У меня вопрос - а что молчим?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic

Газета Взгляд выпустила материал "Истребитель F-35 стал жертвой изменившейся политической обстановки".

В котором вводной идет такое - Непрекращающаяся критика в адрес истребителя F-35 со стороны военных и СМИ, а также его несоответствие современной философии воздушного боя вынуждают ВВС США рассматривать вариант возобновления производства 40-летних истребителей F-15 и F-16. Неужели F-35 настолько плох? Просто его создатели совершили ту же ошибку, что и Берия.

Дале в тексте (опуская бла бла бла) - В этой связи невольно вспоминается история, которую рассказал бывший заместитель генерального конструктора самолетов Андрея Туполева Леонид Кербер в своих мемуарах «Туполевская шарага»

Что за Шарага? Откуда взялась? Попробуем поискать?

Вот - Изд: Г.Озеров. ТУПОЛЕВСКАЯ ШАРАГА. ПОСЕВ. Второе изд. 1973 г. (Possev-Verlag, V.Gorachek K.G., 1971, Frankfurt/Main, Printed in Germany.

А вот и мнение Дунаева С.Г. о "Шараге" -  Интрига начинается сразу с выходных данных "Шараги". Впервые она была издана в 1971 г. За рубежом, в издательстве "Посев" под псевдонимом "Г. Озеров". Что это за издательство? А это один из метастазов западных разведок, окопавшихся в Европе и занимавшихся антисоветской пропагандой. В их число, кроме "Посева", входили издательства "ИМКА-Пресс", "НТС", радиостанции "Свобода", "Свободная Европа", "Голос Америки", "Немецкая волна". Аккумулировали они в себе самых никчемных представителей эмиграции второй и третьей волны (способные и трудолюбивые работали по специальности, человеку работящему достойное место найдется везде) - "вольных художников", бездельников, маргиналов и социальных паразитов. У этой категории эмигрантов за границей было только два пути: либо мыть полы, либо - пакостить своей Родине за деньги западных разведок. Солженицын и Щаранский, Новгородцев и Терц - все они, оказавшись перед этим выбором, выбрали второе. Повторяю: "Посев" и другие подобные конторы представляют собой скопище предателей Родины, и потому к их медиа-продукции всегда надо подходить только в противогазе и резиновых перчатках. То есть очень осторожно и критично.

Наброс? Но вот тут пишут следующее - Озеров Г. А. Туполевская шарага. Франкфурт-на-Майне: «Посев», 1971 г., цитируется по Сб.: Антология самиздата. Неподцензурная литература в СССР в 3-х томах, Том 2, М., «Международный институт гуманитарно-политических исследований», 2005 г., с. 218-220.

Итак - "Посев" все таки не наброс, но что он есть? Неполживая Вики сообщает следующее - «Посе́в» — общественно-политический журнал, орган Народно-трудового союза российских солидаристов (НТС); выходит с 11 ноября 1945 года. Издаётся одноимённым издательством. Девиз журнала: «Не в силе Бог, а в правде».

Первый номер журнала вышел тиражом 200 экземпляров в лагере для «перемещенных лиц» у селения Мёнхегоф (нем. Mönchehof) близ города Касселя в Западной Германии. Вначале он печатался на пишущей машинке. Номера 4—7 1946 года (11—14) были напечатаны на оборотной стороне бланков одной немецкой компании. С 10 февраля 1946 года журнал издаётся типографским способом. К концу марта тираж вырос до 500 экземпляров и продолжал расти. Антисоветское направление журнала и его выступления против насильственной репатриации беженцев не соответствовали тогдашним отношениям между державами-победительницами, и под давлением Советского Союза журнал был закрыт[1]. 31 октября 1946 года вышел последний номер журнала 42 (49).

