Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Фукусима_на 20-тке просто необходимо ущипнуть за это

Аватар пользователя vbulahtin

В день знаний - 01.09. в Гардиан вышла заметка , которая вчера (с опозданием в два дня) попала в вечерний новостной блок на РТР

До этого Беркем с упорством Кассандры, начиная с первого дня трагедии на Фукусиме, повторял и повторял о том, что японцы уже подготовили нам второй Чернобыль и делают всё из рук вон плохо (это самый деликатный перевод того, что пишет Беркем об ошибках в ликвидации последствий аварии на Фукусиме)

Сборник статей на эту тему очень сложно вычленить на сайте Беркема - один из вариантов использовать в качестве поискового запроса неизвестное мне (интернационалисту)) слово "косорылые")
Только по этому поисковому запросу свыше 40ка предостережений о том, чем всё может обернуться (вот одно из последних)

Ведущие "Вестей" подозреваю в меньшей степени изучали матчасть.
Тем не менее, зачитывая новость они не свалились под стул, голос их не задрожал, они не увидели перед собой открывающийся портал в ад... у них не вытекли глаза, ага
Суровым тоном они зачитали "свежую" новость о Фукусиме и перешли к следующему репортажу.
А между тем, они сказали следующее:
--такой крупной утечки радиации на атомной станции "Фукусима-1" не было даже во время самого напряженного этапа аварии
--300 тонн зараженной воды ушло в землю и, этого не исключает оператор станции компания TEPCO, возможно попало в океан
--уровень радиации на отдельных участках АЭС за 10 дней вырос в 18 раз. 1800 милизивертов в час — это в 6 миллионов раз выше нормы, смерть наступает через 4 часа облучения
--утечки не исключено, происходили и раньше, просто их никто не замечал. До последнего времени за состоянием резервуаров с радиоактивной водой, а это около тысячи баков, следили лишь 2 сотрудника станции
--в резервуарах разрушенной станции уже накоплено около 330 тысяч тонн высокорадиоактивной воды. И с каждым днем ее становится на 400 тонн больше.
--неспособность остановить кризис на Фукусиме...


Удивительное дело в стенограмму репортажа почему-то не включили немаловажную часть (курсивом):
"проект создания под станцией искусственной зоны вечной мерзлоты... по предварительных расчетам, воплощение этого замысла займет не менее 2 лет. За это время по данным американского центра исследования климатических систем масса загрязненной воды из Фукусимы успеет распространится почти по всей акватории Тихого океана. Побережье США она достигнет уже в апреле следующего года"

Почему эту чудовищную информацию не включили в стенограмму?
Потому что вслед за ней следовало бы сказать, когда масса загрязненной воды из Фукусимы достигнет побережья Дальнего Востока?
А там пока и без того проблем хватает?

в жж

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(10:41:32 / 04-09-2013)

Ну не масса, а так краем зацепит, а наводнение и это уменьшит при сходе. И насколько радиактивна вода объёмом чуть больше восьмушки км3 разбавится по пути через Тихий океан?

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(5 лет 10 месяцев)(10:42:59 / 04-09-2013)

кнч, дело не объеме загрязненной воды, а в степени заражения

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 2 месяца)(10:43:19 / 04-09-2013)

Беркем с первого дня параноил, что у косеньких активные зоны сплавились и из контаймента вытекли. И таки оказался прав - джапы в этом сознались, но сильно позже.

Аватар пользователя Производственник

то, что подтверждается - не паранойя. Может вангование (в случае Беркема - достаточно небезосновательное), но не паранойя

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 1 месяц)(11:20:04 / 04-09-2013)

А пруф можно, на то, где джапы сознались?

