Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Человек имеет право

Аватар пользователя Катехон

Это удивительно для меня, но я наконец-то могу сказать, что будет, после того как я опубликую этот текст. Обычно, я придерживаюсь концепции, отраженной в анекдоте про философов. Которые спорят кто меньше знает. Побеждает тот, кто не знает даже того, что он вообще ничего не знает.
Но тут проявились презабавные тенденции и я теперь смогу утверждать, с большой долей вероятности, что я предскажу реакцию.
Реакция будет примерно такова - хамский негодяй бездоказательно атакует уважаемых людей, которые взвешенно и корректно критикуют его организацию.

Довелось мне поучаствовать в некоторых сетевых дискуссиях за последнее время. Они всегда протекали примерно одинаково - сначала собеседник делает "серьезное лицо" (ну, виртуально, разумеется), задает какие-то вопросы (одни и те же, как правило, даже не очень по-разному их формулируя). Иногда создается впечатление, что на разных сайтах с тобой говорит два-три оппонента, одних и тех же.

Если отвечать на вопросы, которые они задают, а я уже навострился это делать - очень мне помогли сформулировать массу собственных мыслей эти дискуссии, то собеседник начинает кривляться. Скачет с темы на тему, искажает твои доводы, чтобы их разгромно оспорить, в словах все чаще проскакивают все менее и менее завуалированные оскорбления. Призывает тебя к ответу за чьи-то там ужасные слова, когда-то сказанные. Сыплет цитатами из Кургиняна, очень вольно их интерпретируя. От всего этого разит даже не лицемерием, а каким-то, этаким своеобразным: "Будь таким же как я! Не смей высовываться. Не смей, не смей".

Да. Я заявляю, что сейчас я наблюдаю определенный тренд, в той мутной взвеси, которую мои оппоненты называют "критикой" - Суть Времени хамская, грубая, безумная организация, которая только и делает, что хороших людей обижает.

ORFEO.jpg

Вот, юноша, высказывает мне свое фи. Под картинкой ссылка.

Знали бы вы, сколько лет и каким образом данный вьюнош скачет вокруг СВ, высказывая свои важные и ценные соображения о нашей негодной сущности. Я бы вам привел массу всего, но яндекс чего-то там перекрутил у себя в поиске по блогам (проклятия им на головы) и комментарии пользователя теперь не ищутся. Так что либо верьте мне на слово, если не знакомы с этим персонажем, который какое-то время состоял в нашей организации, а потом от него избавились... Либо считайте, что я бездоказательно нападаю на хорошего человека.

Или, вот, зашел я как-то на ВОТТ, где СВ так всех оскорбляет, так себя отвратительно ведет, что немедленно увидел, как человека, который имел неслыханную наглость оппонировать всяким там обиженным Сутью Времени, послали, открытым текстом. Это неслыханная наглость со стороны человека, выступающего не против СВ - быть посланным на это самое. За такое ужасное поведение его немедленно забанили.

Когда я отметил этот момент, как несомненное доказательство хамства СВ, сам посылатель, то есть, я хотел сказать, доброжелательный критик, объяснил мне, что я не прав, что никого он никуда не посылал грязными словами. И убедительно это доказал. Я, признаюсь, растерялся. Не смог ничего возразить на такие железобетонные аргументы. Поэтому просто дословно процитировал ему его же слова, предложив самому решить, оскорбление это или нет. Посыл или нет. После чего, еще более убедительно был назван, допустим, пустобрехом (матерным аналогом этого понятия), который, как и любой член Сути Времени не может ничего сказать по существу.

Этим самым я перешел все границы, быть названным таким нехорошим словом - просто недостойно с моей стороны. Модератор немедленно принял меры - удалил с сайта и меня и все те слова, которые SHOEI были сказаны в мою сторону, чтобы мое отвратительное поведение не портило доброжелательную, академическую атмосферу вежливой дискуссии.

