Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Турция: именно тот момент, когда надо разговаривать… и разговаривать жестко

Аватар пользователя Captain Tlatolero

Скромные рассуждения почему необходимо додавливать Турцию, но только посредством разговора. Искусство добиваться своего во многом зависит от момента, когда делается «предложение, от которого невозможно отказаться». Именно фальстарт (излишняя переоценка собственных сил) или задержка (излишняя осторожность) портит многие великие начинания. Сегодня, возможно, настает тот день, когда можно и нужно говорить с Турцией с позиции силы. И что самое главное – она сама сегодня понимает, что ее позиция – это позиция слабого, а это не часто бывает.

Турция сегодня в окружении врагов, и, что еще хуже, «друзей». 3 ключевых направления распространения влияния Турции вдоль ее границ были направлены на: а. Азербайджан, б. Провинцию Латакия, Сирия, в. Провинции Идлиб+Алеппо, Сирия. В каждом из направлений, различными способами решались различные вопросы.

В Азербайджане Турция наращивала влияние посредством экономических рычагов. Легкому развитию также способствовало желание Баку проявить свое я, выраженное высокими ценами на углеводороды, и вековое противостояние с Арменией, которая полностью оказалась в орбите российского влияния. В Латакии, которую Турция считает своей территорией (аналогично тому, как имперцы считают и Крым, и Донбасс, и всю Украину своей), была создана некая автономия на базе протурецких националистических отрядов туркоманов и турок. В Идлибе и Алеппо, действовали уже руками исламистских группировок на базе членов братьев-мусульман и сочувствующих. Здесь, вероятно, была цель задавить и выдавить курдскую часть населения, либо контроль обоих сторон границы для предотвращения выхода/захода членов РПК через границу.

И везде у Турции произошел надрыв – то ли сил не хватило, то ли звезды не сошлись, в том числе и на американском флаге. Особенное раздражение у Стамбула вызывает классическая двойная игра Вашингтона, который активно потворствует Ирану и курдам. При этом выступить против штатов турки не могут – слишком много гарантирует для страны, пусть и призрачная и эфемерная дружба. Так, Азербайджан, пошатывает в условиях падения цен на сырье. Страна не может себе позволить идеологическую независимость от России – слишком много связей. А нарастить экономическое влияние до уровня невозвратного Турция не может уже в силу собственных проблем в экономике. И, более того, на этом направлении угрожающее влияние наращивает Иран – напомним, что в Иране проживает порядка 20 миллионов этнических азербайджанцев, да и, хотя в языковом плане и происхождении азербайджанцы тюрки, то в религиозном – шииты, и в этом плане более близки именно к Ирану. В Латакии, после года наступления, который видимо и послужил триггером «веры в себя», туркоманы несут тяжелейшие потери и темп движения САА, ее боеспособность растет на глазах. По сути, Латакия уже потеряна. Но даже не это заботит Стамбул, а выход курдов на западный берег Евфрата и движение на запад. Тут все доходит до абсурда, когда сразу 5 силы давят на протурецких исламистов: САА+иранцы, курды+США, даиш – такой напор долго не смогут сдерживать. При этом, все до одного практически равнозначное зло для властей Турции. Конечно меньшее САА+иранцы или даиш, но вот допустить курдов – это практически начать процесс распада Турции официально.

КСА и Катар – еще два «союзника», которых лучше иметь во врагах, хоть удара в спину не будешь ожидать. Сегодня у КСА и Катара своих проблем в Сирии не меньше чем у Турции. А с развитием успеха в направлении Пальмиры, выход на Бариду, и зачистка граница с Иорданией в Дараа проблем будет становиться еще больше. И еще не известно, как скоро эмираты начнут продавать свои позиции на рынке международной дипломатии, пока еще есть что продавать.

