Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Американцы боятся демпинга Газпрома

Аватар пользователя Владимир Маслов

Джек Фарчи на страницах Financial Times размышляет над вопросом: "Может ли Газпром начать ценовую войну на рынке газа?".

Вольный пересказ:

В преддверии вхождения американского сжиженного природного газа (СПГ) на мировой рынок, инвесторы опасаются, что российский газовый гигант может избрать стратегию Саудовской Аравии. Россия ещё не оправилась от падения цен на нефть, кажется, ценовая война это последнее, что будет предпринято, но аналитики говорят - такая стратегия может быть экономически рациональна для Газпрома. 

Ценовая война на рынке газа в ЕС может оказать влияние на другие регионы, от австралийского СПГ до колумбийского угля, а также будет угрожать зарождающейся отрасли СПГ в США.

Газпром имеет около 100 миллиардов кубометров газа резервных производственных мощностей, стоимость добычи невелика, точка безубыточности поставок американского СПГ в Германию $ 4,3 / MMBtu, а российского - $ 3,5 / MMBtu. Всё это может стать причиной для снижения Газпромом цены, что бы выкинуть американский СПГ с рынка и отпугнуть инвесторов.

Заканчивается статья так:

Один правительственный чиновник в Москве сказал: "У них нет выбора. Они уже начали ценовую войну".

Некоторые комментарии к статье:

Европа научилась не класть свои энергетические яйца в одну корзину.

Газпром является игрушкой Путина. Отказ от американского СПГ ради экономии денег глупость и сопоставим с покупкой нефти у Гитлера по соображениям низкой стоимости.

Имейте в виду, рынок природного газа по-прежнему в значительной степени континентальный рынок с ценами чувствительными к погоде.

В статье не упоминается, что сжиженный природный газ из Катара является большим конкурентом Газпрома, чем США. 

Газпром не способен производить газ при меньших затратах, чем американские производители. Газпром выживает благодаря инфраструктуре которая была создана в плановой экономике. Поставки российского газа по новым маршрутам не смогут конкурировать с СПГ США или Катара.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(05:12:28 / 04-02-2016)

ДА НЕТУ У НИХ ГАЗА

Аватар пользователя bigluc
bigluc(1 год 10 месяцев)(05:15:20 / 04-02-2016)

тссс... Виноватого назначить уже сейчас, чтоб потом было на кого пальцем показывать

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(05:16:19 / 04-02-2016)

ПУТИН ВИНОВАТ-ЕЖУ ПОНЯТНО

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(05:26:05 / 04-02-2016)

Американцы борются с демпингом Газпрома более эффективным способом, чем конкуренция - разрушая Европу, они уничтожают потребителя газа.

Аватар пользователя Elya
Elya(3 года 3 месяца)(13:15:17 / 04-02-2016)

даже так: демпинга Газпрома еще нет, а фекалии уже набрасываются

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(05:47:36 / 04-02-2016)

Хи-хи, судя по всему, с площадками для диалога в будущем будут проблемы. Даже не знаю, какие слова придется нашему МИДу придумывать))))

Аватар пользователя dimashi
dimashi(4 года 7 месяцев)(07:10:37 / 04-02-2016)

Да хоть как этот ийхний пресловутый СПГ, даже если смогут добыть и поставить значительные объёмы, по цене в пролёте. Его надо добыть, "сжижить", залить в танкер, танкер заправить тоже чем-то надо...Потом тысячи км. протащить через океан ну и тд. А тут соседи говорят:... вот есть газ, на бери, прямо из трубы "надуем" сколько влезет, ну и соответственно по цене более ласковой...Ну как тут устоишь?

Но оне говорят.....

Отказ от американского СПГ ради экономии денег глупость 

Ну естественно вспомнили Адольфа и сравнили "Газпром" с игрушкой....Броня в пять пачек "Беломора" на ребро короче)

Аватар пользователя Волковец
Волковец(3 года 2 месяца)(14:00:03 / 04-02-2016)

А по трубе газ сам течет, я так понял?

