Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

ПВО Сирии: спасение или иллюзия?

Аватар пользователя r3po

Анализ состояния Сирийских ПВО. Обзор.

Кратко, проблемы:

1. Низкая помехозащищенность группировки РТВ. Образцы РЛС, проектируемые в середине прошлого столетия, а также и создаваемая на их основе группировка РТВ были способны обеспечить выполнение боевых задач в условиях применения активных шумовых помех слабой интенсивности (до 5–10 Вт/МГц), а в отдельных секторах (на отдельных направлениях) – в условиях применения активных шумовых помех средней интенсивности (30–40 Вт/МГц). В операции 2003 г. «Шок и Трепет» против Ирака силы и средства РЭБ коалиции стран НАТО создавали плотности помех на два порядка выше – до 2-3 кВт/МГц в заградительном режиме и до 30-75 кВт/МГц – в прицельном. При этом РЭС РТВ и ЗРК С-75 и С-125, находящиеся на вооружении ПВО Ирака, подавлялись при 10-25 Вт/МГц.

2. Низкий уровень автоматизации управления силами и средствами радиолокационной разведки. Имеющиеся в составе РТВ Сирии средства радиолокационной разведки не способны функционировать в едином информационном пространстве из-за отсутствия единого автоматизированного центра сбора и обработки информации. Сбор и обработка информации неавтоматизированным способом приводят к большим неточностям, задержкам передачи данных о воздушных целях до 4–10 мин.

3. Невозможность создания радиолокационного поля с требуемыми параметрами. Фрагментарное радиолокационное поле позволяет оценивать лишь частную воздушную обстановку и принимать по ней отдельные решения на ведение боевых действий. При создании группировки РТВ необходимо учитывать географические особенности района предстоящих боевых действий, его ограниченные размеры, наличие больших зон неконтролируемого группировкой радиотехнических войск воздушного пространства. Горные районы мало подходят для развертывания подразделений РТВ, потому создание сплошного радиолокационного поля крайне проблематично. Возможности маневра подразделений и частей РТВ также предельно ограничены.

Полностью: http://www.oborona.ru/includes/periodics/geopolitics/2012/1008/17389386/detail.shtml

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(12:21:44 / 04-09-2013)

Не хочу расстраивать, но целеуказание для сирийской ПВО может приходить с российской группировки в Средиземном море.

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 6 месяцев)(12:22:42 / 04-09-2013)

Только если удалось интегрировать эти системы, что маловероятно.

Аватар пользователя Kvazar
Kvazar(4 года 8 месяцев)(12:25:34 / 04-09-2013)

И что же этому помешало? Даже у хохлов с грузинами получилось.

Аватар пользователя Seriy Volk
Seriy Volk(4 года 11 месяцев)(13:13:46 / 04-09-2013)

Интеграция есть. Помните год назад скандал с принудительной посадкой и досмотром рейсового лайнера Москва-Дамаск на территории Турции. Были изъяты российские электронные компоненты для РЛС. Перевозились законно, нам их до сих пор не вернули. Будтье уверены, за два года модернизировали максимально!

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(13:50:21 / 04-09-2013)

Не путайте модернизацию и интеграцию. Это всё равно, что путать гвоздь и молоток.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(13:49:15 / 04-09-2013)

Боюсь Вы не совсем понимаете о чём идет речь. Интегрировать Системы ПВО Сирии и элементы ПВО России (назовём их так) должны изначальны иметь возможность такой интеграции. Опять же не следует путать понятие интеграции и обмен информацией. Обмен информации не только возможен, но и проводится, что показывают последние события. Но это не интеграция. Во время обмена информацией российские корабли ВМФ (в данном конкретном случае) собирают информацию о воздушной обстановке и обрабатывают её в своей АСУ (автоматизированной системе управления). Далее как передать эту информацию в АСУ ПВО Сирии. Вот тут и возникает главная проблема (тут как раз собака и порылась). Для полной интеграции (которая подразумевает полное автоматическое отображение воздушной обстановки региона на средствах АСУ ПВО Сирии) необходимо чтобы:

1. Програмное обеспечение имело такую возможность. Что в теории возможно, но на практике не факт, что возможно. И тут вопрос не в том, что элементы ПВО разрабатывались в СССР (а потому совместимы), а в том, что это страшная государственная тайна (России в первую очередь. Понятно, что для Сирии в данном случае это вопрос второстепенный). И не факт, что Россия поставит на кон эту тайну (возможность утечки этой тайны с територии Сирии на порядок выше, чем с територии России) в обмен на то, что может быть устаревшая система ПВО Сирии (а надо быть реалистами) сможет сбить даже десяток американских самолётов (что максимум). Помните в войне 08.08.08 как амеры переполошились, когда российские войска захватили секретный радар. Там дело чуть до локальной войны между спецслужбами России и США не дошло. Так это одно и то же. Ведь не радар же был главным элементом "вожделения" российских спецслужб (хотя возможно, что и он тоже), а именно ПО (программное обеспечение) этого радара.

2. Ну пусть рискнули и поделились с Сирией страшной гостайной. Имеем вторую проблему. Каналы связи между АСУ ПВО кораблей ВМФ России и АСУ ПВО Сирии. Они могут быть только беспроводные, что сразу резко снижает их устойчивость ввиду полного превосходства в средствах РЭБ ( на театре воееных действий )  США. У них просто "шапок" там больше. Ими и "заглушат" каналы связи в случае необходимости. Т.е. суть такой интеграции не понятна, если нет надёжного канала обмена данными. Если разместить АСУ ПВО на територии Сирии имеем вариант проблем США (с тем же радаром) в Грузии наоборот.  Тут думаю США не упустит случая и расквитается с Россией сполна за август 2008 года.

Понятно, что в случае интеграции время реакции ПВО Сирии на обстановку будет исчислятся секундами, что приемлемо, а во время обмена информацией время реакции возрастёт в разы, что в современных условиях принципиально и неприемлемо. Максимум, чем может помочь ВМС России это "прикрыть" собой побережье Сирии со стороны Средиземного моря. Поясню. Допустим запустили США свои тамагавки. Россия их тут же обнаружила (или не тут же а со временем без разницы). Они летят в сторону кораблей ВМС России. Любой капитан имеет право их сбить к едреней фене (потому как неизвестно куда летят эти сигары. Может по кораблям ВМС России запущены?) Таким образом на пути пролёта томагавков нужно расположить корабли ВМС России (желательно максимально прикрыв побережье), чтобы сбивать эти топоры по полному праву (решения Совбеза ООН ведь нету) и тем самым облегчив положение ПВО Сирии. А учитывая то, что и Египет и Ирак и Иордания запретили пролёт самолётам США (а следовательно и томагавкам), то море - единственное направление атаки (если США не плюнут на суверенитет этих стран, что возможно). Следовательно для ВМС России важно максимально насытить кораблями ПВО этот район, что она и делает. И действовать независимо от ПВО Сирии, что тоже может принести свой эффект.

П.С. А на счёт "хохлов и грузинов" Вы тоже не правы. Во первых там не было интеграции, по причине отсутствия элементов ПВО Украины. Во вторых в виду ограниченног театра военных действий там в этом не было даже потребности.

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(14:12:17 / 04-09-2013)

Юра, особых технических проблем для интеграции нет. Что касается связи, так это всегда лотерея, а уйти от помех поможет использование канало космической связи.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(14:27:01 / 04-09-2013)

Я укцентировал внимание не на технических моментах, которые безусловно решаемы, а риск с учечкой информации в объятой войной стране. Риск силно велик, особенно в предверии (возможного) решающего столкновения, чтобы им пренебречь. Утечка секретной информации (ПО систем ПВО России) может на некоторое время сделать уязвимой всю систему ПВО России (пока это пО естественно не будет заменено).  И далее я предложил намного более "правильное", как мне кажется, решение проблемы ПВО Сирии. Просто прикрыть своими кораблями побережье (как единственный "легитимный" канал прохождения ракет российскими кораблями. Учитывая, то, что боезапас (на месте) у существующей группировки ВМС США томагавков - максимум 200 штук, то этого может хватить для ослабления удара.

