Последнее вундерваффе Пентагона

Аватар пользователя Я - Гриша

Американская военная машина деградирует. Вашингтон "недостаточно финансирует" и "недостаточно тренирует" свои силы. Россия же и Китай наращивают свои армии. По сему, рейху Вашингтону нужно вундерваффе способное принести стратегическую победу.
Рейсхфюрер Министр Обороны Картер объяснил как рейх "оплот демократии" победит большевистские орды.
Вермахт Американская армия напечатает на 3-D принтерах кучу дешёвых дронов способных летать со скоростью 0.9 Маха, которые смогут собираться в рои. Рои же смогут внезапно атаковать противника. Вот оно, вундерваффе, которое защитит рейх "незаменимую нацию."

http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/get-ready-china-russia-america...

Вся эта галиматья опубликована не в каком-нибудь таблоиде, а в серьёзном журнале "National Interests". Похоже, американская "элита" более живёт не в мире реальностей, а в мире видеоигр.

Очень интересный комментарий к этой статье который выражает чаяния огромного слоя американского населения:

 ties to Viktor Csongradi • an hour ago

I agree and think Hillary should be in prison,,,, we need Trump .or Sanders or Putin

Тайс - Виктору Сонгради, , час назад

"Я согласен, Хиллари должна быть в тюрьме,,,, нам нужен Трамп, либо Сандерс, либо Путин."

Комментарий Viktor Csongradi, предваряющий этот , объясняет что Трамп никогда не победит даже если наберёт достаточно голосов, из-за всеобъемлющего избирательного мошенничества.

Общий тон комментариев американской публики, что они уже натерпелись достаточно.
Интересная пред-революционная ситуация почти-что по Ильичу: низы уже не хотят жить по старому, а верхи маются дурью. Небольшого толчка, в виде среднего военно-экономического поражения, может быть достаточно, особенно если на Америку что-нубудь заслуженное обрушится (не, не два жалких небоскрёба в Нью-Йорке, что-то побольше, и военное, а не террористическое).

 

Комментарии

Аватар пользователя Ficher2
Ficher2(8 лет 6 месяцев)

У них же там на местах марихуана легальна. Прямо представил эту картину: министр обороны пыхает косячком и с каждым напасом из воображаемого принтера вылетает все больше дронов, рой становится все обширные и летит все быстрее, распространяя все больше демократии laughyes

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(9 лет 2 месяца)

К сожалению для них (как было у нас) инженерные кадры не приветствуются в аналитических центрах. Провести простой инженерный анализ они сами не могут и списывают на аутсорс. Причём лоббируют аутсорсные компании свои же челы, где есть интересы их родственников или их самих.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции сплетен и фоток 3-летней давности под видом "свежих инсайдов" ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Там в комментах трешь, угар и чад кутежа.

"Есть одна проблема. Для создания этого самого роя требуется туева куча редкоземельных элементов. А кто у нас владеет самыми большими в мире разведанными запасами этих элементов? Китай... Даже здесь Китай будет иметь преимущество".

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Страшнее армии дистанционных клопов, комаров и бюрократов ничего нет!  

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Он никак прочитал "Непобедимого" Лема?

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Теперь ему осталось еще "Эдем" прочитать, и ждет их процветание как в "Солярисе". ;)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Ну вот "Футурологический конгресс" явно читали...

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Да очухан бы сильно помог в текущей ситуации...

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Он никак прочитал "Непобедимого" Лема?

Скорее, "Системы оружия двадцать первого века или эволюция вверх ногами" его же. Кстати, если не прочитали, очень рекомендую. Написано, кстати, в 1983 м году.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Талантище. "Сумма технологий" чего стоит

Аватар пользователя Elya
Elya(9 лет 8 месяцев)

о, я регулярно "Сумму" почитываю.. конечно, уже не то восприятие, что в 15 лет, но забористо, учитывая, когда это все писалось. Ну а такие вещи, как "Системы оружия 21-го века..", "Мир на Земле", "Фиаско", "Футурологический конгресс" просто просто рвут шаблоны и показывают, откуда ноги растут у всяких Терминаторов.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Мне очень много что нравится у Лема, но наверное больше всего - "Звездные дневники Йона Тихого"

Аватар пользователя aegis
aegis(10 лет 6 дней)

Законам физики не противоречит, так что возможно. Есть всего два но:

1. Судя по последним достижениям не хватит сил. Тут и распилы/откаты и общее падение уровня (без притока свежих кадров. Не мексиканцы же будут это делать)

2.

