Реальная геология (продолжение 2): упущенные направления работ.

Аватар пользователя geologist

            1. Дефицитные элементы. Ряд элементов, указанных ниже, являются металлами 21-го века. Многие представленные металлы используются в наиболее наукоемких областях: теле- и спутниковая коммуникация, аэрокосмическое двигателестроение, волоконно-оптическая связь, вычислительная техника, источники питания и др. Тем не менее, в России в настоящее время отсутствует объемный нормальный рынок. Некоторые страны (Япония, Китай, Индия) начали создавать стратегические запасы этих металлов для корректировки цен на рынке в настоящее время и для обеспечения в будущем резерва для развития наукоемких отраслей.  При этом у нас они  не являются  приоритетными в деятельности Агентства по недропользованию. 

Примечание: Выделенный курсивом текст - это цитаты из ответа МПР РФ (письмо от 30.04.2015г. № 11-50 / 3250- ОГ) на мои вопросы.

п/п

Элемент

Область применения

Перспективы на международном рынке

Перспективы на рынке РФ

1.

Бериллий

Металлургия, авиаракетнокосмическая техника, атомная техника, изготовление скоростных компьютеров, электротехника

Рост спроса и цен незначителен в связи с дороговизной получаемой продукции, высокая токсичность его производства

Рост спроса  2-3 %, перспективы связываются с эксплуатацией Ермаковского м-ния (ЗБК ГОК), сейчас импорт

2.

Германий

Оптика, электроника, электротехника, атомная техника, металлургия, медицина

Производство составляет 70-80% от потребления, колебания цен не исключены

Не освоены области применения, развитые за рубежом; преобладает импорт

3.

Литий

Керамическая и стекольная промышленность, аккумуляторы, смазочные средства, медицина и др.

Прогнозируется рост спроса в Китае и ЮВА,  с 1990 до 2007 увеличился в 3,2 раза

Освоен слабо, кроме авиации и аэрокос-мической техники, где прогнозируется большой спрос; преобладает импорт

4.

Ниобий

Металлургия, сверхпроводниковая техника, электроника, медицина, ядерная физика

Устойчивый рост потребления с 1990г.

Устойчивый рост потребления с 2000г. в металлургии, рост добычи снижается, импортируется

5.

Тантал

Электролитические конденсаторы, электровакуумная аппаратура, сверхтвердые и сверхжаропрочные сплавы, оптика, стратегический материал

Устойчивый рост потребления

Потребление ниже среднемирового. Потребность удовлетворяется импортом

6.

Цирконий

Атомная энергетика, металлургия, пиротехника, сверхпроводник, медицина, аэрокосмическая техника и др.

Устойчивый спрос на высоком уровне

Недостаточно развит рынок

7.

Ванадий

Высокопрочные стали в строительной, автомобильной и нефтегазовой промышленности, химическая промышленность (пр-во катализаторов)

Ожидаемый рост потребления 5-6% в год

Возможен избыток предложения после ввода новых производственных мощностей в Китае

Обеспечена, экспортируется

8.

Висмут

Атомная энергетика – теплоноситель свинец-висмут

Перспективы связаны с развитием модульных многоцелевых реакторов малой мощности

Перспективы связаны с развитием модульных многоцелевых реакторов малой мощности

9.

Галлий

Уникальные полупроводники, фотоэлементы (солнечные батареи), квантовая электроника

Запасы имеются, рынок нестабилен, стоимость сверхчистого галлия сопоставима с золотом

Запасы имеются, рынок нестабилен.

10.

Индий

Микроэлектроника, жидкокристаллические экраны, атомная техника, люминесцентный, термоэлектрический материал, техника высокого вакуума, аккумуляторы высокой энергоемкости

Высокий спрос, рынок недостаточно насыщен. Потребление: 2004 г- 300 т,

2007г- 847т, 2008 г – 1100т.

В связи со слабым производством современных материалов спрос незначительный

11.

Гафний

Регулирующие стержни в ядерных реакторах, катоды для рентгеновских и высоковакуумных разрядных трубок и др.