Аватар пользователя Sergius
Sergius(6 лет 2 часа)(11:36:21 / 04-09-2013)
Извлечение расплавившегося топлива из АЭС Фукусима-1 может начаться в 2020 году http://fukushima-news.ru/news/izvlechenie_rasplavivshegosja_topliva_iz_aehs_fukusima_1_mozhet_nachatsja_v_2020_godu/2013-06-12-2230 Лень было дальше копаться на этом сайте, там с самого начала событий архив новостей по Фукусиме: http://fukushima-news.ru/
Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 1 месяц)(12:18:14 / 04-09-2013)

Спасибо. Это немножко не то, о чем писали выше. То, что кориум ушел в контейнмент, было ясно и так. А вот что он из контейнмента ушел - этого я не слышал. Ну и в приведенной вами ссылке ясно, что этого и нет. Вздохнул спокойнее.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 2 месяца)(12:05:26 / 04-09-2013)

Добавлю к приведённым ссылкам форум атомщиков - http://forum.atominfo.ru/index.php?s=bbd86c59c396f6f86d02effc1b2a1565&showforum=11

Исходную тему о Фукусиме уже разобрали, рассортировали и разложили по разделам. Целый подфорум получился.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 1 месяц)(12:18:43 / 04-09-2013)

Угу, спасибо. Поизучаю.

Аватар пользователя alexandrv
alexandrv(5 лет 2 месяца)(10:49:04 / 04-09-2013)

--утечки не исключено, происходили и раньше, просто их никто не замечал. До последнего времени за состоянием резервуаров с радиоактивной водой, а это около тысячи баков, следили лишь 2 сотрудника станции


Да на самом деле их просто ломать уже начало без радиации. С Херосимы все выветрилось...

Вид делают, что что то делают.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(10:59:44 / 04-09-2013)

>>>Само руководство компании признает, выявленные утечки — это результат усиления контроля на аварийном объекте. Иными словами, подобные ЧП, не исключено, происходили и раньше, просто их никто не замечал. До последнего времени за состоянием резервуаров с радиоактивной водой, а это около тысячи баков, следили лишь 2 сотрудника станции. И лишь недавно было принято решение увеличить их численность до 60 человек.

Прелесть какая. У этого явления может быть только одно определение - "макаки косорылые". Или то-то еще возьмется поспорить с Беркемом?

Аватар пользователя малюта
малюта(4 года 4 месяца)(11:04:44 / 04-09-2013)

Что ты ищешь социальную несправедливость в законе Ома? Пока не объяснят сами себе, что задача не решается деньгами - ничего они не сделают, и это не проблема отдельно взятой нации.

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 9 месяцев)(11:36:51 / 04-09-2013)

Че за бред про закон Ома?

Аватар пользователя 8710
8710(4 года 7 месяцев)(15:44:57 / 04-09-2013)

Или то-то еще возьмется поспорить с Беркемом?

 Интернационалисты возьмутся :)

 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 неделя)(11:03:07 / 04-09-2013)

Утешает лишь одно - пятно идёт в подарок пиндосам... И почему-то мне их не жаль...

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(11:05:15 / 04-09-2013)

Дальний восток наш тоже охренеет маленько. На ловлю рыбы можно вообще табу накладывать на ближайшие "ндцать" лет.

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(5 лет 10 месяцев)(11:08:36 / 04-09-2013)

направление течений в нашу пользу

"наша польза" в случае ядерной аварии весьма условная категория

пишут также, что зона загрязнения сосредоточится на севере Тихого океана

и в районе большого мусорного пятна

http://www.huffingtonpost.com/2013/09/01/fukushima-radioactive-plume_n_3853604.html

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(11:20:12 / 04-09-2013)

Куросива будет тянуть пятно к Калифорнии, а потом его "потянет" к северу вдоль мериканского побережья, И - да, закрутится всё вокруг мусорного пятна. Но от России это всё очень далеко.

http://lifeglobe.net/blogs/details?id=445

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(11:04:30 / 04-09-2013)

Все таки они с маниакальным упорством хотят получить "Годзиллу"

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(5 лет 10 месяцев)(11:05:47 / 04-09-2013)

этапять

Аватар пользователя marivanna
marivanna(5 лет 1 месяц)(11:14:50 / 04-09-2013)

перефразируя бородатый анекдот, можно сказать что есть 2 варианта решения проблемы Фукусимы: пессимистичный - когда "косорылые" устранят проблему самостоятельно, и оптимистический - когда Земля развернется сама, чтобы зона мерзлоты пришлась на Японию...