Собственно, военный вариант закрылся ровно с моментом развертывания С-400. И, в этом плане, одной из версий атаки су возможно была удачная и своевременная провокация именно с российской стороны. Другое дело, видимо был просчет в отношении летчиков и реакции Турции. Но результат налицо – под этим предлогом, Россия полностью закрыла небо над северной границей Сирии и формально контролирует часть неба Турции. Существует возможность наземной операции. Но это вызовет неконтролируемую цепочку событий, главная из которых: как поведет себя НАТО в условиях открытой агрессии Турции на территорию соседней страны и угрозу прямого контакта с войсковой группировкой РФ. Вполне вероятно, что Турцию сольют – и это прекрасно понимают – НАТО это больше политический, а не военный альянс, как ни крути. Да и многие союзники по НАТО очень неоднозначно воспримут агрессию Турции. Агрессию, которая, даст карт-бланш на открытую поддержку РПК, а это порядка 10-15 тысяч бойцов уже ведущих борьбу с центральной власть, которые в условиях поддержки может очень быстро возрасти до тысяч 25-30.

И в курдском вопросе страх зиждется не столько на боязни курдов, с сирийскими и иракскими курдами напрямую Турция сможет договориться, а именно в осознании возможности кидка в любой момент патроном сирийских и иракских курдов – США. Надо понимать, что курды крайне неоднородная масса. В свое время Анкара вполне быстро договорилась с Масудом Барзани – вождем одного из крупных курдских племен и лидером курдского сопротивления в Ираке. Здесь и проявила себя та самая этническая и племенная неоднородность курдов. Ставился вопрос об оказании иракскими курдами помощи турецким подразделениям в борьбе с РПК в обмен на предоставление Турцией гуманитарной помощи и содействие силам коалиции в борьбе против режима Саддама Хусейна. Обязательным условием со стороны Барзани было то, что турецкая армия не должна вторгаться на территорию Ирака. Вполне могут провернуть подобный финт и сегодня. Хотя, конечно, сегодня намного более силен Иранский фактор.

В итоге, Турция стоит на пороге войны, которую ей навязывают со всех сторон. Войны, которая заранее проиграна, так как жалеть агрессора никто не будет. Напрямую переговоры не возможны, в связи с трагическими событиями с погибшим летчиком. Договариваться с США не возможно – как только штаты чувствуют слабину – приходит очередная цветная революция и хаос. Заручатся поддержкой штатов для агрессии – это повторить «подвиг» Хуссейна при атаке на Кувейт в 91-м. Ровно также Ирак считал Кувейт своей провинцией, как сегодня Латакию считает своей Анкара. Хусейн испросил добро у представителя штатов в Багдаде, получил устное одобрение, и сразу после начала боевых действий узнал цену этим словам. Остается, взывать к России посредством угрозы. Угроза, конечно, больше виртуальная, но вполне осуществимая – Турецкая не самая технически загнивающая армия в мире.

В чем же выгода России? В том, что сегодня можно продолжать давить и выдавливать из Анкары выгоды с болью и страданиями турецких властей. Конечно, можно что-нибудь гарантировать в ответ, но что-нибудь не совсем стоящее. А в остальном продолжать получать гешефты из создавшегося положения. И бить розгами при первых порывах проявить самостоятельность.

 Отрытая фаза конфликта сегодня России совсем не выгодна, но и Турцию, и Россию будут все активнее подталкивать к этой пропасти.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(12:55:32 / 01-02-2016)

действовать надо, а не говорить. наговорили уже.

Аватар пользователя southnord
southnord(2 года 4 месяца)(13:29:57 / 01-02-2016)

Думать надо в первую очередь. А продуктивно можно думать имея на руках информацию, и не только из газет и блогов. Мы с вами её не имеем (если вы не президент конечно).

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 10 месяцев)(13:31:25 / 01-02-2016)

Сейчас ход турков. Посмотрим, что они предпримут. 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(13:50:33 / 01-02-2016)

Они могут творить что угодно, даже сбить пассажирский самолёт, если в нём летят русские, они хотят спровоцировать нас, только не понимают, что в этом случае туркляндию просто выжгут, воевать с ними ни кто не будет, ПРОСТО УНИЧТОЖАТ.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 10 месяцев)(13:52:35 / 01-02-2016)

Ну как, если будет очередная провокация, надо на неё поддаться. Ибо достали.

