Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Spydell: Цены на сырье

Аватар пользователя кислая

Цены на сырье находятся на многолетних минимумах, а с учетом инфляции на минимумах за пол века.

Например, цены на энергосырье (нефть, газ, уголь) в номинальном выражении на минимуме с 4 кв 2003, а с учетом инфляции находятся на средних значениях 80-х годов и примерно также, как было в 74 году, т.е. более 40 лет назад.


сырье2

Композитный индекс на энергосырье с 1960 по декабрь 2015, т.е без учета тенденций в январе 2016 (в номинальном и реальном выражении по ценам 2015 года):


сырье1


Развесовка и структура композитных индексов на основе моих расчетов и Всемирного Банка:


index


Цены на промышленные металлы (алюминий, медь, никель, цинк, олово, свинец) более, чем в ДВА раза НИЖЕ, чем в 60-х годах прошлого века (с учетом инфляции) и всего лишь на 20% выше, чем самые низкие уровни в современной истории (конец 90-х годов).


сырье3


Но даже по номиналу они обновляют минимумы 2008 года и могли быть еще ниже, если бы не относительно высокие цены на медь. Цены на пром.металлы по номиналу такие же, как в конце 80х (с учетом инфляции в 2.5 раза ниже).


сырье4а
сырье4б

Композитный индекс на драгметаллы (золото, серебро, платина) почти в два раза упал от максимумов 2011,


сырье6

но в три раза выше, чем исторические минимумы начала нулевых (даже с учетом инфляции)


сырье5

По удобрениям


сырье9


По продовольствию (состав указан в начале статьи)


сырье7


По прочим сельхоз товарам (типа хлопка, каучука)


сырье8


Как видно, падает не только нефть. Промметаллы вообще в два раза ниже, чем в 1960-х

За последние 60-70 лет по сырью было два периода затяжной стагнации, т.е. околонулевых среднесрочных (3-5 лет) темпов роста относительно долларовой инфляции. Это 50-60-е года и 80-90-е. И два периода фронтального раллирования с многократным превосходством темпов роста сырьевых активов относительно долларовой инфляции. Это с 1972 по 1980 и с 2002 по 2011.

В первом случае рост сырья совпал с отменой золотого стандарта с глобальной переоценкой активов и чередой энергетических кризисов.

Во втором случае рост сырья был сопряжен с:

1. C мощным внедрением инвестиционных фондов на рынок комодитиз, начиная от фондов, аффилированных с первичными дилерами, заканчивая более мелкими частными структурами Товарные фьючерсы бурно развивались как раз на траектории входа институциональных инвесторов с 2002 по 2008, чему также способствовало развитие электронной торговли и фактор глобализации, когда стали распихивать активы всюду, куда только возможно. Это в свою очередь было возможно с либерализации законодательства по инвестиционным банкам со снятием ряда ограничений на торговлю, часть которых действовали после времен Великой Депрессии до конца 90-х.

2. Стремительный рост всех развивающихся рынков и в особенности по азиатскому направлению и если быть точнее – Китай, который потреблял свыше трети сырьевых ресурсов от чистого годового приращения глобального потребления сырья на тот период.

Т.е. играл фактор физического спроса на сырье, который в определенные периоды рос существенно быстрее возможности по предложению сырья + либерализация законодательства по инвест.банкам + передозировка свободных средств на счетах, которые не знали, куда девать + сверхмощный импульс развития взаимных фондов, инвест.банков, которые в свои портфели внедряли сырьевые инструменты + упрощение торговли и расчетов после повсеместного внедрения удаленных торгов + общая искусственно нагнетаемая истерия по дефициту сырья на рынке и байки о том, что эпоха дешевого сырья закончена + действия американских и европейских нефтекартелей с договоренностью с правительством США.

Что имеем сейчас?

 Первичные дилеры отказались от торговли сырьем в прошлом формате еще в 2012 году (о чем ранее писал). Многие продали свои сырьевые подразделения или существенно их сократили. Глобальная денежная масса хоть и растет, но в темпах раза в три меньше, чем в 2002-2007, да и то за счет Китая. Прироста финансовых активов (за вычетом бумажной оценки фондовых рынков) в США, Европе и Японии не происходит с 2007. Ожидания роста глобальной экономики крайне сдержанные и более того, есть все основания полагать о возобновлении мировой рецессии уже в 2016-2017. Многие факторы, которые стимулировали рост сырья в 2002-2008 нейтрализовались.