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 1 месяц)(11:19:18 / 04-09-2013)

В приведенном опусе Беркема есть замечательная фраза: 

"И вот в этом уже таки да, есть опасность. Она невелика, потому что ситуацыи “по морю както принесло радиацыю” – ее не будет. Тихий океан, он всетаке реално ебанистически здоровый, и если честно, то лично я сам считаю, что ему нихуя особого не сделается и от полусотни таких фукусим по всем берегам."

Невелика, замечу от себя, это очень слабо сказано. Ноль целых хрен стамиллионных.

Все же его последующие размышления про пушыстый планктон и прочая - это, как он и сам признается, и как подсказывает мне знакомый биолог, аццкая отсебятина. 

По поводу же 1800 миллизивертов и смерти через 4 часа... Рядом с 3000 тонным резервуаром с водой, в которой растворено дохренища всякой бета и гамма радости, от которой стенки контейнера защищают слабо, да ещё и в луже подтекшей этой водички, вестимо, стоять не рекомендуется.  В десятке же метров от этой водички (которую, кстати, ещё в августе убрали) мощности дозы будут совсем другими. Раз так в сто. Радиация - дело такое, где густо, где пусто...


Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(11:33:52 / 04-09-2013)

Концентрация раствора - тоже штука тонкая. Вот цезий -  он растворяется в морской водичке, или болтается в виде взвеси?

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(12:01:13 / 04-09-2013)
И какая вероятность например купнутся в пятне цезия? Для большинства равна нулю.
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(12:04:45 / 04-09-2013)

Зачем купаться? Рыбка плыла, цезием подышала, в жабры набрала, в мясо отложила. Рыбку поймали, пожарили... вопрос. Где окажется цезий? Он же не выводится, будет сидеть себе и альфой всё кругом тихонечко бомбить.

Аватар пользователя KGB
KGB(5 лет 9 месяцев)(13:30:52 / 04-09-2013)

Цезий, это не альфа...

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(13:40:58 / 04-09-2013)

Каюсь, ошибся. Бета и плюс  гамма от бария.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 1 месяц)(12:12:52 / 04-09-2013)

Как и любой щелочной металл, в воде растворяется. А значит никакого пятна не будет, его диффузией растащит равномерно по всем сторонам.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(12:31:07 / 04-09-2013)

Чёй-то я не пойму. Изотоп - радиоактивен, а раствор солей изотопа - нет? Или всё-таки радиоактивен? Насчёт диффузии - ЕМНИП, солёность течений отличается от солёности окружающих вод. Так то да, слитые объёмы для Тихого океана - это даже не слону дробина, а кашалоту - одноклеточная водоросль. Но только при условии быстрого перемешивания. А если там физико-химические свойства стока отличаются - то уже теория вероятности начинает играть свою роль.

Хотя - здесь раззвиздяйство японцев может таки помочь. Хоть и охреневали все слегонца, когда они стали внутрь реактора океанскую воду гнать, но в действиях их оказался глубокий смысл. Водичка на выходе - слегка(пипец как) обогащенная океанская вода, в остальном от прибрежной не отличающаяся. Может, и разойдётся без последствий.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 1 месяц)(12:34:48 / 04-09-2013)

Конечно, раствор солей изотопа тоже радиоактивен. 

Для диффузии неважно, каково содержание других солей в воде. Главное, что есть градиент концентрации конкретно по этой соли. Если бы в морской воде была та же концентрация нерадиоактивных солей цезия, что и радиоактивных в выходящей, она бы рассеивалась слабо, так и путешествовала бы довольно резко очерченым пятном. Но, в действительности, концентрация по цезию в утекающей воде на несколько порядков выше, чем в окружающей. Так что её нормально растащит.