4 мая 1947 года издание журнала возобновилось. В городе Лимбурге-на-Лане вышел 1 (50) номер журнала за 1947 год. Вначале журнал был вынужден прибегать к некоторым уловкам: например, критикуя авторитарного правителя далёкой Доминиканской Республики генералиссимуса Трухильо[2], авторы целились в генералиссимуса Сталина. В том же номере был напечатан фельетон об Эзопе и эзоповом языке[3]. Но постепенно политический климат менялся, и журнал стал открыто критиковать Советское правительство[4]. В январе 1952 года журнал переехал во Франкфурт-на-Майне[5]. Антисоветская позиция НТС и журнала «Посев», попытки создания партии по ленинскому образцу, сочетающую легальную и подпольную деятельность, цель которой — насильственное свержение Советской власти, сделали НТС и «Посев» одной из главных целей КГБ. Широко известна история о направлении агента КГБ Н. Е. Хохлова с задачей убить одного из руководителей НТС и «Посева» Г. С. Околовича...

Богато... прямо скажем - не про местных интеллигентов речь, с нардами и томиком Мандельштама, тихо скучающих на кухне, под гитару с Окуджавой. Ну хорошо, а НТС что такое? Или может - кто? Та же Вики, столь же совестливо, сообщает - Наро́дно-трудово́й сою́з росси́йских солидари́стов (НТС) — политическая организация русской эмиграции. Издаёт журналы «Посев» и «Грани», а также газету «За Россию». Предшественником НТС был Союз русской национальной молодёжи (СРНМ). К 1929 году этот Союз объединил несколько аналогичных молодёжных организаций и был переименован в Национальный союз русской молодёжи за рубежом. 1 июня 1930 г. на Первом съезде представителей групп и союзов русской национальной молодёжи в Белграде было провозглашено о создании единого Союза, объединившего молодёжные группы в Югославии, Франции, Болгарии, Нидерландах, а также девять представителей югославских отделений Русского союза национальной молодёжи. На этом же съезде был выбран руководящий состав НСРМ, сформулированы идеологические положения новой организации, принят её временный устав.

Спустя 17 месяцев после 1-го съезда в Белграде состоялся 2-й съезд НСРМ. На нём было изменено и название Союза. С этого момента он стал именоваться Национальным союзом нового поколения (НСНП). В Устав Союза был введён и новый пункт — возрастной ценз. Теперь в Союз могли поступать только родившиеся после 1895 года. Возрастной ценз, по мнению членов Союза, должен был оградить организацию от «грехов и предрассудков прошлого», то есть от влияния старых партийных деятелей, на которых отчасти возлагалась вина в трагедии России.

НСНП ориентировался на концепцию так называемого «корпоративного государства». Позднее, в годы Второй мировой войны, термин «корпоративное государство» перестаёт употребляться и заменяется на термин «солидари́зм». Организация ставила целью борьбу за свержение коммунистического строя в России. Засылаемые в СССР агенты РОВС арестовывались благодаря разветвлённой агентуре ОГПУ в среде белой эмиграции. В связи с этим руководство НТС решило сменить тактику (после войны это легло в основу «молекулярной теории» Владимира Поремского) — засылать по одному агентов, не знакомых друг с другом, чтобы их не могли вычислить через их связи, а затем агенты будут самостоятельно искать в СССР единомышленников.

В 1932 году шесть членов НСНП по каналам Братства Русской Правды были направлены в СССР через Прибалтику. Все они погибли. Руководство Союза договорилось с РОВС об использовании его каналов. Летом 1933 года через румынскую границу в СССР были посланы Петр Ирошников и Михаил Флоровский. Оба попали в ловушку к чекистам и тоже погибли. Летом 1934 года по каналам РОВСа границу перешли член НСНП Г. Е. Прилуцкий; он и его напарник с трудом избежали ловушки и вернулись в Финляндию.

Упс-с-с-с-с... РОВС? То есть - Ру́сский Обще-Во́инский сою́з (РОВС) — создан в 1924 году в Белой эмиграции Главнокомандующим Русской Армии генерал-лейтенантом бароном Петром Врангелем. Первоначально союз объединял военные организации и союзы Белой эмиграции во всех странах, в настоящее время объединяет потомков участников Белого движения и их единомышленников.