Спрос незначительный, возможно увеличение при строительстве АЭС

Спрос незначительный, возможно увеличение при строительстве АЭС

12.

Рений

Авиакосмическая техника, нефтепереработка, электротехника

Устойчивый рост цен в последние годы

При наличии потребности до 10т собственные запасы не разведаны.

13.

Молибден

Металлургия, химическая, авиационная промышленности и др.

Рынок насыщен, однако в связи с предполагаемым созданием странами ЮВА стратегических запасов ожидается рост цен

Рынок насыщен

14.

Золото

 

Устойчивый рост цен.

Устойчивый рост цен.

15.

Кадмий

Источники питания, красители, металлические изделия с покрытием

Ситуация с предложением напряженная, ощущается нехватка сырья

Слабо развит рынок

16.

Селен

Фотоэлектроника, полупроводники, термоэлектрические материалы, твердые смазки и катализаторы

Спрос увеличивается, предложения ограничены

Нестабильный  рынок

17.

Скандий

Алюминиевые сплавы, авиаракетнокосмическая техника, лазерная техника, различные сплавы

Производится 400 кг оксида, потребляется более 2 т (из запасов). Данные по последним годам отсутствуют.

Скандиевое сырье не производится и нет реального переработчика скандиевого сырья

18.

Теллур

Полупроводники, легирование инструментальных сталей, производство катализаторов

Данные по выпуску приблизительные, рынок узкий

Данные по выпуску приблизительные, рынок узкий

19.

Таллий

Полупроводники, фотоэлементы, инфракрасные локаторы, оптические среды, сцинтилляторы, низкотемпературные термометры и др.  Очень токсичен.

Устойчивый рост цен с 1986 г.

 

Слабо развит рынок.

20.

Олово

Белая жесть, в сплаве –бронза, сверхпроводящие провода, легирующий компонент при получении сплавов титана

Устойчивый спрос, прогнозируется дефицит

Устойчивый спрос


Ответ МПР РФ:

«… в отношении обеспеченности запасами «металлов ХХI века» (бериллия, германия, ниобия, тантала и других) следует отметить, что эти полезные ископаемые несмотря на то, что их внутреннее потребление очень незначительно, в России считаются дефицитными и обеспечиваются в основном за счет импорта. Как правило, балансовые запасы этих полезных ископаемых достаточно велики, но имеющиеся месторождения не разрабатываются из-за низкого качества руд и/или нахождения в удаленных районах с неразвитой инфраструктурой. Хотя некоторые объекты сложены рудами, сопоставимыми по качеству с рудами лучших зарубежных месторождений. Оценка конкурентоспособности разведанных месторождений этих полезных ископаемых затруднена из-за отсутствия реального рыночного спроса на продукцию горного производства внутри России».

            Этот вопрос не геологический, а скорее государственной политики. Ситуацию загнали в тупик – не изучаем, потому что нет спроса.  Импорт – это очень удобно, взял из бюджета деньги – заплатил; и металл есть и на руках что-то осталось. Делать ничего не надо. Но для России это экономически и политически ущербно  – покупать то, что у самих много. На мой взгляд, сейчас никто не знает (в цифрах), что имеет Россия и с каким качеством. Ведь очень важно знать на какой стадии закончились работы на конкретном месторождении, исходя из этого и определяется его пригодность  для отработки   (достоверность запасов, технологически, экономически и др.).

 Возможно, разворот работ в геологии поможет заставить в государственной политике начать создание условий для  развития собственных высокотехнологических производств, а не искать по миру, что где купить. Для этого в геологии необходима полная ревизия геологических результатов, полученных Россией  от СССР с учетом перечня необходимых металлов в настоящее время. В принципе сейчас нужны запасы металлов в количестве на среднесрочную перспективу.          

