Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Церкви доверяют больше, чем президенту

Аватар пользователя DarkUser

В рейтинге доверия различным социальным институтам, согласно последнему опросу исследовательского холдинга Ромир, произошли любопытные изменения. В лидерах рейтинга по-прежнему фигурирует институт президентства – главу государства полностью поддерживают 16% респондентов. Однако на первую строчку рейтинга вышла Православная церковь, в полном доверии которой заявили 24% опрошенных. На третьей строчке разместилась отечественная наука в лице Российской Академии Наук (15%), а за ней следует армия (13%). Фактически результаты опроса свидетельствуют о том, что россияне возвращаются к исконной русской заповеди «За Веру, Царя и Отечество». Вполне вероятно, рост доверия к армии, науке и церкви объясняется становлением в их главе уважаемых и харизматичных лидеров. И на этом фоне уже не смотрится столь драматичным снижение уровня доверия к президенту, если рассматривать растущее доверие к армии и церкви как поддержку ему, а не конкуренцию. 

В июле текущего года исследовательский холдинг Ромир совместно с Центром ситуационных исследований ИСПИ РАН провели опрос среди городского населения на тему доверия различным социальным институтам. Начиная с середины 90-х годов, Ромир регулярно проводит аналогичные исследования. Тем более интересно сравнить результаты прошлых лет и свежие данные. 

Итак, согласно последнему опросу, лидерство в вопросе абсолютного доверия россияне отдали Православной церкви (24%). На второй строчке оказался президент (16%) и Российская Академия Наук (15%). На третьем месте с 13% голосов полной поддержки фигурирует армия. Если к этим показателям прибавить долю «скорее доверяющих», то диспозиция практически не изменится. Церковь – 66%, РАН - 67%, президент – 63% и вооруженные силы – 61%. Это опять же наивысшие показатели рейтинга. 

Среди абсолютных аутсайдеров россияне назвали полицию – ей абсолютно не доверяет каждый пятый респондент (19%). Также высокий антирейтинг в вопросе доверия получили органы местной власти (17%) и Госдума (16%). Объединение «полностью не доверяющих» и «скорее не доверяющих» доводит показатели до тревожных значений. Шесть из десяти опрошенных (62%) не доверяют полиции (62%), более половины - местным органам власти (56%) и Госдуме (53%). 

Диаграмма 1. Насколько Вы доверяете следующим социальным институтам? (%) 

Источник: Ромир, июль 2013 

В прошлом году также проводились опросы о доверии различным институтам и структурам, правда, по несколько сокращенному списку. Приведем, тем не менее, примеры изменения показателей по основным фигурантам. Так, в прошлом году о полном или частичном доверии президенту заявляли 68% опрошенных, правительству – 59%, Госдуме – 51%, местным органам власти – 49%. Как мы видим, за год уровень доверия всем этим структурам в той или иной степени снизился. А такие институты, как СМИ (49%) и православная церковь (62%) укрепили свои позиции по сравнению с прошлым годом.

Напомним, что в 2011 году Ромир проводил исследование, аналогичное регулярным опросам 1995-2005 года. Тогда россиян просили просто назвать общественные институты, которым они доверяют, без оценки этой степени доверия (см. релиз «Институт недоверия» от 11.10.2011). Как и 10-15 лет назад, в 2011 ответы, собравшие наибольшее количество голосов, оказались - либо «президенту», либо «никому». Затем следовали церковь, правительство (которое, напомни, в этом время возглавлял В. Путин) и армия. 

«Мы видим, что наметившаяся тенденция продолжает свое развитие, - поясняет президент исследовательского холдинга Ромир Андрей Милехин. - Если в 90-е и 00-е годы средоточие всей власти в стране замыкалось на президенте, то именно этот институт и вызывал наибольшее доверие населения. Укрепление вертикали власти, увы, не привело к активизации гражданских институтов, как то местные органы власти, политические партии или профсоюзы. Разочаровываясь в них каждый год все больше и больше, россияне с активной гражданской позицией ищут другие способы участия в общественной жизни страны. Но мечта о сильной руке, видимо, крепко сидит в исторической памяти россиян. Во всяком случае, об этом свидетельствует факт повышения доверия к патерналистским и силовым структурам. 

Еще один тренд, который мы выявили благодаря нашим регулярным исследованиям, состоит в том, что вопрос доверия в России носит очень персональный характер. Напомним, что рейтинг доверия президенту, когда этот пост в 2000-2008 годах занимал Владимир Путин, был очень высок. Путин стал премьер-министром, и в ответ на это просел уровень доверию институту президентства при одновременном повышении доверия правительству. В прошлом году с возвращением Путина в Кремль опять пошел в рост уровень доверию президенту при одновременном ослаблении позиций правительства. 

Аналогичная ситуация складывается в последние годы и в институте церкви, и в армии, и в науке. Последние два года авторитет патриарха Кирилла растет. Вместе с ним крепнет и доверие россиян к Православной церкви. Отметим, что впервые за историю новой России уровень абсолютного доверия к церкви оказался выше показателя полного доверия президенту. И это при том, что Россия является светским государством и вместе с тем многоконфессиональным, хотя доля православных, безусловно, преобладает. 

Укрепление позиций армии наверняка связано с назначением министром обороны столь популярного среди населения Сергея Шойгу. Новый президент РАН Владимир Фортов занял свой пост буквально пару месяцев назад, но еще до проведения опроса. Его приход вызвал бурные обсуждения, поэтому не удивительно, что городское население не замедлило откликнуться повышенным кредитом доверия к новому руководителю отечественной науки». 

Вероятно, благодаря появлению у армии и православной церкви сильных и харизматичных лидеров, эти структуры встали на одну ступеньку с институтом президентства. Исконный лозунг «За Веру, Царя и Отечество» словно возвращается из прошлых веков, обретая новый смысл. И, возможно, в этом и есть народная мудрость. Ровно 100 лет назад Россия в своем развитии достигла пика. Обозначившаяся триада лидеров может продолжить это развитие, если светские и церковные лидеры смогут стать партнерами, а не конкурентами в борьбе за воздействие на электорат.

*В опросе приняли участие 1000 респондентов в возрасте от 18 до 60 лет, проживающих в городах с населением от 100 тысяч человек, в 7 федеральных округах. Выборка репрезентирует взрослое городское население России.

Источник

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Радостная весть! Но несколько огорчает, что опрос производился только в городах от 100 тысяч населения. Как будто в глубинке нет десятков миллионов людей, ведущих крестьянский и деревенский образ жизни. Это совсем не совестливо!

Аватар пользователя Alеx
Alеx(4 года 10 месяцев)(02:01:43 / 05-09-2013)

Рост доверия (если это действительно так) одновременно и к науке и к церкви не говорит ни о чём хорошем - это означает большую поляризацию общества.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Когда вы говорите, создаётся такое впечатление, что вы противопоставляете упомянутые институты.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(08:50:53 / 05-09-2013)

Они сами себя хорошо противопоставляют, особенно со стороны рясников, особенный вин - противостояние младоземльных кретиноционистов с одной стороны и палеонтологов с другой. Попытки "разоблачения" первых и троллинг вторых, вкуснятинка.

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 11 месяцев)(02:23:04 / 05-09-2013)

Ерунда. Вас агитпроп в свое время (а может ваших родителей/круг общения) уверили что "религия против науки". Это неправильно: многие ученые - верующие люди. ""атэизм (в лице боевых секулярных садомитов из гейропы) против религии" - так будет вернее. А наука человеческая идет своим путем - "кесарю кесарево".

Аватар пользователя Alеx
Alеx(4 года 10 месяцев)(02:58:38 / 05-09-2013)

Да, всё правильно, мой круг общения. Как раз на 1/3 состоящий из элиты науки. )))

И кстати данная поляризация очень хорошо видна даже на этом ресурсе.

И ещё я не в первый раз вижу здесь попытки приравнять атеистов к содомитам.  Но этот фокус не пройдёт - это Россия, а не Европа. )))

P.S. А вот грамотность вашего сообщения вызывает очень большие сомнения в вашем круге общения.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Ну так и говорите, что есть рост поляризации между вашим уууууузеньким кругом общения и Народом.

А победит тот, за кем Правда.

Так что вам беспокоиться не о чем, правда? :-)

Аватар пользователя Alеx
Alеx(4 года 10 месяцев)(04:04:54 / 05-09-2013)

В том то и дело что лучше бы нам не между собой воевать, а с внешними силами. Но в последнее время некоторые религиозники похоже стали забывать что у нас светское государство и как итог этого - ненужная поляризация общества.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Да вроде Церковь вовсе не науку обличает, а белогондонников да прочих пидаров. Вы что-то себе навыдумывали, мне кажется.

Аватар пользователя Информатик

.

Патриарх Кирилл: черные дыры - творение Господа

Он напомнил, что в конце первого века возникло еретическое учение гностицизма, соединившее языческое представление о мире с христианским, и одна из идей гностиков заключалась в дуализме. Согласно этому учению, все духовное рассматривалось как Божественное, «со знаком плюс», а материя -- «со знаком минус». «Церковь осудила это», -- подчеркнул патриарх.

.

По словам главы Русской православной церкви, использование интернета может помешать спасению души

.

Патриарх Кирилл: Многие сегодняшние открытия науки помогают нам приблизиться к пониманию природы Небесных Сил (?)

... Нам также известно, что на каждого человека влияют эти силы — мы называем их ангелами-хранителями. Но мы знаем о том, что есть и ангел-искуситель. И одна, и другая, и темная, и светлая силы влияют на каждого человека. И сегодня, когда мы прославляем эти светлые Божественные, Богу подчиненные Силы и энергии, мы просим их о помощи нам в нашей человеческой борьбе со злом. И верим, что по милости Божией и по молитвам нашим недостойным, Господь каждого из нас защищает этой положительной энергией, этими добрыми ангелами, способными защитить нас от самых страшных искусительных и губительных воздействий темной диавольской энергии. ...

.

Патриарх хочет внести теологию в список научных дисциплин. Изучение богословия в вузах предстоятель РПЦ считает «культурным императивом»

.

