Замминистра финансов России Максим Орешкин прогнозирует обвал рынка США, "жесткую посадку" экономики Китая и длительный период адаптации стран-экспортеров нефти к новой экономической реальности.
"В мире сейчас несколько заблуждений о будущем экономического роста. Начиная с США. Если посмотреть прогноз МВФ и большинства банков — рост будет 2,5–3% ВВП на два-три года вперед. Вряд ли эти прогнозы верны", — сказал Орешкин в интервью "Коммерсант-деньги".
Замглавы Минфина пояснил, что экономика США близка к "перегреву" — по этой причине, по его мнению, ФРС начала повышать ставки. "Главный шок для рынка будет тогда, когда все поймут, что не будет роста в 2,5–3% ВВП — экономика США будет расти на 1–1,5%. Что почти неизбежно, если только магическим образом не начнет расти производительность труда. Переоцените всю экономику с роста в 2,5–3% ВВП до 1–1,5% — получите резкое снижение будущей выручки компаний. Возможен обвал рынка", — сказал Орешкин.
Скептически он отнеся и к прогнозам сохранения роста экономики Китая на уровне 6% в год.
"В теории он может и дальше расти по 6% в год, вот только внутренний долг для этого должен увеличиться с 230% ВВП до 310%. Но деревья не растут до небес, китайские власти это понимают", — считает Орешкин. По его словам, власти Поднебесной преодолевали кризис, накачивая экономику инвестициями через кредиты.
"Но инвестиции под 50% ВВП нереально поддерживать. За этими инвестициями, прибыльность которых с каждым годом снижается, потому что ты строишь то, что уже не нужно, стоят долг и сбережения. А формирующиеся дефляционные тренды усугубляют ситуацию", — сказал замминистра.
"Наступает так называемый Minsky moment, когда все кредитуют-кредитуют, а потом вдруг понимают: оп-па, больше нельзя", — добавил он. "Жесткая посадка" в Китае, по словам Орешкина, вероятна еще и из-за психологии: последний кризис в этой стране был 25 лет назад — в 1989 году, а значит, у современных китайцев, в отличие от россиян, нет опыта жизни в условиях шока.
Он напомнил, что в России во время кризиса 2008–2009 годов была паника, а в 2014–2015 годах ее нет, потому что люди подготовлены к внешним шокам, которые, по мнению Орешкина, были гораздо сильнее. "У нас кризис — окей, включаем "кризисный режим": экономим на том, на этом, переходим на сокращенную неделю и так далее", — сказал он.
"Россия — один из лучших образцов макроэкономической политики. Доказательство — и действия рейтинговых агентств, и поведение иностранных инвесторов", — уверен Орешкин. Он отметил, что по итогам 2015 года наблюдается активный приток средств инвесторов в ОФЗ. "В последние месяцы фонды выводили деньги, например, из Бразилии, и вкладывали в нас", — сказал он.
Орешкин признал, что России еще предстоит справиться с шоком, связанным с падением цен нефти, и адаптироваться к новой экономической реальности, когда цены "черного золота" длительное время будут на уровне около 50 долларов за баррель. А это означает, что сокращение внутреннего спроса в РФ неизбежно.
Аналогичную адаптацию, по его мнению, придется пройти и другим странам-экспортерам нефти. "Саудовская Аравия за счет резервов два-четыре года продержится, крепкий орешек. Норвегия и Чили устойчивы", — считает Орешкин. "Но и здесь эффект структурной адаптации к новой реальности ощущается, нефтяные компании серьезно сокращают объем инвестиций", — сказал он.
Комментарии
Конечно, если Россия по прежнему будет считать себя экспортером нефти, то будет и шок и сокращение внутреннего спроса. Откуда внутренний спрос, если энергия - на экспорт?
Хорошо тов. Орешкин сказал) Америка обвалится и у нас тоже все будет плохо)))
У нас голода не будет. Сельское хозяйство хоть как то обеспечит. Нефть есть. Что одеть на себя - тоже выпускаем. Армия способна защитить нас от толп голодных европейцев.
Телефоны и компьютеры какое то время не сможем обновлять. Кому это очень важно - тот будет страдать.
Да, при нынешнем положении вещей обвал внешних рынков для нас означает только относительное небольшое падение уровня потребления, плюс риски отставания по массовым и некоторым специфическим технологиям. А вот что это означает для остальных членов G-20, я даже не представляю. Думаю, Греция раем покажется.