             2. Урановая геология. Как ни странно, возникает  вопрос по урану – поскольку атомная энергетика  будет долго работать у нас в стране и в странах, где Россия строит атомные электростанции. Месторождения урана, конечно, имеются, в том числе и с огромными запасами. Но при этом на большинстве объектов существуют проблемы доразведки, технологического и экономико-финансового характера. В таких условиях необходимо проводить поиски урановых месторождений с характеристиками, позволяющими их отработку  при современном состоянии экономики, финансов и технологического уровня и, одновременно, серьезно заниматься вопросами доразведки и технологии извлечения на имеющихся месторождениях.

Ответ МПР РФ: «Сложность ситуации в урановой геологии заключается в том, что сырьевая база урана в России имеет низкое качество и, несмотря на значительные средства, вкладываемые в её воспроизводство, не может обеспечить необходимые объемы производства уранового сырья. Балансовые запасы урана в недрах России превышают 700 тыс.т. Прогнозные ресурсы урана также значительны, но ресурсы категории Р1 составляют лишь 111тыс.т. В сырьевой базе России преобладают запасы с высокой себестоимостью добычи (80-130 долл./кг). За 2005-2014 годы осуществлено лицензирование 18 забалансовых и резервных эндогенных и экзогенных урановых месторождений с суммарными запасами более 400тыс.т, переданных в пользование ОАО «Атомредметзолото» на доизучение и последующую разработку. Обеспечение перспективных потребностей в урановом сырье осуществляется также при участии российских компаний в освоении урановых объектов за рубежом»  

Приведенные цифры запасов урана и невозможность обеспечить необходимые объемы уранового сырья при значительных средствах вызывает вопрос – насколько рационально использовались финансовые средства из бюджета страны, если поставленные задачи не выполнялись.

Все известные урановые месторождения России - это наследство Первого главка Мингео СССР (названия были разные). В настоящее время в России существует, как его наследник, федеральное предприятие ФГУГП «Урангеологоразведка». За время его работы их заказами не баловали, а в последние годы оно откровенно деградировало, переехало в Иркутск,  и геологические работы стали второстепенными.  Думаю, пришла пора менять руководство, привлекать специалистов и заставить работать в соответствии с названием. Обеспечение страны собственным урановым сырьем это стратегическая проблема, требующая быстрого решения.

             3. Техногенные месторождения. При эксплуатации природных месторождений различных полезных ископаемых образуются, в соответствии с существующей технологией работ, отходы производства в виде отвалов и хвостохранилищ.   На территории страны их скопилось сотни. При этом в этих отходах концентрации металлов сопоставимы с промышленными. В качестве примера приводятся данные по ряду хвостохранилищ  Забайкальского края.  