"Как для физиков может оказаться полезным знание теологии, или по крайней мере прикосновение к этим знаниям позволит разрушить стереотипы, рудименты атеистического прошлого(!!!), так и выпускникам семинарии нужно понимать, какова современная научная картина мира, каковы современные достижения в области теоретической физики и во многих других областях светских знаний" (патриарх Кирилл)

.
Патриарх Московский и всея Руси Алексий Второй заявил о недопустимости навязывания школьникам теории происхождения человека от обезьяны

.

Патриарху Кириллу ставят двойку по химии. В своей речи Святейший сделал заявление, за которое на экзамене по физической химии ставят двойку

«Есть раздел физики, который называется термодинамикой. Второй закон термодинамики предполагает нарастание в мире, в космосе так называемой энтропии. Что же такое энтропия? Это разрушение, это хаос, это нарастание беспорядка; и ученые точно доказали, что всякая система стремится к такому разрушению, Никакая система не может преодолеть энтропию, опираясь на внутренний ресурс. Только божественная сила, энергия со стороны может преодолеть энтропию человеческого рода, его распад и его гибель»

Антикоммунистическая пропаганда патриарха Кирилла.


Ректор МГУ признал, что студентов заставляли идти на встречу с патриархом - сообщают "Вести ФМ". - Руководство МГУ намерено провести проверку и выявить лиц, заставлявших студентов прийти на конференцию с участием патриарха Московского и всея Руси Кирилла. Как сообщил Интерфаксу представитель студенческого совета университета Олег Гервалов, на встрече с представителями студсовета ректор Виктор Садовничий признал, что факты принуждения были.

Также он пообещал провести внутреннюю проверку, по результатам которой будут приняты меры. Также Гервалов сообщил, что будет проведено расширенное заседание студенческого совета, в нем примет участие Садовничий и студенты, недовольные таким развитием событий.

Думаю, что все будет с точностью до наоборот. И "виновных" все равно накажут. Старост групп уже вызывают на индивидуальные беседы к руководству ВУЗа.

Аватар пользователя leona
leona(5 лет 6 дней)(08:27:46 / 05-09-2013)

Вот почитайте, в статье предоставлен бесконечный список религиозных учёных (как  зарубежных, так и наших).

http://m1kle.ru/library_scientists_religious_worldview.php

Религия и наука противопоставляются только в вашем воображении и видимо, в  вашем окружении. Это не показатель.

Во всем остальном  мире  и  то и другое прекрасно сосуществует в согласии.

Аватар пользователя Alеx
Alеx(4 года 10 месяцев)(16:30:38 / 05-09-2013)

Во-первых список не бесконечный, а очень маленький (я его весь прочитал с интересом). А во-вторых там представлены исключительно учёные прошлых веков - причём тут они и современное состояние научного круга общения?

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 11 месяцев)(16:07:31 / 05-09-2013)

Про "элиту" (какой бы пошлый оттенок не звучал в этом определении в наше время): если наука идет в понимании от человека к Богу, то религия - идет обратно, по этому же пути: от Бога к человеку. По дороге понимания мира в котором мы живем. Попытки их противопоставить - я не понимаю.

Увы, но секулярные организации финансируемые из туманного альбиона - все настойчивей противодействуют укреплению православных традиций в жизни нашего общества. Ужель вы думаете что к такому рычагу управления не потянутся руки наших западных "друзей"? Целей - масса. Спор наших голосов "из за штор" - считаю ненужным.

За ваши слова о моем круге общения (особенно на фоне возвеличивания фашего круга общения) еще 150 лет назад я должен был бы вызвать вас на дуэль и убить. Но - общество деградирует - и это все очень хорошо анализируется в творениях святых отцов, слов которых мне вполне достаточно для удовлетворения.

В общем - прихожу к выводу что разговаривать с вами не о чем. И незачем: только самолюбие чесать.

Аватар пользователя Alеx
Alеx(4 года 10 месяцев)(16:37:40 / 05-09-2013)

Ха, финансируемые из Англии... Вы похоже недооцениваете ситуацию.  Например я сейчас сознательно и с удовольствием противодействую укреплению православия у нас. Пока просто как человек, а в ближайшем будущем (вот сейчас только добью контракт с мин.обороны) возможно даже смогу сам финансировать подобное и получше всяких там Англий. Потому как все религии на планете - это зло и тормоз в человеческом прогрессе.

И я такой далеко не один.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Товарищ Сталин смотрит на вас как на говно.

Аватар пользователя Alеx
Alеx(4 года 10 месяцев)(17:47:41 / 05-09-2013)

Сами рисовали? )))

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

http://www.rusoir.ru/index_print.php?url=/03print/02/201/
Записка полковника государственной безопасности Г.Г. Карпова о приеме И.В. Сталиным иерархов Русской православной церкви (РПЦ)

г. Москва 4 сентября 1943 г.

Аватар пользователя Alеx
Alеx(4 года 10 месяцев)(18:14:32 / 05-09-2013)

Картинка не соответствует тексту)

Аватар пользователя an911
an911(4 года 10 месяцев)(18:36:07 / 05-09-2013)

есть ещё такая 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(02:13:59 / 05-09-2013)

Если этому верить. То:

- Для государства крайне тревожны данные по местным органам власти.

- Данные по СФ РФ говорят о том, что подавляющее большинство граждан тупо не знают, что это за богодельня для воров.

- В остальное я даже готов поверить, если бы не строчка о ВС РФ.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(02:17:53 / 05-09-2013)

я б СМИ вообще на последнее место поставил по уровню доверия...

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

А мне показалось, что наши СМИ постоянно становятся всё более пророссийскими и патриотичными на протяжении всего XXI века.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(02:22:55 / 05-09-2013)

но мрази в СМИ еще много. Я б за одни заголовки типа "Путин готов присединиться к атаке на Сирию" расстрел бы давал...

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Но люди-то тоже не дураки - определяются, кому можно доверять, а на мразей забивают. Потому и рост доверия идёт, что всё больше людей определяются. Просто СМИ в данном случае надо понимать не как "любые СМИ", а как "только те СМИ, которые достойны доверия". Вот к ним и идёт рост доверия :-)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(02:54:38 / 05-09-2013)

Я вот немогу понять в чем граждане могут доверять Церкви?! Ведь доверие, - это многократно подтвержденная делами надежность партнера, напарника. А какие такие дела у церкви?! Пенсий она не плотит, свет, газ и воду в дома граждан не поставляет, безработным не помогает, дороги не строит, преступников не ловит, армию не восстанавливает,.... По сравнению с остальными госструктурами Церковь не делает чуть больше чем ни хуя. (Ну иногда сирот чуть-чуть кормит) Так о каком доверии может идти речь -  ни о каком.  

Надо формулировать по другому, - честно и прямо, - в 21 веке 24% населения России верят в то, что им балаболят попы

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(02:59:25 / 05-09-2013)

Церковь говорит - не убий, вот граждане и доверяют сей истине.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

А говорить Правду - это по-вашему хрен собчачий?

И почему вы не спросили, какие "дела" делают СМИ?

А что сделали академики РАН из известного опрошенным?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(03:35:53 / 05-09-2013)

Да, поповская болтовня, не подкрепленная никаким делами и никакой ответсвенностью,  - это хрен собачий. (Мы ведь говорим о Церкви, - т.е. о служителях культа, а не о Вере).

Подчеркну еще раз свою мысль:

21 век. Полеты в космос, и все такое.Все  люди со средним образованием. Доверяют попам больше, чем президенту и науке. 

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Вы бы хоть немножко просветились по теме, которой пытаетесь учить других. Нельзя же всю жизнь прожить упоротым мракобесом:

ДОВЕРИЕ (англ. trust) - согласно "Энц. словарю" Брокгауза и Эфрона, Д. - это "психическое состояние, в силу которого мы полагаемся на к.-л. мнение, кажущееся нам авторитетным, и потому отказываемся от самостоятельного исследования вопроса, могущего быть нами исследованным. Итак, Д. отличается как от веры, так равно и от уверенности. Вера превышает силу внешних фактических и формально логических доказательств. Д. же касается вопросов, находящихся в компетенции человеческого познания; доверяется тот, кто не хочет или не может решить или сделать чего-либо сам, полагаясь или на общепринятое мнение, или на авторитетное лицо. Уверенность есть сознание собственной силы и состоит в Д. к истинности своего знания или правоте своего дела; Д., напротив, проистекает из сознания слабости, неуверенности в себе, признания авторитета". (См. также Уверенность в себе.)

Г. Г. Шпет дал самую общую характеристику веры. Вера состоит не в чем ином, как в приятии возможности за действительность. Вере всегда противостоит сомнение вообще или всеобщая возможность сомнения - скептицизм. И вера и скептицизм подлежат не опровержению, а изображению. Шпет замечает, что мы имеем дело с одной палкой: хватишься за веру, на др. конце - скептицизм, хватишься за скептицизм, на др. конце - непременно вера. В отличие от принципиального скептицизма или от сомнения, возведенного в принцип, есть вполне здравое сомнение - как субъективное переживание, означающее минимальную степень уверенности. Такое сомнение сопровождает не все, а только некоторые суждения.

В "Сов. энц. словаре" слово "Д." вообще отсутствует. Составители решили не смущать доверчивость пользователей. В "Словаре по этике" понятию "Д." нашлось место. Ему дается социологическая характеристика в связи "с практикой взаимного обмана, воровства, мошенничества" в классовом обществе. Представитель этого общества Ф. Фукуяма в 1996 г. опубликовал книгу "Д. Социальные добродетели и созидание благосостояния", где Д. выступает в качестве фундамента и добродетели и благосостояния и характеризуется как возникающее в рамках определенного сообщества ожидание того, что его члены будут вести себя нормально и честно, проявляя готовность к взаимопомощи в соответствии с общепринятыми нормами, культурными традициями, обычаями, общими этическими ценностями. Подобное поведение более эффективно, чем поведение, основанное на рациональном расчете и формальных правилах, которые нужно постоянно вырабатывать, согласовывать, отстаивать в суде, а потом обеспечивать их соблюдение, в т. ч. и с помощью мер принуждения. Т. о., преобладание недоверия в обществе равносильно введению дополнительного налога на все формы экономической деятельности, от которого избавлены общества с высоким уровнем Д.