Аватар пользователя Максим Борисов

Без погружения в глубокие аналитики, чисто по-человечески. На кой чёрт, вы, европейские братушки, нам сдались? Продавать вам что-то  за вашу резанную бумагу? Покупайте у сша за их резанную. А нашими ресурсами пусть наш народ пользуется.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(4 года 9 месяцев)(08:19:24 / 04-02-2016)

Европа выдавит Газпром из  себя. Се ля ви.  Это вопрос принципиальный, и Европа для себя уже все решила. Никакие американцы со своим СПГ тут ни при чем. Даже если ГП будет закачивать газ бесплатно, его все равно будут штрафовать так, что бы штрафами с ГП субсидировать альтернативные источники газоснабжения. Точно так же, как они сейчас штрафуют своих угольщиков и атомщиков в пользу ветряков и солнечных батарей. Никакие американцы не заставляют их этого делать, они и сами отлично справляются. Просто пока еще Европа не готова расплеваться с Газпромом, поэтому американцы подыгрывают Европе, изображая грубого следователя.

Запад договорился о финансовом и технологическом союзе, гарантирующего странам Запада монополию на поставку высокотехнологичных товаров и финансовых услуг. Конкурировать они будут между собой, а со всеми прочими будут говорить с единой позиции.

Для того, что бы все остальные не смогли сделать тоже самое, поставщики сырья и дешевой рабочей силы будут принудительно диверсифицироваться. Газпром будут штрафовать, а штрафами субсидировать австралийский или американский СПГ. Китай будут штрафовать и субсидировать Вьетнам и Малазию.

 

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Velantir
Velantir(4 года 6 месяцев)(08:32:13 / 04-02-2016)

Это всё фантазии, за маленьким исключением. Если б всё было так, то у "запада" была бы единая позиция, а её нет и не будет - каждый тянет одеяло на себя. Даже самые "европейцы", немцы, не хотят подчиняться озвученной вами концепции и норовят достроить СП-2 и даже снять санкции (только политическая хотелка ещё не отросла).

Аватар пользователя Телеграфист

Можете чем-то подтвердить свои слова, кроме того, что в дуроскопе так говорят?

Какая их стран Запада не участвует в санкциях против России? Не участвовала в санкциях против Ирана? Продает технологии Китаю, России или Ирану?

Можете привести ХОТЯ БЫ ОДИН ПРИМЕР последних лет, когда Запад не был бы един?

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Velantir
Velantir(4 года 6 месяцев)(08:59:25 / 04-02-2016)

Немецкий бизнес продаёт в Россию технологии через третьи страны. Не в том объёме, что раньше, ибо схема сложновата. Дуроскоп сами смотрите, я не знаю, что там говорят - зато вижу по производству и по статьям камрадов, что и как. В частности, на мой завод поставляются подсанкционная немецкая и финская техника, завод оборонный.

Аватар пользователя Телеграфист

Отношение государства к преступности не может определяться по наличию самой преступности. Отношение государства к преступности определяется действиями государства в отношении преступников. "Преступность в стране определяется не наличием преступников, а умением государства с ними бороться" Г.Жеглов.  То, что отдельные фирмы нарушают запреты на поставки не означают, что они одобрены государством, или государство бездействует в отношении нарушителей эмбарго. Узнают - посадят. Или влупят гигантские штрафы.

 

пс.Кстати, станки это ни разу ни технологии. Станки это конечный продукт. Запрещали продавать Опель. А сами Опели покупать не запрещают, а заставляют.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя str68
str68(2 года 8 месяцев)(09:52:12 / 04-02-2016)

Станки - не технологии?surprise

Вы не видите разницы между автомобилем и станком?

Что ж, уровень понятен...