Стоимости металлов хвостохранилищ

Объект металл Запасы, ресурсы Цена (по 2010г.), долл./кг  Всего стоимость,  $  (50% извлечения)
АО «Забайкальский ГОК» Хранилище 1               
      Li2O  (литий) 18144 т 4,47 40 551 840
      BeO  ( бериллий) 1512 т 1 – 1,2  831 600
      Ta2O (тантал) 151,2 т 60-70 4 914 000
     Sn          (олово) 756 т 9,2 3 477 600
    Итого     49 775 040
     Хранилище 2       
     Li2O  (литий) 10212 т 4,47 22 823 820
     BeO   (бериллий) 851 т  1 – 1,2 468 050
     Ta2O5  (тантал) 85,1 т 60 – 70  2 765 750
     Sn        (олово) 425,5т 9,2 1 957 300
     Итого     28 014 920
    Хранилище 3       
     BeO    (бериллий) 0,335 т 1 – 1,2 184
     CaF2    (флюорит- фтор) 20107 т    
     Итого     184
      Всего     77 790 144
Жирекенский ГОК Mo    (молибден) 3740 т 7,7 14 399 000
   Cu    (медь) 5340 т    6,2 16 554 000
  Ag   (серебро) 6.6 т    393 1 296 900
  Se   (селен) 6.6 т     50 165 000
  Te   (теллур) 26.7 т   145 1 935 750
  S    (сера) 33370 т 0,5 8 342 500
  Re, Pt, Pl, Au Не подсчитаны    
  Всего     34 350 650 (без S,Re,Pt,Pl, Аu)
ОАО «Уралэлектро-медь-Амазар» Ключевская ОФ         
  Au  (золото) 8600 кг 35 000 150 500 000
  Ag   (серебро) 10060 кг 393 1 967 790
  Итого     152 467 790
  Давендинская ОФ      
  Au  (золото) 841.92 кг 35 000 14 733 600
  Mo   (молибден) 23471.92 кг 7,7 90367
  ( при Сборт.= 0,03%)
  Итого     14 823 967
  Всего     167 291 757
* Шерловогорский ГОК Ag   (серебро) 153.3 т 393 30 123 450
  BeO  (бериллий) 176.17 т 1 – 1,2 96894
  In      (индий) 528.5 т 720 190 260 000
  Sc     (скандий) 352.3 т 18000 3 170 700 000
  Bi     (висмут) 528.5 т 38,4 10 147 200
  Всего     3 401 327 544
Бывший ГОК «Балейзолото» Балейское       
  Au  (золото) C1- 4985кг 35 000 87 237 500
  Au  (золото) C2- 4543 кг 35 000 79 502 500
  Итого     166 740 000
  Тасеевское      
  Au  (золото) 15490 кг 35 000 271 075 000
  Ag  (серебро) 8820 кг 393 1 733 130
  Итого     272 808 130
  Всего     439 648 130
Рудник Калая Pb   (свинец) 7311 т 3,3 12 063 150
  Zn   (цинк) 23052 т 1,6 18 441 600
  Ag   (серебро) 31.65 т 393 6 219 225
  Au   (золото) 0.4 т 35 000 7 000 000
  Bi     (висмут) 8.9 т 38,4 341 760
  Cd    (кадмий) 89.7 т 7,7 345 345
  Всего     44 411 080
Рудник Любовь Au   (золото) 512 кг 35 000 8 960 000
Рудник Дарасунский Au   (золото) 1.7 т 35 000 29 750 000
  Ag    (серебро)  5.6 т 393 1 100 400
  Cu    (медь) 61.2 т 6,2 189 720
  Zn     (цинк) 47.1 т 1,6 37 680
  Всего     31 077 800
Рудник Кличка Zn   (цинк) 21.6 тыс.т 1,6 17 280
  Au   (золото) 0.23 т 35 000 4 025 000
  Pb   (свинец) 5.2 тыс.т 3,3 8 580
  Bi    (висмут) 42.6 т 38,4 817 920
  Cd   (кадмий) 144 т 7,7 554 400
  Ag   (серебро) 32.9 т 393 6 464 850
  Всего     11 888 030

Хвостохранилища приводятся в качестве примера в связи с тем, что их горнорудная масса фактически подготовлена к отработке – весь вопрос в технологии. К сожалению, эта тема вообще не фигурирует на государственном уровне. А жаль – ведь в них сконцентрировано огромные запасы металлов, их разработка, помимо экономики сказывается и на экологии.

 

Николай Титов, геолог.

Комментарии

Аватар пользователя Ли Си-Цин
Ли Си-Цин(8 лет 3 месяца)

Работал у Миттала. Он в лёгкую закупает меткомбинаты, ГОКи. При этом перебивает зарубежные закупки у России. 

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Купить готовое б/у или построить новое...

Новые ГОКи это только уж совсем богатые руды практически задаром (георазведку и инфраструктуру дядя оплатил и рабочие с китайскими зп, впрочем инженеры тож не дороже штуки другой баксов.)

А если еще на халяву часть работ типа конструкторских или технологических (кто до разработал и снова дядя оплатил)

Тогдась да ГОК взлетит...
 

Аватар пользователя Ли Си-Цин
Ли Си-Цин(8 лет 3 месяца)

Он купил месторождение бурых железняков (по моему в мире никто больше их не разрабатывает) с огромным присутствием серы и фосфора. Пригласил из США специалиста, который довел до кондиции концентрат. А это связано с кап. вложениями. В СССР этого не получалось. Не всё так однозначно Виктор, как Вы считаете. 