Д., как психическое состояние (чувство), преходяще. Завоевать, внушить Д. трудно, а лишиться его можно в одночасье, мгновенно. Это известно испокон веку. В "Афоризмах житейской мудрости" А. Шопенгауэра находим: "Кто нарушил раз Д. - теряет его навсегда; что бы он ни делал и чем бы он ни был - горькие плоды этой потери не заставят себя ждать". С. Московичи считает, что подчинение в конце концов тождественно Д. Он напоминает, что "зерно сомнения у миллионов людей приводит к свержению даже самого могущественного тирана. Постоянное насилие порождает апатию, безразличие и враждебность".

Конечно, нелегко самому отдаться на веру, на совесть, вверить кому-то себя, свои тайны, свои дела, положиться на кого-то вполне (это мотивы из словаря В. Даля). Не будем спорить с "Брокгаузом", является ли источником Д. сознание слабости или силы. Справедливо и то и другое. Источником Д. может быть любовь, согласие по поводу верований и ценностей, даже излишняя самоуверенность. А условием его сохранения - постоянство.

Этимологически "питать Д." (в лат. языке - credo) означает "сердце даю" или "сердце кладу", т. е. Д. принадлежит к числу важнейших психических состояний человека. Оно возникает в "круговороте общения" между людьми, т. е. не является врожденным. Говорить с кем-то - это уже означает ту или иную степень Д. или возможность родиться Д. Фундаментальность чувства Д. подчеркивается лингвистами еще и тем, что понятие "верить" в некоторых языках имело первоначальное значение "выбирать". Мало верить, нужно еще сделать правильный выбор: кому Д., кому - нет, что связано со смысловыми оттенками ценности, надежности, содержащимися во внутренней форме слов "вера", "Д.". Едва ли следует говорить, что чем выше Д., тем больнее разочарование. Очень труден выбор объекта Д. В нем. "Настольном словаре по социологии" (1931) Ф. Теннис пишет:"К Д. или недоверию ведет не только собственный, но и чужой опыт, т. е. авторитет, репутация личности как заслуживающей Д. или сомнительной, общение с которой требует осторожности. Но, с др. стороны, Д. в значительной степени овеществляется самим общением, так что часто речь идет вовсе не о личности, а ее "состоянии", принимаемом в расчет на том основании, что-де собственные интересы делового человека, который в личностном отношении м. б. и не достоин большого Д., заставляют его платить по долгам, пока он в состоянии это делать: способность заслуживать Д. исчезает, становясь кредитоспособностью. <...> Так, Д. к личностным качествам смешивают с Д. к кредитоспособности личности или фирмы. Многим людям мы безотчетно доверяем, исходя из самого поверхностного знания о них, будучи толком незнакомы, ничего о них не зная, кроме того, что они находятся в данном месте и занимают данный пост - все это тоже овеществленное Д. Если личное Д. всегда существенно обусловлено личностью доверяющего - его умом и в особенности знанием людей, т. е. опытом, на котором это знание основано, так что в общем человек простодушный и неопытный легковерен, ибо склонен к доверчивости, умный же и опытный верит с трудом, ибо склонен к сомнению, - то это различие почти полностью стирается при овеществленном Д. Мы не знаем машиниста поезда, на котором едем, капитана и штурмана корабля, на котором плывем, в большинстве случаев мы не знаем врача, с которым не только консультируемся, но которому доверяем наше тело и жизнь при хирургическом вмешательстве".

Чувство Д., как и многое др. в психике человека, появляется очень рано, в том нежном детском возрасте, о котором человек ничего не помнит. Столь раннее появление многого, что впоследствии накладывает печать на всю нашу жизнь, нередко производит впечатление генетической предопределенности. Амер. психолог и психотерапевт Э. Эрик-сон рассматривал чувство глубокого (базисного) Д. в качестве фундаментальной психологической предпосылки всей жизни. Это чувство формируется на основании опыта 1-го г. жизни ребенка и превращается в установку, определяющую его отношение к себе и к миру. Под "Д." Эриксон подразумевал Д. к себе самому и чувство неизменной расположенности к себе др. людей. Чувство глубокого Д. к себе, к людям, к миру - это краеугольный камень здоровой личности. У взрослых резкое снижение глубокого Д. и превалирование глубокого недоверия проявляется в форме выраженного отчуждения, характеризующего индивидов, которые уходят в себя, если оказываются не в ладах с др. людьми или с самими собой. Такой уход наиболее ярко демонстрируют индивиды, у которых наблюдается регресс к психологическому состоянию, когда они полностью закрываются, отказываясь от еды, удобств, забывая все свои дружеские привязанности. Главная трудность психотерапевта в работе с такими людьми состоит в том, что он должен сначала "достучаться" до них и убедить, что они могут доверять нам, что мы доверяем им, и они могут доверять сами себе.

Итак Д., в огромной своей части относится к эмоциональной, т. е. плохо рационализируемой сфере психики. Оно способно порождать многие др. чувства (от любви до ненависти), состояния (от комфорта до стресса и фрустрации), социальные установки (от приятия до отторжения). Д. по отношению к личности играет формообразующую роль. Потеряв Д. в глазах окружающих, теряешь лицо. Вернув Д., получаешь только шанс - не гарантию - его восстановить полностью. Поэтому психологическая культура Д. теснейшим образом связана с культурой личности и межличностных отношений. Одним из главных критериев личности (наряду с ее свободой) являются флюиды исходящего от нее Д. Д. в каком-то смысле можно считать синонимом личности. (В. П. Зинченко.)

http://vocabulary.ru/dictionary/30/word/doverie

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(04:04:36 / 05-09-2013)

ДМП, ссылу и цитату ты привел верную, только вот доверие к социальныи институтам, (правительство, полиция, президент и прч.) базируется на нашей внутренней оценке  результатов их практической деятельности. Конечно, всякие "флюиды" могут играть некоторую роль, но только пока в трубах есть вода и газ.

А у попов никих практических результатов нет и быть не может, так как у них отсутсвует сама практическая деятельность. Само собой отсутсвует и ответственность за результаты этой деятельности.

Поэтому хоть слово и одно и тоже, а вот содержание - разное. На это я и указал. "Доверие" к поповской болтовне сходно с "доверием"  женщины к словам прожженного ловеласа, которая "верит" что на ней завтра утром женятся.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Я ведь уже упомянул СМИ и РАН, но вы пропустили это мимо ушей.

Люди ведь по сути ничего не знают об их "практической деятельности", в вашей терминологии. Но почему-то доверяют. И если РАН может быть что-то делает, то СМИ уж точно не делает на практике "дел" больше Церкви.

Если вам непонятно почему им тоже доверяют - читайте определение и думайте, где вы неправы.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(04:36:08 / 05-09-2013)

"Я ведь уже упомянул СМИ и РАН, но вы пропустили это мимо ушей."

Совершенно верно. Статья и обсуждение - о церкви. Так что ни СМИ, ни ментов обуждать сейчас не будем, да и по сравнению с попами даже СМИ делом заняты, что уж там говорить о РАН или ментах. Повторюсь еще раз - приведенное вами определение обширное, но не полное.  

На самом деле сам "опрос", - это всего лишь вброс и манипуляция. Тут и говорить то особо не о чем.


PS/  @Если вам непонятно почему им тоже доверяют - читайте определение и думайте, где вы неправы.@ :-))))  ну вы даете !:-)) моя фраза: "Я вот немогу понять в чем граждане могут доверять Церкви?!" - это вопрос риторический, утверждение в форме вопросительного восклицания, выоажение эмоции недоумения, а не проявление непонимания. :-) Это же совершенно ясно из дальнейшего контекста. 

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(07:54:22 / 05-09-2013)

в чем граждане могут доверять Церкви?!" - это вопрос риторический

Я не буду отвечать на риторический вопрос, просто скажу вслух своё мнение.
Церковь (а это не столько попы) помогает ответить на очень важный в жизни каждого человека вопрос "что такое хорошо и что такое плохо и почему это именно так". Многие полагаются на мнение Церкви в этом вопросе, доверяют ей.
Ну и ещё - она не стесняется грязное назвать грязным, а чистое чистым и такая нелицеприятная честность заслуживает уважения.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(21:33:02 / 05-09-2013)

Извини братан задурили тебе попы голову. Мир сейчас очень сложен, и без образования, науки, и верного мирровозрения человек не может ответить на вопросы "что такое хорошо и что такое плохо". Если ты собрался прожить в современном мире пользуясь только иудейскими заповедями, - ты обречен.

Во вторых в заметке речь идет "о социальных институтах", - то есть это именно попы, обряды и проч.

В третьих какая нафиг честность?! Попы уже договорились до того что пидоры имеют право носить духовное звание, и отправлять ритуалы.

Короче: духовности - да, поповщине - нет!

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(08:53:23 / 06-09-2013)

Странно, что и Вас не миновала участь использовать эти заезженные клише "верующий=оболваненный"(отказываете верующим в разуме, рассудительности?); "вера -враг науки" (горячее  вредит сладкому?); "мир сейчас не такой" (будто человеческие пороки куда-то делись или эволюционировали).

Попы уже договорились до того что пидоры имеют право носить духовное звание, и отправлять ритуалы.

А эта фраза выдаёт поверхностное знание предмета.
Цитата:"Однако на первую строчку рейтинга вышла Православная церковь"
В статье идёт речь именно об отношении к Православной Церкви, которая себя не запятнала тем, в чём вы её обвинили.
Понимаю, что для Вас и Православие и Католицизм и христианство вообще, докучи с любой верой - "одна мутная хрень". Но такое незнакомство с темой не даёт Вам право на авторитетные заявления.


Если ты собрался прожить в современном мире пользуясь только иудейскими заповедями, - ты обречен.
Насколько глубока эта мысль, попробуйте вставить вместо иудейскими заповедями некоторые другие слова, например: Правилами Дорожного Движения; Уголовным Кодексом; таблицей умножения...