Еще грустный пример - мой текст "Честь для всех". Я его написал в этом году, незадолго до годовщины гибели моих товарищей в бою за аэропорт в Донецке.

17 числа, аккурат в годовщину боя, ко мне в комментарии пришел некто. Я тут даже комментировать ничего не хочу - сами можете почитать и посмотреть, как этот некто начал, к чему пришел и чем закончил. Я думаю, что эта беда у него и таких как он из-за того, что цель у них - любой ценой одержать полемический верх здесь и сейчас. Никакое продвижение к истине их не интересует. Вот и прорывается из них то, о чем я написал в конце того поста - такая гнусь, что я рад, что это в сети происходит. Тут все виртуально, не совсем по-настоящему.

В общем, вот вам вопиющие примеры хамства меня и моих товарищей, того, как мы, походя, незаслуженно оскорбляем уважаемых людей и портим со всеми отношения. Видя нашу гнусную сущность, памятуя об этом, предлагаю рассмотреть еще пару эпизодов, посвященных этому ролику.

Сначала Роман Носиков.



Он, видимо, считает себя честью и совестью нашего движения. Наверное, потому что пострадал за Стрелкова. В смысле был им подло обманут, ругался на Суть Времени и Кургиняна, а потом ему пришлось признать свою неправоту. Его мучения, нешуточные - лицо себе расцарапал, человечище! Дают ему, видимо, какое-то право высказывать нам свои соображения по поводу нашего морального облика.

Не очень понятно, где он совестливый и эмоциональный такой, со своими цитатами из апостолов был, когда происходило это? Когда это все еще только зарождалось на закрытом форуме и оттуда ходу не имело. Роман рассказывает нам как надо критиковать ближнего своего по-христиански. Очень интересно. Наверное он не понимает, что так все и было, что сначала это обсуждалось вполне себе приватно, пока не вышло за все и всякие рамки.

По поводу его тяжкой доли страдания за нас муками совести, могу вспомнить эпизод. Вот примерно так. Вот, видите, сколько страданий приносит Суть Времени хорошим людям? Маникюр и лицо в опасности, все по нашей вине. Мне очень от этого неудобно, неловко.

А его аргументы, они такие прекрасные. Был бы я тоже истеричкой, я б порыдал даже от такой мощи. И это не потеря ориентиров, нет-нет, не отрыв от реальности, не воображательство себя этаким чистым и честным человеком, который имеет право высказываться на основании цитаты, которая была приписана Марии Мамиконян каким-то анонимом, не саморисование. Вовсе нет.

Взвившийся моральный авторитет Носиков принес еще и такую ссылку. И снова я вижу, как мы ужасны.

И тут, я хочу ответить уже серьезно.

Во-первых, название моего поста не случайно. userinfo.gif?v=17080?v=135.3nikolay_zaikov пишет такую фразу: "Человек имеет право ошибаться" и с неё я и начну. Человек имеет массу прав, на почти все. Он, разве что, дышать под водой без специальных приспособлений не имеет права, летать, помахивая руками и выживать голышом в открытом космосе. Поэтому, мало ли какое право имеет человек? Для меня человек всегда определяется тем, какие он имеет обязанности. Взятые на себя самостоятельно и добровольно. Вот из этого состоит человек.

Вся наша история, наша - человечества, это путь взятия на себя обязательств, наложения самоограничений. Сначала это табу, на воровство у своих, на предательство, на каннибализм, на инцест. Затем это развивающаяся мораль, религиозные запреты.

Затем, эта мораль становится все более светской и, так получается, что в Европе мыслители начинают рассуждать о важности, насущности, необходимости этих запретов. Достоевский был предельно понятен. Ницше со своими белокурыми бестиями тоже был предельно понятен.

Поэтому, это Запад пришел к нам, со своим фашизмом, "решать наш вопрос", а не мы к ним. Потому что Достоевский был у нас, а Ницше у них. И поэтому же мы и смогли защитить себя и человечество. На тот момент. Вот такие последствия отказа от ограничений, выстраданных бессчетным числом поколений человечества.