напечатает на 3-D принтерах кучу дешёвых дронов

Печать на 3-D не дешёвая. Особенно металлическая. Ну и точность пока хромает. Слишком много движений накапливают ошибку.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

На 3 д принтерах невозможно создать что то сложное.

Так как например  термическая обработка металла невозможна в этом принтере . Причем этих разновидностей термообработок просто масса. А некоторые детали обрабатывают только после термообработки. И еще вся техника неоднородна по структуре , в ней присутствует масса различных сплавов , пластмасс. То есть какие то элементы можно делать в 3д принтере , но только малую часть.  Вот игрушки одноразовые в 3д принтере получаются на ура.

Аватар пользователя Velantir
Velantir(10 лет 11 месяцев)

Расскажите нашим учёным (из Новосиба, кажется) про невозможность металлической 3D-печати, которые уже отработали на опытном уровне технологию "выращивания" из металлического порошка лопаток для турбин двигателей для ПАК-ФА. Или тем же американцам, у которых какие-то частники от космоса напечатали и испытали сопло ракетного двигателя, уменьшив кол-во деталей чуть ли не в два раза.

Из металлического порошка вполне себе печатают, и при том довольно точно, запекая напыление лазером. Говорят, получается не хуже, чем литьё.

Аватар пользователя partya
partya(11 лет 3 месяца)

То есть для Вас нет отличия между деталью и изделием?

Тридэпечать это специфичный техпроцесс получения деталей специфической геометрии с весьма посредственными физ.свойствами. Не вундертекнологик никак.

Аватар пользователя Velantir
Velantir(10 лет 11 месяцев)

Из сказанного амерами вовсе не следует, что печатать собираются целиком - пока слишком сложная задача. Но вот напечатать углепластиковый корпус БПЛА уже с механизацией плоскостей, куда останется только впихнуть двигатель, сервоприводы и мозги - почему нет? Я прекрасно понимаю разницу между изделием и деталью и подразумеваю, что собеседнику и так известно, что сегодня напечатать можно и с каким качеством.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 2 месяца)

когда речь идет об одинаковых деталях из пластика в товарных количествах, то быстрее и дешевле штамповки ничего никто не придумал. Нафиг тут принтеры нужны?

Аватар пользователя Волковец
Волковец(9 лет 7 месяцев)

А штампы и прессы ничего не стоят что-ли? И как это из пластика штамповать?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 2 месяца)

нагревать и помещать между двумя железками гнутой формы, я полагаю.

еще можно лить и выдувать.

а цена матрицы делится на кол-во одинаковых деталек. Так что при массовом производстве стоимость ее не особо важна.

3д принтер - это как пишущий привод DVD. Записать можно все что хочешь, но тираж в 10000 DVD почему-то делают по другому.

Аватар пользователя Волковец
Волковец(9 лет 7 месяцев)

Насчет лить, выдувать, вырубать согласен, насчет штамповки из пластмассы сомневаюсь. Штампы (хорошие) стоят очень дорого, пресс-формы еще дороже. Я думаю, в недалеком будущем цены на 3д печать и вообще 3д технологии сильно припадут.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя Gad Cat
Gad Cat(8 лет 11 месяцев)

А время печати в расчёт не идёт? Или оно, время, у вас бесплатное? 3D печать выгодна там, где затраты на традиционные способы изготовления соизмеримы с затратами на печать. Там, же, где существуют отработанные тех процессы, которые позволяют выпускать массово и не дорого - 3D печать проигрывает вчистую.
К примеру: какой смысл "печатать" 8 часов 1 корпус  дрона, если его за смену наштамповать можно 500 шт.? Раздели стоимость штампа на количество, вот и себестоимость нарисуется. А вот печать лопаток для турбин - вполне - http://viam.ru/tk182

Аватар пользователя Волковец
Волковец(9 лет 7 месяцев)

А если время печати в десятки или сотни раз станет меньше? Вспомни матричные принтеры и как они графику печатали? А лазерные? Штамп не бесконечен, а ценник на него-ого-го, плюс наладка

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя Карбонмастер

А принтер-то вечен? :-)

На данном этапе эволюции 3-Д печать привлекательна только в моделировании и прототипировании. В будущем возможности будут расширятся. Но есть одно "но". Если эволюция не пойдет вспять.

Аватар пользователя Gad Cat
Gad Cat(8 лет 11 месяцев)

yes

Аватар пользователя Gad Cat
Gad Cat(8 лет 11 месяцев)

А если время печати в десятки или сотни раз станет меньше?