Ни малейшего желания с Вами "закусываться". У Вас имхо. У меня имхо.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(09:45:36 / 06-09-2013)

Вы, как и многие, невнимательно читали мои посты и приписываете мне то, что я не прозносил, да и не думал. Не знаю по каким причинам. Как и многие, вы стремитесь свести вопрос к примитивной формлировке верующие vs богоборцы. Это кмк совершенно неверный взгляд на ситуацию.

Я везде говорю о другом, - проблема духовности лежит вообще в иной плоскости. Человечеству нужен новый рывок к реальной  духовности, к новому мировоззрению, так же как нужен новый источник энергии (полагаю это очень взаимосвязанные вопросы и их придется решать параллельно).

Но ни ортодоксальная поповщина, ни махровый атеизм периода "превращения храмов в конюшни" здесь нам (стране, человечеству) не помощники. 

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(10:07:11 / 06-09-2013)

Человечеству нужен новый рывок к реальной  духовности, к новому мировоззрению, так же как нужен новый источник энергии (полагаю это очень взаимосвязанные вопросы и их придется решать параллельно).

Я бы призвал не отбрасывать старые наработки, а то вдруг рывка не случится.
И тогда лучше будет  пошлое ( http://wordhist.narod.ru/poshlij.html ) "золотое правило" ( http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/novyi_zavet/nagornaya_propoved_154-all.shtml ) и умение разжечь костёр, чем ничего.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(10:41:23 / 06-09-2013)

"Я бы призвал не отбрасывать старые наработки"

Опять вы мне какую-то фигню приписываете. В моих постах не было ничего, что позволяет вам так утверждать. Когда начнете со мной разговаривать, а не с голосами в своей голове? 

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(11:16:29 / 06-09-2013)

А где достаточным образом можно ознакомиться с Вашим кредо?
Нужно ли для этого прочитать все ваши посты, или есть менее затратный по времени способ?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(12:18:42 / 06-09-2013)

???!!!

то есть ты болтаешь, не удосужившись предварительно разобраться о чем говорит твой собеседник?!

???!!!

Достали невменяйки всех мастей. 

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(14:23:44 / 06-09-2013)

Вы, как и многие, невнимательно читали мои посты и приписываете мне то, что я не прозносил, да и не думал.

не удосужившись предварительно разобраться о чем говорит твой собеседник?!

С вами трудно.
У Вас многие фразы и определения спорные и не однозначные, приходится додумывать, откуда они могли взяться.
Например:
"Ведь доверие, - это многократно подтвержденная делами надежность партнера, напарника." (дальше Вы попытались объясниться, почему Вы именно так думаете, но  не очень убедительно);
"Мы ведь говорим о Церкви, - т.е. о служителях культа" (на каком основании Вы ставите знак равенства между Церковью и церковнослужителями, можно только догадываться. Я и догадался - что по незнанию предмета);
"Мир сейчас очень сложен, и без образования, науки, и верного мирровозрения человек не может ответить на вопросы "что такое хорошо и что такое плохо" (отсюда явно видно, что вы делите мир на "сейчас" и "раньше" по каким-то одному Вам известным критериям, о которых можно только догадываться, возможно,  по следующим словам "образование, наука, верное мировоззрение" (кстати, что такое "верное мировоззрение"???))
"в заметке речь идет "о социальных институтах", - то есть это именно попы, обряды и проч." (по Вашей логике, домысливая за Вас, получаются следующие неверные утверждения: такой социальный институт как армия - это генералы и построения на плацу; такой социальный институт, как образование - это  училки и школьные поборы и т.д., что показывает неверность вашего "это именно попы, обряды".

"Подчеркну еще раз свою мысль:

21 век. Полеты в космос, и все такое.Все  люди со средним образованием. Доверяют попам больше, чем президенту и науке."  (Где же мысль? Да ещё и подчёркнутая. Опять - догадываться самостоятельно?)



Ни малейшего желания цепляться к каждой вашей обмолвке-недомолвке, к каждому Вами искажённому определению   и искать им объяснения во множестве ваших постов, наполненных различными клише и имхо. Я интересовался, есть ли где-то сборник по Вашему мировоззрению, с точными пояснениями, - чтоб правильно Вас понимать. Эдакий Ваш словарик, объясняющий, например, что Вы подразумеваете под духовностью, проблемой духовности, реальной духовностью, верным мировоззрением и т.п. (это из Ваших-же постов).


Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(21:37:59 / 06-09-2013)

Да со мной некоторым трудно, потому что я расчитываю на думающего собеседника, который, да догадывается самостоятельно и да, понимает меня правильно, потомучто это болог, - суть кототкие сообщения.  

Да, у меня многие посты - неоднозначные, так как писать о том что и так однозначно - с моей точки зрения неинтересно.

  • "Мы ведь говорим о Церкви, - т.е. о служителях культа" (на каком основании Вы ставите знак равенства между Церковью и церковнослужителями, можно только догадываться. Я и догадался - что по незнанию предмета);  

Нет не так, я в ветке писал, что опрос охватывает социальные институты, стало быть и церковь в рамках опроса надо рассматривать исключительно как социальный институт, работники которого, - попы - исполнители культа на зарплате. Духовности в такой церкви не более чем в райсобесе. Только вот райсобес на духовность и не претендует, а во вторых реально помогает старикам, а церковь и на духовность претендует и вместо помощи стала по факту паразитом общества. А вот духовностью занимаются совсем другая категория людей-сподвижников, которая, формально находясь в рамках церкви, иногда довольно антоганистична церкви как социальному институту. То что вы это непонимаете, обвиняя в который раз в непонимании предмета меня, - сие с моей точки зрения не есть правильно. 

  • "Мир сейчас очень сложен, и без образования, науки, и верного мирровозрения человек не может ответить на вопросы "что такое хорошо и что такое плохо" (отсюда явно видно, что вы делите мир на "сейчас" и "раньше" по каким-то одному Вам известным критериям, о которых можно только догадываться, возможно,  по следующим словам "образование, наука, верное мировоззрение".

И что тут неясного? Церковь игнорирует объективные изменения в обществе, происшедшие с момента зарождения самой церкви. Игнорирует и объективные знания общества о самом себе. 2000 лет назад уровень знаний об управлении обществом был примитивен и вполне мог уложиться в 7-10 заповедей/смертных грехов, которые преподавались рядовым прихожанам. Воспитывать современного человека на таком скудном мировоззренческом пайке, - это гарантия провала. Церкви надо либо отказываться от претензий на лидерство и учить детсадовцев, либо расти самой (а рост возможен только на базе внедрения в церковь научной методологии познания мира, что само по себе нонсенс). есть и третий путь, - полный и искренний отказ от лидерства, развенчание себя как социального института, и разгерметизация тайных знаний. Но как социальный институт церковь не в состоянии на это пойти-внутренние силы не дадут.

  •  "По Вашей логике, домысливая за Вас, получаются следующие неверные утверждения: такой социальный институт как армия - это генералы и построения на плацу; такой социальный институт, как образование - это  училки и школьные поборы и т.д., "

Ну ерунда же какаято. Да как в социальном институте в армии неизбежно будут присутствовать (в каой-то пропорции) тупоголовые генералы-салдафоны, а в образовании-  богомерзкие "учителки". Это вопрос статистики. Но в этих институтах есть во првых критерии эффективности функционирования структуры, и во вторых обратные связи, - органы которые (хорошо или плохо, - другой вопрос) вычищают этих паразитов из социальной структуры.

А какие сейчас критерии эффективности функционирования церкви? - никих.

Какая мера реальной отвественности церкви и ее отдельных предстваителей перед страной, народом? - никакая.

В итоге воленс-неволенс получаем вещь в себе, безответсвенного паразита, без целей и без критериев эффективного фукционирования (с точки зрения остального социума), пожирающего заметные ресурсы общества.

Да, человеческая природа такова, что даже в рамках этого паразита будут высокодуховные одиночки-подвижники. Но это не повод кормить всего паразита целиком. До какого-то периода церковь была тем скрепляющим материалом, который скреплял нации, облегчал управление, под ее крылом люди получали хоть какое-то образование в эпохи полного отсутсвия системы народного образования. Это были вполне реальные и крайне полезные в те дикие времена дела. Сейчас этого нет и в помине.

Насчет ваших бесконечных просьб о "словарике", - я прекрасно понял вас с первого раза, но вы совершенно напрасно пытаетесь подменить свое собственное понимание моими "словариками". Повторю - никакие "словарики" не заменят ваше понимание. Вы толи пытаетесь увести меня в дебри схоластики, то ли действительно сильно заблуждаетесь (надеюсь, что второе, - есть хоть какой то шанс взаимопонимания)

PS о мировоззрении  поговорим позже, так как и так много  непонимания.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(15:42:38 / 06-09-2013)

и так много  непонимания.

Да, уж. Столько, что каждый Ваш абзац вызывает чувства  несогласия с Вами.
Думаю, лучше сделать паузу.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(21:34:56 / 06-09-2013)

ок

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(12:20:39 / 05-09-2013)

Я ведь уже упомянул СМИ и РАН, но вы пропустили это мимо ушей

------------------------------------------------

Если бы не РАН, то сидел бы ты сейчас не у монитора, а в дремучих зарослях крапивы и охотился бы на зайца, чтобы не пропасть с голоду и отбиться от волков.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Не надо путать мух с котлетами. Сперва учёный делает научные открытия, а уж потом становится академиком. Так что роль РАН вами явно преувеличена.

Аватар пользователя MikeCurious
MikeCurious(5 лет 11 месяцев)(08:19:00 / 05-09-2013)

А почему вы считаете это минусом??? Как раз потому и доверяют (по умолчанию так сказать), потому что действий (как хороших, так и плохих) нет. А слова вполне себе. Уж по сравнению с либеральными СМИ так слова вообще замечательные.

Эдакий НУЛЬ. Который на фоне всего остального вполне смотрится. Особенно в нашей критической стране. Где каждый старается найти недостатки всего чего только можно.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(09:00:30 / 05-09-2013)

Как это НУЛЬ дела тоже были - барыжинье алкоголем (прямое участие в спаивании народа) и табаком на основании налоговоых/таможенных поблажек все забыли?