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Возможно, с корпорацией Миталла не сталкивался, с его подрядчиками тож.

Из металлургов тока Северсталь и Новолипецкий, и то не мои проекты.
 

Аватар пользователя geologist
geologist(8 лет 3 месяца)

Самое печальное, что Россия сама вляпалась в большие расходы в эти годы без развития. Но они не будут гигантскими, если исключить из этого процесса " менеджеров",

Аватар пользователя Ли Си-Цин
Ли Си-Цин(8 лет 3 месяца)

В своё время Аганбегян сравнивал производительность на гос. предприятиях и частных по добыче золота на приисках Колымы. Рентабельны были только частники. 

Аватар пользователя geologist
geologist(8 лет 3 месяца)

Этот факт известен. Вопрос ведь в том, кто должен дать старт для планомерной оценки состояния базы полезных ископаемых в стране.

Аватар пользователя Ли Си-Цин
Ли Си-Цин(8 лет 3 месяца)

Ну и вопросик. Прежде, чем оценивать, надо ежегодно проводить разведку в объёмах не менее, чем в СССР. Т. е. опережение в разведанных месторождениях к разрабатываемым  должно быть в достаточных и обоснованных размерах. И расчёты по балансовым запасам делать с учётом логистических затрат (а не как в отписке приведённой в статье). 

Аватар пользователя geologist
geologist(8 лет 3 месяца)

Оценивать надо то, что было сделано и что сохранилось к настоящему времени.

Аватар пользователя Ли Си-Цин
Ли Си-Цин(8 лет 3 месяца)

Это для чего? Не более, чем для статистики. Не так это сложно. Считаю, что цель оценки должна быть связана с ориентировочными, предварительно выделенными, свободными средствами для восстановления отрасли.В принципе, для избежания резкого роста затрат, можно начать планировать затраты со стратегических сырьевых ресурсов. Это так же важно, как с опережением разносить борта на вскрыше, иначе упрётся добыча в инженерную тупость.  

Аватар пользователя geologist
geologist(8 лет 3 месяца)

Не согласен. Чтобы стартовать, надо представлять от какой точки отталкиваешься.

Аватар пользователя geologist
geologist(8 лет 3 месяца)

Деталей не знаю, извините.

Аватар пользователя geologist
geologist(8 лет 3 месяца)

Злой Вы какой-то, критиковать умеете - может что-то присоветуете. Моя последняя полевая выездная работа в геологии 2011г. - разведка месторождения в Бурятии. Я не кабинетная крыса. Мне не нравится, когда меня оскорбляют - больше комментарий не надо.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

"разведка месторождения в Бурятии" случайно если не секрет заказчик департамент провинции Китая?

Последнее время эти департаменты различных провинций Китая достали. Выгребают все правдами и неправдами пользуясь безденежьем и очень "мудрыми" законами РФ.

Пример выиграть тендер на пусконаладку за 1,00 рубль и снять всю новейшую документацию и залезть во все углы при наладке.
 

Аватар пользователя geologist
geologist(8 лет 3 месяца)

Месторождение урана по заказу ОАО "Хиагда".

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Как тесен мир однако...

Шланг устойчивый к шелочи одним куском 1000м под давлением 700 атмосфер рабочее и 2100 бар на разрыв

Пролетела наша контора, бумаги атомнадзора не проплатили...
 

Аватар пользователя geologist
geologist(8 лет 3 месяца)

Что-то в этом есть. Желание есть - сообщи,

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Про шланг или бумаги атомнадзора?

Для атомщиков тока на Индию поставляли и косвенно гидропривод для закалки граффитовых штанг реакторов на Челябинск ушел.

Там и там проблему бумаг решали заказчики.

А со шлангом проблема, тока 500м одним куском рукав сделаем, либо у фрицев заказывать, что в цене немного тогда тока выигрывает ибо нашей работы в запрессовке немного и фитинги на 700 бар в цене тож немного.