Аватар пользователя Телеграфист

Да станки это не технологии. Ни разу не технологии. Технологии, грубо, это когда ты имеешь станок, и можешь сделать на нем более точный станок. Или хотя бы, повторить тот же самый станок.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(10:15:27 / 04-02-2016)

В такой позиции вам придётся признать, что технологии тогда, вообще ни кто не продаёт, а передаёт редко, иногда, дозировано, контролируемо, и, по политическим мотивам (военно-политическим, геополитическим).

Аватар пользователя Телеграфист

А с технологиями только так сделки и заключаются. Любая сделка по продаже технологий или любого другого актива, имеющего стратегическое значение, требует одобрения государства. И продажа некоторых видов оборудования и даже компонентов. Даже в РФ это требуется. Попробуйте продать графитовые сопла ракетных двигателей. Или акции ИТАР-ТАСС. Сразу же узнаете, что такое низзя по-настоящему. На западе подобных запретов гораздо больше. Просто в силу большего количества технологий.

Для Вас это открытие, да?

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(10:50:12 / 04-02-2016)

Зачем вы так? Поругаться хотите???

Это не открытие, это знания доступные даже капитану очевидности. Вы об этом сказали так, будто имели в виду что-то иное, типа такое, что не всем очевидно... "кто продает технологии Китаю, России или Ирану?" - так и хочется спросить, а иным странам кто?

Аватар пользователя str68
str68(2 года 8 месяцев)(10:44:56 / 04-02-2016)

crying А Вы слышали что-нибудь про технологию производства бензина, например? Или лекарств? Про химическую промышленность что-нибудь слышали? Они станков вообще не производят, а технологии - о-го-го какие. laugh

Даже телеграфы - совсем не на телеграфах делают. crying

Аватар пользователя Vladyan
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(09:04:01 / 04-02-2016)

Европу отключат от газа, но по другой причине - значительная часть Европы неплатежеспособна.  

Зачем России менять свои ништяки  на долговые расписки и макулатуру ЕС, когда есть тот же Китай платежеспособный в реальном смысле?

Причем с платежеспособными странами Европы - той же Германией - будет другой разговор.  Северный поток как бы намекает, что отношения мы давно уже строим не "с ЕС", а с конкретными странами.  Ибо ЕС это гнилой труп. 

Аватар пользователя Телеграфист

Зачем России менять свои ништяки  на долговые расписки и макулатуру ЕС, когда есть тот же Китай платежеспособный в реальном смысле?

Затем, что больше эти "ништяки" менять не на что. Китай не умеет делать даже шарикоподшипники. Все, что Китай делает, сделано из западной комплектации и спроектировано западными инженерами. Почитай, к примеру, из чего сделаны новейшие китайские самолеты. 

Cписок поставщиков ARJ-21:

  • Механика (закрылки и пр): Microtecnica (Italy)
  • Электрические компоненты: кабели: EMTEQ (U.S.A.)
  • Электрические компоненты: Static Dischargers: HR Smith Ltd (U.K.)
  • Соединители (Fasteners): LISI Aerospace (France)
  • Фары, свет в салоне и пр: Goodrich Interiors (DE)
  • Turnbuckles: Bell-Memphis, Inc. (U.S.A.)
  • Люки: Hartwell Corp. (U.S.A.)
  • Управление двигателем: Rockwell Collins (U.S.A.)
  • Вентиляторы: Technofan (France)
  • Precision Machined Parts: Machined housings: AJR Industries, Inc. (U.S.A.)
  • Структурные компоненты фюзеляжа, полозья сидений: ALCOA, Inc. (U.S.A.)
  • Краны (valves): C.E.S.A (Spain)
  • Интерьер кабины: Fischer Advanced Composite Components AG (Austria)
  • Подогрев кабины: AMETEK Airscrew Ltd. (U.S.A.)
  • Система кондиционирования: Liebherr-Aerospace Lindenberg GmbH
  • Изоляция салона: MTI Polyfab - Canada
  • Шины: Dunlop Aircraft Tyres (U.K.)
  • Шасси: Liebherr-Aerospace Lindenberg GmbH
  • Шасси, рулевое колесо: Kavlico Corporation (U.S.A.)
  • Кислородная система: B/E Aerospace Inc. (U.K.)
  • Панели, свет в кокпите, сборка кокпита: Eaton Aerospace, Electric Distribution & Controls (U.S.A.)
  • Авионика: автопилот, fly-by-wire: Honeywell Aerospace (U.S.A.)
  • Авионика: управление: Rockwell Collins (U.S.A.)
  • Авионика: системы управления кокпитом и салоном: Sagem Défense Sécurité (France)
  • Авионика: Enhanced Vision Systems:
  • Авионика: системы погоды: Rockwell Collins (U.S.A.)
  • ВСУ1: Hamilton Sundstrand Power Systems (U.S.A.)
  • Электросистемы: Hamilton Sundstrand Power Systems (U.S.A.)
  • Подогрев двигателей: Aerotech Herman Nelson, Inc.
  • Turbine Engine Blades: Turbine airfoils: Goodrich Turbomachinery Products
  • Компрессоры, масляный бак, масляные краны: Techspace Aero S.A. (бельгия)
  • Алюминевые панели фюзеляжа : ALCOA, Inc. (U.S.A.)
  • Двигатели: General Electric CF34-10A (U.S.A.)
  •  