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(12:24:28 / 05-09-2013)

А может все алкаши это и есть самые, что ни на есть верующие. Кстати и чертей видят только алкоголики. Ни к одному атеисту черт еще не являлся

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Однако корреляция алкоголизма с атеизмом близка к 100%.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(13:06:21 / 05-09-2013)

Атеисты в чертей не верят. Поэтому они им являются в виде инопланетян, барабашек, умерших предков;  и в виде навязчивых голосов в голове, подталкивающих к последнему шагу.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(19:32:15 / 05-09-2013)

Напишу банальность: Это всё потому, что алкоголь повышает внушаемость и снижает критичность, а также являясь ядом уничтожает потенциал мыслительных возможностей.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(21:37:44 / 05-09-2013)

Ловелас (с его слов ) тоже ничего плохого не делает, - ну подумаешь, поматросил девушку, обещал жениться и свалил, - это же мелочь, нуль. Только вот если эта девушка окажется (не дай бог) вашей дочкой или женой, - то нуль сразу станет ненулем.

Короче паразитов всех мастей надо прибивать тапкой.

Аватар пользователя leona
leona(5 лет 6 дней)(08:50:53 / 05-09-2013)

Если говорить о полетах в космос. Знаете ли вы, что скафандр для первого космонавта создала православная монахиня?


Игуменья Серафима, в миру — Варвара Васильевна Черная, была потомком древнего дворянского рода, внучкой расстрелянного митрополита Ленинградского св. Серафима (Чичагова). В то же время Варвара Васильевна стала гордостью советской науки: ей доверили создание облачения для первого космонавта Земли. В1994 году Варвара Васильевна стала первой монахиней, а затем и настоятельницей Новодевичьего монастыря. 

/держите шаблон крепче

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(5 лет 4 месяца)(13:14:32 / 05-09-2013)

Логика восхитительна. Можно даже продолжить.

Знаете ли вы, что скафандр для первого космонавта создала покойная православная монахиня?

Годы жизни 14-99гг.

Скафандр создавала советский учёный, а монахиня была лишь Настоятельницей, ученым уже не была.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(21:54:15 / 05-09-2013)

Опять сплошная поповская болтовня и вранье.

Варвара Васильевна Окончила Московский нефтехимический техникум в 1931 году,

Московский институт тонкой химической технологии в 1939 году. 

Защитила кандидатскую в 1951 году

Докторскую в1970 году

Стала профессором в1972 году.

Работала в науке с 39 по 86 год (47! лет)

А вот с 1986 года, в возрасте 72 лет попала под влияние попов, и в течение шести лет несла послушание за свечным ящиком в московской церкви во имя пророка Божия Илии, что в Обыденном переулке, где находится образ Спасителя, написанный её дедом. Параллельно у себя на дому вела православные семинары с участием столичной интеллигенции. Под руководством своего духовного наставника, митрополита Крутицкого и Коломенского Ювеналия (Поярков), занималась сбором и публикацией материалов для канонизации её любимого деда. Умерла в 99 году в возрасте 85 лет.

Заметим попы начали примазываться к мирской славе этой женщины, хотя они палец о палец не ударили ни для того чтобы обучить ее ни для того чтобы дать возможность основать с нуля новую отрасль, - этим всем занималось государство.

Т.е человек честно и с огромной пользой трудился для своей страны в течение 50 лет. и лишь под конец жизни десяток лет посвятил духовности. Это очень правильно и хорошо. А вто толстопузые попы, которые всю жизнь паразитируют на духовности - это плохо.

В общем врать, - это плохо.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Ну зачем вы так? У людей бывает и внезапное перерождение, а бывает и скрытая до времени вера.

Впрочем, вряд ли вы поймёте. Извините.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(10:03:46 / 06-09-2013)

Не передергивайте. В моем посте не было ни слова о внутреннем духовном пути Варвары Васильевны, - ибо это святое и никому туда лезть не дано. Я вел речь о том, что государство, именно государство со всеми своими социальными иститутами (т.е. со всем тем, что в обсуждаемом опросе оказалось якобы недостойном народного доверия) создало все условия для того, чтобы талант этого человека расцвел, и приносил реальную материальную и нравтсвенную пользу нашей стране и людям. Государство потратило большое количество усилий и средств,  и Варвара Васильевна, как изначально высокодуховный человек, осознанно и с радостью трудилась всю свою активную часть жизни на благо этого государства. И это не вызывало у неё никакого внутреннего духовного конфликта. (Т.е. это было совершенно правильно) Оставшуюся часть жизни Варвара Васильевна посвятила духовным вопросам

А попы не сделали для этого человека ничего, не вложили в него ни рубля, но с удовольствием примазываются к мирской славе этого человека, и гордо публикуют ложные сведения о том, что якобы верующая создавала скафандры, именно благодаря тому что она верующая. Вот вам и вся хваленая нравственность, которой так любят кичиться многие околоцерковные деятели.

Но это все мелочи, на которых не стоит останавливаться надолго.

Повторюсь в очередной раз - духовности и новому мировоззрению, - да; поповщине и махровому атеизму - нет!

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(11:26:40 / 06-09-2013)

Вот это

Вот этот академик. Но вы его не знаете.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(06:54:50 / 05-09-2013)

Вот и проебан шанс стать технологической державой, еще лет 20 и за прогресс тут будут убивать или осмеевать, зато управлять страной будет в обще легко. 

Аватар пользователя Седой в полоску

А 20 лет чем будуте заниматся? Дальше проёбывать или сидеть и ждать результата проёбывания, наблюдая за процессом?

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(08:38:28 / 05-09-2013)

Считаешь это нормально, что в статье написано?

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(08:38:28 / 05-09-2013)

Считаешь это нормально, что в статье написано?

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(12:28:11 / 05-09-2013)

А 20 лет чем будуте заниматся?

---------------------------------------

В церквах будут лбом стучать и развивать свечную промышленность и полиграфическое иконопечатанье, под руководством больших учоных из Скольково и Роснано.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(21:58:08 / 05-09-2013)

Уже из телеков раздаются крики что всех ученых колдунов надо сжечь! Это просто пиздец какойто!

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(07:59:53 / 05-09-2013)

и за прогресс тут будут убивать или осмеевать

Этот вывод сделан из каких предпосылок?

Аватар пользователя leona
leona(5 лет 6 дней)(08:50:11 / 05-09-2013)

Может быть из этих? Приготовьтесь сейчас будет многабукв:

Михайло Васильевич Ломоносов (1711 — 1765)


Мировоззрение. Православный, в своем «Явлении Венеры» ученый показывает различия между задачами религии и задачами науки; ему также принадлежит следующая мысль[41]: «Создатель дал роду человеческому две книги. Первая - видимый мир... Вторая книга - Священное Писание... Обе обще удостоверяют нас не токмо в бытии Божием, но и в несказанных нам Его благодеяниях. Грех всевать между ними плевелы и раздоры». Ломоносов также написал две стихотворения: «Утреннее размышление о Божием величестве» и «Вечернее размышление о Божием величестве при случае великаго северного сияния».
Вклад в науку. Придумал свою молекулярно-кинетическую теорию тепла, заложил основы физической химии, обнаружил наличие атмосферы у Венеры, вместе с Брауном первый получил ртуть в твердом состоянии, изобрел первый прототип вертолета (независимо от Л. Давинчи).



Валентин Феликсович Войно-Ясенецкий (1877 — 1961)


Мировоззрение. Православный, архиепископ (с 1946 года), канонизирован Русской православной церковью в сонме мучеников и исповедников Российских. О мировоззрении Войно-Ясенецкого известно в том числе и из его писем сыну Михаилу: «в служении Богу вся моя радость, вся моя жизнь, ибо глубока моя вера. Однако и врачебной, и научной работы я не намерен оставлять.» или «если бы ты знал, как туп и ограничен атеизм, как живо и реально общение с Богом и любящих его.»
Вклад в науку. Медик, написал монографию «Очерки гнойной хирургии», которая стала настольной книгой врачей. Ученый также внес вклад и в анестезиологию, своей монографией «Регионарная анестезия», им было впервые описано обезболивание тройничного нерва путём введения этилового спирта непосредственно в стволы его ветвей, а также в гассеров узел.


Игорь Иванович Сикорский (1889 — 1972)


Мировоззрение. Православный, был глубоко религиозным человеком. Сикорский писал[39]: «В отношении Молитвы Господней, я — фундаменталист, готовый воспринять каждое слово и предложение в их прямом и полном значении. Историческое свидетельство не подвергает сомнению личность Автора Молитвы (...)». Благодаря трудам Сикорского был основан Никольский храм в Стратфорде, чьим прихожанином Игорь Иванович был до конца своих дней[40].
Вклад в науку. Изобретатель и авиаконструктор. Изобрел первые в мире: четырехмоторных самолет, пассажирский самолет, трансатлантический гидроплан, и самое известное его изобретение — серийный вертолёт одновинтовой схемы. В США был награжден медалью «За научно-технические достижения в области фундаментальных наук».


Феодосий Григорьевич Добржанский (1900 — 1975)


Мировоззрение. Православный.  известный биолог Эрнст Майер говорил  следующее, в журнале «Sceptic» приводится его высказывание: «С другой стороны, многие эволюционисты, такие как Доброжанский, верили в личного Бога». Сам ученый считал, что Бог творил посредством эволюции, позиция, которую можно охарактеризовать как теистический эволюционизм. В 1972 году Доброжанский получил степень почетного доктора богословия от Свято-владимирской семинарии в Крествуде.
Вклад в науку. Этнолог, один из основателей синтетической теории эволюции. Его работа «Генетика и происхождение видов» по праву считается одним из самых значительных трудов по синтетической теории эволюции.


Николай Николаевич Боголюбов  (1909 — 1992)


Мировоззрение. Православный. А.Н. Боголюбов пишет о нём: «Вся совокупность его знаний была единым целым, и основу его философии составляла его глубокая религиозность (он говорил, что нерелигиозных физиков можно пересчитать на пальцах). Он был сыном православной церкви и всегда, когда ему позволяло время и здоровье, он ходил к вечерне и к обедне в ближайшую церковь».
Вклад в науку. Доказал теорему «об остроте клина», создал совместно с Н.М. Крыловым теорию нелинейных колебаний. Создал последовательную теорию сверхпроводимости. В теории сверхтекучести вывел кинетические уравнения. Предложил новый синтез теории Бора квазипериодических функций.