На секундочку -

21 мая 1941 г. Начальник Объединения Русских Воинских Союзов генерал-майор А. А. фон Лампе обратился к Главнокомандующему Германской армии (ОКХ) генерал-фельдмаршалу Вальтеру фон Браухичу с просьбой, в случае начала боевых действий против СССР, предоставить чинам РОВСа возможность принять участие в вооружённой борьбе с большевистской властью в России.

Июнь — август 1941 г. Военное нападение Германии на Советский Союз; первая летняя кампания. Отдельные чины и небольшие группы чинов РОВСа, по собственной инициативе, отправляются на Восточный фронт, желая в какой-либо форме принять участие в борьбе с большевиками на Родине.

12 сентября 1941 г. Начало формирования в Югославии Русского Корпуса. Рота допризывной подготовки при IV Отделе РОВСа, под командованием подполковника М. Т. Гордеева-Зарецкого, поступает в распоряжение командования Русского Корпуса и становится первым подразделением Корпуса под наименованием 1-й юнкерской роты.

Маленькое резюме - бело-власовская организация, осуществляющая свою деятельность под опекой ЦРУ, принимающая непосредственное участие в развале СССР, в том числе - выпуском агиток антисоветского содержания, и "Шарага" - из их числа!
На данный момент, вроде описывая трудности и перипетии Ф35, газета Взгляд втюхивает нам (иных слов у меня нет) антисоветчину времен Первой холодной войны, выпущенную коллаборационистами.
Нельзя не отметить момент с МиГ-3 - "созданным накануне Второй мировой войны. Его облик определила популярная в те времена доктрина, что грядущие воздушные бои будут проходить на больших высотах и скоростях. Но, как оказалось, пилоты люфтваффе отнюдь не собирались соревноваться с советскими истребителями в скорости и высоте полета, а предпочитали вести бои на малых и средних высотах, и не всегда на «полном газу». В итоге хороший на больших высотах МиГ-3 оказался тяжел, неповоротлив и недостаточно быстр на малых и средних, был выведен из частей «первой линии» и применялся только в подразделениях ПВО".
А вот что про МиГ-3 говорит трижды Герой Советского Союза Покрышкин, ас, успешно воевавший на МиГ-3: «На вертикальных фигурах он значительно превосходил прежние самолеты. Он звал летчика на вертикальный маневр, а на виражах был тяжел. Как стороннику вертикального маневра в бою, мне машина была по душе».
Как минимум самолет сыграл свою, положительную, роль в разгроме фашистов!
Пытливый читатель спросит - ну и что, что все это значит?
Значит это следующее - в вроде как "патриотической" статье, рассматривающей Ф35 (в как бы негативном свете), нам в второй уже (первый раз в 70-е) раз заносят в голову миф "Туполевская шарага", созданный антисоветчиками и против Советского Союза. Причем заносят в виде некоего "документа" на который вполне можно (нужно?) опираться при оценке пресловутого Ф35. Попутно принижается роль МиГ-3, можно всяко спорить о его достоинствах и недостатках, но "в 1941 г. МиГ-3, несмотря на стереотип о слабом вооружении, широко и успешно использовался как истребитель-бомбардировщик, с установкой под крыльями шести-восьми РС-82 (опыты с РБС-132 и РОФС-132) или двух ФАБ-50. Самолеты МиГ-3 были единственными среди истребителей нового типа, получившими в предвоенное время бомбодержатели и доведённую про­водку системы сбрасывания. Также успешным было применение МиГ-3 как разведчика. Недостатком МиГ-1 и МиГ-3 была невозможность установки пушки через ось редуктора двигателя, вызванная его конструкцией. Тем не менее, в совокупности более трети выпущенных МиГ-3 имели вооружение (не считая ШКАС) из двух-трех крупнокалиберных пулемётов (БС и БК), батарей РС-82 и пушек ШВАК. В течение 1940—1941 гг. заводы выпустили более 3,3 тыс. самолётов МиГ-3". (Источник)
Не поленился пролистать комменты к статье - немало людей "пнули" автора за "Берию", пнули справедливо. Но ни один, ни один ведь не вспомнил про "Шарагу"!!! Какой, блин, патриотизм спасет иль восстановит при такой доверчивости? Сегодня упомянули, завтра сослались, послезавтра уже основа для "исторических изысканий". Статейку, кстати, Юрий Караш, член-корреспондент Российской академии космонавтики тиснул.
Идет вторая холодная война (МЯГКО ГОВОРЯ), и в этой войне наши пропагандисты "воюют" с СШП опираясь на пропагандистские материалы, созданные американцами против нас. Сюр? Нет, реальность...
 