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(14:36:40 / 04-09-2013)

ПО там ни при чем, только системы "свой-чужой" и ЗАС. Учитывая, что стоит на кону, думаю, на риск можно пойти. Прикрытие кораблями ВМФ РФ территории Сирии можно легко заменить обещанием нанести ядерный удар по США в случае начала конфликта. Количество КР готовых дляя удара оценивается в районе 230, а сколько в средиземке ПЛ точно знает только штаб ВСМ США

Аватар пользователя Seriy Volk
Seriy Volk(4 года 11 месяцев)(15:09:31 / 04-09-2013)

yurasumy , судя по способу подачи информации, вы рассуждаете с позиции программиста. Я хочу вам сказать, как командир ЗРД (зенитно-ракетного дивизиона) в прошлом. Проблема интеграции это в первую очередь аппаратная совместимость. ПО тут в последнюю очередь. Связано с разными поколениями систем ПВО у нас и сирийцев. Интеграция возможна при некотором апгрейде средств обмена информацией. Никакой уязвимости для российской ПВО такая интергация не грозит.

Каналы связи изначально разрабатываются как помехозащищенные - смены частот, избыточность кода, проверка пакета данных и т.д.

Вести воздушно-наземный(морской) бой на стороне сирийцев - глупость. ВВС США тоже будете сбивать? Это война, переходящая в ядерную. Нет, только данные о воздушной обстановке, плюс современные систеиы вооружений. Обучение тактике современных боевых действий - ПВО, обстрел морских целей, наземных - в первую очередь аэродромов и баз ВМФ. Гранит вроде уже есть, Club-K нужно срочно поставить. Пипец тогда авианосцам. Сразу свалят с ТБД.

http://www.youtube.com/watch?v=27bRN_0QwlY В конце ролика прекрасный текст: "Каждая страна имеет право на независимость". Очень в тему.

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(13:21:07 / 04-09-2013)

это запросто. висит спутник и все сверху видно как в кино. наши так штурмовали в чечне однажды. есть документальный ролик в ютубе. нормально было видно каждого перебегающего боевика. наши тогда просто расстреляли из гаубиц все засады и укрепленные точки бандитов и без потерь заняли село. так же и здесь без всяких там рлс, и хоть в горах, хоть в городах, хоть в пустынях. смотри как в игрушке и бей.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(13:27:04 / 04-09-2013)

Рекомендую закргляться с использованием сильнодействующих препаратов расширяющих сознание.

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(13:38:27 / 04-09-2013)

ааа, это ты вылез, толи нищий эмигрант из гарлема, толи не менее нищий эстонец . и как всегда с лексиконом и логикой забулдыги из подвала. небось денег на нормальный интернет нету-вот и не знаешь что такое ютуб? уж не говоря про образование. 

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(13:53:14 / 04-09-2013)

Андрей Вы не правы. Вы рассуждаете на уровне ребёнка играющего в интернетигрушку. То, что вы рассказали о ролике в ютубе не имеет к данной теме никакого отношения. Я редко соглашаюсь с  slw068, но в данном случае соглашусь.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(14:06:05 / 04-09-2013)

Андрей, вы в данном сообщении технически неграмотны. Зависнувший спутник - это очень смешной ляп.

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(15:09:49 / 04-09-2013)

Ты лучше к словам не привязывайся, я имел в виду результат. А спутники бывают разные, на разных орбитах да еще и не один и не два и т.д. позволяют удерживать цель в поле зрения.

 

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(16:48:54 / 04-09-2013)

У нас всего один низкоорбитальный разведывательный спутник, Кобальт-М. Их и у Штатов-то всего несколько в работе. Сегодняшние реалии - 2-3 пролета над точкой в сутки для США, один для России, и то с малым разрешением. Высокое разрешение - раз в 5-6 суток. Для постоянного наблюдения над земной поверхностью с низкой орбиты нужно как минимум 144 одновременно действующих спутника. А с высоких орбит нихрена не видно. Поэтому спутниковая разведка в реальном времени на существующем техническом уровне невозможна.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Неправда. Во множестве голливудских фильмов уже достаточно давно показываются FullHD картинки со спутника в реальном времени из любой точки Земли. Достаточно только точку выбрать, как в гуглмапе. И там чёткость такая, что даже лица разглядеть можно! Вот это техника! А вы говорите "невозможно".

Аватар пользователя Kirrr
Kirrr(5 лет 10 месяцев)(01:26:21 / 05-09-2013)

Я вам даже бльше скажу! Если вдруг злодей, заснятый из космоса прячет голову под бейсболкой, то с помощью компьютера изображение легко повернуть под нужным углом и лицо негодяя становится видно! Ни одна сволочь не уйдет от карающего меча демократии!

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Кажется, я где-то видел эту технологию! Там нужно было взять дисплей в руки и сделать движения им, как бы подныривая под бейсболку плохого парня - и тогда его лицо открывалось во всей своей подлой полживости!

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(03:45:25 / 05-09-2013)

А вы, кстати, заметили, что в последней версии, если из космоса был заснят не злодей, а добропорядочный гражданин, то повернуть изображение под нужным углом и увидеть лицо этого гражданина - уже невозможно?

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Да, говорят, что немало дисплеев в Пентагоне было разбито, прежде чем до них дошло, что за неполживыми и совестливыми гражданами подсматривать нельзя.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(23:46:40 / 04-09-2013)

К словам "привязываться" надо. Особенно, если человек несет чушь.

Для самообразования: раз, два. Ну а остальное уже сказал Мюллер.

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(05:32:11 / 05-09-2013)

господин досужий лох, чтоб ты знал: я как раз работаю в лаборатории которая сделала двигатель, позволяющий спутнику висеть на любой высоте. и второе: когда разговаривают взрослые люди то сам стиль разговора предопределяет нормальное понимание темы разговора. а ты себя ведешь то ли как в детском садике, то ли как олигофрен. у них тоже отсутствует ассоциативное мышление. 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(09:57:25 / 05-09-2013)

Работать в подобной лаборатории лаборантом или уборщиком не означает, что ты разбираешься в тематике. И не трать больше силы - читать хамоватого прыщавого юнца с непомерным эго неинтересно.

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(10:16:07 / 05-09-2013)

Балбес, не лаборантом,  а коммерческим директором. Поэтому разбираюсь немного в этой тематике, а также в других тематиках. А вот ты-кто? А никто, досужий лох.  Так что привыкайте к правде, это полезно.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(11:05:42 / 05-09-2013)

Ничего, что влезу?
Новый анек:
Коммерческий директор лаборатории.
гыгы

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(17:41:51 / 05-09-2013)

И вот такие лошпеки едут в пиндосию!.... ты хоть иногда почитывай те газеты, которыми прикрываешься ночью. тогда будешь знать, что ВСЕ научные учреждения США живут на продажах разрабатываемых технологий.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(18:50:00 / 05-09-2013)

И я даже знаю КОМУ они впаривают эти "разрабатываемые технологии".

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(20:40:33 / 05-09-2013)

О! уже видно что умнеешь прямо на глазах. так ты послушайся моего совета, собирай газетки-то и в очередях за нищенской похлебкой почитывай. заодно глядишь-и пиндособачий язык выучишь. на работу нормальную устроишься, человеком станешь..... и т.д. короче, как говорили в советские годы- "расти над собой".

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 6 месяцев)(11:14:02 / 05-09-2013)

Найди кого нибудь тупее себя и компостируй ему мозги, лазерный директор - космонавт. С таким тезауросом тебе даже менеджером по клинингу не светит.

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(17:39:25 / 05-09-2013)

Ты возвращайся к своим соседям, они тебя ждут. ниггеры уже разлили а латиносы раскурили.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(12:43:22 / 05-09-2013)

Ну что же теперь мы точно знаем, что в совершенно секретной лаборатории отменили законы сохранения энергии и Кеплера.

Это адназначна нобелевка.

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(17:37:27 / 05-09-2013)

ничего подобного! Я ж говорю тебе: ты-досужий лох, а лезешь в умные дела. Никакие законы не отменяются. Энергия тратится-из солнечных батарей. А двигатель работает на электромагнитных полях. Все в пределах физики.

Элементарно, Ватсон......

Что касается нобелевских премий: лни уже лет 70 если не больше даются не за науку а за политику. То есть тем ученым, ктороые выгодны политически. И очень-очень редко-за действительные достижения науки.

Кстати, за прошедшие 70 лет не случилось НИ ОДНОГО научного открытия, сравнимого с ядерной энергией.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(18:48:33 / 05-09-2013)

Снова посмеялся надидиотом не знающим элементарных школьных законов физики. Какая мощность двигателя нужна для того чтобы КА массой в 1 тонну висел над одной точкой земли на высоте в 200км?

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(20:45:26 / 05-09-2013)

Электромагнитное взаимодействие всего-то на тонну-фигня. есть краны, которые металлолом электромагнитом переносят. И хорошо справляются.

 

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(22:13:10 / 05-09-2013)

Иди дальше комерцуй "диррректор".