Учитывая, что:


1. Чистые экспортеры сырья – это, как правило, недоразвитые или слабо развитые страны
2. Чистые импортеры сырья – это США, Европа и Япония (те, то контролирует и формирует цены на сырье)
3. Сырьевое лобби хоть и присутствует в развитых странах, но не является доминирующим в настоящий момент, т.к. в иерархии приоритетов все большее значение приобретают финансовое лобби, биотехнологическое, фармацевтическое и ИТ лобби (технологические корпорации)
4. Мировой спрос на сырье начал стагнировать с 2011

То в рамках снижения издержек и повышения нормы прибыли на траектории построения постиндустриального, высокотехнологического общества при подавлении Бундустана (группа недоразвитых и слаборазвитых сырьевых стран) вполне выгодно и разумно запустить сырьевой рынок в третий по счету ценовой дрейф. Когда цены на сырье в среднем растут в рамках долларовой инфляции. По крайней мере, определенные предпосылки к этому имеются. Это может реализоваться при условии, если Китай в плане социально-экономического развития ляжет в диапазон 2-3% роста, а фактор Индии (как новый Китай) не реализуется в перспективе 10 лет. Если же Китай продолжит от текущей высокой базы расти по 4% и больше, а Индия по 7-8%, то удержать сырье от роста будет невозможно.

Низкие цены наложат ряд ограничений на альтернативные проекты в энергетике, которые невозможны при ценах на нефть ниже 80, также ограничат разведку и добычу трудно извлекаемой нефти, что в перспективе может ограничить предложение. Но нужно учитывать, что при цене нефти за 100, государство почти по всех странах экспортерах изымало 55-75 долларов (сверхдоходы) с каждого проданного барреля по 100, а степень раздутости расходов у нефтегаза относительно добычи пром.металлов достигала двух и более раз.

Зарплаты, которые почти в три раза выше, неоптимизированные расходы, капексы, которые раз в 5-6 раздуты и так далее. Расходы вполне можно сократить минимум в 2 раза без потери эффективности. Т.е. даже при цене в 30 этот бизнес может приносить прибыль, а если бы функционировал по законам металлургов, то и по 20 возможно. Очевидно, что цены на нефть были раздуты, если при 100 баксах, около 60% забирало государство, 15-20% была чистая прибыль и расходы минимум в два раза раздуты. Т.е реальная себестоимость с учетом доставки 10-15 баксов по миру, остальное понты и сверхдоходы.

Сколько у металлургов или агропрома забирает государство сверхдоходов? Нисколько, а агропром даже дотирует. Какая у них прибыль? Нулевая, многие в убытках, а расходы предельно оптимизированы. Поэтому высокие цены на нефть - заслуга преимущественно американских и европейских нефтекартелей с допущением правительства США.

Так что Бундустан могут заслуженно гнобить еще лет 5-10 (энергосырье, пром.металлы). На графиках видно, что сельхоз сырье и пром.сырье в долгосрочной перспективе растут ниже долларовой инфляции, которая сейчас составляет меньше 2% в год . Естественно, в перспективе нескольких недель или месяцев возможны ценовые всплески с амплитудой до 30-50%, но среднегодовые цены будут стремиться к скользящей средней, находящиеся возле многолетних минимумов.

Это не относится к драгметаллам, ценообразования на которые совершенно иное, и они больше коррелируют с глобальной долларовой денежной массой + факторы страха, диспропорций и кризисов на фин.рынках. Т.е. абсорбация активов в золоте и серебре по прежнему актуальна при высокой вероятности финансового шторма. Так же актуальны спекулятивные игры в нефти, которые при удачном раскладе могут пожизненно снять финансовой вопрос с повестки дня, т.к волатильность позволяет при должном мастерстве рубить деньги вагонами.

Но начало нового суперцикла по сырью выглядит крайне сомнительным. Возврат нефти к 60? Элементарно, но среднегодовые цены будут балансировать около 45-50 много лет. Поэтому страны Бундустана по полной программе ощутят важность и необходимость диверсификации экономики.

http://spydell.livejournal.com/603778.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(12:23:45 / 29-01-2016)

Раньше: цена нефти марки "Брент" опустилась до $80 за баррель.
И это была очень плохая новость для российской экономики.
Теперь: цена нефти марки "Брент" подскочила до $34 за баррель.
И это уже очень хорошая новость...

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(12:36:58 / 29-01-2016)

Я не Павел, но немного его зная, думаю, что он исходит из этого:

Очевидно, что цены на нефть были раздуты, если при 100 баксах, около 60% забирало государство, 15-20% была чистая прибыль и расходы минимум в два раза раздуты. Т.е реальная себестоимость с учетом доставки 10-15 баксов по миру, остальное понты и сверхдоходы

Типа 80 меньше, чем 100 ( некая  условно назначенная оптимальная величина), а 34 - лучше, чем ничего  ( себестоимость).

