есть некий пункт на человеческом пути, которого он достигает и проходит дальше, то вы глубоко заблуждаетесь. Есть идеал, которого не достигнуть, но к которому нужно стремиться.

Христос - Бог. Вы либо верите в него, в то, что он - Бог, в его силу и любовь, во всемогущество, всезнание и всепрощение, либо нет. Это не идеал, к котором можно стремиться. Ну и, естественно, стать Богом - не возможно.

И церковь это помощь Бога человеку на этом пути.

Это её миссия, да. Так она Богом задумана. Но церковь, как организация, - это люди. А люди - грешны. Непогрешим только Папа Римский, потому, с точки зрения Православия, и еретик.

Кому дано? Вам? Мне? Оно дано Апостолам, через них сохранено в церкви.

Ничего подобного. Дано всем - и Вам и мне. Святое Писание, напомню, в соответствии с Православной концепцией, написано Богом в соавторстве с пророками и апостолами. Ну или пророками и апостолами "по вдохновению Святого Духа". Что есть одно и тоже. Вы не можете прочесть Библию? Тогда церковные иерархи специально для Вас краткое изложение составили - Символ Веры называется. А, если можете прочесть самостоятельно, то церковь, как организация, Вам не нужна. Вы можете общаться с Богом напрямую. Задача церкви, как организации, направлять "заблудших". Конечно, пребывание вне церкви грозит впадением в ересь, но во избежание достаточно изредка сверяться...

Но уж если Апостол Петр при всем его знании имел несчастье не понять миссию церкви среди язычников, то чего уж нам стесняться в том, что мы своим умом постичь учение от Бога не можем? Только с Божьей помощью.

Не наговаривайте на апостола. Не он "не смог понять", а его последователи впали в грех тщеславия.

Перечитайте себя еще раз. То, что вы сказали, настолько клишировано и штамповано, что просто диву даешься, как вы сами этого не видите. Если человек рассуждает штампами, то где же он сам? И чего тогда стоят его слова?

Я пока в своём уме и помню, что писал, но перечитал. Клише и штампы - частоупотребимые речевые обороты или широко распространённая точка зрения. Ни то, ни другое не относится к моей фразе. Даже на данном форуме подобной позиции придерживаюсь лишь я. Однако, это не означает, что она не верна. Джордано Бруно когда-то тоже практически один считал, что Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот. В том числе за это "Римская церковь" его и сожгла. А потом развитие событий науки заставило всех признать правоту Коперника, Бруно и Галилея. Но законы физики неизменны, а история государства Российского и нации русской - может быть конечной.

Аватар пользователя dimks
dimks(2 года 6 месяцев)(16:27:12 / 07-02-2016)

может быть отделена от нашей веры и религии своими грехами

Какими своими? Ее грехи - наши грехи. Нет отдельных от верующих священников и епископов. Так же, как и наши грехи - ее грехи. Мы все едины. Очень легко и просто отделить других, всех таких плохих, от себя, всего такого хорошего. Мы все являемся в какой-то степени наследниками первого греха Адама. Если бы мы оказались в ситуации Адама, мы бы неизбежно пали, потому что пал Адам. Если есть наш общий грех, значит, и мы, каждый в какой-то степени, ответственен за все грехи происходящие в мире. Не говоря уже о ситуации в родной церкви.

Тогда это не вера, а идеалы. Вера всегда совпадает.

Вера, в данном контексте, не может гарантировать святости. Следовательно и идеальной, т.е. совершенной быть не может. Вера в человеке не является величиной постоянной. Нам достаточно, если она в нужный момент и в нужное время окажется достаточной для спасения. Как у правого разбойника. Вот только, когда этот момент наступит, никто не знает.

Дано всем - и Вам и мне

Вы не поняли. Через кого оно было дано вам? Кто первым был на этом пути? Если бы не апостольское преемство, мы с вами этого бы не имели. А апостольское преемство сохраняется как у нас, так и у католиков.

Не наговаривайте на апостола

Это не я на него "наговариваю", а апостол Павел - Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию.

это не означает, что она не верна

Как не означает и того, что она верна. Сомнение хорошая штука. Позволяет одергивать себя, когда удаляешься в раскол или ересь.

Аватар пользователя drodel
drodel(2 года 12 месяцев)(12:58:24 / 06-02-2016)

Так нас православных тут схизматик учит жизни и канонам. Уходя уходи! И не вякай оставшимся. Мы тут в одной церкви с Сергием Радонежским, Серафимом Саровским, Александром Свирским и десятками тысяч иных святых, а ты там где-то, вне.