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(22:55:09 / 05-09-2013)

а ты-кто? как я и :казал-фуфло с бугра или кто? ну-ка проясни. сразу всеи выяснится.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(14:00:05 / 20-09-2013)

Энергия тратится-из солнечных батарей. А двигатель работает на электромагнитных полях.

А в двигателе том есть специально придуманная в лаборатории проволока для электромагнитных полей?

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(14:12:35 / 20-09-2013)

да я тебе по простому сказал, а двигатель работает на взаимодействии с электромагнитными полями. то есть при подаче на двигатель электропитания он начинает взаимодействовать с электромагнитными полями так что приходит в движение. поэтому ему не нужно рабочее тело. и сделан он из обычных материалов, и законы физики не нарушаются. так что ты не тупи. а, еще забыл тебе сообщить : в 1993 году на всемирной выставке ноу-хау в Брюсселе он получил 2-й приз. 

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(18:19:05 / 20-09-2013)

коммерческий директор заточен на пиздеть, пиздеть, пиздеть продавать. Так что спрашивать его о чем-либо бессмыслено.

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(19:01:10 / 20-09-2013)

ну тебе-то дурачку вообще о чем-либо рассказывать бесполезно. ты для начала таблицу умножения выучи, а еще лучше-начальный английский поИлоне Давыдовой. тогда уже сможешь в местном Макдональдсе работать.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(15:19:06 / 04-09-2013)

Ну отчего же? Геостационарная орбита - 35 786 км, всего-то! Вот и пусть технический гений разглядывает, как в игрушке, кто куда побежал. :-))))

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(15:20:44 / 04-09-2013)

он-провокаторский лох, их набирала придурочная госпожа клинтон из всяких подзаборных лузеров америки. поэтому я с ними так и разговариваю.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(15:47:30 / 04-09-2013)

Молодец, андрей, так их, врагов сильно грамотных!

Аватар пользователя Kvazar
Kvazar(4 года 8 месяцев)(12:24:23 / 04-09-2013)

Кагбэ все системы проходили модернизацию, а в целом интеграцию. И это не считаю закупок множество всего современного. В том числе и РЭБ, в результате чего КР и все остальное останется без ЖПС.

Вообщем ниочем.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(00:37:10 / 05-09-2013)

Сходила по ссылке. Автор топика был краток... читаем: 

"Что имеется в арсенале войск ПВО Сирии?

На вооружении войск ПВО Сирии стоят зенитные ракетные и артиллерийские системы и комплексы как современных, так и устаревших типов, прошедшие арабо-израильскую войну 40-летней давности. В свое время поистине неоценимую помощь ($13,4 млрд. долга так и остались невыплаченными!) в поставках вооружения, обучении личного состава стране оказал Советский Союз, поэтому практически все вооружение (не только зенитное) имеет советское и российское происхождение. Сегодня в составе ПВО Сирии насчитывается около 900 единиц ЗРК и более 4000 зенитных орудий различных модификаций. Наибольшую досягаемость по дальности имеют ЗРК С-200 «Ангара» и С-200В «Вега» (около 50 ПУ), С-75 «Двина»; С-75М «Волга». Крайнюю озабоченность Израиля вызывают современные ЗРС средней дальности – С-300 ранних модификаций (48 ЗРК), которые в конце 2011 г. якобы поставлены Россией (по другим сведениям – Белоруссией и Китаем). Наибольшее представительство в системе ПВО Сирии имеют ЗРК и ЗРС средней дальности, среди которых имеются современные комплексы «Бук-М1-2», «Бук-М2Э (36 СОУ, 12 ПЗУ), а также устаревшие ЗРК C-125 «Нева», С-125М «Печора» (140 ПУ), 200 СПУ «Куб» («Квадрат»), 14 батарей ЗРК «Оса» (60 БМ). Кроме того, в 2006 г. был заключен контракт на поставку Сирии 50 самых современных ЗРПК «Панцирь-С1Э», часть из которых уже находится на вооружении. В составе сухопутных войск имеются ПУ ЗРК «Стрела-1», БМ «Стрела-10» (35 единиц), около 4000 ПЗРК «Стрела-2/2М)», «Стрела-3», более 2000 зенитных артиллерийских комплексов ЗУ-23-2, ЗСУ-23-4 «Шилка» (400 единиц). На длительном хранении находятся зенитные артиллерийские орудия калибров 37 мм и 57 мм, а также 100 мм пушки КС-19.

 Как видим, основная масса ЗРК и ЗРС (около 80 % ) представлена устаревшими образцами ВВТ. Тем не менее, все комплексы за прошедшие годы прошли (или проходят) глубокую модернизацию и в той или иной степени отвечают современным требованиям."

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(12:24:32 / 04-09-2013)

КП ПВО Сирии организованы на советской базе. Поэтому подключение корабельной ПВО как элемента сирийской вплне возможно.

Аватар пользователя mentat
mentat(5 лет 11 месяцев)(12:30:12 / 04-09-2013)

Кто помешает давить связь между кораблями и землей?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(12:34:40 / 04-09-2013)

Физика. Напряженность э/м излучения падает пропорционально квадрату расстояния. Т.е. мощность РЭБ должна быть на порядок больше чем у корабельной и наземной установок.

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 6 месяцев)(12:47:33 / 04-09-2013)

Ну не все так просто. Приемные станции ослепляют сфокусированным излучением, для него зависимость от расстояния чуть больше первой степени. Да и какие проблемы выдать в эфир хоть 100 кВт? Кроме того, источник помех можно разместить ближе к приемнику чем корабль.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(12:52:36 / 04-09-2013)

Падение мощности излучения обратно-пропорционально квадрату расстояния это ФИЗИКА. Ей пофиг диаграмма направленности излучателя. Диаграмма направленности позволяет концентрировать излучение антены в заданном направлении. Не более того.

И из чего следует, что излучатель на российсом корабле не имеет остронаправленной диаграммы?

Если источник помех разместить между кораблем и берегом, то источнику не поздоровится практически мгновенно от прилетевшего с берега "подарка".

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 6 месяцев)(12:58:19 / 04-09-2013)

>Падение мощности излучения обратно-пропорционально квадрату расстояния это ФИЗИКА. Ей пофиг диаграмма направленности излучателя.
Правда? А если подумать? Для лазеров мощность излучения тоже по r2 падает?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(13:02:09 / 04-09-2013)

Падает. Это физика. Для примера можете взять и посмотреть на фонарик в упор и с расстояния в 1м.

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 6 месяцев)(13:14:40 / 04-09-2013)

Садись, два.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(13:19:36 / 04-09-2013)

Аргументированный ответ. Уважаю.

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(13:24:52 / 04-09-2013)

э але, я например занимаюсь лазерами, причем то что есть у нас, нет больше ни у кого. и также все утверждают что типа невозможно. а у нас работает. так что ты не лезь туда где ты полный "-0"

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(13:36:11 / 04-09-2013)

Это ты из своей сверхсекетной лаборатории в Казахстане пишешь? Не хочу тебя расстраивать, но ещё в 1884г. некто Максвелл опубликовал свои уравнения посвященные электромагнитному полю. И волновое уравнение выведенное на их основании смотрит на дилетантов, как на дерьмо.

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(13:40:56 / 04-09-2013)

ты уж если упоминаешь ученые слова, то хоть к месту это делай, ато очень видно ччто дурак. кстати наши 5 приборов работали в свое время на станции МИР. а у тебя какие достижения? кроме бухалова с пуэрториканцами?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(14:44:22 / 04-09-2013)

"При мне руательные слова (типа уравнени Максвелла) попрошу не употреблять."(С)

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(14:49:05 / 04-09-2013)

Ответь на вопрос.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(14:57:42 / 04-09-2013)

"Один дурак может задать столько вопросов, что сто умных ответить не сможет."(С)Народ

Твой вопрос не относится к обсуждаемой теме. Поэтому проигнорирован.

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 6 месяцев)(13:57:09 / 04-09-2013)

Алекать у подъезда с корешами будешь, клоун.
Лазерами он занимается, ага. Всенаправленными.

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(15:13:31 / 04-09-2013)

Ну да, тебе-то с твоими корешами ниггерами не поалекаешь.не поймут.

А лазеры у нас не всенаправленные, а с динамически изменяемой длиной волны излучения. А тебе я привел пример чтобы ты лошпек провокаторскийпонял что ты тупой.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(13:35:17 / 04-09-2013)

Вы думаете, что волновой фронт все время остается плоским ? Дифракцию уже отменили ?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(13:41:53 / 04-09-2013)

В школе стереометрию уже отменили? Площадь основания конуса от высоты этого конуса как зависит?

