Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Зачем России нужна война?

Аватар пользователя ВладимирХ

Конечно война - это плохо. Даже спорить не буду.
Но какое бы Вы не взяли для изучения явление, если оно есть то у него всегда есть две стороны. Плохая, и чтобы не говорить в контексте рассматриваемой темы - хорошая сторона, назовем ее - еще более плохая сторона явления.


В таком случае, принцип диалектики соблюден. Реальность восторжествовала. С терминами мы определились. И можем продолжать.
Важная составляющая войны заключается в том, что в войне всегда определяется победитель. Чтобы победить в войне, нужно очень много. Превосходство в технике. В тактике. В подготовке личного состава. И даже превосходство в экономике и технологиях. 
Но есть одна сторона, без которой любая победа невозможно, либо она будет слишком дорогой и обременительной, в будщем сулящей плоды победы, похлеще Пирровой. 
Важнейшая составляющая войны, это опыт ее ведения. Тот, кто имеет опыт ведения войны - примерно в 12 раз эффективней, чем тот, кто его, этого опыта не имеет. Этот опыт необходимо иметь именно тогда, когда он востребован. То есть здесь и сейчас. Он нужен тогда, когда он может потребоваться. И его нельзя приобрести потом. И даже запастись знаниями этого опыта нельзя. Но этот опыт легко утерять. Все так быстро меняется. Особенно люди. Чей личный опыт и есть основа опыта на войне. И старый опыт редко может помочь. Разве только поднять боевой дух. Но не более. И это будет стоить слишком дорого. Потому, что на войне, единственная валюта в цене - это кровь. И никакие умные военные теории и концепции конкретный опыт войны не заменят.
Именно поэтому, Россия должна и обязана постоянно совершенствовать свой опыт, постоянно приобретать его и совершенствовать.
Скажете, что жестоко. Что нужно бороться за мир? Согласен. Даже спорить не буду. Но в этой борьбе за мир есть разные способы его достижения. Чтобы мир был полезен и для моей страны, ей нужно иметь этот опыт, иметь его постоянно. А если нужно его иметь, то значит нужно его приобретать. На то оно и искусством называется, это военное искусство. Искусство войны.

Александр Травников

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя UCL
UCL(2 года 11 месяцев)(20:46:52 / 30-01-2016)

yes

Комментарий администрации:  
*** Заблокирован за розжиг ***
Аватар пользователя Почтальон Печкин

Именно поэтому, Россия должна и обязана постоянно совершенствовать свой опыт, постоянно приобретать его и совершенствовать.

Вот авиация тренируется в Сирии. А пехоту где автор предполагает тренировать? И причем постоянно. это еще как? все время маленькие победоносные войны? ведь автор утверждает

Важнейшая составляющая войны, это опыт ее ведения. Тот, кто имеет опыт ведения войны - примерно в 12 раз эффективней, чем тот, кто его, этого опыта не имеет.

А сколько денег потребуется на обретение этого опыта? А жертвы такой постоянной тренировки. Сколько их предполагается?

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(6 лет 7 месяцев)(21:10:12 / 30-01-2016)

А пехота тренируется в учениях, в КТО на Северном Кавказе ну и на Донбассе порой северный ветер дует

Аватар пользователя Почтальон Печкин

Извините, но вот что пишет автор

Важнейшая составляющая войны, это опыт ее ведения. Тот, кто имеет опыт ведения войны - примерно в 12 раз эффективней, чем тот, кто его, этого опыта не имеет. Этот опыт необходимо иметь именно тогда, когда он востребован. То есть здесь и сейчас

Он пишет об опыте ВЕДЕНИЯ ВОЙНЫ, а не учений. И такой опыт  нужен автору нужен То есть здесь и сейчас

А вот это как раз и опровергает учения

И никакие умные военные теории и концепции конкретный опыт войны не заменят.

 

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(6 лет 7 месяцев)(22:15:42 / 30-01-2016)

Опыт взаимодействия различных родов войск - неотъемлемая часть опыта ведения войны, и вот для тренировки взаимодействия - под огнем противника сидеть не обязательно.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(5 лет 6 месяцев)(21:14:23 / 30-01-2016)

А сколько денег потребуется на обретение этого опыта? А жертвы такойпостоянной тренировки. Сколько их предполагается?

Жертвы и затраты любых учений - мизер в сравнении с жертвами любых боевых действий. Так что, лучше тренировка военных в контролируемых условиях, чем после застигания нас врасплох.

Аватар пользователя Почтальон Печкин

Вот сейчас Сирия имеется. Можно потренироваться

Ну а потом, с кем воевать?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(5 лет 6 месяцев)(21:46:43 / 30-01-2016)

Вот сейчас Сирия имеется. Можно потренироваться

Ну а потом, с кем воевать?