J.Mnemonic
ПысЫ - может Взгляду стоит размещать работы Судьи Сухова? Матчасти там на порядок больше, как и объективности... Как думаете?

 

Комментарии

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Кстати, двигатели трёхтактного цикла существуют в реальности. Такими, например, были газовые двигатели Ленуара - первые массовые двигатели внутреннего сгорания.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 3 месяца)

Берию пытаются представить идиотиком, который пытался навязать Туполеву свои фантастические взгляды на авиацию.

На самом деле никаких глупостей Берия не придумал.

Речь шла об аналоге немецкого дальнего бомбардировщика Хенкель-177 Гриф.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Heinkel_He_177

Т.е. шпионы, которыми руководил Берия, а вернее советские разведчики, донесли в Центр о разработке немцами нового дальнего бомбардировщика Хе-177 с очень высокими летными данными, способного наносить высокоточные удары.

Конечно этот самолет получался очень сложным и дорогим, а потому не мог быть выпущен в больших количествах, но немцы планировали использовать его для нанесения ударов по стратегическим целям в глубоком тылу противника. Если удалось бы обеспечить необходимую точность, то даже одиночные самолеты могли бы нанести огромным ущерб заводам, важным командным центрам, транспортным узлам и т.д.

Тов. Берия эта идея понравилась и он пытался озадачить ею Туполева, но понимания не встретил.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

гы, проснулись... все, кто жил в ссср и знает имя солженицина, знают и что такое посев.... это как ленин и партия.

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(11 лет 2 недели)

Блин!

БЛИН!

"Не в силе Бог, а в правде" -- это Посев?

Аватар пользователя vs57
vs57(8 лет 4 месяца)

Автор прав. У меня эти статьи про F-35 давно вызывали подозрения. Голимая заказуха.

 

Аватар пользователя Маасло Саллонен

В дополнение и подтверждение слов автора, а возможно и для ссылки в дальнейшем, о Радио свобода, Свободная Европа и т.д., могу предложить занимательное документальное чтиво Григория Климова, перебежчика, видевшего  эту кухню изнутри. Любую книгу на выбор. Все можно скачать свободно из сети, набрав имя автора. Такой информации я не встречал нигде.

Аватар пользователя Runduk
Runduk(8 лет 3 месяца)

Откуда ноги растут у вскго этого : вот отрывок из статьи Вики по Ту-2 , довольно грамотно написаной. Следим за датами  и логикой :

В апреле 1939 года принимается решение о создании дальнего пикирующего бомбардировщика для нанесения точечных ударов по кораблям противника в открытом море и в местах базирования.

Самолёт должен был иметь высоту полёта не менее практических потолков истребителей вероятного противника и скорость полёта, близкую к ним; возможность скоростного пикирования с минимальным временем атаки; радиус полёта как минимум до основной базы британских ВМС Скапа-Флоу наОркнейских островах. Предполагалось на самолёте использовать 4 двигателя М-105ТК стурбокомпрессорами и установить самое совершенное оборудование для полётов над морем в любых метеоусловиях, как днём, так и ночью.