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 6 месяцев)(13:59:58 / 04-09-2013)

А площадь основания конуса только от высоты зависит, или все таки еще немного и от угла у вершины?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(14:27:06 / 04-09-2013)

А телесный угол, как луч вышел из аппарата - он будет меняться, или на всё движение светового луча от лазера, останется неизменным?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(14:48:01 / 04-09-2013)

Таки считаем угол константой.

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 6 месяцев)(14:15:14 / 04-09-2013)

Не нужно усложнять. На расстоянии 1м от лазера мощность в 100 раз больше, чем на расстоянии в 10м или нет? А от направленной антенны? Вот и все.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(14:30:25 / 04-09-2013)

Мощность, приходящаяся на единицу площади волнового фронта, или какая мощность?

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 6 месяцев)(14:44:02 / 04-09-2013)

На единицу площади.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(14:56:21 / 04-09-2013)

 

 

 

 

Да, будет падать. Если под площадью понимать площадь светового пятна... Однако если цель больше того пятна - то это уже иной вопрос... что и как воздействует.

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 6 месяцев)(15:00:00 / 04-09-2013)

Будет падать как? Как квадрат расстояния, как утверждают местные специалисты по лазерам и радиолокации?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(15:14:04 / 04-09-2013)

Площадь сферы растёт с квадратом её радиуса. Если вы телесным углом (конусом) вырезаете из сферы - клочок, то площадь этого клочка при неизменном угле конуса - прямо пропорциональна площади сферы, коэффициент пропорциональности зависит только от синуса одной чатвёртой того угла...

 

Вот:      Sпятна = sin(a/4) . Sсферы

А вот  Sсферы - зависит от квадрата радиуса... 

Аватар пользователя Seriy Volk
Seriy Volk(4 года 11 месяцев)(15:17:02 / 04-09-2013)

Билят, парни в ушли в сторону. У антены РЛС и у фазированой решетки на С-З00  есть своя диаграмма направленности. Напомню, советское ПВО изначально разрабатывалось на работу в условиях РЭБ. По стандартам НАТО, при нанесении массированного ядерного удара, самолеты-постановщики помех шли в первом эшелоне. Это была сложная цель, но можно было сбить. Ставить помехи издалека - по пизде ладошкой. Сори за французкий.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(15:22:44 / 04-09-2013)

Для РЛС мощность возвратившегося сигнала падает пропорционально четвертой степени расстояния. Поэтому постановщик помех на самолете актуален.

В обсуждаемой ситуации предполагается нарушить обмен между кораблямии землей. А там падение пропорционально квадрату расстоянию и самолет пролетает мимо кассы.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(15:23:57 / 04-09-2013)

Вне всяких сомнений, только это не меняет того факта, что с расстоянием - энергия поля, приходящаяся на единицу площади уменьшается пропорционально квадрату того самого расстояния, не зависимо от того, если направленность у излучателя, или она отсутствует.

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 6 месяцев)(15:30:15 / 04-09-2013)

Сфера для модели не катит, - реальный источник не точечный. Иначе вы получили бы бесконечную плотность излучения в точке х=0. Там трапеция вращения, поэтому зависимость будет не квадратичная. Для радара это не очевидно, но для лазера эффект будет очень заметным. У хорошего лазера плотность потока практически (с точностью до ошибки измерения) не измениться при замерах на 1м и 10 м от излучателя. Это же справедливо и для радаров, только там лепесток диаграммы направленности шире и размер источника по сравнению с длинной волны существенно меньше. Но все равно не квадрат расстояния.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(15:30:14 / 04-09-2013)

Мы рассматриваем "немного" другие углы и другие расстояния. И для них источник становится точечным.

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 6 месяцев)(15:38:13 / 04-09-2013)

Если антенна по размерам больше, чем несколько длин волн, а для большинства радаров это так, то точечным источник не станет. Грубо - представьте себе проекцию сформированного луча как прямоугольник + 2 треугольника по бокам. Рассеиваться будут боковые треугольники, центральная часть останется (для характерных в радиолокации расстояний) константой. Так что там все сложнее.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(15:44:24 / 04-09-2013)

На расстоянии нескольких км и диаграмме направленности хотя бы в 20источник превращается в точечный.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(15:46:29 / 04-09-2013)

В этом случае зависимость будет несколько иной, так, как будто фокус (точка схождения как-бы лучей) будет находится сзади излучателя.

И энергия приходящаяся на единицу площади будет зависеть от расстояния между излучателем и целью вот по такой зависимости:

Е ~ (R+f)2 , что равно:  Е ~ (R2+2.R.f+f2) , где Е - удельная энергия (на площадь), R - расстояние между целью и излучателем, f - то самое условное фокусное расстояние (от источника - до центра конуса, который (центр) сзади источника).

Эта зависимость тоже квадратичная, т.е. парабола - но есть нюансы...

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(15:46:39 / 04-09-2013)

Как только из-за дифракционной расходимости на краях плоского волнового фронта у вас размер пятна увеличится по площади раза в два - все, с этого момента можете считать источник точечным. А наступление этого момента - будет зависеть от длины волны и апертуры излучателя. Размажется у вас плоская центральная зона, куда ж ей деваться.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(15:38:04 / 04-09-2013)

Если источник не точечный, то он есть алгебраическая сумма множества точечных источников - и работает всё так же - с квадратической зависимостью!, но только в том случае, если каждая из точек того сложного источника даёт коллинеарные лучи (как и делает лазер).

По поводу ошибки измерения и т.д. Вы можете померить полную энергию пятна на 1 м и на 10 метрах - и она будет неизменна (ей тока воздух мешает). А вот мерять энергию приходящуюся на единицу площади пятна - можно только косвенно, т.е. измерив полную энергию, и поделив её на измеренную же площадь пятна...

А площадь пятна - таки растёт... расходимость там присутствует, дифракция и всё такое.

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 6 месяцев)(15:42:09 / 04-09-2013)

Площадь пятна лазера растет гораздо медленнее, чем квадрат расстояния. В какой то степени это справедливо и для ФАР, там тоже пытаются интерференцией "точечных" излучателей сделать когерентный луч, и для классических антенных радаров.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(15:48:32 / 04-09-2013)

Для лазера мы так же можем определить расстояние после которого будем считать его точечным источником.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(15:52:23 / 04-09-2013)

Я теперь понимаю о чём вы, я вот чуть выше - это написал...

Если диаметр лазерного луча большой и толстый, то да, там формула такова, что площадь пятна будет расти как квадрат расстояния от условного фокуса до цели, но уже не как чистый квадрат - от самого лазера до цели, ибо центр условного конуса луча - сильно далеко, сзади лазера...

Поэтому и нужно делать лазер (боевой) с большим диаметром пятна...

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 6 месяцев)(18:20:04 / 04-09-2013)

Не обязательно большой размер пятна, достаточно малый угол расходимости луча. :) Большой размер у боевых лазеров получается из-за технологических ограничений в способности рассеивать энергии накачки со стороны рабочего тела/зеркал. Там (если дело происходит в атмосфере) уже рулит нелинейная оптика с самоканализацией, самофокусировкой и прочими прелестями.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(21:13:34 / 04-09-2013)

именно что большой размер пятна... ну при прочих равных - это я про расходимость.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(16:39:22 / 04-09-2013)

на расстоянии от перетяжки, много большем, чем диаметр ея же - да. И это для любого волнового фронта, отличного от плоского, которого, как известно, не бывает.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(14:01:54 / 04-09-2013)

Достаточно точечно подавить передатчик на корабле и это нарушит обмен гарантировано. Тут не важно его полностью прервать. Важно нарушить. Причем источник будет висеть рядом с кораблём. Т.к. источник будет иметь опознавательные знаки ВВС (или ВМС) США, то попробуй сбей. Получиш "подачу" не утрёшся.

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(14:16:59 / 04-09-2013)

Сбивать не надо, надо давить в ответ. А мощность корабельных средств РЭБ по-более авиационных будет.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(14:30:12 / 04-09-2013)

Да, но США могут тоже корабельными системами давить. Кто им запретит? И ударить по этим кораблям Асад не сможет. Это будет казус белли.

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(14:43:43 / 04-09-2013)

т.о. все сведется к клинчу между кораблями, но у РФ там нет авиации, в случае конфликта группировке ВМФ кирдык, конфликт выходив в ядерную фазу. А он выходит в любом случае в ядерную фазу при активном участии кораблей.

Запад редко начинает конфликт, если нет большой увереннности в победе. При анализе событий это надо помнить.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(14:54:56 / 04-09-2013)

Почему Асад не сможет нанести удар по этим кораблям? По нему УЖЕ долбят ракетами и он УЖЕ находится в состоянии войны с США.