Дмитрий Фёдорович Егоров  (1869 — 1931)


Мировоззрение. Православный. Арестован по делу «катакомбной церкви» из-за религиозных убеждений, умер в больнице.
Вклад в науку. Член-корреспондент АН СССР, автор теоремы Егорова, его семинар по математическому анализу положил начало московской школе теории функций вещественной переменной.


 Николай Николаевич Лузин  (1883 — 1950)


Мировоззрение. Православный. Был подвергнут травле за религиозные убеждения в СССР, уклонился от руководства Московским математическим обществом.
Вклад в науку. Создатель дескриптивной теории множеств и функций. Основал московскую математическую школу.


 Игорь Ростиславович Шафаревич  (род. 1923)


Мировоззрение. Православный. В одном из интервью[46] на вопрос: «(...) Вы православный человек, но это у вас просто от традиции семейной, или у вас был какой-то осознанный выбор?» Игорь Ростиславович ответил: «Нет, как раз традиции в нашем семействе не было, традиция была, но очень странная, прерванная. Был крещен в православной церкви — вот и все, что касается традиции. Этот разрыв затронул целое поколение.». А также отвечая на следующий вопрос, Шафаревич говорит: «Мне кажется, что нужно попытаться занять такую позицию, которая была бы непротиворечива. Не так, что одной стороной существа я делаю что-то, следую определенным взглядам, а другая — то, что совершенно с ней не согласуется. У меня такое чувство, что, будучи русским, веря в Бога, я не могу иначе это свое состояние реализовать, как быть православным. (...)».
Вклад в науку. Величайший советских и российский ученый, опубликовал более чем 138 научных статей, написал несколько учебников. Докторскую диссертацию Шафаревич защитил в 23 года, в возрасте 35 лет избран членом-корреспондентом АН СССР, 7 декабря 1991 года избран академиком РАН. В свое время был президентом Московского Математического Общества. Нашёл самый общий закон взаимности степенных вычетов в полях алгебраических чисел, что явилось в известной мере завершающим этапом 150-летней истории арифметических законов взаимности, восходящей к Эйлеру и Гауссу. В 1954 году дал решение обратной задачи теории Галуа для разрешимых групп. Совместно со своим учеником Голодом в 1964 году доказал существование бесконечных периодических групп с конечным числом образующих.



Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(08:41:01 / 05-09-2013)

Где хоть один ученый применил бога в своих работах?

Аватар пользователя leona
leona(5 лет 6 дней)(08:46:13 / 05-09-2013)

Может учёные  ещё и оправдываться  должны перед всякими невеждами и во что они верят или не верят и как это помогает им в научной деятельности? Читая вам подобных, складывается ощущение, что вы бы их на кострах жгли за их веру.

Аватар пользователя stayer
stayer(5 лет 11 месяцев)(09:19:32 / 05-09-2013)

Читая вам подобных, складывается ощущение, что вы бы их на кострах жгли за их веру.

Как Вы лихо повернули то все с ног на голову. Жечь на кострах за веру и убеждения - это прерогатива церкви как раз.

Ну а по поводу Вашего списочка, лучше всех, на мой взгляд, высказался академик Гинзбург:

"Излюбленным приёмом защитников религии являются ссылки на взгляды великих людей. Авторитет некоторых из них несомненен, но в данном случае спекуляции на их мнении в большинстве случаев совершенно несостоятельны: раньше всего нужно учитывать время, о котором идёт речь. В прошлом, скажем, в средние века, религиозная идеология была преобладающей, а современная наука только зарождалась. Каким же аргументом в пользу существования Бога может в начале XXI века служить, например, мнение замечательного учёного Паскаля, скончавшегося в 1662 г.?"

Аватар пользователя leona
leona(5 лет 6 дней)(10:09:17 / 05-09-2013)

Этот список для тех, кто тупо утверждает, что "религия мешает прогрессу". Как видим, не только не мешает, но и содействует. И какая разница, в какое время творили те или иные ученые. Если провести опрос, то и сейчас среди учёных найдется много верующих людей. Вот их и стоит спрашивать, мешает ли религия прогрессу.

 И ещё, а почему безбожников так раздражает то, что люди возвращаются потихоньку в лоно церкви? Не вы ли выступаете за свободу мировоззрения? Ну так и терпите молча, свободы не только вам принадлежат. А то лезете к делам церкви больше, чем сами верующие.

Аватар пользователя stayer
stayer(5 лет 11 месяцев)(10:34:24 / 05-09-2013)

Религия - это как половой член. Я абсолютно не против, что он есть у вас, но я категорически против, чтоб им тыкали в мое лицо и лицо моих детей. Как-то так.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(10:42:14 / 05-09-2013)

Я абсолютно не против, что он есть у вас, но я категорически против, чтоб им тыкали в мое лицо и лицо моих детей.

Вам им не тычут, а  просто напоминают, что он у Вас тоже есть.
Но атеисты ведь в это не верят.)
В наиболее честном случае соглашаются (пошарив руками): "Ну, что-то такое там возможно и есть... хотя Гагарин вот не нашёл, а был так близко..."

Аватар пользователя stayer
stayer(5 лет 11 месяцев)(10:50:53 / 05-09-2013)

Покажите мне закон о защите прав атеистов.

В наиболее честном случае соглашаются (пошарив руками): "Ну, что-то такое там возможно и есть... хотя Гагарин вот не нашёл, а был так близко..."


Мне Вас искренне жаль, если Вы так действительно думаете.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(13:11:08 / 05-09-2013)

Покажите мне закон о защите прав атеистов.

Он там же, где и закон о защите прав гедонистов.

Аватар пользователя stayer
stayer(5 лет 11 месяцев)(13:17:15 / 05-09-2013)

Чего? Это Вы про что вообще?

Разверните, будьте так любезны.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(13:30:24 / 05-09-2013)

Я так понял, что вас оскорбляет наличие Закона о защите прав верующих (он вам тычет в лицо) и возмущает отсутствие аналогичного Закона о защите прав атеистов. Я и подсказал, где с таким законом можно ознакомиться.

Аватар пользователя stayer
stayer(5 лет 11 месяцев)(14:18:59 / 05-09-2013)

То есть вы атеиста приравниваете к гедонисту? Я правильно понимаю?

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(14:32:37 / 05-09-2013)

Да.
А иначе у атеиста жизнь вообще бессмысленная получается.

Да смерть — и та — нейдет им впрок,

лишь мясо в яму, —...

Борис Чичибабин (1978г)



А так - хоть ради удовольствий.
Каждый человек в жизни находит для себя ответ на вопрос "ради чего я живу". И ответить нужно, и ответить нужно честно. Гедонисты - это такие честные атеисты, не прикрывающиеся высокопарными словами о долге, морали, стране, законе и т.д.
Имхо.

Аватар пользователя stayer
stayer(5 лет 11 месяцев)(14:38:31 / 05-09-2013)

Эк Вы говнецом своих предков то обмазали. Которые коммунизм строили, побеждали и открывали...

Лишний раз убеждаюсь насколько инфантильны и ограничены свежеиспеченные православные.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(14:50:16 / 05-09-2013)

Эк вы торопитесь с выводами.
Мои предки, да и большинство ваших были верующими.
Будете оспаривать?

P.S.Как вы ловко атеизм, который я приравниваю к гедонизму, в говно записали. Я вот такого смелого вывода и не сделал, а вы умудрились.

Аватар пользователя stayer
stayer(5 лет 11 месяцев)(14:54:48 / 05-09-2013)

Буду. Мой дед, например, сделал для страны очень много. Скажем так, он был не последним человеком в атомном проекте СССР. Вы его, только что, говном по пятки вымазали. Работал он не за деньги и премии, но за идею. Как и большинство, из того коллектива, в котором он работал.

И вот опять, кстати. Предки верили, а обезъяны какашки кушали. Стоит ли нам возродить эту древнюю традицию?

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(15:15:03 / 05-09-2013)

За деда вашего ничего сказать не могу. Да и вы точно, наверное, не знаете, о чём он подумал в последнюю свою минуту. Может и успел "Господи, помилуй" сказать (может и не вслух).
По мне, так именно атеизм и обессмысливает жизнь людей, отбирает у них право на вечность, ограничивая временем земной жизни и отвратительным образом унижает до этого - "мясо - в яму".
А у Бога - он жив. И его стремления,умения, таланты, его пот и кровь - не исчезли бесследно, а живы - вместе с его душой.

Аватар пользователя stayer
stayer(5 лет 11 месяцев)(15:23:48 / 05-09-2013)

Смешные вы люди. Не мясо в яме, но дети, внуки, дела, которые живут после смерти человека. Вот его стремления и таланты.

Вроде и хороше что-то сказать хотите, а все равно дерьмом всех обмазываете. Дисскусию завершаю.

3-х летнему ребенку не объснить, что Дед Мороз - это любящие папа и мама.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(15:43:17 / 05-09-2013)

Да, закончим. А то я своим "дерьмом" слишком уж разбрызгался.
Напоследок, струйка: дети, внуки, дела - далеко не вечны, жить только ради них - маловато для существа, призванного стать богом (по слову Макария Великого: "Бог для того стал Человеком, чтобы человек стал богом"  ).
http://www.pravoslavie.by/page_book/prednaznachenie-cheloveka

Аватар пользователя stayer
stayer(5 лет 11 месяцев)(15:46:05 / 05-09-2013)

Никто никаким богом не призван становиться. У детей будут дети, у внуков внуки. Узость мышления поражает...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(10:27:49 / 06-09-2013)

Хотя stayer и эмоционален, и изобилует примерами из личной жизни, но поддерживаю именно его точку зрения. Его оппонент делает крупную заявку на свою "духовность", но начинает и заканчивает на том, что отказывает в духовности окружающим. Но это бы ладно, проблема в том, что его "духовность" абсолютна бесплодна и не приносит обществу реальной пользы ни в настоящем ни в будущем, ни в духовном, ни в материальном плане. Только скандалы и войны в стиле "верующие vs атеисты". 