Индонезии всякие с Китаем - на самом деле фактически от штатов/европы тех же не зависят, в производстве потребительских товаров - международное разделение труда как-раз таки достаточно слабое, от разрушения связей сильно не пострадает. А учитывая их жизненные интересы - та же программа нефть в обмен на барахло - при прямых межгосударственных отношениях вполне жизнеспособна. Так что и потребляди даже не особенно пострадают, нет у России в международной торговле жизненной необходимости.
Примерно в таком же положении и всякие Африки - сдохнут все их зарубежные "наставники" - особенно и не заметят, хуже по крайней мере не будет.
У России - достаточно развитое внутреннее производство/потребление. Да, издержки в целом за счет снижения импорта конечно вырастут, но они и сейчас есть(промпроизводство существенно импорт превосходит, при не сказать что большом объеме внутренней экономики), так что общий вклад - всего лишь проценты, а не разы. Короче говоря ничем особо от текущей ситуации отличаться не будет. Есть только некоторые опасения - за счет снижения объемов в тех отраслях, где мы все-таки существенно с мировой торговлей связаны - какое-то понижение технологического и научного уровня будет. Вот только не факт что оно на производительности отразится вообще и тем более существенно, короче ХЗ - но вроде чуть-чуть похуже должно быть. На уровень промышленности и науки в целом - вообще отразится не должно - за 25 лет все что можно уже к новому объему экономики и так опустилось
Да уж, не зависят. Меньше покупают продукции - производят на склад, всего делов-то!
Во-во, а со склада можно и на нефть поменять))))))
Да и потом - есть такой хороший анекдот
-могу копать
...
-могу не копать
А если продукцию не покупают - кормить-то производителей чем? С чего тогда падение темпов роста в том же Китае, как не перегретый пузырь?
А вы производителей долларами кормить стали? или они когда что-то делают для чистого экспорта - внезапно как та кобыла, от еды отказываются?
Нравится мне когда при фактически отсутствующих моделях и даже отсутствии мыслей о том как их строить начинают 3-4 производные анализировать))))))) Да еще к объему промпроизводства начинают плюсовать внутренние затраты на управление, выражая их при этом в чем-то, напрочь отвязанном от реальных трудозатрат
Вы вообще какой-то физический смысл для вот этой вашей фразы можете предоставить? Ну там в 3-4 предложениях в паре абзацев. А то становится непонятно - я к вашей религии не отношу себя, а вы мне начинаете ваш символ веры читать и на его основе дискуссии вести
Вы какие-то глобальные выводы делаете да на пустом месте
Вот пишите, что Китаю и Индонезии нет дело до потребителей в ЕС и США - и цифрами как-то это обосновать можете? А то пока лишь видно, что это не так: потребление падает, и производство вслед за ним тоже, а вы прекраснодушно этого не видите. Ну ваше дело...
Китай - за последний год чистый экспорт 60 лярдов в месяц. На эту величину они могут свое промпроизводство ронять вообще без каких-либо последствий для внутреннего потребления. Загнутся от этого партнеры Китая, а самому Китаю - нас...ть.
Индонезия - за последние 3 года - по-тихой к нулю упали, так сказать партнеры сожрали все что там было. Сейчас они в сумме западу ничего не дают, им в общем на западное потребление уже начхать. Западу что характерно - уже тоже. За предъидущие годы - от 20 до 200 лярдов в год чистого экспорта, как видите уронили до нуля - и в общем-то особо не заметили. Много про Индонезию в новостях ужастиков видите?
Эти данные вы опровергнуть не сможете, они общедоступны и даже при перекосах в ценообразовании - вашу религиозную позицию подтвердить не могут.
То что вы без понятия о макроэкономике лезете что-то доказывать да еще какие-то религиозные темы приплетаете - даже ругаться не буду. Вы наверно экономист получивший вышку за последние 10 лет?
upd
фигню какую-то написал не думая про Китай, ща поправил
Гм-гм, а то что Китай коротких внешних долгов нахватал на внушительную сумму - это как бэ ни о чем?
Причем тут религиозные темы? У вас с разных сторон понадергано, и с вами как местным энтузиастом спорить-то и не хотят - ну и верьте в свое.
Сначала вы значит про продовольствие заговорили, а теперь решили деньги посчитать?