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(14:56:44 / 04-09-2013)

можно ссылки в подтверждение слов?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(15:05:41 / 04-09-2013)

Подтверждения чего? Мы рассматриваем гипотетическую ситуацию при которой США наносит удар, а российские корабли оказывают поддержку сирийской ПВО. В этом контексте корабли США являются законными целями для сирийских ВС.

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(15:13:02 / 04-09-2013)

ну, если гипотетически... А корабли ВМС США зачем будут входить в зону поражения сирийских ПКР?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(15:18:50 / 04-09-2013)

Подразумевается, что для нарушения связи между российскими кораблями и сирийской ПВО.

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(15:27:17 / 04-09-2013)

связи в каком диапазоне? еще при СССР вполне успешно использоваласть АСУ "Дозор", каналы связи от КВ до спутниковых. заканчивайте эту ветку, тухлая она.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(15:31:03 / 04-09-2013)

Связи в канали обмена информацией между корабельной и наземной ПВО.

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(15:36:29 / 04-09-2013)

ты только себя слышишь? 

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(14:49:49 / 04-09-2013)

Я тихо офигеваю. "Подавить передатчик на корабле".... Это возможно только с помощью сильнодействующих среств типа ПКР.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(13:08:31 / 04-09-2013)

Ну, было бы достаточное кол-во ракет, разных назначений так можно и по источнику помех долбануть - в него прицелится сложностей не много. Но тут - спец ракеты нужны... Не знаю, есть ли они у Асада, и сколько - ибо если пулять по одной, то мерикосы их просто собьют...

Вообще, нет никаких сомнений, что при желании, мерикосы могут подогнать столько сил, что любую ПВО или ПРО такой не большой страны как Сирия - можно задавить.

Тем более, что мерикосы самолётами туда возможно и не полезут, только ракетами... И действительно - ну какая разница мерикосам, печатающим баксы - сколько ихних ракет (топоров или ещё каких) собьёт Сирия? 10% или даже 70% - ну, нет разницы, всё равно экономика Сирии будет угроблена, силы армии подорваны...

Все же слышали, что конгресс будут просить дать разрешение на побомбить на срок ТРИ месяца!!! Да за такой срок - можно тысячи ракет выпустить по целям, при желании, а пендосская военная техника (возможно уже с грузом необходимых боеприпасов) - уже там, не далеко от Сирии...

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(13:12:25 / 04-09-2013)

одними напечатаннными баксами - не построить 100500 ракет, самолётов и кораблей

это вы хватили, камрад.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(13:18:07 / 04-09-2013)

А кто сказал, что их нужно 100500?

И вообще, вы свое высказывание пентагону направьте, они там или удивятся, или посмеются... ибо покупают оружие именно что за напечатанные баксы, вот уже полвека, у своего ВПК покупают.

Конечно, покупать нужно долго и печально, заранее и до войны. Ну, я думаю, они это и без нас знают... ;)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(13:20:38 / 04-09-2013)

ващета, была инфра, что и при атаке на Ливию, уже в середине операции ракет не хватало.

повторю, всё сложнее, чем кажется вам

;)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(13:23:13 / 04-09-2013)

Т.е. вот с этим вы не согласны:

"Вообще, нет никаких сомнений, что при желании, мерикосы могут подогнать столько сил, что любую ПВО или ПРО такой не большой страны как Сирия - можно задавить."

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(13:29:16 / 04-09-2013)

с этим - согласен.

я лишь обратил ваше внимание на ваше заблуждение.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(13:38:59 / 04-09-2013)

Заблуждение в том, что им без разницы, какой процент их ракет собьют?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(13:41:42 / 04-09-2013)

нет, первое заблуждение из тех, что я заметил, это то, что количество ракет, которые пиндосы смогут потратить напрямую зависит от "печатания" баксов.

им без разницы, какой процент их ракет собьют


это второе 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(13:49:16 / 04-09-2013)

Все мы знаем, что мир очень сложен, и если перечислять всё факты от которых что-то зависит - так это любая мысль будет как три увесистых тома...

Асаду ведь, тоже приходится платить за оружие, и явно не тугриками, а валютой... вот я и окрасил своё сообщение тем простым фактом, что денег у пентагона несколько больше, чем у Асада... я имею в виду денег, потраченных на подготовку, на приобретение оружия, которое смогут потратить в этой войне.

Кстати, вся эта война и направлена на очередной этап спасения бакса как мировой валюты до последнего, ровно до момента гипера - всё как и говорил Авантюрист...

По поводу второго - ну если им есть дело до процента сбитых топоров - то они вообще не вояки... если даже топоров терять не хотят, что уж говорить о живой силе?

Аватар пользователя Seriy Volk
Seriy Volk(4 года 11 месяцев)(15:50:12 / 04-09-2013)

Боезапас ракет на кораблях кончился тогда. Домой, на загрузку. По тому - что стреляли по танкам Т-72 крылатой ракетой. Стоимости не соизмеримы. В денежном выражении янки потратили не созизмеримо больше, чем разрушили ливийцам.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(15:55:44 / 04-09-2013)

В этом нет сомнений, что потратили не мало. Но смотрите на результат - США как были так и есть, а вот ливии - нету вообще как страны теперь...

Т.е. потратили больше чем разрушили, но таки разрушили столько и то - без чего страны уже нет.

Аватар пользователя Seriy Volk
Seriy Volk(4 года 11 месяцев)(16:07:49 / 04-09-2013)

Разговор, про то, что Боливару уже тяжело везти троих - Ирак, Афганистан, Ливию. Уже устал, скоро может сдохнуть. Для Сирии подходящая стратегия - обеспечить такие возможные потери США, что бы конгрессмены призадумались, какой тут гешефт останется? Так можно соскочить с прицела. Заявление Асада про три тысячи смертников из этой темы.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(16:10:27 / 04-09-2013)

Так и есть...

Но! всегда есть но - так вот, но состоит в том, что мы не знаем их реальных целей, глобально и локально - тоже не знаем.

Уж, какие силы и чего там добиваются - не ясно... Мож кто и хочет, что б этот колосс рухнул.

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(14:29:19 / 04-09-2013)

ракет хватило, их только первые два дня использовали, а вот, высокоточные бомбы в Европе закончились, возили из США самолетами, Каддафи оказался крепче, чем расчитывали.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(13:18:34 / 04-09-2013)

Если у Асада есть несколько береговых комплексов ПКР (а они скорее всего есть), то у постановщика помех нет ни одного шанса остаться на плаву. Ибо его излучатель просто маяк на который полетит "Оникс". Ну или целеуказание будет обеспечено с российского корабля.

Ну  и вся хитрость в том, что летающие топоры это дозвуковые объекты. Сладкая цель для изделий типа "панциря". Т.е. их уничтожение не представляет особых трудностей для комплексов ПВО и средства уничтожения как бы не на порядок дешевле топоров.

А попытка пустить самолеты приведет к прибытию в данный район "Кузи" и началу "учебных" полетов авиакрыла. Со всеми причандалами типа постановщиков помех и прочей лабуды.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(13:21:25 / 04-09-2013)

Возможно, но сколько времени туда будет плыть "Кузя" и где он нынче?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(13:25:35 / 04-09-2013)

Дней десять. Но есть обоснованное подозрение, что при начале боевых действий он зайдет с "дружеским визитом" на Крит. Благо местные власти предоставили российскому ВМФ там базу.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(13:37:49 / 04-09-2013)

Тогда понятно... Значит Асад без нас - обречён, но, надеюсь мы его не бросим...