Время покажет, с кем. Важно понимать, что постоянная готовность к войне - величайшее благо для страны.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(3 года 4 месяца)(20:56:20 / 30-01-2016)

Авторы всех этих пожеланий "регулярно воевать", наверно думают, что отсидятся в тылу, а не в окопах. Или что они будут рулить массами? Угу.

Война это крайний способ в политике. Победа должна достигаться без войны.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 8 месяцев)(21:02:05 / 30-01-2016)

Когда "партнер" приобретает опыт, что остается делать другому.

Все претензии к пи..  "партнерам"...

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(5 лет 6 месяцев)(21:09:33 / 30-01-2016)

Война это крайний способ в политике. Победа должна достигаться без войны.

Разумеется. Si vis pacem, para bellum.

Или по другому "Добрым словом и пистолетом можно добиться больше, чем одним добрым словом". Даже (и в особенности) если пистолет спокойно лежит в кармане.

Вот про para bellum автор и говорит. Думаю, вторая чеченская и война 2008 года были очень полезны в этом плане. Да и сирийская кампания - тоже.

Авторы всех этих пожеланий "регулярно воевать", наверно думают, что отсидятся в тылу, а не в окопах.

Как там у поэта "Так лучше, чем от водки и от простуд".

Когда были потери больше: когда мы воевали в Афганистане или когда к нам хлынул поток наркотиков после прихода в Афган американцев?

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 11 месяцев)(22:36:51 / 30-01-2016)

Писатель и доктор философии по таким щекотливым темам обязан изъясняться так, чтобы ему не нужны были правильные толкователи.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Antol
Antol(3 года 2 дня)(21:11:23 / 30-01-2016)

Судя по статье, в штабе намеренны отсидеться, писарчуком. Писать мемуары кому-то надо.

А для победы без войны нужна команда , а не дауншифтеры. Одного Путина на все не хватит.

Аж взбесило, президент занимается проблемой гриппа, спрашивается, а зачем вы ребята посты занимаете, если все время ждете пинка под зад для ускорения?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(5 лет 6 месяцев)(21:48:47 / 30-01-2016)

Аж взбесило, президент занимается проблемой гриппа, спрашивается, а зачем вы ребята посты занимаете, если все время ждете пинка под зад для ускорения?

Хотите сказать, не повезло России с президентом? Вы бы на его месте - УХ!?

Аватар пользователя joum
joum(3 года 5 месяцев)(23:57:26 / 30-01-2016)

Это надо какой-то редкий талант иметь, чтобы понять фразу с точностью до наоборот ))

Аватар пользователя maestro
maestro(6 лет 5 месяцев)(23:12:13 / 30-01-2016)

"Война это крайний способ в политике. Победа должна достигаться без войны." Скачал чудила с флажком страны что уже 70 лет ведет непрерывные войны с соседями, да и со своими гражданами.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 8 месяцев)(20:57:26 / 30-01-2016)

Очевидность.

Противник затевает конфликт для приобретения опыта, соответственно делает и его "партнер".

Плюс приоткрытие некоторых возможностей противнику, чтоб не делал лишних движений и умерил фантазии.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(2 года 7 месяцев)(20:57:43 / 30-01-2016)

"Конечно война - это плохо."

С позиций эволюции ваш тезис ложный - война это всегда хорошо для человечества, так как в результате войны общая численность населения возрастает.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(6 лет 7 месяцев)(21:25:05 / 30-01-2016)

Сложный вопрос. В войне погибают в первую очередь самые храбрые и отважные. А выживают трусы и предатели.

Аватар пользователя Почтальон Печкин

А выживают трусы и предатели.

Ну это вы уж очень обобщили. Какой-то процент таких есть.

Но что сказали бы те, кто победил в 1945? Неужели, остались только те, о которых вы написали?

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 10 месяцев)(22:08:06 / 30-01-2016)

Но что сказали бы те, кто победил в 1945? Неужели, остались только те, о которых вы написали?

Если вспомнить, что до ВОВ была ещё Гражданская война, то в целом первая половина XX века унесла колоссальные 30-35 миллионов наших сограждан. И погибали на фронтах явно не самые трусливые и безыдейные. Победители, конечно, совершили подвиг. Но он дался народу и стране огромной ценой. А что случилось потом во второй половине XX века мы помним: СССР пошел в разнос и в итоге был разрушен без единого выстрела. Может быть, тех 35 героических миллионов нам и не хватило? Как знать. Но история не терпит сослагательного наклонения. Это не значит, что после 45-го остались одни трусы и предатели, но я уверен, что множество отважных и героических людей были выбиты войнами задолго до 91-го года, а это не могло не оказать негативного влияния на страну.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(6 лет 7 месяцев)(22:20:39 / 30-01-2016)

Цвет русской и немецкой нации неравномерно усеял своими костями пространство от Москвы до Берлина.