ЗЫ Написал в личку, если что надо пиши

 

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(11 лет 6 месяцев)

С1 и С2 месторождение Источное?

Аватар пользователя geologist
geologist(8 лет 3 месяца)

Участвовал в проектировании и контролировал начало разведочных работ.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(11 лет 6 месяцев)

>Разработайте дешевые (очень дешевые, чтоб окупить кредиты еще при Вашей жизни) технологии, возьмите эти кредиты, постройте перерабатывающие заводы.

 

Либо отожмут потом, либо просто посадят. Силовики в России не любят изобретателей и прочих умников почему-то. Поэтому надежда только на государство.

Аватар пользователя geologist
geologist(8 лет 3 месяца)

Технология разработана. Человек, имеющий миллионы, технологию одобрил и ответил точно как Вы: потом либо отожмут , либо просто посадят. Разговор состоялся три года назад.

Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 4 месяца)

Читая вот такие тексты неравнодушных людей, все чаще понимаю, что нужна аристократия. Только не наследственная, и не близкоидеологическая, а формируемая по  качественным признакам. Иначе все придуманное, разведанное, сделанное все так же будет сливаться в песок или недостойным того наследничками, или ушлыми барыгами.

Аватар пользователя geologist
geologist(8 лет 3 месяца)

Согласен, но при чем аристократия - не понял.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Очередной фанат Злотникова и прочих...
 

Аватар пользователя geologist
geologist(8 лет 3 месяца)

Не понял.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Идея об элите общества в виде служивой аристократии и мудром императоре.

Хайнлайн - Звездный десант, так узнаваемо?
 

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 3 месяца)

Не лезли бы вы туда, где вообще ничего не понимаете. Таких неравнодушных, когда время приходит, раскатывают танками, или они убивают государство. Из лучших, естественно, побуждений.

Аватар пользователя geologist
geologist(8 лет 3 месяца)

Кто Вы как специалист?

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 3 месяца)

Кто Вы как специалист?

Здесь и сейчас я специалист по социальной психологии, т.е. именно той науки, которая изучает, как, зачем и почему люди убивают свой социум.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

По моему опыту, R407C - большой специалист по преподаванию Кама Сутры родному отцу ;-)

Аватар пользователя btk
btk(8 лет 10 месяцев)

Рений - собственные запасы не разведаны

 

Да ладно?  Вулкан Кудрявый



 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Особенно смешно выглядят эти причитания за рений с учетом того, что один этот вулкан выбрасывает половину всего добываемогго в мире рения. И еще столько же дает Джезказган. Причем еще и в смеси с радиогенным 187Os ("красная ртуть") - если кто помнит В.Петрик его добывал, отделяя простенькими химическими  процедурами от 187Re.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 недели)

Аватар пользователя geologist
geologist(8 лет 3 месяца)

Вулкан - это несерьезно. В Рязанской области на стадии оценочных работ остановлено изучение рениевого месторождения с запасами и ресурсами на десятилетия.

Аватар пользователя negr
negr(12 лет 4 месяца)

3

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Скромно, хотя сейчас проекты и в нуль бывают (исключая тортики для бухов, и вискарь пусконаладки)

шутка:))))
 

ЗЫ Хотя если на верхних этажах то беспредел, Миша 2% быстро вылетел...
 

Аватар пользователя MZ
MZ(12 лет 2 месяца)

В поселке Кличка бывал, лицензия принадлежит частнику, частник нещадно эксплуатировал наследие СССР (добывали флюорит, обогащали) в какой то момент стало не выгодно и просто выключили рубильники, буквально говоря. Бункера остались наполненные, мельницы, сгустители и тд. Шахты закрыты, карьеры брошены, оборудование растаскивается помаленьку. Флюорит очень перспективен и реально очень нужен, но частник не будет вкладывать огромные баблища в ремонт, модернизацию и тд, поэтому Государству стоит дождаться истечения срока и прибрать закрома себе, все по честному)) все по закону.