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(14:41:37 / 04-09-2013)

Пример Сербии показателен.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(14:50:16 / 04-09-2013)

Нет ли у вас, Слава, тревоги на предмет того, что вся эта возня - это III мировая, начало. Это в том случае (в нашем случае), если мы туда подтягиваем технику, и тем самым - грозим пендосам, пытаясь защитить Сирию, чего не сделали с Югославией?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(15:03:24 / 04-09-2013)

Нет. К третьей мировой это не относится. В мировой войне всегда более двух сторон. Я не вижу мирового игрока уровня России или США с серъезным потенциалом. Китай конечно пытается раздувать угольки, но не слишком удачно.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 9 месяцев)(13:28:49 / 04-09-2013)

Поставить помехи Панцирям с моря или воздуха? Томагавк на неподвижную цель и по инерциальным датчикам и по рельефу местности наведется, а вот чтобы его сбить его сначала надо обнаружить.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(13:39:02 / 04-09-2013)

Есть большая вероятность. что те кто прилетит ставить помехи "панцирю" сам окажется в пределах его досягаемости.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(14:25:40 / 04-09-2013)

Да пофику Панцирю в принципе на помехи:

Кроме радара, система управления огнём также содержит оптико-электронный комплекс с длинноволновым термическим приёмником (инфракрасный пеленгатор), а также осуществляет цифровую обработку сигналов и автоматическое сопровождение цели. Существует упрощенная и удешевлённая версия Панцирь-С1 для экспорта, которая содержит только оптико-электронную систему управления огнём. Вики

С учетом дозвуковой крылатой ракеты, которая еще и не имеет возможности маневрировать с большими перегрузками, не такая она и страшная.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(14:08:42 / 04-09-2013)

Если Сирия собъёт (или потопит) хоть один постановщик помех с логотипом USA в нейтральных водах, то Асаду будет совсем нехорошо. А нейтральные воды начинаются от берега далее чем 12 морских миль = 22 220 м.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(14:51:53 / 04-09-2013)

США официально объявят начало войны с Сирией решением конгресса. Поэтому её корабли являются законными целями для сирийских ВС. Когда аргентицы долбили английские корабли в "нейтральных водах" - это какие проблемы вызвало у Аргентины?

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(15:07:07 / 04-09-2013)

Ну война во Вьетнаме разве не так началась ? С подорванного (самими же пиндосами) пиндосского корабля.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(15:11:12 / 04-09-2013)

Мы как бы рассматриваем ситуацию уже начавшихся боевых действий, а не возможность провокации с стороны США.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(15:12:17 / 04-09-2013)

Ну если начавшиеся, то да, у Асада вообще других вариантов нет. Главное при этом на ЯО не нарваться.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(13:26:00 / 04-09-2013)

У США 1200-1500 крылатых ракет в неядерном оснащении и мощности по производству порядка 100 единиц в год. Израсходованные в Ливии они планируют восполнить к концу 2015 года (еще и не начинали).

Для работы по крылатым ракетам предназначена С-125М2 в модификации 2006 года, которая у сирийцев есть в больших количествах. По авиации этот комплекс слабоват, поэтому его модернизировали в противоракетный.

В 300-километровую зону американскому флоту лезть нельзя - у Сирии "Бастионы".

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(13:29:37 / 04-09-2013)

Ясно.

Значит если мерикосы совсем сбрендили, и решат потратить весь свой боезапас, то они добьются результата.

Но это будет слишком дорогая победа.

Вот, и осталось теперь понять, сколько ракет (в штуках) для С-125М2 - есть у Асада.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(14:11:39 / 04-09-2013)

А с чего вы взяли, что 1500 штук?

И с чего взяли, что по 100 ед. в год?

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(15:33:52 / 04-09-2013)

Если из общего объема томагавков (6000) вычесть ядерные (порядка 1000 единиц), снятые с вооружения противокорабельные модификации и уже расстрелянные по всяким Иракам и Ливиям, а также в учебных целях - то выходит на вооружении от 1000 до 1500 неядерных томагавков.

В основном косвенные данные (объемы закупок, количество носителей и штатные боекомплекты, еще много факторов). Например, штатный боекомплект одного американского эсминца уже несколько лет составляет от 10 до 16 ракет (хотя ячеек 52). И в Средиземном море минимум три эсминца из четырех имеют подобные сокращенные боекомплекты, так как отправлялись на обычное боевое дежурство задолго до подготовки данной провокации, а загрузить "Томагавк" в море невозможно.

Объемы производства подсчитаны по документам Министерства обороны США (у них публичная тендерная система как и у нас, если покопаться - можно много найти, у нас тоже кстати много секретов вскрыто так было).

Аватар пользователя Pash13
Pash13(5 лет 1 неделя)(13:24:55 / 04-09-2013)

"...Да за такой срок - можно тысячи ракет выпустить по целям, при желании,..."

Не подскажете, где они возьмут эти тысячи?  И с чем они остануться, если выпустят, хотя бы, три сотни?

Может Вы подскажете, сколько ракет они скомпенсировали в своих арсеналах после Ливии?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(13:36:46 / 04-09-2013)

Вы думаете что владеете точными данными о кол-ве ракет у пендоссов из СМИ?

Вам самому-то не смешно?

Вы можете сравнить возможности США и Асада?

Вот у США - некое, неизвестное кол-во топоров, и у Асада - некое, неизвестное кол-во противоракет  для систем ПВО - и как?, какое ваше мнение об этом соотношении, у кого больше возможностей?

Я предполагаю, что ракет у США больше, и значительно, чем противоракет у Асада... я конечно дилетант, и секретными сведениями не обладаю, но моё мнение таково. А ваше?

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(13:29:40 / 04-09-2013)

здесь ты не прав. пиндосы очень боятся облажаться. поэтому даже если сбить половину ракет-это для них будет такая жопа что обамку просто уврлят с треском. а потом в таком случае утопить пару корабликов-небольшая поверь проблема. было бы желание. для сведения тебе скажучто если бы каддафи захотел, то вообще ни один самолет не полетел бы его бомбить. ни из одной страны нато. но у него были просто понты вместо желания реально действовать. отсюда и результат. а Асад молоток и мужчина.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(13:42:11 / 04-09-2013)

Возможно...

Но я уверен, что сам факт того, что они откажутся (если откажутся) от этой войны - ещё больше говорит о том, что они облажались... Ибо - так хотели, и вдруг не полезли...

Так что, если взять во внимание ваш тезис, то они уже облажались - при любом дальнейшем развитии событий, ну, кроме молниеносной победы без потерь (чего не будет)...

Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 10 месяцев)(12:29:07 / 04-09-2013)

Статейка вроде не очем, а табличка интересная (Графы: название конфликта, начало, число жертв, процент к численности населения, участие США, участие в подготовке и помощи)

11 раз в течение последнего столетия США вмешались в иностранные гражданские войны: Корея (1950), Лаос, Вьетнам, Камбоджа и Доминиканская Республика (1960), Ливан (1980-е), война в Югославии / Косово, Гаити, Сомали, Ирак (1990-е ) и Ливии (2011).



Успех этих интервенций,сложно оценить, можно лишь объединить в качестве лучших, случаи с Кореей и Косово как примеры, где произошли положительные результаты (в Гаити, , возможно, было предотвращено падение в полный хаос). Некоторые оказались хуже, учитывая то, что затем последовало.

Как отмечает Майкл Cembalest (JPMorgan), исходя из чисто гуманных аспектов, трагедия Сирии превышает многие из конфликтов, когда США воздерживались от участия. Таким образом, когда думаешь о гражданских войнах и, как США определяет свои национальные интересы, нужно задаться вопросом, почему Сирия будет избрана для прямого вмешательства, в то время как с другими конфликтами этого не произошло.                          http://www.zerohedge.com/news/2013-09-03/why-did-obama-choose-syria

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(13:31:08 / 04-09-2013)

израиль руками пиндосов убирает всех врагов вокруг себя. а остальное-нефть и т.д.-это как бонус.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(14:19:33 / 04-09-2013)

С чего это убирает? Наоборот собирает для сплачивания евреев потерянной территорией. По нефти -  пиндосы там как собаки на на сене.

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(15:03:40 / 04-09-2013)

 "с того" убирает . что не должно быть вокруг израиля никого кто может оказать хоть какое-то сопротивление.

Потому что крепкое государство с лидером во главе, как Сирия, Ливия, Египет, Ирак-это реальный враг. А то фуфло которое в драных штанах по подворотням с калашами бегает-это не только не враги, это все покупается за рубль ведро. 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(20:53:39 / 04-09-2013)

Крепкие государства никогда не были врагами, это евреи вечно воду мутят, но в последнее время сыкотливые стали и изнеженные, поэтому стоит задача у их хозяев евреев рассеять по миру, а они зомби стараются её выполнить (опять-же хоть и сцыкотно им).

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(12:30:55 / 04-09-2013)

короче, БШ говорит - статья не фонтан, а реальные возможности ПРО Сирии в ней - занижены.

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 6 месяцев)(12:33:16 / 04-09-2013)

Скоро узнаем, что стоит мнение БШ против мнения генерал-лейтенанта в запасе Гаврилова.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(12:40:21 / 04-09-2013)

это да.

Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 10 месяцев)(12:39:13 / 04-09-2013)

http://theeconomiccollapseblog.com/archives/russia-has-equipped-syria-with-their-most-advanced-anti-ship-missiles

Майкл пишет, что Россия оснастила Сирию высокоэффективными ракитными установками, зенитными и противокорабельными установками в том числе П-800 Яхонт, который может покрыть акваторий почти всего Среднеземноморья. Так же предстоият поставки, наверно Океан-5 способные поражать подводные объекты на расстоянии до 250 км. В ракетном вооружении не знаток поэтому просто выборочный перевод.