По факту гонимые атеисты более человеколюбивы, чем хваленые "верующие", - позволяют паразитировать на себе целой прослойке околоцерковных деятелей. Таким "верующим" мало потихоньку у себя дома верить в своих богов, - им нужен, шум и ритуалы, им нужны яркие шествия и сборища. Им нужны (антидуховные в самой своей основе) законы защиты верующих от неверующих. На АШ есть всем известная и осуждаемая социальная прослойка, которая использует те же методы информационной войны (ЛБГТ) 

Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 8 месяцев)(09:25:11 / 05-09-2013)

Учёного делают учёным не степени, награды и количество последователей, а детальные описания экспериментальных методик и строгое логическое обоснование сделанных выводов в научных работах. Так что таки да, именно обязаны и, если не оправдываться, то отчитываться, именно в контексте Влада. Странно, что Ваша Образованность этого, по видимому, не знает (а за учёных говорить берётся). Чем занимается профессор Лапшенаушанский в нерабочее время и помогают ли ему молитвы - его личное дело, никак с наукой не пересекающееся.

А несогласные на кострах - это компетенция другого учреждения. И ему подобных, дадад.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(10:28:08 / 05-09-2013)

Чем занимается профессор Лапшенаушанский в нерабочее время и помогают ли ему молитвы - его личное дело, никак с наукой не пересекающееся.


Вы как нибудь договоритесь с колбасным космополитом Владом о согласованном мнении.

А то он вот утверждает- что дескать вера в Бога как то мешает ученым двигать науку.

Как с ним договоритесь- так и включайтесь в дискуссию. А то Вы друг другу противоречите.

Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 8 месяцев)(11:30:11 / 05-09-2013)

>>Как с ним договоритесь- так и включайтесь в дискуссию.

Вот только Вашего разрешения забыл спросить.

Аватар пользователя perlin
perlin(5 лет 2 месяца)(10:50:03 / 05-09-2013)

дух и тело две стороны одной медали.
и не надо тянуть одеяло на одну строну
забыли объединяющюю теорию Левашова.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(09:18:25 / 05-09-2013)

Знамо дело, что идеологическая власть выше законодательной/исполнительной/судебной.

Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 8 месяцев)(09:29:42 / 05-09-2013)

Граждане получат строго чего заслуживают желают. Не хотели просвещённого советского государства - получат безграмотное религиозное. Поколение ЕГЭ уже поспело: абитуриенты в ВУЗ приходят - едва таблицу умножения ослили, но все, с единичными исключениями, с крестами. Хотя корреляция не означает причинности, конечно-конечно.

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 1 месяц)(09:48:50 / 05-09-2013)

 "абитуриенты в ВУЗ приходят - едва таблицу умножения ослили"
Это Вы о себе или своих детях? И в каком-таком ВУЗе подобные учатся? 

Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 8 месяцев)(09:46:47 / 05-09-2013)

>>учаться

Например, о Вас.

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 1 месяц)(09:51:04 / 05-09-2013)

Спасибо, исправил. А на вопрос о ВУЗе рекомендацию дадите? 

Аватар пользователя stayer
stayer(5 лет 11 месяцев)(10:03:34 / 05-09-2013)

Вот все у Вас так... А про ВУЗ, я могу рассказать. Было - это, правда, в далеком 2004 году. При поступлении в ВВУЗ, ВКА им. Можайского, на экзамене по математике было 15 заданий.

2 из этих заданий - было решить пропорцию, еще 2 квадратное уравнение. И это на 2 факультет, Вычислительной Техники... Что там сейчас на экзаменазх спрашивают - даже думать страшно.

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 1 месяц)(10:28:02 / 05-09-2013)

Это действительно давно было. Ерёма постил о сегодняшнем дне (поколение ЕГЭ). В военные академии принимают выпускников школ, имеющих высшее образование офицеров и выпускников гражданских ВУЗов. По-поводу последних точно не знаю, но раньше принимали для 2-х годичного изучения особенностей военной науки. Для всех разные требования. Для меня, Ваш пример о четырёх заданиях из 15, совсем не говорит об упрощенчестве в составлении заданий для абитуриентов, если это выпускники школ.

Аватар пользователя stayer
stayer(5 лет 11 месяцев)(10:37:27 / 05-09-2013)

Да ладно! На техническую специальность, на вычислителя уравнения вида х/12 = 4/2, чему равно х??? Это не деградация? В Можайку? После школы?

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 1 месяц)(10:51:51 / 05-09-2013)

В Можайку? После школы?
А почему нет, если готовить специалистов для военно-научных организаций? Не берут и ладно. Для офицеров, которые несколько лет занимались в основном практической работой, вспомнить элементарные вещи весьма полезно. Не вижу никакой деградации в Вашем примере, учитывая всего 4 задания из 15. 

Аватар пользователя stayer
stayer(5 лет 11 месяцев)(10:59:13 / 05-09-2013)

Для офицеров, которые несколько лет занимались в основном практической работой, вспомнить элементарные вещи весьма полезно.

Это идиотом надо быть, а не офицером. Но вообще, хрен с ним. Уровень образования, как и уровень духовности, находтся на недосягаемом, для советских выпускников, уровне.

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 1 месяц)(11:20:48 / 05-09-2013)

Наши школьники занимают самые высокие места на всяческих олимпиадах. Для Вас это видимо редкие примеры, которые вообще ничего не говорят о состоянии образования в стране. Я не утверждаю, что всё замечательно, но Ваши категорические утверждения, не соответствуют действительности. Удачи!

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(10:34:34 / 06-09-2013)

"Это идиотом надо быть, а не офицером."

Поддерживаю. Современное образование, давая примитивную и фрагментарную систему знаний, вколачивает в души и мозги выпускников железную веру в то что они в отличие от своих предшественников, высокообразованы и понятливы. ;-) Т.е. по факту намертво перекрывает канал саморазвития и самообучения.

Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 8 месяцев)(11:23:25 / 05-09-2013)

Не дам. Ваш вопрос не имеет смысла, потому что абитуриенты не учатся в ВУЗах, а сдают экзамены для поступления в оные. Намекал же своим ответом, а Вы поняли лишь только про грамматику.

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 1 месяц)(11:40:12 / 05-09-2013)

"Не дам."
Жадина-говядина. 

"сдают экзамены для поступления в оные."
Но может снизойдёте до убогих и расскажете в каких ВУЗах сдают экзамены. Про творческие я слышал.
 

Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 8 месяцев)(11:55:19 / 05-09-2013)

>>в каких ВУЗах сдают экзамены

Я про ЕГЭ непонятно написал?

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 1 месяц)(12:09:49 / 05-09-2013)

Вы такой умный! То про ЕГЭ, то про сдачу экзаменов. Совсем запутали. 

Куда уж мне понять. Так и останусь без высшего образования, не зная куда таких берут. Удачи!

Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 8 месяцев)(12:18:53 / 05-09-2013)

Не теряйте надежды, Евгений Ваганович, у Вас всё впереди.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(10:31:37 / 05-09-2013)

Граждане получат строго чего заслуживают желают. Не хотели просвещённого советского государства - получат безграмотное религиозное. Поколение ЕГЭ уже поспело: абитуриенты в ВУЗ приходят - едва таблицу умножения ослили, но все, с единичными исключениями, с крестами. Хотя корреляция не означает причинности, конечно-конечно.


Действительно -ослили. Вы что то про грамотность говорили?

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 1 месяц)(11:07:01 / 05-09-2013)

Злой Вы.
Не по-христиански поступаете. Я бревно у него в глазу глыбже запихивать не стал. А он ведь пытался своими грязными пальцами случайную соринку у меня вытащить. Проморгался и порядок.

Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 8 месяцев)(11:25:32 / 05-09-2013)

>>что то

Редкая опечатка рознь хронической неграмотности. За собой приглядите.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(11:52:28 / 05-09-2013)

За собой приглядите.


Я уважаемый, себя тапком в грудь не бью на тему грамотности, так что, полагаю, мне простительно.

Вы лучше нам поведуйте как "попы" Вам мешают наукой заниматься. Факты какие приведите.

А то "наивность простительна, а вот глупость - болезнь. И бывает, что лечение уже бесполезно..."(с)

Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 8 месяцев)(12:06:54 / 05-09-2013)

>>Вы лучше нам поведуйте

Вы это о себе-любимом - во множественном числе? Вас там много? Или это в духе "Мы, Николай Вторый"?

Поведуйте?? Ололо.

>>как "попы" Вам мешают наукой заниматься. Факты какие приведите.

Сначала приведите примерчик, где я утверждал, что кто-то там мне мешает заниматься наукой. Точную цитатку - в студию.

>>а вот глупость - болезнь.

А вот это точно..

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(13:41:20 / 05-09-2013)

Сначала приведите примерчик, где я утверждал, что кто-то там мне мешает заниматься наукой. Точную цитатку - в студию.


Значит вера Вам наукой заниматься не мешает. Фактов нет.

Так и запишем - гражданин просто балабол обыкновенный.

Цитатка:

>Граждане получат строго чего заслуживают желают. Не хотели просвещённого советского государства - получат безграмотное религиозное.

Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 8 месяцев)(14:14:36 / 05-09-2013)

В огороде - бузина, а в Киеве - дядька. Балабольство-то - с Вашей стороны, любезнейший.

Констатирую факты: а) уровень отечественного среднего и высшего образования сильно упал по сравнению с 1991 г, и продолжает падать; и б) процент оправославленных сограждан растёт. Экстраполируя в ближайшее будущее, получаем: а) повальную безграмотность и б) повальную оправославленность. Будущее государства у нас вырисовывается именно безграмотным и именно религиозным.