Поэтому, когда я вижу рассуждения в стиле - "имею право", это для меня маркер, мигающая красная лампочка. Имей столько прав, сколько хочешь, мне нет до этого дела. А, вот, какие у тебя обязанности? Корректным быть - обязанность есть? Доказательным и рассуждающим - такая обязанность есть? Внимательным? То есть, я понимаю, быть мужиком-истеричкой право есть всегда. А обязанность им не быть есть? А обязанность признавать свои ошибки не кривляясь?

Вот и тут, Зайков начинает строить свои рассуждения о том, что ролик де, плохой, что не увидел он там никаких разоблачений. Понятно, не увидел. У него же есть право ошибаться. А обязанности иметь убеждения и жить в соответствии с ними - нет. Как и у Пучкова - что и показывает этот ролик (действительно, испорченный дурацкой музыкой, фотожабами какими-то - хватило бы просто взаимоисключающих цитат).

Если, сначала, ты рассуждаешь, что выполнение приказа, это долг, а потом, когда так утверждать почему-то уже не выгодно, начинаешь говорить, что есть приказы и "приказы" - то это не твое убеждение. Это что угодно, но не убеждение. Это переменная, сегодня так, а завтра по другому. Существуя в подобной системе координат, действительно, просто не видно, в чем именно уличен Дмитрий Пучков. Заметна только эта дурацкая музыка.

Именно из этой системы координат всплывает аргумент типа "Кургинян хотел, чтобы Стрелков умер в Славянске". И никакие указания на то, что Стрелков публично принес клятву, что будет защищать город и жителей, даже пусть и ценой жизни - значения не имеют. Этим указаниям просто не за что зацепиться, минимальной твердости нет. Просто теряешься от необходимости объяснять, как важно произнесенное слово в такой ситуации. И что человек, который свое слово не держит, теряет любое право на уважение. Потому что, в данном случае, это слово, это человеческие жизни.

Еще и такое публичное заявление выдают за дезинформацию. Извините, это не дезинформация. Это слизь.

Дальше, Зайков заявляет, что де Кургинян тоже ошибался и заявляет это:" Когда "сутевцы" упирают на то что Кургинян первым разоблачил Стрелкова, выступив неким провидцем когда все были слепы - они забывают, что сделано это было далеко не сразу." То я снова вижу какое-то желе.

Видите ли, ни Кургинян, ни Суть времени не разоблачали Стрелкова. Мы чуть ли не единственные, кто бегство, вопреки приказу и собственным героическим клятвам, назвали бегством. Это не было разоблачением. Это, знаете, как в той сказке про голого короля - король не был разоблачен, просто ребенок сказал то, что видели все до единого и без его этих слов.

И, тем более, вот это "далеко не сразу", это что? Далеко это как? Моментально, чуть не в тот же день, как Стрелков оказался в Донецке, с утра, Кургинян задал ему публично вопрос - почему? Что за окружение? Каковы потери при отходе, если окружение? Как можно было вывести колонну в несколько километров без потерь? Вывезены ли семьи ополченцев? Что там сейчас происходит в брошенных городах? Зачем клялся?

Разумеется, такие простые вопросы были названы оскорбительными и хамскими. Все словеса, что посыпались тогда, на нас, со всех сторон - таковыми не являются. Так же, как в анекдотичной истории на ВОТТ, на которую приведены ссылки выше.

Есть у него прекрасный момент, что аргументы Кургиняна были не такие, поэтому "все смеялись". Вот, объяснил бы он как-нибудь по-другому... Как по-другому? Король голый. Стрелков поклялся ценой жизни оборонять доверенные ему рубежи и драпанул в Донецк.

И я опускаю ту мякотку, где Зайкову "ясно, что кампания была заказная". Усталым только голосом, могу попросить - докажи. Зная, что никто ничего доказывать не будет. Это же "всем понятно". Вот, когда царь Леонид бежит из Фермопил, прямо у всех на виду, уводя с собой и спартанцев своих и афинян - не понятно. А то, что заказ (по определению нетранспарентное явление) - понятно.