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 6 месяцев)(12:50:59 / 04-09-2013)

Майкл либо не в курсе размеров Средиземного моря, либо не знает, что дальность действия П800 300 км.

Аватар пользователя Strim
Strim(4 года 8 месяцев)(12:55:11 / 04-09-2013)

--http://theeconomiccollapseblog.com/archives/russia-has-equipped-syria-with-their-most-advanced-anti-ship-missiles

Майкл пишет, что Россия оснастила Сирию высокоэффективными ракитными установками, зенитными и противокорабельными установками в том числе П-800 Яхонт, который может покрыть акваторий почти всего Среднеземноморья--

Хочу поддержать это высказывание. Под картой, кстати, в оригинале есть подпись:

Зона прикрытия системой ПВО основной территории Сирии. Зоны поражения ЗРК С-75 обозначены красным цветом, С-125 – синим, С-200 –фиолетовым, 2K12 «Квадрат» – зеленым.

И еще , статья из блога Н. Старикова:

http://nstarikov.ru/blog/30220#more-30220

29 августа, то есть почти неделю назад в своей статье «Почему обострилась обстановка в Сирии или будни мировой геополитики» я написал, что удара по Сирии не будет по крайней мере до встречи G20 в Петербурге 5-6 сентября. Прогноз фактически подтвердился, а день накануне вылета Обамы на встречу оказался наполнен множеством странных, казалось бы не связанных друг с другом событий.

На самом деле США активно готовились к встрече в верхах. Россия не отставала.

Давайте проанализируем факты и многое станет нам понятно.

Факт первый.

Что сказали СМИ. Во вторник 3 сентября около 10.16 российские военные зафиксировали запуск двух баллистических ракет в Средиземном море.  Цели летели в сторону Сирии.  К слову – запуск зафиксировала новехонькая, только в июне введенная в эксплуатацию радиолокационная станция нового поколения «Воронеж-ДМ» в Армавире (о запуске которой большинство СМИ России скромно промолчали!). Выпущенные неизвестно кем ракеты не долетели до берега 300 км и упали в воду. Через несколько часов Израиль заявил, что это были ракеты-мишени.

Что было на самом деле.

США провели пробу сирийского ПВО. Запуски «учебных» ракет-мишеней, да еще в виде баллистических ракет в регионе, где вот-вот может начаться война, противоречит не только здравому смыслу. Она противоречит международным соглашениям – об учебных запусках всегда заранее информируют. На самом деле Штаты проверили сирийское ПВО – ПВО сработало. Ракеты были сбиты и упали в море. После чего Израиль СРАЗУ взял на себя ответственность за их запуск. Пока ракеты летели – все молчали. Почему так? Версия выстраивалась по факту реакции сирийцев. ТВ Израиля в своих выпусках… ссылалось на российских военных.

Факт второй

Что сказали СМИ: «Президент США Барак Обама уверен в том, что Конгресс поддержит его решение о нанесении военного удара по объектам сирийского режима в ответ на применение химического оружия. Об этом он заявил во вторник журналистам перед встречей с конгрессменами в Белом доме по вопросам Сирии, сообщает USA Today. «Да», — ответил Обама на вопросы о том, уверен ли он в результатах голосования в Конгрессе. Американский президент также сказал о своей готовности работать над формулировкой соответствующей резолюции вместе с законодателями».

Что было на самом деле.

США ведет себя, как горилла. Прежде чем напасть, примат долго бьет себя в грудь и издает громкие крики, чтобы противник мог… убежать. Уже больше недели все обсуждают потенциальный удар США по Сирии. А его все нет. Зачем делать заявления о войне и не воевать? Вспомните гориллу. Так делают, когда воевать не собираются.

США собирается торговаться. Обама едет вести торг с Путиным. И неясность будет или не будет удар нужна для торговли. Поэтому конгрессмены вроде как поддерживают удар, то есть готовы согласиться на войну. Но пока не точно, неясно так.  «И все же глава Белого дома по-прежнему не может быть уверенным в поддержке республиканцев при голосовании по Сирии. «Мы договорились о многих вещах, но дьявол кроется в деталях», — удовлетворенно и одновременно недоверчиво прокомментировал итоги встречи с президентом сенатор Маккейн».

Что Россия? Россия тоже подготовила пару козырей.

1. «Президент Армении Серж Саргсян заявил о решении страны вступить в Таможенный союз. Такое заявление он сделал в ходе встречи с президентом России Владимиром Путиным в Москве. По словам С.Саргсяна, его страна готова предпринять в этих целях необходимые практические шаги, а в последующем — участвовать в формировании Евразийского экономического союза».

2. «Большие десантные корабли Черноморского и Балтийского флотов «Новочеркасск» и «Минск» вышли из пунктов базирования и взяли курс на Средиземное море. Об этом сообщили в Управлении пресс-службы и информации Минобороны РФ. В военном ведомстве уточнили, что 5-6 сентября, пройдя проливы, корабли прибудут в назначенный район Средиземного моря и приступят к выполнению задач по планам оперативного командования».

А за день до этого, 2 сентября: «К берегам Сирии отправился российский разведывательный корабль «Приазовье». Экипажу предстоит выполнить работу по сбору оперативной информации в районе эскалации конфликта».

И отчего-то российские боевые корабли спешат приплыть к берегам Сирии ИМЕННО к 5-6 сентября. К началу переговоров Обамы с Путиным в Петербурге. Согласитесь – слишком много странных событий произошло за один день. Последний рабочий день Обамы пред полетом в Россию.

Фигуры расставлены, козыри положены в рукава. Осталось только напомнить о чем пойдет торг. Напомню то, что я писал неделей ранее.

«Россия и Китай запланировали на саммите объявить о создании нового «валютного союза» в форме суверенного фонда, главной «фишкой» которого должна стать возможность выпуска долговых бумаг и возможность кредитования под низкий % бизнес-проектов в России и Китае как для своих, так и для иностранных бизнесменов. В случае осуществления этого шага удар наносится англосаксам, что называется, поддых. При этом место заявления привлекает внимание всех мировых СМИ – это невозможно утаить… США срочно, в жутком цейтноте, нужно создать серьезную проблему русским и китайцам, чтобы променять ее на отказ от заявления о создании «валютного союза».  И «вдруг» обострилась обстановка вокруг Сирии».

Угроза для США в самой уязвимой для них, финансовой сфере, приводит к столь странным действиям Вашингтона, который рычит и размахивает кулаками, но не бьет. А готовится к торгу. США нужен не Дамаск, им наплевать на мирное население всего мира. Им нужно предотвратить удар в финансовой сфере.

Любой ценой.

Давайте пожелаем президенту России, министру иностранных дел нашей страны успехов в грядущих переговорах с американцами.

От исхода этих переговоров зависит судьба мира на Ближнем Востоке. А может и судьба всего мира.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(12:57:50 / 04-09-2013)

Если балистические ракеты упали в 300 (трехстах) км от берега, то это сработала совсем не сирийская ПВО. У неё тривиально нет комплексов нужной дальности.

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(13:12:51 / 04-09-2013)

да, по "факту первому" на "самом деле" было явно что-то другое, как вариант - провокация с целью вынудить сирийцев ударить по Израилю. Ракеты или самоликвидированы или это не сирийцы. Во втором случае кроме ПВО кораблей РФ некому. Но выглядит слишком сказочно.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(13:21:57 / 04-09-2013)

Почему сказочно? "Неизвестный объект" неожиданно выпустил несколько ракет. Они представляют угрозу для флотской группировки. Командир группировки принял решения об уничтожении этих НЛО.

P.S. Заодно и ПВО потренировалось.

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(13:49:59 / 04-09-2013)

Вы уверены, что главком даст полномочия на применение оружия в том районе в текущей ситуации? Возможность, конечно есть. С глазу на глаз человеку в погонах говорят: "Вали все, что движется, двигаться будут только враги. Но, имей ввиду, на твоем трупе не должно быть ни наград, ни документов." В противном случае была бы информационная поддержка.  Это не тренировка ПВО, такие тренировки заканчиваются войнами. логичнее было бы для обеспечения ПВО восточной части средиземноморья пригнать туда корабли, объявить учения по ПВО и проводить их месяц-два, по сути объявление реальной бесполетной зоны. Но, во-первых, там летает немерено ГА и вой подымется отчаянный, во-вторых, прирытие будет неполным, крылатые ракеты летают по хитрым траекториям, в-третьих, если б ВВП это мог сделать, уже было бы сделано. В общем, напряженность несколько искусстенная, значит, нужна для торговли, о чем предыдущие ораторы уже выступили.