Ошибку в логике найдёте - побеседуем.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(14:42:04 / 05-09-2013)

Констатирую факты: а) уровень отечественного среднего и высшего образования сильно упал по сравнению с 1991 г, и продолжает падать; и б) процент оправославленных сограждан растёт. Экстраполируя в ближайшее будущее, получаем: а) повальную безграмотность и б) повальную оправославленность. Будущее государства у нас вырисовывается иКонстатирую факты: а) уровень отечественного среднего и высшего образования сильно упал по сравнению с 1991 г, и продолжает падать; и б) процент оправославленных сограждан растёт. Экстраполируя в ближайшее будущее, получаем:


Значит так , уважаемый товарищ балабол.

1. Констатирую факты: а) уровень отечественного среднего и высшего образования сильно упал по сравнению с 1991 г, и продолжает падать;  б) процент граждан нетрадиционной ориентации растёт в) процент хомячков Навального также растет.

Экстраполируя в ближайшее будущее, получаем... что Ваши внуки будут безграмотными хомяками нетрадиционной ориентации.

>Ошибку в логике найдёте - побеседуем.

Ошибку уже увидели?

Ладно, дарю ещё один хинт.

2. Констатирую факты на 1980 год: а) уровень отечественного среднего и высшего образования сильно вырос по сравнению с 1970 г, и продолжает рости; и б) процент граждан атеистов растёт.

Экстраполируя в ближайшее будущее, получаем: а) полную грамотность и б) повальный атеизм. Будущее государства у нас вырисовывается именно грамотным и жестко атеистическим.

Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 8 месяцев)(14:56:36 / 05-09-2013)

Блестяще, уважаемый логик.

1. а) да, б) чушь - реальный процент довольно стабилен, растёт лишь внимание СМИ к сему контингенту, в) тоже да

Мои внуки будут теми, кем их воспитают родители. Ваши внуки будут именно а) безграмотными и в) хомяками. б) не будут, потому что "нетрадиционные" проблемы не наследуются.

2. а) не факт, б) бред собачий. Будущее в 1980 г виделось именно таким: повальные грамотность и атеизм. Это, конечно, было ужасно и невыносимо. Граждане выбрали иначе. Поздравляю, можете гордиться.

Что-нибудь ещё?

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(12:30:39 / 05-09-2013)

Плохому танцору всегда что-нибудь, да мешает.
Казалось бы, изобретай, твори, дерзай, мечтай о полетах на Марс. Занимайся исследовательской работой, предлагай свои собственные проекты, участвуй в системе информационного обмена с другими учеными, вовлекай в свои проекты молодежь.

Но нет.
Вместо этого со всех сторон доносятся бесконечные стоны от всякого рода полуграмотных косноязычных посредственностей, которым, оказывается, заповеди "не убий", "не укради", "не прелюбодействуй" развернуться во всю мощь не дают.

Аватар пользователя stayer
stayer(5 лет 11 месяцев)(13:06:31 / 05-09-2013)

Баба дура не потому, что баба, а потому, что дура.

Кто творить будет, изобретать, дерзать - если с малых лет: поститься, молиться и слушать радио Радонеж????

Заповеди-то бог с ними. Они ж, попы, рассказывают от куда черные дыры взялись, как человек произошел и прочую квантовую механику из одной книжки высасывают.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(13:43:08 / 05-09-2013)

Я ж говорю, плохому танцору яйца мешают.
Я так понимаю, это была реплика несостоявшегося учоного, которого с детства принуждали поститься молиться и слушать радио Радонеж. В результате чего случилось ущемление моска с полной утратой способности мыслить

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(13:44:52 / 05-09-2013)

Идиотам знамо дело-всегда кто то мешает.

Вот Королеву Православие почему то не помешало запустить человека в космос.

Но то конечно -Королев, а с идиотов-чего взять.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(13:58:52 / 05-09-2013)

Я вам больше скажу - многие люди, которые занимаются реальным делом, а именно решением задач государственных масштабов, спокойно совмещают и выполнение своих профессиональных обязанностей и веру.
Одно другому ну абсолютно не мешает и не противоречит.
Есть и такие, которые каждое утро встают в 4 утра, посещают богослужения в храме, а потом работают до поздней ночи.
Я не буду озвучивать, кто именно, это действительно очень высокий уровень.
Поэтому вся эта мышиная возня всех этих местных несостоявшихся гениев ну просто смешна.

Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 8 месяцев)(14:30:18 / 05-09-2013)

>>всякого рода полуграмотных косноязычных посредственностей

Вы, по видимому, считаете себя невероятно грамотной, красноречивой и со всех сторон гениальной личностью, раз позволяете себе вякать подобное о незнакомых людях? Плюс ко всему, по личному опыту знаете, как делается наука.

Размеры Вашего самомнения мы с Вами ещё в прошлый раз установили. Но оказывается, за время пути оно ещё подросло.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(14:11:09 / 05-09-2013)
Ерема, я по четвергам не подаю, проходи мимо
Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 8 месяцев)(14:18:02 / 05-09-2013)

Какое прелестное одухотворённое хамьё. И вот это ещё уважения к себе-любимой требует.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(14:26:53 / 05-09-2013)
Пустобрехов не люблю. А Вы - классический вариант. Ратуете за науку - откройте соответствующую тему. Раскройте себя с этой стороны. Это будет куда более продуктивно. Пока же Вы отмечены исключительно унылым троллингом в православных ветках.
Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 8 месяцев)(14:36:22 / 05-09-2013)

Ваши советы мне не нужны. Мои работы опубликованы в научной печати, и этого, я Вас уверяю, вполне достаточно. Вы их не читали и никогда не прочтёте - мозгов не хватит.

Метать margaritas ante porcos - да-да, лично перед Вами - не чувствую ни необходимости, ни желания. Что Вы там любите-не любите - мне глубоко фиолетово.

Себя-то Вы пока что зарекомендовали как редкостное самовлюблённое хамьё.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(14:45:53 / 05-09-2013)

>>>Метать margaritas ante porcos - да-да, лично перед Вами - не чувствую ни необходимости, ни желания. Что Вы там любите-не любите - мне глубоко фиолетово.

Ловлю на слове. Надеюсь, что Вы его сдержите )) Пока что Вы, а не я ходили за мной унылой тенью - если б не ваша навязчивость, никто б вас и не заметил. А так приходится отвечать из вежливости.

Насчет ваших работ - выкладывайте смело, не стесняйтесь. Не для меня - для участников АШ, я думаю они будут небезынтересны. Чего уж такой кладезь от народа скрывать ))

Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 8 месяцев)(15:09:59 / 05-09-2013)

Если бы не Ваши тупые и самоуверенные заявления о вещах, Вам недоступных, мне Вам было бы совершенно нечего написать. Ибо свежих и интересных мыслей за Вами не замечено. Вежливость? Вы слышали про вежливость? На практике применять пробовали?

За других участников АШ, пожалуйста, не надо говорить. Они люди взрослые, как-нибудь сами справятся. Если Вы в первый раз не поняли: мои работы уже в печати, уже выложены, и много лет уже как. Заинтересованных тут нет, иначе бы кто-нибудь уже спамил мои статьи напропалую, как про холодный термояд. Увы мне.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(15:18:12 / 05-09-2013)
Не вижу ничего недоступного и сакрального в вашем бессмысленном троллинге. И в отличие от вас, учоного из себя не строю, держусь достаточно скромно, ума хватает. А Вы действительно Пустобрех, с большой буквы П
Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 8 месяцев)(15:29:44 / 05-09-2013)

>>держусь достаточно скромно

Ага - скромно. Главное - вежливо. И умно. И красиво. Любите себя безмерно?

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(15:32:00 / 05-09-2013)
Ерема, Вы обещали меня игнорировать. 10 минут назад. Забыли?
Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 8 месяцев)(15:41:48 / 05-09-2013)

Вам я ничего не обещал. Игнорировать самодовольную глупость тяжело.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(15:50:19 / 05-09-2013)

Во дурак )))

>>>Метать margaritas ante porcos - да-да, лично перед Вами - не чувствую ни необходимости, ни желания.

Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 8 месяцев)(15:53:45 / 05-09-2013)

Какая вежливая. И понятливая. Прелесть просто. Что ж, на "дуре" и закончим.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(16:10:50 / 05-09-2013)
Сомневаюсь, что закончим. С вашей-то амнезией, с вашим-то недержанием. Эта музыка будет длиться вечно )))
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(10:35:43 / 06-09-2013)

+

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 1 месяц)(09:39:35 / 05-09-2013)

Интересненько. В прошлые году доверие народа к РАН никого не интересовало. И вдруг выяснилось, что доверие народа к акамедикам на почётном 3 месте. Опрос проводился с участием и видимо по заказу РАН в крупных городах, где народ хотя бы знает о существовании этой организации. Молодцы, мля. Старперы сильно заволновались и совершенно по-хамски отодвинули в рейтинге доверия даже армию. Опрос явно подготовлен к реформированию учёной богадельни.

Аватар пользователя constant
constant(4 года 7 месяцев)(10:15:23 / 05-09-2013)

 Не надо всех учёных сваливать в одну кучу. Настоящим (не липовым) математикам, физикам, химикам... (представителям естест. наук) - одно.

 Историкам, многие из кот. с кафедры марксизма-ленинизма, кот. проповедают антинаучные сказки про тат.-монгольское иго, древние Грецию и Рим, Китай.... - к этим мракобесам доверие как к попам!

 А климатологи - типа учёные??? Если 97% из них поддерживают теорию глобального потепления????????? 

 Ну а "доктор эконом наук" звучит также, как "доктор богословия"!

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(10:36:22 / 05-09-2013)

 Не надо всех учёных сваливать в одну кучу. Настоящим (не липовым) математикам, физикам, химикам... (представителям естест. наук) - одно.


А вот Серге́й Па́влович Королёв, создатель советской ракетно-космической техники- он по Вашему мнению -"настоящий ученый" или так себе?

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(10:46:09 / 05-09-2013)

7%, кто не доверяет абсолютно академии наук - конченые альтернативщики. А уж если они и пересекаются с такими, кто не доверяет церкви, то этих сектантов вообще надо изолировать.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(11:21:37 / 05-09-2013)

АН СССР до 80-х годов еще можно было доверять, а вот АН РФ - доверия нет...

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Народец-то не тот, оказывается!

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(18:15:26 / 05-09-2013)

Согласен, Главный поп страны прям пляшет

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...