Аватар пользователя Строитель
Строитель(2 года 11 месяцев)(15:11:30 / 01-02-2016)

Мне тоже кажется, что нам хватит вопросы решать пехотой. Авиация + если не помогло ядрен батон мелкий на Калибре, а потом недолгие переговоры с оставшимися в живых турками. 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(16:13:01 / 01-02-2016)

Забудь про ядён-батон, тысячи КР с термобарической начинкой могут наделать дел не меньше!

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 10 месяцев)(16:52:19 / 01-02-2016)

Дорого. Ядрён-батон проще, дешевле и надёжнее.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(13:46:46 / 01-02-2016)

Надо думать. Молча. Чтобы враг не узнал планов, а не тут разбалтывать всё на свете!

 

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(2 года 5 месяцев)(13:39:36 / 01-02-2016)

Путин введи войска ! поговори с Турцией! Где то уже это слышал.

А в остальном продолжать получать гешефты из создавшегося положения.

Какие гешефты ? Проложить турецкий поток ? Туризм открыть ? Овощи закупать снова ? А может взять их в ОДКБ ШОС БРИКС ?

 

 

Аватар пользователя Captain Tlatolero
Captain Tlatolero(1 год 11 месяцев)(13:53:22 / 01-02-2016)

Гешефты бывают выражаются не только в хрусте купюр. Чтобы принять в ОДКБ ШОС БРИКС надо сначала вывести турцию из нато)))

Аватар пользователя maskim
maskim(3 года 2 месяца)(13:51:57 / 01-02-2016)

А почему бы, с позиции силы, не помолчать?

Аватар пользователя Captain Tlatolero
Captain Tlatolero(1 год 11 месяцев)(13:54:22 / 01-02-2016)

Молчание и есть способ давления сегодня! Вы правы. И разговаривать можно в дипломатии молча!

Аватар пользователя maskim
maskim(3 года 2 месяца)(14:12:45 / 01-02-2016)

На последний инцедент с самолетом, по-моему, реакции не было, сейчас на Рамблере пишут, что Президенту передали предложение турка о встрече. Надеюсь до официальных извинений и на это ответа не будет

Аватар пользователя uzbek
uzbek(4 года 4 месяца)(14:05:39 / 01-02-2016)

Турецкая не самая технически загнивающая армия в мире.

Кмк - широко распространенное заблуждение. На сегодняшний день, только ВС РФ в полной мере обладают необходимой компетенцией для ведения полномасштабных  БД с армией другого сопоставимого по силе государства.  На данный момент, таких государств нет, даже ВС США нам не соперник. (с некоторыми допущениями, конечно)  Просто потому, что эти армии , по сути своей - "экспедиционные корпуса", т.е. стратегически и тактически ориентированы на борьбу с "папуасами".   При прямом противостоянии с ВС РФ, "время жизни" армии Турции как "единого организма" - не на многим более, чем армии Грузии - т.е. считанные дни. 

Аватар пользователя Captain Tlatolero
Captain Tlatolero(1 год 11 месяцев)(15:08:18 / 01-02-2016)

Никто не спорит что армия РФ намного сильнее турецкой. Но и излишним оптимизмом страдать не стоит. Все войны которые начинались со слов  "время жизни" армии Турции как "единого организма" - не на многим более, чем армии Грузии - т.е. считанные дни - оборачивались потом то как в первой мировой, то как после первой чеченской где город брали двумя десантными.

Трезвость взгляда всегда дает много козырей

Аватар пользователя uzbek
uzbek(4 года 4 месяца)(15:26:05 / 01-02-2016)

Да я завсегда за "трезвость взгляда", но чтобы эту трезвость соблюсти,  наряду с опасностью "излишнего оптимизма", не стоит впадать в противоположную крайность - недооценивать собственные силы/ переоценивать возможности противника.

ЗЫ:  Не напомните, где и когда ВС РФ (СССР) за свою историю потерпели поражение в противостоянии с армией другого государства?. :)

Аватар пользователя Captain Tlatolero
Captain Tlatolero(1 год 11 месяцев)(15:35:18 / 01-02-2016)

))) хитрый заход. на любое замечание скажите что автор не правильно результаты оценивает?)))

Я же говорю, что поражение для РФ не грозит, с этим не спорю. Но как вы думаете наскольк осерьезными будут потери? или вообще не будет? и выгодно ли РФ втягиваться в войну - не поддержку самолетами действий другой армий, а в полноценную, затратную войну.