Да там алюминий американский!. Не говоря уже о западном проектировании. Китайские там только деньги и сборка.

http://superjet.wikidot.com/wiki:iz-cego-sdelan-arj-21 - отсюда.

Со всеми скоростными поездами-станками-моторами-айфонами ситуация точно такая же. Не делает Китай станков, моторов, микросхем, лекарств, химии, точной механики, систем управления. Короче, ничего того, что мы покупаем на западе, Китай нам предложить не сможет еще лет 30. Пока не вырастят собственную научную и инженерную школу.

 

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(10:24:24 / 04-02-2016)

Сборка = конечный этап технологии, по которому можно понять ВСЕ требования к предыдущим звеньям технологической цепочки. При наличии квалифицированных кадров разработать промежуточные технологии вполне возможно. СССР построил и шарикоподшипниковые заводы, и радиотехнические, и ..... все, что нужно для технологической независимости - НЕ ИМЕЯ КАДРОВ всего за 10 лет. То есть, кадры и технологии росли параллельно. У Китая уже есть все необходимые кадры, очень-очень серьезного уровня, а учитывая их усидчивость и дотошность как национальные черты - вообще лучшие в мире.

Так что не 30 лет, а вчера. 

Аватар пользователя Телеграфист

Что можно понять, закручивая гайки? Попробуйте разобрать и собрать свой компьютер. Повтыкайте туда-сюда процессор. Потом напишите, что поняли по архитектуре современных процессоров и технологии полупроводниковой литографии.

Ждем!

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(11:05:15 / 04-02-2016)

Все можно понять, если есть голова. У меня физическое образование, кафедра микроэлектроники. Разобрать и собрать даже самоновейший компьютер для мня не проблема, хотя уже ровно 40 лет прошло после диплома. Когда я ковыряюсь  в электронной начинке, я не только понимаю, как она устроена, но что думал, чего хотел и что не получилось у её разработчика.

Что о литографии - ею тоже занимался, на уровне, о котором Вам вообще судить не следует. Несколько лет назад я здесь на АШ уже рассказывал, как за 5 минут получил распределение мышьяка в 100 тыс. транзисторов стандарта 45 нм.

Так что дайте задачку из паровозостроения, что ли. Не сомневаюсь, что на АШ найдется специалист, который и во фреоновом паровозе разберется.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(11:50:12 / 04-02-2016)

А к чему вопли-то? С Германией, Австрией, Италией, Финляндией у России есть и будут свои прямые контакты, несмотря на санкции. А вот без польских яблок вполне так можно отказаться, как показал опыт...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(09:01:23 / 04-02-2016)

По большому счету пустословие - пик добычи сланцевого газа если не пройден, то будет пройден скоро, а США как были нетто-импортером газа так и остались.