Проект получил внутреннее обозначение «изделие 57» и официальное — самолёт «ПБ» (пикирующий бомбардировщик). Параллельно с «изделием 57» прорабатывался двухдвигательный вариант «ПБ» с моторами М-120ТК (англ.)русск..

С началом Второй мировой войны возникли сомнения в целесообразности создания морского пикировщика для ударов по кораблям Великобритании[источник не указан 1799 дней], и начинаются работы над фронтовым пикировщиком с двумя моторами. Все наработки по «изделию 57» оставались в силе, и двухдвигательный «сухопутный» вариант получил внутреннее обозначение — «изделие 58», или «самолёт 103» (по названию туполевского отдела в ОТБ НКВД — самолёт проектировался в тюремных условиях ЦКБ-29, известного также как «шарашка»). Имелось и официальное наименование машины — «ФБ» (фронтовой бомбардировщик). Ту-2 был вторым по важности советским двухдвигательным бомбардировщиком, разработанным Андреем Туполевым после ареста.

 

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Буду краток:
статья - неизвестно, о чём.
дальнейшие дискуссии - кто в лес, кто - по дрова.
Понятно, что есть группировки у госкорыт везде. Они "лоббируют" свои будущие способы припасть к этому корыту.
Важно - другое. Все современные виды оружия и техники - практически передовой край науки и техники. Изделие может и не достигнуть постевленных ТТТ. Такое случается практически всегда и для всех изделий...
Но!
Но, в процессе НИОКРов и внедрения в производство нарабатывается столько "попутных" открытий, находок и освоений с достижениями, что "побочные" эффекты, часто, перекрывают полезность достижения основной цели.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

Важно то, что преподносится как свершившийся факт, а именно - "Шарага". Чхать на Ф35, есть специалисты, разведчики и аналитики - через полгода-год будет понятно что это за вундервафля и чего она стоит. Под носом и вполне пристойно нам скармливают власовскую пропаганду, из 70-х. Это не стоит внимания? Это вполне безобидно? Это не будет иметь разрушительных последствий?

Может недобитки просто игрались псевдоисторическими фактами в "Шараге"? Без злого умысла? Нет... они вредительством занимались, мягко говоря.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Безобидно? Не стоит внимания?
Честно?
Да - насрать!
Просто "спокойно жгём танки!". Каждый - на своей позиции, которую довелось занимать...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

дык как бы не вопрос.... не пойму - зачем срать на рядом занимаемые позиции?

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

В бою - всяко быват...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Metz
Metz(9 лет 1 месяц)

Про "Посев" в основном правда, хотя и общеизвестная (надо же, возникло поколение, которое про него не знает?), а вот с Имкой перебор. Издательство христианское, издает главным образом Библию и христианских философов (речь о русских, американская Имка это нечто отдельное).

Аватар пользователя DME
DME(8 лет 2 месяца)

Банальный распил денег. Чем СШП лучше???

Аватар пользователя AGA
AGA(11 лет 4 месяца)

А чего здесь обсуждать. Этоже известный Анал итик Карашь. Ничего кроме того что можно получить из анала он никогда не генерировал. Охота копаться в мыслеиспражнениях данного персонажа - флаг в руки.

Аватар пользователя Wellych
Wellych(8 лет 8 месяцев)

100 миллионов за самолет? Чет цифирь не сходится. Программа оценивалась в 1.5 триллиона долларов, предполагалось построить 2000 самолетов. Выходит, что один самолет за время эксплуатации в деньгах 2000ого года - 750 миллионов долларов. Стоимость производства одного самолета сейчас - 270 миллионов. Если у Вас есть пример, когда в процессе американского производства, цена на военное изделие уменьшилась бы - приведите.

То, что от самолета не отказываются ближайшие союзники США, это причина скорее всего в безальтернативности и в банальной глупости, throwing good money after bad.

В самой же америке критицизм по отношению к программе даже не скрывают уже. Просто замены нет, программа F-22 закрыта. Нового даже на горизонте ничего нет.

Страницы