Аватар пользователя xulia
xulia(2 года 2 недели)(13:12:26 / 29-01-2016)

статистика подобрана хорошая, а выводы по моему неверные

Аватар пользователя Савва
Савва(5 лет 11 месяцев)(13:18:07 / 29-01-2016)

У Спайделя одна проблема в его экономических анализах. Он всегда рассматривает отдельно материально-сырьевые рынки и финансовые. 

Вот и здесь. Финансовые рынки загнобят цены на сырьевые товары лет на 5-7. Очень хорошо. Куда будем доллары девать? Если они рванут на финансовые рынки то вздуют цены на любые бумажные активы до небес, а там имеются ограничения. Все-таки, цена на акции должна коррелировать с дивидентными выплатами, а в случае надувания цен на бумаги - выплаты не будут поспевать за потолками цен на бумажные активы. Другой вариант - сжигать долговые активы посредством ФРС. Т.е. выдавать кредитов меньше, чем возвращается денег и тем самым уменьшать долларовую массу. Но тогда цена на сырье начнет расти, как ты её не гипнотизируй.

И это самые простые соображения, о которых Спайдель  даже не задумывается в процессе. А потом начнет писать про финансовые рынки - забудет все, что писал про огорчение на сырьевых площадках. И снова получится какая-то фигня.

Аватар пользователя maxx1
maxx1(2 года 9 месяцев)(13:19:26 / 29-01-2016)

4. Мировой спрос на сырье начал стагнировать с 2011

Смущает этот пункт.Где можно доказательство увидеть? 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(13:37:54 / 29-01-2016)

Да у него же по блогу пошарьте ...

Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(13:23:04 / 29-01-2016)

 Чистые импортеры сырья – это США

Даже Шпиндель признает, что сранцы – надувательство

Аватар пользователя fav
fav(2 года 6 месяцев)(13:31:01 / 29-01-2016)

Ага у одних типа понты и сверхдоходы, но когда другие закапывают бабло в стланцы это не понты а рывок высоких технологий.

Зачем спрашивается графиками тряс? 

Аватар пользователя MGM
MGM(1 год 11 месяцев)(15:21:10 / 29-01-2016)

Да что ж все стоимость нефти в себестоимости меряют, а остальное называют "сверхдоходами"? Вроде как этакие корыстные нехорошие смеют зарабатывать больше остальных.

Вот, предположим, есть у меня участок с грудой кирпичей. Я решил кирпичи продать. И мне умный человек доказывает, что я должен продавать кирпичи по стоимости перевозки кирпича (себестоимость "добычи" кирпича) + ну, 2%. Типа так справедливо. Иначе - сверхдоходы, слишком большие доходы я получаю. А ничего, что я остаюсь без кирпичей? И кирпичного завода у меня нет. И никогда не будет. И у других не будет. И сейчас дома строят из кирпича, а завтра придется тесать камень. Или деревья рубить. С точки зрения меня-хозяина, который думает о будущем, мне сейчас надо получать эти "сверхдоходы" и, тратя их, сооружать эскаваторы для добычи камня. И придумывать супер-пупер способ превращения дерева (возобновляемого ресурса) в "кирпичи". И думать, как и на что я буду строить заводы по производству "кирпичей" из "дерева". Не... это неправильно. Доходы надо получать "по справедливости" (с т.з. покупателя кирпичей) и обязательно тратить их на "булки", производимые покупателем кирпичей. Ну как все остальные хозяева залежей кирпичей делают. Типа рынок - не хочешь отдать за гроши, сиди вообще без денег. Приберечь тоже не вариант - останешься последним с кирпичной поляной, обязательно всей толпой придут отнимать - не отобьешься. Да и не будет никто приберегать - все хотят деньги за кирпичи сейчас и красиво жить. После нас хоть потоп. А кто сейчас думает о превращении дерева в кирпич - идиоты, это же неэффективно. Так и живем.

Аватар пользователя Finist
Finist(2 года 11 месяцев)(16:25:59 / 29-01-2016)

Вот откровенно улыбнуло - "Очевидно, что цены на нефть были раздуты, если при 100 баксах, около 60% забирало государство, 15-20% была чистая прибыль и расходы минимум в два раза раздуты. Т.е реальная себестоимость с учетом доставки 10-15 баксов по миру, остальное понты и сверхдоходы."

 А теперь посмотрим цену на нефть у других добытчиков типа Венесуэлы  - тех кто имеет себестоимость под 70 и выше - для них цены тоже раздуты? А если цены для них адекватны то те кто добывает по 15 должны продавать по ценам Венесулы или ориентируясь на свои затраты? А если производитель в условной Венесуэле разорится и закроет свою добычу и разберёт свои вышки на метал и нефти станет дефицит нефти то цену (чтоб избежать сверхдоходов) необходимо держать на уровне производителя по 15? 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...