Аватар пользователя geologist
geologist(8 лет 3 месяца)

Было стремление занятся, руководитель министерства  Забайкальского края ( по природопользованию - точно не помню) был за и обещал содействие, в столице никому  это не было интересно.

Аватар пользователя MZ
MZ(12 лет 2 месяца)

Министр - это клерк, законы нарушать не будет, содействовать будет только на словах, если вопросы региональные будут решаться в Столице, то в чем смысл региональных органов? в общем мои тезисы такие, разумеется геологию и горное дело надо развивать, без сомнений, стоит ли делать так щедро как в Советское время? Вряд ли. Эффективные, реально работающие, развивающие и модернизирующие производства "собственники" так же будут работать (на каких то условиях) не эффективные (не справившееся с задачей) будут лишены лицензий (ну не сейчас, дак через 15 лет) Лирическое отступление, что там слышно с сурьмяной провинцией? Очень перспективное направление.

Аватар пользователя geologist
geologist(8 лет 3 месяца)

Естественно, деньги сейчас считаются по другому. Это звучит не по рыночному, но я думаю государство вмешается, в случае необходимости, в вопросы лицензирования, если собственник никакой. 

Аватар пользователя old_pferd
old_pferd(8 лет 3 месяца)

1. По редкоземельным, литию, ниобию, танталу рассуждать бессмысленно, поскольку все данные по ним относятся к гостайне и другого ответа от МПР ждать не стоит. Но в 2014-м Ростехнологии получила лицензию на Томтор, так что не так уж все плохо.

2. Уран. Вся территория РФ давно закрыта аэрогаммасъемкой разных масштабов , аномалии заверены (может помните т.н. "массовые поиски месторождений урана", когда все съемочные маршруты шли с радиометром и любая поисковая скважина была с гамма-каротажем), а запасов имеем то, что имеем. Отсюда следует простой вывод - найти богатые руды можно только на глубине, с соответствующей высокой себестоимостью добычи. И стоит ли дергаться? Последний массовый заход по перспективным участкам был лет 8 назад, безрезультатно. С оловом ситуация аналогична урану.

3. А золото почему в этом списке? За перспективные площади с Р2 на аукционах даже жесткие сшибки бывают. Полюс, Полиметалл, Петропавловск - эти всегда готовы  влезть на перспективные участки.

Аватар пользователя geologist
geologist(8 лет 3 месяца)

По редкоземельным, редким ответ все-таки был, и смысл понятен. 

По урану последние массовые разведочные работы проводились на пяти месторождениях в Бурятии. Результат был. После этого ОАО "АРМЗ" основные усилия направило на работу за рубежом. На мой взгляд это недопустимый дисбаланс.

Аватар пользователя old_pferd
old_pferd(8 лет 3 месяца)

Если результат был по 100$ за килограмм, то "АРМЗ" правильно сделала. Таких запасов в РФ вполне достаточно.

Аватар пользователя geologist
geologist(8 лет 3 месяца)

Результат порядка 35$. Запасы есть, ими надо заниматься.

Аватар пользователя old_pferd
old_pferd(8 лет 3 месяца)

Значит мелкие месторождения, малоинтересные заказчику. А по поводу переоценки я помню как лет 7 назад в рамках очередного всплеска Сосновгео работало в Магаданской области и на Чукотке, так что  это было не только в Бурятии. 

Аватар пользователя geologist
geologist(8 лет 3 месяца)

Хотело. Не получилось. И правильно, - но потом написали хорошую работу о многочисленных объектах в прилегающих территориях. Заказчик просто не понимает.

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(11 лет 6 месяцев)

Не хотел втягиваться в полемику, но не утерпел. Думаю, что Вы так и не выполнили предназначение и мечту настоящего геолога: увидеть реальное освоение открытого им месторождения. Почему меня посетили такие мысли? По старой советской практике (а в Вас распознаётся советский ещё геолог со всеми плюсами и с менее значительными минусами) работу геолог сдал, когда ГКЗ принял и поставил на баланс. А дальше - за Державу обидно: много программных лозунгов, постановки проблематики в национальном и глобальном масштабе ...