Вот, скажите мне, приверженцы этого тренда, модного нонче, в котором принято обвинять нас в хамстве, оскорблениях и всякой грязи. Вы, что, действительно засиделись в каких-то невероятных высях собственных фантазий? Откуда у вас появилось ощущение, что мы будем стирать с лица плевки и благостно улыбаться?

Этого не будет. Мы просто возьмем ваши же слова, и покажем их всем, от себя ничего особенного не добавляя, так что каждому, у кого есть понимание, что человек определяется обязанностями, а не правами, будет видна ваша потрясающая гибкость личности, назовем это так. Которая позволяет не видеть голого короля.

http://evil-lack-shoe.livejournal.com/363653.html

P.S.


Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 3 месяца)(02:07:59 / 30-01-2016)

А можно в двух словах, что хотели сказать то?

Меня напрягают простыни ни о чем.

Аватар пользователя Ficher2
Ficher2(2 года 1 месяц)(02:17:53 / 30-01-2016)

Вот картинка, если сложно читать простыню.

Аватар пользователя Катехон
Катехон(3 года 1 неделя)(02:44:20 / 30-01-2016)

О таких немодных понятиях как серьезность, ответственность, обязанности, честь, честность.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(03:12:28 / 30-01-2016)

А я тут опять вижу про куриняна, стрелкова и какую-то суть времен. Что ж вас там так раздрочило, что вы все прибежали на АШ ругаться друг с другом в километровых постах и при этом просто иезуитски пытаясь втянуть аудиторию АШ в ваши срачи ?????

Пы.Сы. Зашел по одной ссылке автора:

Потому что это было по-настоящему оскорбительно, обидно, настолько, что я, весь из себя выдержанный и взвешенный, не был уверен, что не сорвусь на мат, на угрозы физической расправы, не потеряю лицо, не подведу свою организацию....

Пидор что-ли пишет ?

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(03:16:18 / 30-01-2016)

в своих блогах пусть постят, что не запрещено, срутся до зеленых соплей, кидаются какашками и банами. таков закон. ;)

я другого не понимаю. - зачем тащить сюда всю эту жижу?

аффтар, твердой рукой смело урезай осетра, давай ссылки ,а главное, свое отношение к написанному!

береги время камрадов, они же это все читают!

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(21:50:31 / 30-01-2016)

не, не читают, а бегло пробегают по комментам и убеждаются, что страдания были бы напрасны. Но фраза, что человек определяется добровольно взятыми на себя обязательствами -  хороша

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 3 месяца)(03:15:32 / 30-01-2016)

И кто же выступает мессией и разъясняет заблудшим ИСТИНУ?

Надеюсь, мессия постиг ИСТИНУ и непогрешим в том, что сам и проповедует?

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(1 год 9 месяцев)(03:16:28 / 30-01-2016)

А обязанность им не быть есть? А обязанность признавать свои ошибки не кривляясь?

Вот по сюда, все хорошо, и с многим солидарен, а дальше - да, Стрелковы, Кургиняны...

Мнение/просьба - в первой части статьи (до видео) много ссылок, может есть смысл цитаты/выжимки вставлять? "Скакать" по ссылкам иногда замороченно, а иногда (мобильные) и сложно.

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(03:29:42 / 30-01-2016)

с авантюры их выселили...))))) у них есть там "свой уголок"....это очень прогрессивно

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(08:03:33 / 30-01-2016)

Правильно выселили. Весь мозг уже в мозолях от этих"поисков смыслов" и восхваления Великого Гуру...секте надо расти, поэтому : "говорите обо мне что угодно, только говорите ОБО МНЕ"...