Аватар пользователя club-k
club-k(4 года 10 месяцев)(13:35:38 / 04-09-2013)

причем тут ПВО ВМФ России? :) ошибка в рассуждениях закралась в исходных данных: 300 км от берега.
давайте разберем эту цифру:
1. сирийцы заявили ракеты в Дамаске не падали :)

2. наши заявили, осуществлен пуск баллистических целей в Средиземке.

3. пиндосы заявили сначала - это не мы, потом мы и что ракеты упали в 300 км от берега.
не в 200, не в 330, а именно в 300 км от берега :)

п.с. имхо запуск сделали пиндоссы явно с целью проверки ПВО Сирии.

 

 

 

 

Аватар пользователя club-k
club-k(4 года 10 месяцев)(13:26:43 / 04-09-2013)

а кто замерял эти 300 км? тоже пиндосы? :))))

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(13:37:08 / 04-09-2013)

Лично товарищ Стариков.

Аватар пользователя club-k
club-k(4 года 10 месяцев)(13:39:27 / 04-09-2013)

я же серьезно. у Старикова про 300 км ни слова.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(14:43:29 / 04-09-2013)

Рекомендую перечитать статью. Про 300 км сказано именно Стариковым без отсылки на другой источник.

Аватар пользователя club-k
club-k(4 года 10 месяцев)(16:44:07 / 04-09-2013)

разобрался.

вы имели ввиду эту статью Старикова: http://nstarikov.ru/blog/30220 

а я про эту говорил: http://nstarikov.ru/blog/30091

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(4 года 11 месяцев)(13:32:25 / 04-09-2013)

+1. Даже С-300 и С-400 по баллистическим целям так далеко не работают. Хотя...:)

Аватар пользователя club-k
club-k(4 года 10 месяцев)(13:37:27 / 04-09-2013)

откуда взялась информация что "ракеты упали в 300 км от берега" ?

а не в 100 км, или в 50...
от пиндосов? вы им верите? :)

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(4 года 11 месяцев)(14:45:58 / 04-09-2013)

1. Моё высказывание не стоит отделять от контекста: "по некоторым данным, баллистические цели упали в воду на расстоянии 300 км от  берега". Соответственно, в данном контексте исключено сбитие этих целей ПРО/ПВО Сирии с земли, чей бы берег не подразумевался с разумными допущениями:

Израильский (поскольку якобы это были мишени для израильской ПРО)

Ливанский (поскольку между Дамаском и Средиземным морем)

Сирийский (вряд ли, поскольку на расстоянии 300 км от сирийского берега находится Кипр).

(варианты "киприотский", "турецкий" и т.п. не рассматриваю за их маловероятностью)

2. Сообщение Израиля о запланированном падении в 300км от берега мишеней для ПРО выглядит странным:

2.1. при таком расстоянии от берега места падения якобы мишеней испытания ПРО могут быть лишь по обнаружению/сопровождению целей.

2.2. тогда зачем им испытывать радары своей ПРО таким небольшим количеством целей, при том, что эти радары уже давно поставлены на поток?

3. На что же могли тогда намекать таким контекстом его авторы?

Если цели были сбиты, то сбиты флотом РФ, что не позволило супостатам убедиться в наличии С-300/С-400 в Сирии.

Это, пмсм, наиболее вероятный смысл вчерашних движений двух баллистических целей из центрального Средиземноморья в восточное.

Аватар пользователя club-k
club-k(4 года 10 месяцев)(16:45:21 / 04-09-2013)

понял. логично и грамотно, ваше пмсм :)

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 6 месяцев)(13:13:45 / 04-09-2013)

Стариков либо сознательно врет, либо придумывает на ходу. Как всегда, вобщем-то. Сирийцы ракеты не сбивали. Армения тут вообще за уши притянута.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 5 месяцев)(13:31:21 / 04-09-2013)

В нынешней ситуации (довольно скользкой - мне Россия-24 риторикой уши режет) даже Армения может влиять на баланс сил. А топоры сбили или мы, или наши С-300-ПМУ, тихой сапой поставленые Сирии, тут к бабке не ходи. В этом отношении мы приоткрыли свои карты (=> не будет корма рыбам в виде ф-22 и прочей мелюзги)...

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(14:42:43 / 04-09-2013)

Насчёт Армении - разумеется,  может влиять на расклад и крохотная страна. Тут и местоположение, и наша военная база, и Карабах пресловутый, и турецкая резня, и армянское лобби в Штатах, и мощная диаспора во Франции - тугой узелок получается.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 5 месяцев)(15:30:22 / 04-09-2013)

Дык, у госдепа задача такая и стоИт: захуевертить хуеверть на БВ. Покуда не получается. А этим пидарасикам таааак охота через Сирию/Иран дотянуться до Чечни, чтобы развязать там 3-ю(!) Чеченскую. И говновбросы про джигита, машины, скорость и лошадей - это суть маааааленькая частичка продолжающейся информационной войны против России.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 5 месяцев)(22:21:38 / 07-09-2013)

 .

Аватар пользователя club-k
club-k(4 года 10 месяцев)(13:27:31 / 04-09-2013)

хорошая аналитика и ждать не долго на её проверку :)

Аватар пользователя joyko
joyko(5 лет 9 месяцев)(13:38:17 / 04-09-2013)

По израильской версии, никого заранее не предупреждали, чтобы для израильской ПВО это тоже оказалось бы неожиданностью. Учения максимально приближенные к боевой обстановке.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(14:45:04 / 04-09-2013)

Вчера какой-то наш военспец про ракеты метеозонды вещал - мол, америкосы их запустили перед применением высокоточного оружия.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 9 месяцев)(14:52:28 / 04-09-2013)

Там всё несколько сложнее:

"В случае нанесения военного удара по Сирии со стороны США, Китай будет иметь отличную возможность для оценки эффективности своих систем ПВО, которые он поставил в эту страну.

Как говорит известный военный аналитик Ричард Фишер, на территории Сирии в настоящее время базируются трехкоординатные станции дальнего радиолокационного обнаружения JY-27 VHF и JYL-1, радары обнаружения низковысотных целей Type 120 (LLQ120) 2D. Данные, которые сможет получить Китай, в будущем смогут пригодиться этой стране в потенциальном конфликте с США из-за Тайваня.

Но эта медаль имеет и другую сторону, США в свою очередь также смогут получить данные об эффективности китайских ПВО. Пентагон на практике сможет проверить свои методы по преодолению современных систем ПВО, которую в настоящее время создает Китай.

Еще одним актуальным вопросом является то, в какой степени сирийская ПВО, модернизированная китайскими специалистами, будет опасна для самолетов армии США. В данный момент на территории Сирии базируется 120 позиций ПВО, которые являются смесью старых советских и российских ЗРК SA-2, SA-3, SA-5 и SA-6 и 50 систем РЭБ российского и китайского производства.

Современные радары китайского производства смогут обнаружить малозаметные американские самолеты, даже стелс-самолеты, в особенности это касается РЛС JY-27. Мощные радары Type 120 (LLQ120) имеют возможность отслеживать 72 цели и по всей видимости являются дальнейшим развитием систем JY-29/LSS-1 2D.

Но специалисты считают, что система ПВО Сирии, в конечном счете, не сможет эффективно отразить крупномасштабную военную операцию со стороны США и НАТО, так как в основном она состоит из устаревших советских и российских технологий. Прошлые военные конфликты не раз показывали что военные США и НАТО успешно уничтожали подобные системы."

Т.е. китайские радары интегрированы в систему ПВО Сирии, и именно они будут системой ПВО, а не наши РТВ.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(15:04:47 / 04-09-2013)

Автор, добавьте, пожалуйста, статью в аналитику и в "Вести из Сирии и Ирана".

Интересная статья и обсуждение.

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 6 месяцев)(10:44:26 / 05-09-2013)

Готово

Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 11 месяцев)(21:12:05 / 04-09-2013)
Почему автор выбрал для поста только негативные абзацы источника ? В источнике указано не только про недостатки, но и про возможности слаживания, маскировки, и просто эффективной работы даже устаревшим вооружением. Читайте источник !
Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 6 месяцев)(10:48:00 / 05-09-2013)

Потому что, если верить источнику, состояние ПВО Сирии не соответствует задачам, которые им предстоит решать в ближайшее время. Маскировкой и перекрашиванием проблему не решить, можно только уменьшить полученный ущерб. Платой за это будет снижение эффективности.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...