По существу: Приведённая таблица по отходам для интернет хомяков - стоимость показана в больших долларах, с такими цифрами и так "схавают" (без содержаний, сквозного коэффициента извлечения по отработанной технологии и прочих данных, которые формируют экономику предприятия).

Первая таблица - тоже ни о чём. Список дефицитных и высоколиквидных ПИ составляется всеми, кому не лень (в единственном официальном  документе перечислялось всего 13 или 14, максимальную, которую довелось увидеть - порядка 100).  Или эта таблица - призыв развивать все направления? Т.е. в условиях не полной изоляции (и даже местами оставшегося глобализма) Вы предлагаете вложить огромные бюджетные средства на развитие всех видов стратегических ПИ "любыми средствами"? И неважно, что купить будет многократно дешевле, главное - будем "независимы во всём".

По редкозёмам у нас уже есть гигантское количество запасов в оцененных и разведанных (в т.ч. до детальной разведки) месторождениях (и не надо про гостайну - кому надо, все найти можно). Одна беда - никому, оказывается, не надо этих объёмов в условиях интеграции в мировой рынок: себе надо только трохи, а на внешних рынках всё поделено и с нашей себестоимостью лезть не стоит. Примеры? Пожалуйста: самое крупное месторождение лития расположено у нас на Кольском, но пока существует хорошо отлаженная технология получения лития из рапы и соответствующие её ресурсы, никакой Крез копейки не даст, чтобы вкладываться в более дорогостоящую (по определению) технологию. Ещё пример - Ловозерское месторождение эксплуатируется хозяином (основным производителем редкозёмов в РФ) менее, чем на 10% от проектной мощности. Почему? Ответ простой - больше не удаётся продать.

Китай всех напугал в 2010-2011 гг. с редкими: сколько было призывов бросить все силы и деньги на это направление, стенаний "все пропало" и т.п.  Результат: приняли с десяток Программ (в т.ч. Программа Единой России) и сотни Резолюций, провели сотни совещаний, организовали различные фонды и профильные комитеты ... Из реального - начали работать в Забайкалье, планируют начать работать с корами выветривания Томтора, а также медленное, но неуклонное сокращение добычи на Ловозерском месторождении. При этом большую часть того, что производим - экспортируем, а всё, что надо - покупаем в Китае по сильно отыгравшим вниз ценам. И подобные примеры есть практически по каждому дефицитному стратегическому виду ПИ.

Не агитирую за то состояние в Геологии, которое наблюдаем за последние 25 лет. И Минприроды и Роснедра не защищаю, даже поддерживаю во многом Вашу критику. Но настоящие проблемы в Геологии в другом: - кончился не только "запас", но и поисковый задел на ТПИ советского периода, поэтому одни и те же объекты "мусолятся" многократно; - в рамках сырьевой концепции развития экономики РФ большинство (или весьма заметная часть) неосвоенных месторождений/проявлений ТПИ пока не востребовано в своей стране, и/или не может конкурировать с зарубежными аналогами в текущих макроэкономических условиях (нестабильность, стоимость привлечения финансов, отсутствие необходимой транспортно-энергетической инфраструктуры и т.п.); - запасы эксплуатирующихся многие десятилетия месторождений - гигантов заканчиваются или истощены, и необходимо как-то перепрофилировать, перенести или загрузить эти крупные горнорудные центры (вопрос моногородов - Ау!?).

Про горючие ПИ не говорю - у них временное подтягивание поясов, через несколько лет восполнят всё и более.

Аватар пользователя Подольский
Подольский(8 лет 7 месяцев)

А по урану что скажете? Есть ли смысл поиска и разведки? 

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Есть у человека который раньше до конфликта на Украине одним из лучших авторов АШ

AY цикл NUC

и вот ответ  http://crustgroup.livejournal.com/29276.html

Советую прочитать весь цикл о ядреной энергии:)))

там все хорошо разжевано, научно-популярный жанр

сейчас такого очень мало...
 

Страницы