Остались вот эти:

и вот эти

А те кто победил в 1945 - сейчас в стране не решают вообще ничего. Раз в год от силы служат напоминанием старого подвига...

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 11 месяцев)(22:54:17 / 30-01-2016)

Ага, как раз Берлин в 1945 брали "трусы и предатели"?

Выживают а) самые лучшие солдаты б) предатели/откосившие

Трусы? Благополучно погибают в первых боях.

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 10 месяцев)(23:14:41 / 30-01-2016)

Трусы? Благополучно погибают в первых боях.

Столь категоричные суждения о войне может делать или идиот или провокатор (Вы вот кто?). Панфиловская дивизия - это трусы? Защитники Сталинграда (а там вся земля усеяна их костями) - это тоже трусы? Может Грозный в 95-м тоже трусы штурмовали?

Ага, как раз Берлин в 1945 брали "трусы и предатели"?

Берлин брали Герои. Но это не отменяет того, что 20 миллионов Героев к тому времени уже склонили свои головы в жестоких боях. Их то в строй не вернуть, а новых взять неоткуда. Логично, что концентрация мразей и предателей растёт, а лучшие погибают, т.к. точно не отсиживаются в тылу. И, вполне вероятно, вот потому мы и имели XX съезд и перестройку.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 9 месяцев)(23:32:59 / 30-01-2016)

что 20 миллионов Героев к тому времени уже склонили свои головы

Военные потери СССР сопоставимы с немецкими( немного больше за счёт большего количества погибших военнопленных) и в два раза меньше,чем Вы указали.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 10 месяцев)(23:43:23 / 30-01-2016)

Да, это я знаю. Спасибо за дополнение.

Но я веду речь про потери в ВОВ вообще. Ведь были и героические партизаны, и гражданские на оккупированных территориях, и те, кто погибал в тылу у станка (а ведь жизнь была не сахар), и блокадники Ленинграда. Как же их сюда не включить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 11 месяцев)(00:15:36 / 31-01-2016)

Все что Вы пишете - это эмоции, никаких цифр и конкретики. Утверждение, что в результаты ВОВ количество трусов и предателей в процентном отношении выросло - спорное и Вы его никак не доказали.

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 10 месяцев)(00:24:50 / 31-01-2016)

Это доказала история: через 46 лет страны не стало. А поколение 60-х (воспитанное теми, кто и выжили после войны) и сделало всю грязную работу. Их деды и отцы гибли на фронтах Гражданской и ВОВ, в том числе, за коммунистический идеал и Сталина, а они сами устроили десталинизацию и десоветизацию, растоптав все прежние идеалы. У меня логичное объяснение лишь одно: силы стали неравны и предателей с трусами стало критически много. Ну, раз на защиту никто массово не поднялся. В обществе вдруг что-то стало не так.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(5 лет 6 месяцев)(00:57:21 / 31-01-2016)

через 46 лет страны не стало.

53 год. Хрущевский переворот. Вот где точка перелома была.

Аватар пользователя Системник
Системник(3 года 5 месяцев)(01:00:42 / 31-01-2016)

yes Точка старта победы наших врагов.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 11 месяцев)(01:08:34 / 31-01-2016)

Вот именно. Мой дед, фронтовик, никогда не высказывал свое мнение о Сталине, уже в начале 70х, полагаю - не хотел говорить плохо, а хорошо - опасался. То, как Хрущев разделался с Берией и прочими, вероятно отбило охоту. Кроме того, полагаю, партийная дисциплина была для него не пустой звук - а при перевороте на верхушке коммунисты оказались заложниками ситуации. Уже в конце 70х, после всех этих "Малых земель" и генералиссумусов брежневых его прорвало в разговоре со мной - больше никому из родни он не открывался - и я понял, что Хрущева и Брежнева он оценивал соответственно. Однако - трусость или смелость - что нужно было делать рядовым коммунистам в той ситуации 53 - 80 года?

Сталин не успел заложить механизмов, которые могли бы позволить большинству членов партии воспротивиться скандальным Хрущевским разоблачениям.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 11 месяцев)(11:16:43 / 31-01-2016)

Хотите цифр и конкретики? Нате, жрите, коль своих мозгов нету!!!

Анализ движения и потерь членов ВКП (б) и ВЛКСМ в 1941–1945 гг

Численность ВКП(б) на 22.06.1941 - 563000.

Потери членов ВКП(б) за 1941-1945 - 4139000.