Качество печати, как один из вариантов - напыление, зависит от времени: - разогрев наплавляемого материала, разогрев подложки,
нахождение подложки в пятне разогрева (позиционирование подающей головки), спекание материала с подложкой (предыдущим слоем) и т.д.
- На каком этапе собираетесь сократить время?

 Штамп не бесконечен, а ценник на него-ого-го, плюс наладка

Так и количество штампуемых деталей с него тоже не десяток wink
угу, а печать - просто кнопочку нажал и всё? Как электричество из розетки, да?
Купите себе простой 3-D принтер и попробуйте поэкспериментировать. Всё сразу поймёте.

Аватар пользователя Волковец
Волковец(9 лет 7 месяцев)

Есть 2, модели в 3д печатаем. Бывают штампы на ОДНУ штамповку. А если печатать на молекулярном уровне, смешивая молекулы и со скоростью пару сантимов в минуту? Технологии на месте не стоят. В середине 19 века был век пара, а в середине 20 настал век атома. Все движется и меняется с бешеной скоростью, а вы на штампах застряли.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя Gad Cat
Gad Cat(8 лет 11 месяцев)

Бывают штампы на ОДНУ штамповку.

- И?
А бывают и на 1000, и на 3000, а ещё бывает отремонтируют, слесарь-инструментальщик-дядя-Вася, и ещё 5 тыс. можно штамповать.
Какие ваши предложения? Заменить всю штамповку-сварку-литьё на 3-D печать? Ну-ну.....
3-мерная печать такой же инструмент, как и все остальные. Имеет свою нишу. Выгодна (печать) там, где производство изделий традиционными методами
имеет соизмеримые затраты, при меньшей или такой же точности исполнения. Не более того.

Технологии на месте не стоят.

- Вот это вызывает сомнения. Один из вариантов 3-мерной печати - "метод плазменного напыления" при восстановлении деталей известен со времён СССР.

В середине 19 века был век пара, а в середине 20 настал век атома.

- А сейчас какой век, век чего? Сможете сказать? - Вот то-то и оно...

Все движется и меняется с бешеной скоростью, а вы на штампах застряли.

- Эк вас штампы зацепили.  smiley  Спокойнее, самое главное не бежать впереди паровоза и всё будет хорошо.
Я сам такой же был. Так же бежал вперёд.
На производстве молодым коллективом пытались  наладить документооборот с использованием систем распознавания голоса - "Горыныч".
Это были ещё 286 компы с 1 Мб. памяти. Так же говорили о прогрессе и технологиях. 
Не вы первый, не вы последний. Удачи вам. winkyes

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 2 месяца)

в будущем, как бы не оказалось, что руками и ножиком быстрее и точнее, а главное - дешевле. И не из пластика, а из дерева, и не дроны, а ложки.

wink

ЗЫ. Дутье - частный случай штамповки. Просто вместо пуассона давит воздух.

Аватар пользователя Волковец
Волковец(9 лет 7 месяцев)

Может пуансон?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя Velantir
Velantir(10 лет 11 месяцев)

Всё так. Но представьте, что вдруг вам придумалась оптимизация конструкции. Ну то же двд-диск двадцатислойный на пол-милиметра толще, условно. Сколько будет стоить новое промышленное оборудование для его записи? Пример не очень корректный, но какой уж взяли. Если вам спустя 10-20-100 изготовленных дронов вздумается приоепить им другой двигатель, а то и два, да топливные баки побольше - умаетесь пресс-штампы менять. А если таких изменений в прцессе испытаний и доводки будет больше? Скажу сразу, как работающий на производстве - их будут сотни. От объемной печати никуда не денешься, за ней будущее во многих областях, где сейчас работают дорогущие узкопрофильные станки или вобще рабочие с напильником.

Аватар пользователя partya
partya(11 лет 3 месяца)

тридэ печать это способ быстрого прототипирования, но никак не тиражирования, а тут речь ведётся про стопицот электронных боевых мух

Аватар пользователя Velantir
Velantir(10 лет 11 месяцев)

Боюсь, многие здесь упускают из виду один момент, потенциально способный перевесить недостатки объёмной печати. Если для сложного изделия, изготавливаемого традиционными способами, ввести коэффициент, объединяющий в себе показатели затрат на сборку и ослабления/утяжеления конструкции из-за швов, стыков и крепежа, то для напечатанныъ изделий этот коэффициент был бы значительно ниже. Конечно, это всё условности, зависящие от методов проектирования, конкретного конструктива и условий эксплуатации, но потенциал в эту сторону у объёмной мечати имеется.