Вы, простите, в торговом-то балансе как г в проруби болтаетесь а еще лезете платежный анализировать. Это вот и есть самая настоящая религия - мышление заменяется на веру.
Наслушались в новостях про "падение инвестиций и рост внешней задолженности" как на новой проповеди про вред новых стрижек - и давай толкать идеи в массы, так сказать "ты не думай, ты распространяй".
Вам русским языком говорят - Китаю начхать на падение промпроизводства в размерах чистого экспорта, он от этого даже лучше себя чувствовать будет, а вы тут про "веру в свое".
Если уж на "типа аналитический" сайт лезете - разум-то включайте, тут даже не о споре речь идет, а о банальной логике.
Что же вы сходу хамите, и вместо подтверждения своих цифр продолжаете брызгать слюной. Вести дискуссию с хамлом не хочется, оставайтесь в своих грезах сами. Адью.
То есть всем тем, кто раньше приходил на работу и производил продукции на 60 лярдов в месяц, можно на работу уже не ходить, а вместо зарплаты им государство выплатит достойное пособие? И всем тем предприятиям, ориентированным на экспорт, им тоже пособия? Ну не банкротить же. Иначе все те, кто производил ништяки на 60 лярдов в месяц, окажутся тупо на улице. Короче, всем достойный социал в поддержку внутреннего потребления, ага. Годный план! ))
Сколько там бабла китайские власти на внутренние рынки выкидывают?
Сколько там у них крестьян на улице? Без пенсий и прочей социалки?
Да и потом - кто сказал что коммунизм - он для всех? Классовая борьба в действии))))))
Это в Москве, Питере и нефтегородах люди меньше обновляют телефоны и компьютеры.
А во всем остальном "замкадье" люди и так редко обновляют телефоны, компьютеры, автомобили и начинают меньше или хуже кушать.
Кроме того, в этом году выборы и как все привыкшие к росту граждане будут голосовать на фоне кризиса? И объяснять людям, что в проклятой пендосии негры будут собак жрать на улицах, а мы продержимся на сельхозе... агитационной пользы, так сказать, не принесет.
>А во всем остальном "замкадье" люди и так редко обновляют телефоны, компьютеры, автомобили
Известно, что стандартный москвич считает будто "замкадье" - это одна большая тайга с редкими деревнями и закрытыми заводами, где население живет примерно как в фильме Звягинцева.
А на самом деле мы и телефоны не реже москвичей обновляем и компьютеры и автомобили и вообще живём кстати неплохо.
У нас голода не будет только если армейцы свои полевые кухни в города привозить будут.
А кому сейчас хорошо?
Африке)))))) Им гарантированно будет лучше - они вообще в идеальном положении - любое глобальное ухудшение идет им на пользу
Монголии
Пора валить в Монголию.
Монголия, по-своему уникальная страна. Если убрать Улан-Батор(размером с Донецк в ДНР или Воронеж), то там вообще ничего не останется, кроме каменной пустыни с сезонными перепадами температуры в 100 градусов, по которой шорхаются кочевники на Зилках.
Пик нефти или потребления электроэнергии им, как кажется, будет не то чтобы совсем по фигу - но куда в меньшей степени, чем для Китая или тем более Японии. Юрту развернул - и живи дальше под открытым небом :)
Сколько надо, столько и насчитают ... У них же производительность труда зависит от объема денежного оборота. Трудно что ли деньги лишний разок-другой по кругу прогнать ?
Мой ответ на все кризисы которые я пережил начиная с чёрного вторника 1994 года "Нежели богата и не хрен начинать"
"Жесткую посадку экономики Китая" - Прошу озвучить сроки посадок. Да и списочек сажаемых тоже было бы неплохо. Шучу, расслабьтесь.
А теперь Орешкин закупил шорты на Дау? Миллиардером будет? Или прогнозистом вшивым?
какой поп такой и приход. Сколько терпеть еще этот позор?
За что люди в Сирии воюют, за то чтоб орешкины-силуановы спрос душили? Тогда возникает вопрос - что является конечной целью удушения внутреннего спроса? Положительный баланс это самоцель или им прикрыто что-то еще более отвратительно нежели собирание дани?
А меня больше всего напрягает фраза "Он отметил, что по итогам 2015 года наблюдается активный приток средств инвесторов в ОФЗ", не готовятся ли эти чудо инвесторы к массовому выводу?