Поэтому на любой тезис об "экспорте газа из США" следует спрашивать - кого отключат внутри США, чтобы этот экспорт, в значимых размерах, стал возможным?

 

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(09:28:41 / 04-02-2016)

На самом деле, не видать никакого мирового газового рынка. Все газовые рынки сугубо региональны. Пиндопропагандисты выдумали сферического коня в вакууме и увлечённо обсуждают его между собой. Что любопытно, ГП им, зачем-то, подыгрывает недомолвками и умолчанием.

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(2 года 7 месяцев)(09:58:04 / 04-02-2016)

Разве ?

 

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(11:26:31 / 04-02-2016)

Покажите, если Вы его видите.

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(2 года 7 месяцев)(12:13:32 / 04-02-2016)

Все что мог показать есть на картинке.

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(10:11:06 / 04-02-2016)

Снова не страшилки, а хотелки. Со скрипом: "Мы как-нибудь перетерпим с печатным станком, а Европа пусть порадуется тому как мы обманули русских " и не забудет заплатить откат в 10 раз выше прибыли, иначе мы еще пять фольксвагенов нарисуем.

Газпром - это компания для отвлечения внимания пипла. Россия экспортирует нефти в разы больше чем газа (в пересчете на выручку).

 

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(2 года 6 месяцев)(10:20:36 / 04-02-2016)

Все газовые войны надуманы.

Если брать Прибалтику и Украину, то какие там газовые войны? Элементарная бытовуха. Примерно так: жена ушла к новому богатенькому мужу, но решила, что ее счета должен оплачивать старый муж на том основании, что тот имел ее долго в неестественных позах. Вот и все. В Прибалтике нет такого козыря, как транзит, поэтому "война" быстро стихла, но обиды остались.

Если вспомнить, то серьезные "вопросы" к ГП начались уже после повышения цен на нефть. Т.е. когда цена полезла вверх, то никто не говорил, что сауды -агрессоры, а саудия - мордор. Наоборот все говорили: невозобновляемое сырье, нефть должна стоить дорого и пр. А вот газ - другое дело, почему ГП тоже повышает? И пр. Только политика. 

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(1 год 10 месяцев)(12:48:30 / 04-02-2016)

Так.. Я тут слышал, кто-то неосторожно обронил фразу о себестоимости американского сланцевого газа? Что? Ах, да.. Ещё и сжиженного, закаченного в танкеры и доставленного от берегов США к берегам Европы.. И что мол эта себестоимость получается чуть выше российского газа. Рассказать вам, какая на самом деле себестоимость американского сланцевого газа? Вы правда хотите это знать? Окей.. Вы берёте в банке 1 миллиард долларов. И начинаете добывать газ. А потом продаёте его. За сколько? Хороший вопрос.. А за сколько купят, за столько и продаёте. Из полученного дохода вы вычитаете деньги на зарплату себе, ну и остальным тоже.. Ах, да.. Ещё вы вычитаете 2 процента годовых по кредиту банку. И у вас ещё останется куча денег. Что? А как же быть с долгом в 1 миллиард? А никак.. Вы просто продлеваете срок выплаты кредита. Или, как говорим мы, инвесторы, перекредитируетесь. Фуу.. чуть язык не сломал. И можете делать это много-много раз. И все будут довольны. А как же банк? Ну вот, опять вы со своим банком.. Единственное, что от вас нужно банку, это 2 процента годовых. Вы что, думаете, банкир выдал вам свой личный миллиард долларов? Ага, как же, держи карман шире.. щасс.. Деньги банкам раздаёт ФРС, которая их и печатает и списывает.. Так что, ребятки, себестоимость американской сланцевой нефти и газа может быть сколь угодно высокой, это не имеет никакого значения. В документах можно написать сколь угодно низкую.. Бумага всё стерпит..)

Аватар пользователя Сибиряк-
Сибиряк-(1 год 10 месяцев)(13:16:26 / 06-02-2016)

Чего только не напишут... Пиндосы не поставляют газ в Европу.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...