Не поймите неправильно, я не защищаю амерзкую концепцию напечатанных дронов, но мне любопытна сама технология печати, причем именно максимально готовых сложных изделий, печать которых многократно снизила бы затраты на сборку и связанные с этим слабости конструкции. Для целого ряда продуктов военного назначения отношение цены к надёжности более чем критично.

Аватар пользователя Gad Cat
Gad Cat(8 лет 11 месяцев)

 то для напечатанныъ изделий этот коэффициент был бы значительно ниже.

"Головокружение от успехов" (с) В.И.Л.
В любой технологии есть плюсы и минусы. К примеру, при печати объёмных конструкций под перекрытия или сильно выступающие части нужно печатать подставки, чтобы изделие не перекосило (время остывания тут предлагают сократить с термическим напряжением конструкции)  - эти подпорки-подставки нужно будет убирать - это дополнительная пост-обработка. Если поднутрения или полости сложной формы - то весь ваш коэффициент сойдёт на нет.
 

Аватар пользователя Волковец
Волковец(9 лет 7 месяцев)

Выше про скорость печати ответил.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя Карбонмастер

 "напечатать углепластиковый корпус БПЛА"

Напечатать корпус из классического углепластика не удастся от слова совсем). Из альтернативных материалов может быть, я не в теме, какие там возможны полимеры по свойствам, но углепластик - нет.

Аватар пользователя Шта
Шта(8 лет 9 месяцев)

Это советская технология 50-х годов. Лопатки в нашем ВПК другим способом не производят.
 

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

В нашем ВПК главный способ получения лопаток - направленная кристаллизация из расплава. Они монокристаллические.

Аватар пользователя Velantir
Velantir(10 лет 11 месяцев)

Вот про это не знал. Эх, какую страну пролюбили!..

Аватар пользователя flame
flame(10 лет 3 месяца)

Да как это? Технология спекания металлического порошка уже лет 40 известна.

Аватар пользователя Волковец
Волковец(9 лет 7 месяцев)

У меня машине уже 48 лет, а там втулки из порошка. Так что уже больше 40 лет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя flame
flame(10 лет 3 месяца)

Есть дешёвые FDM принтеры, которые просто наплавляют пластик, а есть которые лазером полимеризуют смолу или спекают мет. порошок. И точнось у последних приличная, другой вопрос что для выпуска серийных изделий у них маленький ресурс. Легле с их помощью сделать матрицу или опалубку, и уже с их помощью отлить или ещё как получить много однотипных деталей.

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 2 месяца)

Повелитель мух)))

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 5 месяцев)

"Россия же и Китай наращивают свои армии"

А ни на какие больше мысли, ТС-ра не наводят сии сентенции? :)

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Andrakann
Andrakann(9 лет 1 месяц)

И где-то под могучим роем дронов неприметная машинка включит средство РЭБ и вся эта толпа,  утратив контакт с операторами, дружно пойдет на аварийную посадку.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 2 месяца)

Ай-я-яй, как не креативно.

И где то под могучем роем дронов неприметная машина перехватит сигнал управления, отправит его на дешифрацию и через несколько милисекунд вся эта толпа с перехваченным управлением отправится воевать со своими не давними хозяевами.

Аватар пользователя One Man Army
One Man Army(8 лет 9 месяцев)

... а в это время где-то в далёкой Галактике на околоземной орбите неприметный ядерный спутник, маскирующийся под кусок космического мусора, получит команду из Центра об отмене максимальной боеготовности, отключит атакующие модули и снова прикинется ветошью.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 2 месяца)

Это старая технология. Еще при советской власти использовалась. Голден ай называется.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 1 месяц)

это  про него "документалку" сняли на BBC

dzhejms-bond-007-zolotoj-glaz.jpg

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 4 месяца)

Без всяких шуток уже не менее 10 лет разрабатывается тема управления птицами и насекомыми путём вживления чипов. И сведения об этих работах открыто публикуются (вопрос только, читают ли генералы эти публикации). Например:

http://myrobot.ru/news/2007/02/20070228_3.php

http://rae.ru/forum2010/10/127

https://habrahabr.ru/post/183028/

А это значит почти бесплатное и почти незаметное оружие с неограниченным радиусом действия. Единственный затык сейчас - недоработанность ПО. Я вообще не представляю, как бороться с таким оружием.

Страницы