Аватар пользователя Катехон
Катехон(3 года 1 неделя)(10:55:12 / 30-01-2016)

Почему-то все боятся, что голова лопнет, но никто не боится - что внутрь.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(11:59:32 / 30-01-2016)

winkя боюсь. Как весь мозжечок мне сотрёте, образуется вакуум. Естественно, ничем хорошим это закончиться не может...

Аватар пользователя Базис
Базис(3 года 6 месяцев)(11:02:40 / 30-01-2016)

Что ж вас там так раздрочило, что вы все прибежали на АШ ругаться друг с другом в километровых постах ...

С Авантюры убрали, где же им еще давать ссылочку в своих блогах, как ни на АШ. Мол смотрите. даже на АШ это обсуждается. т.е.срач между ними...)))

Как же достал СВ с пропавшим гнилостью стрелком. Продолжают пиаряться на нем, что делают ему постоянную рекламу, дабы люд не расслаблялся, не забывал.

Аватар пользователя Катехон
Катехон(3 года 1 неделя)(10:53:56 / 30-01-2016)

Когда общество утрачивает способность к элементарному (и не только) сопоставлению и анализу - оно слепнет, а слепой не может сопротивляться, воевать с врагами.

Когда Гиркин бежит, а практически все, кроме Кургиняна молчат - это слепота.

Когда было сказано, что беглец и предатель - это беглец и предатель, то стали проявляться не только слепота (тупизна), но и злонамеренность обвинений СВ и бесчестие (паталогическая лживость, отсутствие какой-либо договороспособности и т.д.). Можно было бы сказать, что это представители врага так бесятся реагируют, но очевидно, что явление более широкое.

Перлы о том, что Кургинян и Гиркин - это одно и то же, только противоположное с разным знаком и чума на оба ваших дома - это всё равно, что заявлять, например,  что Ленин равен Попу Гапону (или даже Колчаку) и они оба одинаково плохи. Что это?

Всё та же слепота? Не умение отличить божий дар от субстанции? Демагогический приём замазывания агнцев наряду с козлищами? Хотя бы масштабы явлений, личностей можно научиться сопоставлять? Или будут врать опять что гора и мышь - одно и то же?

Общественное сознание превращается в театр абсурда, в котором все улюлюкают, а когда появляются трезвые разумные голоса, то и начинается гевалт и их пытаются перекричать, засмеять и т.д.. Ну так кто занимается последним? Сумасшедшие, провокаторы? Запад миллиарды (суммарно) выделяет на шатание режима, вроде, или это бескорыстные балбесы?

Ну и часть статьи, с которой автор пишет про одну и ту же шарманку паясничающих, кривляющихся клоунов в отношении СВ, с ней также согласен, потому как наблюдается в последнее время и на АШ.

Циклограмма бреда у клоунов примерно такая: ололо, пургенян, слюни, зомби, ахаха, секта, некоммунисты, немарксисты, сурков, алала, охранители, провокаторы, хамы, не умеют общаться, самбистские труселя, кургинята, никомунеинтересны, ихслишкоммного, надоели, бла-бла-бла, кургенян, слились, 100500лекций, опять напоминают очевидное, кургоботы, выполняют заказ, работают на кого-то, утилизация активных, слишком сложно, открывают глаза - значит пиарятся, как можно!, лалала, огрызаются, видишь ли, на наш образцовый дискурс!

Хорошо пошутил Кургинян, если исключать все эти бредовые взаимопротиворечивые версии идиотов о том, кто он и на кого работает, то остаётся только то, что он натурально инопланетянин.

Ещё удручает, что оказывается многие и представить себе не могут работу кого-либо вне парадигмы клиентел ! Оказывается, такое даже в голову не может прийти, что есть люди, которые ни на кого не работают, кроме как на идею и Родину. #Этанивазможна! Раз мы не такие, то и таких не может быть, по этой видимо, логике.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(12:04:44 / 30-01-2016)

Почему вы думаете, что кто-то станет читать такое длинное про такое скучное и противное? Заманите к себе AY, он про ваши метафизические бредомахии напишет интересно, почитаем, поспорим...laugh

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...