Аватар пользователя uzbek
uzbek(4 года 4 месяца)(22:01:00 / 01-02-2016)

Но как вы думаете наскольк осерьезными будут потери? или вообще не будет? и выгодно ли РФ втягиваться в войну - не поддержку самолетами действий другой армий, а в полноценную, затратную войну.

Цель России -  это  ликвидация "зоны нестабильности" в своём кавказском подбрюшье,   в зоне своих БВ  интересов и усиление своего влияния в данном регионе. Является ли Турция проблемой для РФ - да, имеются проблемы с режимом Эрдогана, вследствие коллизии интересов.   Решает ли данную проблему "полноценная" война и  поражение Турции?  - лишь отчасти, ибо полноценно контролировать эту территорию мы не сможем, и в наши интересы не входит уничтожение соседнего государства и получение в перспективе гораздо большего очага нестабильности прямо под боком.  Но оборвать хвост турецкому павлину -  Россия более чем в состоянии  - армии Турции просто нечего противопоставить ВС РФ - полностью "закрыть небо", блокировать и уничтожить базы флота и сам флот, подавить средства ПВО и после этого, при желании, методично вдолбить инфраструктуру  Турции в состояние XIXв, Россия может, что называется, "не вставая с дивана", остальное доделают курды, иранцы и армяне.  И на этом этапе, потери ВС РФ будут минимальны. Но этот вариант - крайний случай. Скорее всего в самом неблагоприятном варианте будет осуществлен "грузинский" вариант принуждения к миру, если дипломатические усилия не принесут ожидаемый результат.

Аватар пользователя БорисЪ
БорисЪ(4 года 10 месяцев)(14:05:10 / 01-02-2016)

А что турки могут нам предложить ценного?

Аватар пользователя Ficher2
Ficher2(2 года 1 месяц)(14:12:04 / 01-02-2016)

Голову Эрдогана? Хотя нет, поздно уже.Пожалуй Константинополь возьмем. 

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(14:16:47 / 01-02-2016)

Пара современных самолетов в Сирии и уже какие разговоры пошли, аж завидно. 4-мя самолетами можно разутюжить Турцию. Чтоб весь мир раскатать в труху значит достаточно 100 истребителей. Круто, люблю внеземные технологии.
 

Аватар пользователя житель провинции

Тут все доходит до абсурда, когда сразу 5 силы давят на протурецких исламистов: САА+иранцы, курды+США, даиш – такой напор долго не смогут сдерживать.

А? Даиш оказывается давит на протурецких исламистов?

После такого утверждения стоит внимательно рассмотреть все остальные.

Аватар пользователя Captain Tlatolero
Captain Tlatolero(1 год 11 месяцев)(15:09:10 / 01-02-2016)

))) почитайте сводки, в том числе сирийские. И не смотрите лайфньюз и первый канал!

Аватар пользователя damir
damir(3 года 7 месяцев)(17:47:50 / 01-02-2016)

Уважаемые диванные аналитеги!

Прежде чем писать свои прогнозы и рекомендации к действиям поймите, что вы находитесь в ситуации острого дефицита информации по данному вопросу и никак иначе. В противном случае, ваш комент должен тянуть, как минимум на отдельную статью.

Если желание писать осталось, вспомните пару анекдотов:

1. Почему нельзя отыметь женщину на Красной площади?

2. "А нас то за шо?"

Но если и после этого осталось желание писать, то по всей видимости, у вас проблемы с навыками критического мышления + признаки истерии.

Всем спасибо и надеюсь на понимание!

Аватар пользователя Captain Tlatolero
Captain Tlatolero(1 год 11 месяцев)(17:55:30 / 01-02-2016)

А это к кому относится комментарий, если не секрет?

Аватар пользователя damir
damir(3 года 7 месяцев)(18:01:52 / 01-02-2016)

Да прочитал несколько статей подряд и комменты к ним... ну и в сердцах написал...

К примеру здесь (не буду писать кто именно) пишут:  "действовать нужно", "думать надо", "будем разговаривать".

Все умные, аж тошнит. Информационный поток захламляют.

К вам лично и статье никаких претензий

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...