Про роль теории вероятности не понял.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(12:41:58 / 04-09-2013)

Ну, если раствор цезия не растащит сразу же, то увеличивается вероятность облучения биологических объектов. А когда речь идёт о вероятностях, не равных нулю, это значит, что событие таки может случиться. Т.е. если равномерно разойдётся,  то ловить отдельные ионы тем же водорослям придётся по всему океану. Соответственно, и шанс, что одна и та же рыба съет несколько заражённых планктонин - невелик. А вот если будут стабильные "языки" с повышенным содержанием - то тут уже другой разговор. Как с тем динозавром -  "или встречу, или нет" ;)

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 1 месяц)(17:28:14 / 04-09-2013)

Конечно, сразу и на весь океан его не растащит. Но, поскольку объёмы поступающей воды по сравнению с океаном - ничтожно малы, разбавит его основательно.

Хотя, наткнулся сейчас на информацию, что в 100-мильной зоне вылов рыбы запрещён. Так что, похоже, загадили они там всё конкретно. 

На 1000 км до российских берегов опасная концентрация не доберется.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(17:30:26 / 04-09-2013)

Я и думал, что вот сходу разбавить не выйдет. А печаль в том, что таки могут получиться артефакты, так сказать. Хоть и невысока вероятность на них нарваться, но нулевой она, походу не являет.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 1 месяц)(17:55:08 / 04-09-2013)

Далеко от места утечки артефактов не будет. Не с чего.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(13:39:30 / 04-09-2013)

довольно странное утверждение...))

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 1 месяц)(17:01:06 / 04-09-2013)

Что именно?

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(17:30:24 / 04-09-2013)

вот это: "Если бы в морской воде была та же концентрация нерадиоактивных солей цезия, что и радиоактивных в выходящей, она бы рассеивалась слабо...". Диффузия - на то и диффузия, что броуновский процесс, случайный, независимый. Точно так же рассеивались бы радиоактивные атомы цезия в окружающую воду, а нерадиоактивные - внутрь "пятна". Поскольку мы бы следили только за радиоактивными, то картина рассеивания была бы абсолютно идентична.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 1 месяц)(17:41:26 / 04-09-2013)

Согласен. Затупил.

Действительно, градиент концентрации радиоактивного изотопа всё равно сохраняется. Общая концентрация цезия изменяться не будет, а концентрация радиоактивного будет снижаться во времени так же.

Спасибо за поправку!

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(12:41:33 / 04-09-2013)

Нусоединения цезия просто дойдут до состояния карбонатов, а затем и силикатов и выпадуд на дно, но это займет много времени.

Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 8 месяцев)(21:00:17 / 04-09-2013)

Должно быть, это то самое хвалёное высшее химическое.

С каких это пор карбонат и силикат цезия перестали растворяться в воде? А если не перестали, то с чего они выпадут, да ещё и на дно?

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 1 месяц)(22:19:08 / 04-09-2013)

А, не обращайте внимания. Этот персонаж продемонстрировал свою компетентность уже как минимум в 4 областях знания... с неизменным успехом у сколь-нибудь понимающих. 

Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 8 месяцев)(23:03:25 / 04-09-2013)

Что поделать? - кисмет.. и медицина тут бессильна.

Аватар пользователя Realxupypr
Realxupypr(5 лет 8 месяцев)(14:11:46 / 04-09-2013)

Фильм "Тихоокеанский рубеж" уже сказал всем нам, что гигантские гоботы посверлят в мантии дырку и захреначат всю радиацию в параллельный мир.

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(17:25:02 / 04-09-2013)

как бы у меня возникает вопрос по формуле перспектива последствий на самой станции + клиника финансов умножить на условное распиздяйство ответственных лиц и разделить на все население планеты 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...