 А уж если припечет, то назад только через покаяние, правила-то знаешь))

 

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 8 месяцев)(19:36:38 / 06-02-2016)

1) Разделите в своей голове собственную веру, религию - Православие и религиозную организацию - РПЦ. И Вы увидите, что можно быть Православным по вере и религии не будучи членом РПЦ.

2) Давайте уважительно "на Вы" общаться.

3) В одной Церкви с упомянутыми Вами святыми все мы. Лично у меня - вопрос про руководство РПЦ - в одной ли Церкви и они с нами?

4) Я не уходил от Бога. Я, как и всякий грешен, но не в этом.

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(2 года 5 месяцев)(19:18:28 / 05-02-2016)

Церковь в России не самостоятельна, а идет курсом политического руководства. Так что это все в русле интеграции в Запад, как ни печально. Или, так сказать, интеграции Запада в Россию, если там есть желание вернуться хотя бы к номинальным христианским традиционным ценностям (что и есть католицизм - обертка от христианства). Вырваться из путины либералистической деградации и/или исламизации Запад сейчас может только с помощью России.

Аватар пользователя drodel
drodel(2 года 12 месяцев)(23:06:58 / 05-02-2016)

отлучение еретиков от общения с Церковью.

А что разве совместно Литургию служили?

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 8 месяцев)(00:11:01 / 06-02-2016)

Не путайте богослужение (с таинством Евхаристии) и "евхаристическое общение"  - теологические термины, предполагающие наличие санов священнослужителей у "общающихся" индивидов, с употреблённым мной словом.

"Общение" в моей фразе предполагает обычное словарное значение - взаимообмен информацией. Что, по сути, синонимично церковному общению мирян с Богом, мирян со священнослужителями или мирян между собой. Ведь с точки зрения Православия - Папа Римский - мирянин. Помимо (или вернее "в силу") того, что еретик. О каком взаимообмене информацией служителя Бога - Патриарха с еретиком может идти речь?

А таинств у Римо-католиков быть не может. Обоснование в статье по ссылке приведено - еретики лишены благодати Святого Духа.

Аватар пользователя dimks
dimks(2 года 6 месяцев)(12:40:01 / 06-02-2016)

Ну да, ну да. Надеюсь, получили подтверждение у самого Святого Духа? А ведь может оказаться, что самый лучший в нашим понимании православный будет в Царствии небесном хуже самого, в нашем понимании, католика. И решать это не людям.

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 8 месяцев)(19:40:49 / 06-02-2016)

А ведь может оказаться, что самый лучший в нашим понимании православный будет в Царствии небесном хуже самого, в нашем понимании, католика.

Вы бы ерунду не писали, "православный"... Как может еретик быть "лучше" истинно верующего?

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(2 года 5 месяцев)(19:08:59 / 05-02-2016)

Нынешний Папа - не только еретик-католик, но и поддержал брак между пидорами. Так что встреча с таким так-то зашквар.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(3 года 4 месяца)(17:51:24 / 05-02-2016)

да не спеши ты нас хоронить... (с)

Аватар пользователя drodel
drodel(2 года 12 месяцев)(12:59:38 / 06-02-2016)

У нас еще здесь дела!

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(2 года 5 месяцев)(15:25:53 / 05-02-2016)

Учитывая идущую исламизацию Европейского Халифата, у т.н. Папы просто не осталось других потенциальных союзников. Но сперва пусть покается за все прегрешения перед Православием, от Северных Крестовых походов и уничтожения Византии до натравливания на Россию Польши и создания униатства Запукры. Кстати, направляемый Турцией в Европу поток "беженцев" - это по-сути продолжение османской экспансии в Европу, в прошлый раз остановленной в битве при Вене, которой очень гордятся поляки. Но сейчас у поляков силенок не достаточно. Так что турецкий вопрос тоже есть смысл обсудить. 

Аватар пользователя Morpheus
Morpheus(3 года 3 месяца)(15:52:37 / 05-02-2016)

Одного покаяния мало. А платить кто будет?

Аватар пользователя антрацит
антрацит(3 года 10 месяцев)(16:00:24 / 05-02-2016)

Ага, покаяться. Папа, на самом деле, очень богатый и очень могущественный человек, скорее это надо рассматривать, как экспансию власти.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...