Итого потери лучших людей СССР, передового отряда рабочего класса - тотальные. Семь довоенных составов!

Отряды трусов, предателей и "нирыбанимясо"(c) потерпели гораздо меньшие потери в своём составе.

Вот они-то и полезли занимать места в выкошенной подчистую ВКП(б), что привело ко всему последующему.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(6 лет 7 месяцев)(19:37:48 / 31-01-2016)

Ну так и в Берлине к тому времени сидели трусы и предатели.

А ещё стоит учитывать производственно-технологическое превосходство КА над Вермахтом образца конца ВОВ

Аватар пользователя PIPL
PIPL(4 года 7 месяцев)(21:06:06 / 30-01-2016)

Борьба за мир, это вроде секса за девственность.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 11 месяцев)(21:10:32 / 30-01-2016)

Тогда любовь это половая е... чпоканье.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя PIPL
PIPL(4 года 7 месяцев)(21:12:23 / 30-01-2016)

Борьба - отсутствие мира. 

Мир - отсутствие борьбы.

Как всё это можно уложить в одну кровать?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(5 лет 4 месяца)(22:11:58 / 30-01-2016)

Вот видите, какие затруднения вызывает отсутствие фундаментальных знаний. Диамат вам в помощь. :))

Аватар пользователя Почтальон Печкин

Война — это мир

Свобода — это рабство

Незнание — сила

 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(5 лет 4 месяца)(23:05:33 / 30-01-2016)

Это совсем не то. Это новояз, идея которого выросла у Оруэлла из политического вранья еще в начале 40-х: "Политический язык создан, чтобы заставить ложь выглядеть правдоподобно, и вынуждает нас, позабыв обо всех приличиях, признать непоколебимой истиной то, что является чистейшим вздором."

А диамат позволяет, взяв противоположные по значению тезис и антитезис, провести синтез, в результате которого появляется возможность признать истинными и тезис, и антитезис. Это если вкратце.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 11 месяцев)(23:06:16 / 30-01-2016)

Удивительно точно отражает Ваш разлюбезный Запад/США.

Бесконечный войны после 1945 (более 100 что-ли уже?)

Принесли Свободу в Ирак, Иран, Афганистан, Ливию, Украину. Несут не покладая рук в Сирию, а сейчас и за Европу взялись.

Ну, про методичную дебилизацию население, снижение образовательных стандартов, продвижение дикого бреда и средневекового мракобесия через СМИ и говорить нечего - воинствующее невежество на марше.

Орвелл провидец был, беснование по поводу его романа в СССР говорит только о том, что у руля были предатели.

Когда Вы продвигаете в Россию Западные идеи, Вы хотите нас поместить в "мир 1984". Как можно так ненавидеть других людей, чтобы желать им такого?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(3 года 2 месяца)(00:40:14 / 31-01-2016)

yes

Теперь уже становится понятным, что Оруэлл писал про близкое ему западное общество

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 11 месяцев)(21:06:40 / 30-01-2016)

Сильно для каратиста. Но слабовато для доктора философии.

Почему просто война, а не полномасштабная ядерная война? Разве в последнем случае России не нужен опыт её ведения и искусство выживания после неё? Так что, может начнём регулярно бахать? :-)

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя lester
lester(5 лет 10 месяцев)(22:24:59 / 30-01-2016)

узбагойся. не надо спешить

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 11 месяцев)(22:51:26 / 30-01-2016)

Демагогия.

Аватар пользователя Системник
Системник(3 года 5 месяцев)(01:05:55 / 31-01-2016)

Господи, ну когда же тебя, записного дебила, отседа выпилят. Модеры, ну где в его высерах хоть какой-то проблеск мысли? Почему это просто гадит?

Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 6 месяцев)(01:25:43 / 31-01-2016)

Рыбак рыбака...

Я к тому, что вы оба системники и друг друга стОите.

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 11 месяцев)(11:19:35 / 31-01-2016)

Вы просто психопат, бессмысленно гадящий и хамящий в чужом блоге. Скорее всего, вы акоголик, не умеющий пить. Как напьётесь - так начинаете беситься. Я угадал?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(5 лет 6 месяцев)(14:06:10 / 31-01-2016)

Предупреждение Дирижеру и Системнику за переход на личности. Если у кого повторится, забаню.

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(5 лет 6 месяцев)(21:11:22 / 30-01-2016)

"Сражение которое удалось избежать [на пути к победе] является выигранным".

"Поспешай медленно".

"Если сидеть на берегу реки, то можно заметить как в ней проплывет труп твоего врага".

 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(3 года 2 недели)(21:44:13 / 30-01-2016)

Я даже когда-то картинку нарисовал на эту тему в меру своих художественных способностей:

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...